Królewiec czy Kaliningrad?

[malkontent6]

W Polsce będzie się oficjalnie mówić Królewiec, Rosjanie nadal używają nazwy Kaliningrad i bardzo im się nie podobają próby zmian. Jeśli tak dalej pójdzie, to zaczniemy mówić Petersburg a nie Leningrad... :)

[jorl11]

malkontent6 napisał:

> W Polsce będzie się oficjalnie mówić Królewiec,

A czemu nie Königsberg?

> Rosjanie nadal używają nazwy Ka
> liningrad i bardzo im się nie podobają próby zmian.

I beda uzywali dalej wszystko jedno co Polska bedzie gadac.
Czy moze uwazasz m6 ze Rosjanie zaplacza i pozmieniaja u siebie wszystkie drogowskazy itd na Krolewiec?

[malkontent6]

jorl11 napisał:

> Czy moze uwazasz m6 ze Rosjanie zaplacza i pozmieniaja u siebie wszystkie drogowskazy itd na Krolewiec?

Gdy mieszkałem w Niemczech widywałem drogowskazy na Allenstein, Breslau, Stettin...

[bmc3i]

jorl11 napisał:

> malkontent6 napisał:
>
> > W Polsce będzie się oficjalnie mówić Królewiec,
>
> A czemu nie Königsberg?


Bo Królewiec to stara polska nazwa, a Komisja Standaryzacji ustala nazwy zagranicznych punktów geograficznych w języku polskim. Tak samo jak niegdyś ustalono Londyn, a nie London. Odra, a nie Oder, Nowy Jork, a nie New York.


> Czy moze uwazasz m6 ze Rosjanie zaplacza i pozmieniaja u siebie wszystkie drogo
> wskazy itd na Krolewiec?


Nikt tego od nich nie oczekuje. Komisja ustala nazwy w języku polskim, a nie rosyjskim.

[szczypawka.jadowita]

Może być i Königsberg. Piękna nazwa.

[szczypawka.jadowita]

• Der Erlkönig - Johann Wolfgang von Goethe

[festiwalowa_etiuda]

Ano temu, że tym terenie istniała wcześniej osada pruska Tuwangste. Po podbiciu Sambii w 1255 roku na tych terenach utworzono miasto Królewiec na cześć króla Czech Przemysła II Ottokara, który dowodził wojskami zakonu krzyżackiego podczas podboju Prus.

[pijatyka]

BTW starą nazwę miasta przywrócono, ale cały obwód dalej jest oficjalnie leningradzki.

[engine8t]

Krolewiec. W koncu przeciez i tak kiedys wroci do Polski? :))

[bmc3i]

engine8t napisał:

> Krolewiec. W koncu przeciez i tak kiedys wroci do Polski? :))


Królewiec, bo przed wojną tak się właśnie nazywał.

[krzy-czy]

matruś-ty tak na poważnie ?

[amg10]

bmc3i napisał:

> Królewiec, bo przed wojną tak się właśnie nazywał.

Ktora wojna ?? 2WS ?

Przed 2WS nazywal sie: Königsberg.

[bmc3i]

amg10 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > Królewiec, bo przed wojną tak się właśnie nazywał.
>
> Ktora wojna ?? 2WS ?
>
> Przed 2WS nazywal sie: Königsberg.

Mówimy o języku polskim, a nie niemieckim

[amg10]

bmc3i napisał:

> Mówimy o języku polskim, a nie niemieckim

Ok. Ale u wrot tego miasta w czasie jego istnienia byly tylko 2 tablice: Kalinigrad albo Königsberg. Krolewiec - nigdy.

[bmc3i]

amg10 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > Mówimy o języku polskim, a nie niemieckim
>
> Ok. Ale u wrot tego miasta w czasie jego istnienia byly tylko 2 tablice: Kalini
> grad albo Königsberg. Krolewiec - nigdy.


Nad Tamizą także nigdy nie było i nie ma tablic z napisem Londyn.

[amg10]

bmc3i napisał:

> Nad Tamizą także nigdy nie było i nie ma tablic z napisem Londyn.

Ok, ale ... moze kiedys bedzie ???? Zyczylbym sobie i Tobie tez.

[bmc3i]

amg10 napisał(a):

> bmc3i napisał:
>
> > Nad Tamizą także nigdy nie było i nie ma tablic z napisem Londyn.
>
> Ok, ale ... moze kiedys bedzie ???? Zyczylbym sobie i Tobie tez.

Mi wystarczy że na polskich mapach jest Londyn, na angielskich nie przeszkadza mi London.
Tak samo jak na ruskich nie będzie mi przeszkadzać Kaliningrad, podczas gdy na polskich będzie Królewiec.

[festiwalowa_etiuda]

amg10 napisał(a):

> Ok. Ale u wrot tego miasta w czasie jego istnienia byly tylko 2 tablice: Kalini
> grad albo Königsberg. Krolewiec - nigdy.

Pierwotnie była to pruska osada o nazwie nazywało się o nazwie Tuwangste.
Po podbiciu Sambii przez krzyżaków miasto nazwano Królewcem a właściwie Kralowcem..
Więcej:
encyklopedia.warmia.mazury.pl/index.php/Kr%C3%B3lewiec

P.S. Czesi do dzisiaj twierdzą, że jest to ich jedyne wyjście na morze tymczasowo będące pod okupacją. Poniżej masz zdjęcie czeskiego lotniskowca "Karel Gott" opuszcza swoją bazę w Kaliningradzie i wypływającego na wody Morza Bałtyckiego :)



[img]https://pbs.twimg.com/media/FeOw1dHWQAILLmt?format=jpg&name=small[/img]

[felusiak1]

Po polsku zawsze by Królewiec. Tak jak po polsku jest Monachium a nie München, Akwizgran a nie Aachen, Rzym a nie Roma Kopengaga a nie København. I dodam Mediolan a nie Milano i Neapol a nie Napoli. Dodam do tego Lwow i Wilno. Od zachodu jest Warschau i Krakau a takze Stettin, Breslau i Posen.
Zapomnialbym o Marsylii.

[caesar_pl]

Znalazłem gdzieś fajny wpis:
Bez przesady. Na ziemiach wycyckanych, gdzie wiele miast przed 1945 nawet nie miało polskich nazw, nikt się nie wścieka na niemieckie. Zresztą te powojenne polski nazwy też są problematyczne. Moje rodzinne miasto zostało ostatecznie nazwane dopiero w 1946, czwartą wersją nazwy. Powojenna komisja nadająca nazwy często ignorowała pierwotne łużyckie nazwy miejscowości, które to nazwy zostały zniemczone czasem już w średniowieczu i powojnie spolszczała te niemieckie. I tak łużycki Zemsz (łuż. Žemŕ) zniemczony do Sommerfeld po wojnie został Lubskiem, a łużycka Barść (Barszcz) zniemczona do Forst, po wojnie została Zasiekami. Tymczasem wystarczy przekroczyć granicę na Nysie Łużyckiej żeby natknąć się na dwujęzyczne drogowskazy prowadzące do Weißwasser / Běła Woda lub Cottbus / Chóśebuz.
Widzicie - Poljaki cwaniaki zawsze na swoja korzyść.

[privus]

Wędrując kiedyś po Mazurach na cmentrzu znalazłem ze zdziwieniem szereg polskich nazwisk pisnych gotykiem.

[felusiak1]

Proponuję kompromis
KRÓLININBERG

Pewnosc siebie

[polski_francuz]

malkontent6 napisał:

" W Polsce będzie się oficjalnie mówić Królewiec, Rosjanie nadal używają nazwy Kaliningrad i bardzo im się nie podobają próby zmian."

Polacy chca uzywac swoich nazw i to jest OK. Powoli ruskie manipulacje, jak m.in. ruski teren na polnocy Polski w okolicach Krolewca. Coz mozna powiedziec? Moze byscie sie ruscy do roboty zabrali? W dzisiejszym swiecie licza sie wyniki ekononomiczne a a nie manipulacje geopolityczne.

PF

[felusiak1]

Biedny Stanislawów. Przy obecnej koniunkturze nie ma szans.

[boomerang]

> Moze byscie sie ruscy do roboty zabrali?

Namawiasz ich do eskalacji kradzieży?

[boomerang]

aż dziw że tyle lat to zajęło

Królewiec czy Kaliningrad? ....c.d.

[1.melord]

Rządowa Komisja Standaryzacji Nazw Geograficznych poza Granicami Rzeczypospolitej Polskiej podjęła decyzję..

Komisja zajęła się tą sprawą na wniosek 12 osób z Warszawy. Pod petycją o zmianę nazwy podpisali się jako "działacze samorządowi, społeczni".

Postanowiono wiec(oprocz Krolewca)zmienic nazwe innego miasteczka

Zmieni się też rosyjska nazwa miejscowości Nowogród Wołyński. Od teraz nazwa tego ukraińskiego miasta po polsku brzmi: "Zwiahel" ,tak samo od pół roku nazywają je Ukraińcy.
No...juz bardziej polskiej nazwy nie mozna bylo wymyslec.

[ivergon]

1.melord napisał(a):
> Zmieni się też rosyjska nazwa miejscowości Nowogród Wołyński. Od teraz nazwa te
> go ukraińskiego miasta po polsku brzmi: "Zwiahel" ,tak samo od pół roku
> nazywają je Ukraińcy.
> No...juz bardziej polskiej nazwy nie mozna bylo wymyslec.

"Najstarsza wzmianka o Zwiahlu jako o grodzie należącym do księstwa halicko-włodzimierskiego pochodzi z XIII wieku. Za rządów Aleksandra Jagiellończyka miastem władał książę Andrzej Zwiahelski"

No dobra ale to jest jakaś nazwa historyczna, choć po polsku brzmiała by raczej coś jak Żwiagiel, czyli w Żwiaglu (przestawki żagiew - Żagwiu), zmiękczenie czyli zbabszczenie jest języka ukraińskiego jest dość skrajne.

[ivergon]

ivergon napisał:


> "Najstarsza wzmianka o Zwiahlu jako o grodzie należącym do księstwa halicko-
> włodzimierskiego pochodzi z XIII wieku. Za rządów Aleksandra Jagiellończyka mia
> stem władał książę Andrzej Zwiahelski"
>
Powinno być. "No dobra ale to jest jakaś nazwa historyczna, choć po polsku brzmiała by raczej coś jak Żwiagiel, czyli w Żwiaglu (przestawki żwiag-żagw, od żagiew - Żagwiu), zmiękczenie czyli zbabszczenie języka ukraińskiego, jest dość skrajne".

A może jakaś forma od żwać (przeżuwać), trawić, tlić się też od ognia-palenia itd.

(Żwacz (rumen) – pierwszy i największy z trzech przedżołądków u przeżuwaczy.)

[1.melord]

ok akceptuje,ze to stara nazwa historyczna ten Zwiahel.
Wydaje sie jednak,ze chciano sie pozbyc tej typowo i niewatpliwie polskiej nazwy Nowogród Wołyński ze wzgledu na "wolynski" ktory dziala na Ukr jak czerwona plachta na byka ze zrozumialych wzgledow.

Bzdury piszesz

[borrrka]

To nazwa obwodu administracyjnego - takimi masochistami są?

[a.jej.rkoniak]

Królewiec, miasto pod tymczasowym zarządem FR....
u mnie nadal wpisujesz Królewiec, wyskakuje Kali...tu...

[a.jej.rkoniak]

a jak móimy i jak jest na ruskich mapach?

"Deuchland? - Niemcy, Italia - Włochy, Rosja?

[ivergon]

Jakie to straszne, że nazywamy Deuchland - Niemcami, a Italię - Włochami oni przez to cały czas zgrzytają zębami i po nocach im się śni ten brak poszanowania ich nazw, a historyczną nazwą Rosji w Polsce jest Wołgaria, dokładniej hospodarstwo Wołgarskie, takiego tytułu zresztą w XV wieku używali kniazie Moskwy, hospodar Wołgarski, geograficznie państwo nadwołżanskie od Wołgi.

Na Litwie Polska to Lenkija, jak oni nas hehe nienawidzą, po niemiecku lenken, znaczy sterować, przewodzić - kierować.

Dla mnie Königsberg

[de_oakville]

Miasto zawdziecza swoj dawny rozwoj, swoja slawe i swoje dawne piekno (niestety minione) prawie w 100% Niemcom. Ale po polsku jest to Królewiec i jest to OK, podobnie jak München to Monachium (po czesku Mnichovo). Te tereny nigdy z Rosja nie mialy nic wspolnego, zostaly zabrane przez Stalina, ktory chcial miec na wlasnosc "kusok niemieckoj zjemli". Mialy one duzo wiecej wspolnego z Litwa - ziemie dawnych Prusow, spokrewnionych z Litwinami, pierwsza ksiazka po litewsku zostala wydana w Königsbergu.
Zaden "Kali" (ani ten z "Pustyni i w puszczy" ani inny) nie mial z tym miastem nic wspolnego. Polakow musi draznic i niepokoic ta enklawa "najezona rakietami", polozona tak blisko Olsztyna i Gdańska.

[melikles]

Miasto zostało kompletnie zsowietyzowane i zrusyfikowane. Stare kamienice wyburzono. Nie ma już tego klimatu starej Hanzy, jak np. w Rydze.

Niechby był Kaliningrad

[borrrka]

Radzieccy tak zniszczyli miasto, że trudno toto nazywać Królewcem.
Kto widział, ten wie.

[boomerang]

Na suficie Sali Poselskiej na Wawelu są głowy tych Niemców - mieszczan krakowskich. Królowie polscy przyciągnęli 2 wielkie migracje - z zachodu Niemców, a ze wschodu Żydów. Niemcy polonizowali się znakomicie. Syn Veita Stossa nazywał się już Stanisław Stwosz. Dziś mamy Polaków z ewidentnie spolonizowanymi niemieckimi nazwiskami. Z Żydami było pod tym względem gorzej.

[boavista4]

ja sam dowiedziałem się niedawno o moich niemieckich korzeniach. Nazwisko mojego stryjecznego dziadka było w spisie pożydowskich majątków Galicji, wydanym przez Żydowskie Muzeum w Warszawie. Ucieszony ta wiadomością , zadzwoniłem do mojej londyńskiej kuzynki, prawnuczki tego właściciela. Powiedziałem jej , jeżeli twój dziadek był Żydem to my też jesteśmy Żydami! Ależ skąd, powiedziała, nasi prapradziadkowie przybyli z Bawarii, byli katolikami, osiedlili się na Podolu, a kiedy prapra babka zmarła, pochowano ja w Bawarii. W ich domu rozmawiano wyłącznie po niemiecku. Muzeum sprostowało potem swój błąd. A sadziłem ze cala moja rodzina jest patriotycznie polska, zwłaszcza ze wielu z moich przodków walczyło w podziemiu, a ich nazwiska noszą szkoły i instytucje w Małopolsce.

[tapatik]

• Dlaczego KRÓLEWIEC NIE JEST POLSKI - Czy do nas wróci?

[de_oakville]

Jak moze "wrócic" do Polski, skoro nigdy do Polski nie nalezal? Z tym, ze Rosja ma jeszcze o wiele mniej wspolnego z Królewcem niz Polska, a zostal do Rosji przylaczony. Pytanie, do kogo powinien nalezec, jesli Rosja stamtad kiedys wyjdzie albo zostanie wyparta? Historycznie, powinny bic sie o niego Niemcy. Bo to "kolebka" Prus. Obecny "okreg kaliningradzki" posiadal nazwe Prusy duzo wczesniej zanim te nazwe przyjela rowniez Brandenburgia a stolica Prus przeniosla sie z Królewca do Berlina, ktory dopiero pozniej stal sie stolica poszerzonych Prus. Niemcy zostaly zjednoczone w roku 1871 przez Prusy, czyli przez ten Berlin, ktory byl kiedys bardzo dawno biedniejszy od Królewca, kiedy przejmowal od niego "paleczke" nowej stolicy Prus. Jest to wiec niejako niemieckie "Gniezno".

[festiwalowa_etiuda]

?

[boomerang]

> Pytanie, do kogo powinien nalezec

Do Bałtów, na których składają się Prusowie, Litwini i Jaćwingowie. To bardzo stary lud, w Dziejach Herodota z 5 wieku p.n.e. nazywany Neuri. Nazwa Neuri kojarzy się być może z rzeką Narew. Prusów i Jaćwingów pewnie dzisiaj nie znajdziemy, więc sprawiedliwie należałoby oddać Królewiec spokrewnionym z nimi Litwinom.

[boomerang]

> Jest to wiec niejako niemieckie "Gniezno".

Aleś palnął. Niemieckie Gniezno na kradzionej ziemi?

[felusiak1]

Aleś palnął. Wszystko w Europie jest na kradzinej ziemi. Polskie Gniezno rownież.
A popatrz na obie Ameryki i na swoja Australie. W Azji nie lepiej.

[de_oakville]

boomerang napisał:

> > Jest to wiec niejako niemieckie "Gniezno".
>
> Aleś palnął. Niemieckie Gniezno na kradzionej ziemi?

W zasadzie powinienem napisac "pruskie Gniezno" poniewaz historia Niemiec jest znacznie starsza niz historia Prus. Kiedys w sredniowieczu centrum Niemiec to byl obecny obszar landu Sachsen-Anhalt (najwieksza miasta Magdeburg i Halle).
A propos "kradzionej ziemi".
Rozumujac w ten sposob to stolica Wielkiej Brytanii - Londyn rowniez powstala na "kradzionej ziemi". Najpierw "ukradli" ja Celtom Rzymianie, a pozniej Sasi, ktorzy przybyli na wyspy z obszaru polnocnych Niemiec. Celtowie uciekli przed nimi do Walii i do Szkocji, a nawet na kontynent europejski jak to mialo miejsce w przypadku
mieszkancow francuskiej Bretanii, wlasciwie ich przodkow. O Kanadzie i Australii nawet nie wspomne - to ziemie "ukradzione" Indianom i Aborygenom. Ludzie nie rodza sie wychodzac z ziemi, ktora przez to staje sie ich "na amen". Sa rodzeni przez kobiety, ktore maja zdolnosc przemieszczania sie. Przemieszczaja sie wraz z mezczyznami pieszo, konno, samochodem lub ostatnio samolotami. Ludy naplywowe mieszaja sie z tubylcami, wczesniej przybylymi na okreslone tereny i tworza nowe narody. Krzyzacy, zaproszeni przez Konarada Mazowieckiego do obrony polnocnych kresow Mazowsza stworzyli wlasne panstwo na terenie Prus.
Sprowadzali kolonistow z Niemiec, ktorzy mieszali sie z miejscowymi - nieprawda jest, ze Krzyzacy wszytkich tubylcow wymordowali. Slucham ciekawostek na temat roznych krajow swiata i dowiaduje sie, ze najwiekszy zamek na swiecie znajduje sie w Polsce. Chodzi oczywiscie o zamek krzyzacki w Malborku. Jest na terenie Polski ale czy jest polski? Nie jest, a jesli nie to w koncu jaki jest? Kradziony? Gdyby z Wielkiej Brytanii wyrzucono Anglikow a przesiedlono Bretonczykow na ich "ziemie odzyskane" i wprowadzili by sie do po-angielskich domow, to byloby w porzadku? Niejeden bezstronny obserwator powiedzial by, ze wprowadzaja die do domow "kradzionych". Przeciez nie mozna by bylo powiedziec, ze "wracaja na swoje". Moze na tereny swoich przodkow, ale do cywilizacji materialnej stworzonej przez kogos zupelnie innego.

[boomerang]

Co innego ziemie ukradzione Indianom i Aborygenom, czy innym poganom, a co innego ziemie ukradzione chrześcijanom przez chrześcijan, z pogwałceniem przynajmniej 2 przykazań dekalogu: nie kradnij, nie zabijaj. Nie cudzołóż akurat Krzyżaków nie dotyczyło, bo oni nie byli zainteresowani kobietami, a cudzołożenia z mężczyznami dekalog nie obejmuje.

[prze.nick]

Niemcy ukradli prawdziwym Prusom (Bałtom) ziemię i nazwę. To samo zrobili z Germanami znanymi z czasami rzymskich i z Teutonami.
Do Brytanii nie przybyli Sasi z północnych Niemiec tylko Sasanidzi z Persji którzy stamtąd założyli w Europie kontynentalnej pierwsze swoje państwo zwane AustrAzja.
Historia została mocno sfałszowana zwłaszcza w XIX wieku aby ukryć że Anglo-Sasi to tak naprawdę Sasanidzi. .

[augustus_pl]

de_oakville napisał:



> ny? Gdyby z Wielkiej Brytanii wyrzucono Anglikow a przesiedlono Bretonczykow na
> ich "ziemie odzyskane" i wprowadzili by sie do po-angielskich domow, to byloby
> w porzadku? Niejeden bezstronny obserwator powiedzial by, ze wprowadzaja die d
> o domow "kradzionych". Przeciez nie mozna by bylo powiedziec, ze "wracaja na sw
> oje". Moze na tereny swoich przodkow, ale do cywilizacji materialnej stworzonej
> przez kogos zupelnie innego.
>
Mnie dziwi zawsze podobieństwo tysięcy niemieckich i angielskich slow.Nie mowie o typowych germańskich typu Man,Fuss,Hand,Hound,Finger - finger które w niemieckim i angielskim brzmią tak samo ale wiele innych które sa tylko trochę zmienione np miecz czyli Schwert i Sword.
Czy Polacy wiedza o tym ze słowo Rycerz to zniekształcenie niemieckiego słowa Ritter - doslownie Rajtujacy na koniu.? Nasuwa sie pytanie - czy Polacy do momentu kontaktu z Niemcami nie znali tego pojęcia? Czyli rycerza na koniu?
Bo jak tu się czyta bzdury niektórych piszących i to ma sie wrażenie,ze oni sie za dużo baśni naczytali.

[prze.nick]

O nazwie wojowie słyszałeś?

[prze.nick]

pl.m.wikipedia.org/wiki/Rycerstwo
"Polskie słowo „rycerz” pochodzi od niem. Ritter, które oznacza jeźdźca, pochodzącego z kolei od łacińskiego ride-jazda, co potwierdza utożsamienie rycerza z jeźdźcem na koniu bojowym. W językach romańskich również zachował się ślad jeździeckich skojarzeń z rycerzem. Francuskie chevalier, hiszp. caballero, port. cavaleiro pochodzą od późnego łac. caballus, co znaczy „jeździec”. Jednocześnie istniało staropolskie określenie na rycerza – raciądz, od psł. *ratęgъ (od *ratъ = walka, jak w imieniu Racibor), które przeszło w nazwę osobową, stąd nazwy miejscowe: Raciąż, Raciążek."

[de_oakville]

augustus_pl napisał:

> Mnie dziwi zawsze podobieństwo tysięcy niemieckich i angielskich slow.Nie mowi
> e o typowych germańskich typu Man,Fuss,Hand,Hound,Finger - finger które w niem
> ieckim i angielskim brzmią tak samo ale wiele innych które sa tylko trochę zmie
> nione np miecz czyli Schwert i Sword.

Rowniez wiele slow skandynawskich podobnych jest do angielskich (np. sky, kne). Czytajac historie wysp brytyjskich dowiedzialem sie o regionie "Danelaw", w ktorym osiedlili sie przybysze ze Skandynawii (Danii). Byl to skutek najazdow Wikingow. Stad takie nazwy miast jak Derby, Rugby, Whitby. "By" to miasto po dunsku, po norwesku itd. - najblizej polozone od Polski to miasteczko Åkirkeby na Bornholmie (å - strumyk, kirke - kosciol, by - miasto). Na jednych z wysp u wybrzezy Szkocji (Orkady, Szetlandy, Hybrydy) mowi sie do dzis jezykiem bardzo podobnym do norweskiego. A i na dialekt "scouse" ("Liverpudlian") mieszkancow Liverpoolu ogromny wplyw mialy jezyki skandynawskie. Znajac angielski nauczenie sie norweskiego to "male piwo". Ten sam szyk wyrazow, podobne slowa, prostsza gramatyka i wymowa.

[augustus_pl]

de_oakville napisał:

>
> Rowniez wiele slow skandynawskich podobnych jest do angielskich (np. sky, kne).
> Czytajac historie wysp brytyjskich dowiedzialem sie o regionie "Danelaw", w kt
> orym osiedlili sie przybysze ze Skandynawii (Danii). Byl to skutek najazdow Wik
> ingow. Stad takie nazwy miast jak Derby, Rugby, Whitby. "By" to miasto po dunsk
> u, po norwesku itd. - najblizej polozone od Polski to miasteczko Åkirkeby na Bo
> rnholmie (å - strumyk, kirke - kosciol, by - miasto). Na jednych z wysp u wybrz
> ezy Szkocji (Orkady, Szetlandy, Hybrydy) mowi sie do dzis jezykiem bardzo podob
> nym do norweskiego. A i na dialekt "scouse" ("Liverpudlian") mieszkancow Liverp
> oolu ogromny wplyw mialy jezyki skandynawskie. Znajac angielski nauczenie sie n
> orweskiego to "male piwo". Ten sam szyk wyrazow, podobne slowa, prostsza gramat
> yka i wymowa.
Najważniejsze gazeta w Norwegii to Dagbladet po niemiecku doslownie Tagsblatt.Trudno zaprzeczyć,ze te języki nie sa podobne.
Najważniejszą gazeta w Szwecji to Dagens Nyheter - Tages Nachrichten.Widać ze te języki muszą mieć wspólnego przodka.

[melikles]

Jestem oszołomiony twoim odkryciem, że języki germańskie są podobne do siebie i mają wspólne korzenie.

[prze.nick]

Pod tym nickiem to jeszcze się jakoś zachowuje. Jak wypije to pod ksywą cezar.de dopiero robi się dwugłowym orłem.

[augustus_pl]

prze.nick napisał:

> Pod tym nickiem to jeszcze się jakoś zachowuje. Jak wypije to pod ksywą cezar.d
> e dopiero robi się dwugłowym orłem.

Tak myślałem, żeś wprawdzie Poljak,ale rozumujesz jak Ruski.
www.polityka.pl/pomocnikhistoryczny/1601641,1,herb-imperium.read

[prze.nick]

To nawet dwugłowy orle nie wiess że masoni szkoccy i Niemiaszki też mieli dwugłowego orła?!

[engine8t]

Moze "wrocic" tak samo jak po wojnie Polacy wracali na ziemie zachodnie..

[tapatik]

de_oakville napisał:

> Jak moze "wrócic" do Polski, skoro nigdy do Polski nie nalezal?

W podlinkowanym przeze mnie filmie jest właśnie wyjaśnienie - Królewiec najdłużej należał do Prus, następnie do Polski, a najkrócej do ZSRR/Rosji.
Należał do Polski ponieważ Krzyżacy złożyli hołd lenny i przez to byli poddanymi Polski.
Czyli pośrednio Królewiec był polski.

[melikles]

W ustroju feudalnym podległość lenna nie była równoznaczna z przynależnością do danego państwa.

Król angielski był lennikiem króla francuskiego z tytułu posiadanej przez siebie Akwitanii. Akwitania jednak była częścią królestwa angielskiego, nie francuskiego i król francuski nie miał tam nic do powiedzenia.

[tapatik]

Jak by nie patrzył dla mieszkańców Królewca najlepszym rozwiązaniem byłoby oderwanie się od macierzy i albo założenie własnego państwa albo przyłączenie się do jednego z sąsiadów (Litwy?).

[tbernard]

Może w samym Kaliningradzie zorganizować obywatelom referendum czy chcą pozostać przy obecnej nazwie, cz zmienić na Królewiec.

[felusiak1]

Zmieniliby na Кёнигсбeрг. Litwini zmieniliby na Karaliaučius.

[krzy-czy]

janek, ten co psom szy buty
na strudze do KRLEWCA poplynal.

[deutor2]

Krolewiec to polska nazwa od lat

[augustus_pl]

Polska nazwa niemieckiego Aachen to od lat Akwizgran.Po włosku od lat Aquisgrana.I Niemcom to nie przeszkadza.Ale jak Poljak widzi na terenie Niemiec znak Breslau to sie denerwuje..he,he...
Co wam Poljakom przeszkadza rosyjska nazwa krzyżackiego miasta?

[melikles]

Co to jest "Poljak"? Coś takiego jak owoc zaorania i obsiania Szlezjerek przez Armię Czerwoną?

[augustus_pl]

Poljak czyli Gorol,Chadziaj ,Lapaniec albo Polton,to górnośląskie określenie na obcych,ktorzy przybyli na Górny Śląsk czy to w ramach Akcji Wisła,czy przesiedleń Polaków zza Buga czy później w latach 60 tych-70 tych robotników zwerbowanych z Polski ,czyli z poza Górnego Śląska, do pracy w kopalniach i hutach.

[boavista4]

Panowie. Temat jest o Krolewcu a nie o Polacks Poliaks its.

[augustus_pl]

Ze Niemcy ściągnęli słowa z łaciny to się nie dziwie,w końcu na dzisiejszych terenach Niemiec jest wiele antycznych porzymskich miast i bastionow, i to u Niemcow jest powodem do dumy,ale że wy zacofane Poljaki zerznęliście tysiące slow od waszego historycznego wroga?Przecież mogliście oderznąć od Czechow,w końcu od nich wzięliście Chrzest.

[prze.nick]

Macie wiele posłowiańskich z Berlinem i Frankfurtem nad Menem na czele.

[augustus_pl]

przemytnick napisał:


> Mnie się nazwa raciądz bardzo podoba. Bardziej niż rycerz.

Co to raciądz?Co to ma wspólnego z koniem i jeźdźcem? Masz coś z głową???Masz - bujna wyobraźnię.
Wymysł coś na niemieckie słowo zapożyczone przez Poljakow - Stadt Ring czyli Rynek..he,he...

[prze.nick]

A czy to musi mieć coś wspólnego łacińskim ride, koniem i jeźdźcem?
Masz wytłumaczone w wiki "Jednocześnie istniało staropolskie określenie na rycerza – raciądz, od psł. *ratęgъ (od *ratъ = walka, jak w imieniu Racibor), które przeszło w nazwę osobową, stąd nazwy miejscowe: Raciąż, Raciążek."

Jakim trzeba być zakompleksionym pajacem żeby szukać związku z ritterem?
Raciądz brzmi świetnie.

[prze.nick]

Z pewnością nie taką jak Niemcy którzy napisali po wielu wiekach Biblię Gotów.
Nie przewidzieli że genetyka im te kłamstwa rozwalą w pył w XXI wieku.

[augustus_pl]

Zamelduj to Czarnkowi i Kaczorowi.Przemysław Czarnek (ur. 11 czerwca 1977 w Kole) – polski prawnik i polityk, nauczyciel akademicki. Doktor habilitowany nauk prawnych, profesor uczelni Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego. Wojewoda lubelski (2015–2019), poseł na Sejm IX kadencji (od 2019), minister edukacji i nauki w drugim rządzie Mateusza Morawieckiego (od 2020).Co to za doktor profesor ten Czarny ze tego nie wie?

[prze.nick]

To nie wystarczy ci że jest dostępna w niemieckiej bibliotece narodowej jako cenny zabytek historiografii z czasów wielkiego przyjaciela Polaków Bismarcka?

[prze.nick]

powoli mnie nudzi rozmowa z zegarynką
pl.wikipedia.org/wiki/Godło_Świętego_Cesarstwa_Rzymskiego
"Godłem Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego był czarny, dwugłowy orzeł na złotej tarczy herbowej. Herb ten pozostał znakiem niemieckich cesarzy I Rzeszy po rozpadzie państwa Karola Wielkiego. Początkowo był to złoty orzeł na czarnej tarczy. Cesarz Fryderyk II odwrócił barwy herbowe - od tego momentu orzeł był czarny, a pole było koloru złotego. Jeden z jego następców, Zygmunt Luksemburski, zastąpił orła jego dwugłowym odpowiednikiem, co dodatkowo miało podkreślać wyjątkowość władzy cesarskiej. Herb ten przybierał różne formy w zależności od władców Świętego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego."

[prze.nick]

pl.wikipedia.org/wiki/Godło_Świętego_Cesarstwa_Rzymskiego

[prze.nick]

Neardentale?! :D

[augustus_pl]

Widziałem z zewnątrz.
www.fotosik.pl/zdjecie/pelne/7c55dcb15ac5b2d7
Wszystko w stolicy Meksyku ładne i ciekawe, bo nowe dla Europejczyka,warte zobaczenia bo inne,ale niestety wysiada np.z Rzymem czy Paryżem.Bylem tam 3 dni i wystarczy.