Dodaj do ulubionych

Bezkarność polskich służb na granicy z UA.

04.06.23, 17:35
Ukraińskie media donoszą o skandalicznym zachowaniu polskich służb w stosunku do obywateli Ukrainy legalnie wjeżdżających do Polski.

Ukraińcy coraz częściej skarżą się na incydenty w kontaktach z polską strażą graniczną i celnikami.

Jedni narzekają na ogromne kary i brak warunków ludzkich na granicy, innych po prostu oburzają przypadki uprzedzeń czy chamstwa ze strony polskich "celników".

Jedną z takich historii udostępnił na swoim profilu na Facebooku były wiceminister infrastruktury Aleksander Klitina.

„Nieprzyjemnie uderzyła mnie postawa na granicy z Polską. Podczas kontroli celnej moje dziecko bardzo się rozchorowało, prosiłam o pomoc, ale polski celnik odpowiedział, że może wezwać pogotowie, ale to będzie odpłatne, bo moje dziecko udaje. Zapytałem go o imię trochę w szoku - tchórzliwie milczał. Dziecko zaczęło wymiotować, a inny celnik wpadł do jego kabiny toaletowej, aby upewnić się, że dziecko jest naprawdę chore, przestraszył je. Już chciałam dzwonić do naszego konsulatu, ale widziałem tam innych Ukraińców, którzy też byli zrozpaczeni, bo okazuje się, że w Polsce wprowadzili kosmiczne kary dla Ukraińców za drobne wykroczenia. Czyli na granicy zabierają ci samochód i dokumenty i żądają zapłaty kilku tysięcy euro grzywny np. za przeterminowane ubezpieczenie, które kosztuje 100 euro miesięcznie.

Tak się zachowywać w stosunku do przyjeżdżających z kraju ogarniętego wojną ludzi?!! Zresztą z nieogarniętego wojną też. Z którego walką się sympatyzuje?
Ci celnicy i podobni czują się jak panowie życia innych, nadzorcy w obozie filtracyjnym, bezkarna swołocz.

Nie trzeba sięgać tylko do mediów. To samo (bez szczegółów) mówił mi kolega z Ukrainy, o szczegóły nie pytałem bo było wstyd. Niewyobrażalnie wstyd.

To skandal, który trzeba nagłaśniać jak i gdzie się da, doprowadzić do normalnego traktowania ludzi, a winnych ekscesów pociągnąć do odpowiedzialności. W przypadku chorego dziecka to i karnej.




Украинцы все чаще жалуются на инциденты во время общения с польскими пограничниками и таможенниками.

Одни сетуют на огромные штрафы и отсутствие человеческих условий на границе, другие - просто возмущены случаями предвзятого или хамского отношения со стороны польских "цельников" (таможенники по-польски).

Одной из таких историй поделилась на своей странице в Facebook экс-замминистра инфраструктуры Александра Клитина.

[...]
Obserwuj wątek
    • mateusz572 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 18:03
      Przytocz link źródłowy.
      Poza tym wojna trwa już prawie półtora roku i takie rzeczy mogą się zdarzać, tym bardziej, że kontrabanda kwitnie, ale z tym na razie trzeba się pogodzić. Do Polski wjechało i wyjechało dziesiątki milionów Ukraińców i przy okazji takie rzeczy się mogą zdarzać.
      Jest też druga strona medalu ta lepsza i jest tego znacznie, znacznie więcej. Może to też nagłaśniaj.
      • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 18:24
        Nie zrobię tego, bo moderator usunie wątek, tak jak zrobił to chyba przedwczoraj.
        Możesz poszukać za pomocą Google.

        Takie rzeczy nie to że się zdarzają, są niestety przestępczą normą "panów" w stosunku do przyjezdnych.
        O tej lepszej wszystkie media trąbią, a na granicy swołocz ze służb celnych itp. czuje się bezkarnie.
        • mateusz572 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 19:43
          Wiesz, bo źródła są różne i głoszą różne prawdy z resztą wiesz jakie prawdy.
          Np. w TVP- info dzisiaj w Warszawie podczas manifestacji były puste ulice, choć były setki tysięcy ludzi.
          Z resztą ta telewizja jest sowicie dotowana z twojej i innych krwawicy. I co reprezentowała prawdę ? Którą?
          • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 19:49
            Kwestionujesz relację? Masz podstawy do mówienia że nieprawda?
            Mnie to samo mówił kolega z Chmielnickiego, blisko granicy, ludzie (głównie kobiety) jeżdżą, relacje z pierwszej ręki. A już jemu wierzę w 100%.
            • mateusz572 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 20:03
              szczypawka.jadowita napisała:

              > Kwestionujesz relację? Masz podstawy do mówienia że nieprawda?
              > Mnie to samo mówił kolega z Chmielnickiego, blisko granicy, ludzie (głównie kob
              > iety) jeżdżą, relacje z pierwszej ręki. A już jemu wierzę w 100%.
              >

              Prawda jest taka, że ja muszę wierzyć tobie, a tobie powiedział kolega itp.
              Poza tym jest wielu ludzi roszczeniowych i z mentalnością Kalego, dlatego ja w miarę możliwości wolę sprawdzać. Społeczeństwo polskie w ogólności bardzo dużo dobrego robi dla Ukrainy, ale pewnie też są przykłady w drugą stronę. Z mojego doświadczenia "we własnej działce i na własnym podwórku" wynika, że tych dobrych jest multum tych drugich prawie nie znam.
              • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 20:18
                Nie, nie mnie. Możesz wierzyć relacji w necie (podane nazwiska) albo jej zaprzeczyć.
                Relacja kolegi to wątek poboczny, można nie brać jej pod uwagę.
                • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 20:19
                  Opinia kolegi
              • szwampuch58 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 21:38
                Optymizmu ci nie brak,
                • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 21:54
                  Przy całym złu, jakie pomiędzy nami jest, trzeba próbować jakoś próbować coś zmienić
                  (to ogólnie, nie o wpisie wyżej, w ogóle nie o wpisach tu)
          • princesswhitewolf Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 19:41
            >Np. w TVP- info dzisiaj w Warszawie podczas manifestacji były puste ulice, choć były setki tysięcy ludzi.

            A nie prawd nie prawda. Podobno TVP oglosilo ze sporo ludzi stalo w kolejce do warszawskiego ZOO.

            Pewno Kaczynski z kotem w klatce byl pokazywany ze sie zlecialo az pol miliona..
    • felusiak1 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 22:03
      Czy ktoś pytał celnikow o te incydenty? Zawsze musi być jakaś przyczyna.
      • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 04.06.23, 22:09
        Z tego co słyszę i czytam, standard. Chodzi o pokazanie kto jest panem i o łapówki. Standard.
        • a.jej.rkoniak Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 02:58
          czy celinicy ukraińscy łąpówek nie biorą?
        • felusiak1 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 08:31
          Jeśli dają łapówki to znaczy, ze robią coś nielegalnego.
    • j-k czytalem o tym juz wiele razy. 04.06.23, 23:14
      ale granice przekraczaja MILIONY Ukraincow.

      - przy takiej ilosci musza zdarzac sie incydenty.

      sam sie dziwie (pozytywnie), ze rodacy ten naplyw milionow Ukrincow przyjeli wyjatkowo spokojnie.

      - a przeciez jest polska "zadziornosc"...
    • a.jej.rkoniak Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 02:55
      Polskie służby egzekwują polskie przepisy bez taryfy ulgowej dla Ukraińców. A jakie są powody? Może zbyt często przepisy były/są naruszane?
      Ostatnio w Londynie odbył się protest chodnikowy grupy pontoniarzy. Dostali skierowanie do przeciętnego hotelu, wyguglali na Maps i im się spodobał. Na miejscu okazało się, że mają mieszkać po 4 w pokoju na dwu piętrowych łóżkach. I podniósł się wrzask.
      Jeśli idzie o Ukraińców - wystarczy poczytac dział motoryzacyjny, co polscy kierowcy mają do wschodnich (nie tylko ukraińskich) kierowców.
      Jestem za ograniczeniem importu ukraińskiej demoralizacji/korupcji - dosyć mamy włąsnej polskiej.
    • wykrywacz_klamcow stek bzdur 05.06.23, 08:27
      szczypawka.jadowita napisała:

      > Ukraińskie media donoszą o skandalicznym zachowaniu polskich służb...

      Nikt o tym nie pisze, więc nie ściemniaj...
      Nic tu się nie spina
      piszesz o byłym ministrze infrastruktury Aleksandrze Klitina jako mężczyźnie, jak ja szukam informacji to nijak faceta nie mogę znaleźć, mam za to Aleksandrę Klitinę, która jest obecnie dziennikarką Kiyv Post, ma konto na twiterze i nic takiego tam nie ma...
      znów dałeś się nabrać na bzdury kagiebisty szweca, zafiksowałeś się na nim tak, że nie sprawdzasz tych bzdur
      a on nadal robi dla kagiebistów, jedynym jego celem jest próba niszczenia współpracy Ukrainy z innymi państwami
      • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur 05.06.23, 09:06
        Tak, pomyłka odnośnie płci i nic poza tym. Kobieta, była wiceminister infrastruktury, źródło nie kłamie i nie ma mowy, żeby jej nie znaleźć, jeśli się chce.

        Lubię odwagę, polecam ostatni tekst:

        Кабмин уволил заместителя министра инфраструктуры Александру Клитину
        politics.segodnya.ua/politics/kabmin-uvolil-zamestitelya-ministra-infrastruktury-aleksandru-klitinu-1366370.html

        Замминистра инфраструктуры Клитина уволена решением Кабмина
        focus.ua/ukraine/445353-zamministra_infrastruktury_klitina_uvolena_resheniem_kabmina
        "На идиотов в штанах надежды нет". Экс-замминистра инфраструктуры Клитина намерена создать партию и бороться с "политическими проститутами"
        gordonua.com/news/politics/na-idiotov-v-shtanah-nadezhdy-net-eks-zamministra-infrastruktury-klitina-namerena-sozdat-partiju-i-borotsja-s-politicheskimi-prostitutami-1507083.html

        A Szwec? Na szczęście jego pozycja w USA jest nie do ruszenia. Przez Jermaka ani przez resztę agentury.
        • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur 05.06.23, 09:17
          Poza tym, rosyjski agent wykryty w amerykańskich służbach bez przeszkód wypowiada się w imieniu służb, to mógł wymyślić tylko Jermak w kancelarii Zelenskiego, albo ktoś od niego. Agenturalność Szweca zaczęto sugerować w Kijowie po jego doniesieniach o korupcji. Ale potem nie było zatrzymania Szweca, tylko seria głośnych śledztw o których mówiły ukraińskie media.
        • wykrywacz_klamcow stek bzdur do kwadratu 05.06.23, 09:21
          szczypawka.jadowita napisała:

          > Tak, pomyłka odnośnie płci i nic poza tym. Kobieta, była wiceminister infrastru
          > ktury, źródło nie kłamie i nie ma mowy, żeby jej nie znaleźć, jeśli się chce.
          >
          > Lubię odwagę, polecam ostatni tekst:
          >

          wszystkie linki do jakichś staroci sprzed 4 lat, kogo ty chcesz okłamywać synku? :P
          jedynym źródłem tego bełkotu jest szwec, na którego powołuje się kolejna ruska strona udającą ukraińską czyli vesti



          szwec to ruski szpion i nie zmieni tutaj nic twoja ślepa wiara w tego kagiebistę :P
          • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur do kwadratu 05.06.23, 09:30
            Jest napisane: była wiceminister.
            Ty byś chciał, żeby jak ją zwolnili w 2019, to media mówiłyby o tym w 2023?
            • wykrywacz_klamcow stek bzdur do sześcianu 05.06.23, 09:38
              szczypawka.jadowita napisała:

              > Jest napisane: była wiceminister.
              > Ty byś chciał, żeby jak ją zwolnili w 2019, to media mówiłyby o tym w 2023?
              >

              idziesz w absurd towarzyszu wielbicielu kagiebisty szweca
              w wątku otwierającym pisałeś, że media ukraińskie o tym piszą o linkujesz do staroci o Klitinie, że była wiceministrem...
              to ja juz ci napisałem wcześniej
              nadal brak linków do tych mediów, nie linkuj mi tylko tych ruskich mediów od szweca :P

              tego kagiebisty, gdyby ktoś miał wątpliwości
              en.wikipedia.org/wiki/Yuri_Shvets
              • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur do sześcianu 05.06.23, 10:21
                Ty myślisz, że jak była wiceministrem 4 lata temu i o tej funkcji wspomina się w tekście, to odnośnik o tym mam dać z tego czy ubiegłego roku?
                • wykrywacz_klamcow Re: stek bzdur do sześcianu 05.06.23, 10:38
                  szczypawka.jadowita napisała:

                  > Ty myślisz, że jak była wiceministrem 4 lata temu i o tej funkcji wspomina się
                  > w tekście, to odnośnik o tym mam dać z tego czy ubiegłego roku?
                  >


                  a ja chciałem taki odnośnik?
                  ja chciałem link do źródeł tych bzdur co napisałeś w wątku, tylko nie do szweca kagiebisty i vesti czyli kolejnej ruskiej propagandy
                  • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur do sześcianu 05.06.23, 11:59
                    Co do "bzdur", to w ten sposób nie ma co z tobą rozmawiać. Miałeś ten odnośnik w wątku, który zniknąłeś. Bye.
                    • wykrywacz_klamcow Re: stek bzdur do sześcianu 05.06.23, 12:02
                      szczypawka.jadowita napisała:

                      > Co do "bzdur", to w ten sposób nie ma co z tobą rozmawiać. Miałeś ten odnośnik
                      > w wątku, który zniknąłeś. Bye.
                      >

                      nie kłam
                      wymyśliłeś razem z szwecem bzdurę i jak zostałeś zdemaskowany to nogi za pas ;)
                      • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur do sześcianu 16.06.23, 20:07
                        Sam kłamiesz. Wątek z odnośnikiem usunąłeś też osobiście, po raz drugi nie bardzo chce mi się go wklejać. Ale zrobię to:
                        1. www.fin.org.ua/news/1489508
                        2. rnbee.kiev.ua/post-group/ukraincy-zhalujutsya-na-polskih-pogranichnikov-i-tamozhennikov/

                        Przedruków więcej, bo to popularny temat, zwalczany wyłącznie przez trolle.
          • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur do kwadratu 05.06.23, 09:37
            Odnośnie vesti pudło.
            Merytorycznie na temat nie masz do powiedzenia nic.
            Synków szukaj w swoim otoczeniu.
            • wykrywacz_klamcow Re: stek bzdur do kwadratu 05.06.23, 09:40
              szczypawka.jadowita napisała:

              > Odnośnie vesti pudło.
              > Merytorycznie na temat nie masz do powiedzenia nic.
              > Synków szukaj w swoim otoczeniu.
              >

              kłamiesz jak zwykle
              naprodukowałeś bzdury i jak ci ktoś wytknie kłamstwa to zaczynasz typowe sowieckie zamulanie
              • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur do kwadratu 05.06.23, 10:17
                No to konkretnie.
                1. Wiceminister (była) Klitina istnieje? Tak.
                2. Ktoś prócz ciebie cytowaną relację kwestionuje? Nie.
                3. Inne relacje o skandalicznym traktowaniu obywateli Ukrainy w Polsce istnieją? Istnieją, np. relacje polskie, sam czytałem. Można znaleźć.
                4. Cytat nie z Vesti.ru.

                To by było wszystko, jeśli chodzi o konkrety, reszta to zamulanie.

                Dodam, publiczne oskarżanie Szweca o agenturalność to do FBI i CIA, nie tutaj. Odradzam.
                • wykrywacz_klamcow stek bzdur rośnie do absurdu 05.06.23, 10:36
                  szczypawka.jadowita napisała:

                  > No to konkretnie.
                  > 1. Wiceminister (była) Klitina istnieje? Tak.
                  > 2. Ktoś prócz ciebie cytowaną relację kwestionuje? Nie.
                  > 3. Inne relacje o skandalicznym traktowaniu obywateli Ukrainy w Polsce istnieją
                  > ? Istnieją, np. relacje polskie, sam czytałem. Można znaleźć.
                  > 4. Cytat nie z Vesti.ru.
                  >
                  > To by było wszystko, jeśli chodzi o konkrety, reszta to zamulanie.
                  >
                  > Dodam, publiczne oskarżanie Szweca o agenturalność to do FBI i CIA, nie tutaj.
                  > Odradzam.
                  >

                  1. a gdzie napisałem, że nie istnieje? przecież to ja ci napisałem, że to nie facet a kobieta :P
                  2. to dopiero argument :P to, że nikt nie zadał sobie trudu w sprawdzeniu tych głupot to nie znaczy, że staną się prawdą. Podejrzewam, że na facebooku Klitiny też tam nic takiego nie ma, ale nie będę zakładał specjalnie konta, żeby to sprawdzić. Na twitterze nic takiego nie napisała.
                  3. istnieją też relacje o reptilianach, o grafenie w szczepionkach i tym podobne foliowe historie :P
                  4. tak wiem, to cytata z szweca :P czyli od kagiebisty :P

                  odradzasz? ;) a to zabawne ;) szwec to producent fake'ów co niby ma do tego FBI i CIA wymyslaczu bzdur? ;)
        • szczypawka.jadowita Re: stek bzdur 05.06.23, 09:27
          Tak, pomyłka, bardziej programu, niż moja, bo Google tak przetłumaczył, a mnie nie chciało się sprawdzić, wystarczyła poprawność gramatyczna. I niewielka różnica Aleksander czy Aleksandra, mógł się pomylić program, człowiek też.
          A jeśli chodzi o to co ona mówi, masz coś do dodania? Możesz nie odpowiadać, możesz wyciąć.
          • wykrywacz_klamcow i kolejne kłamstwo 05.06.23, 12:08
            szczypawka.jadowita napisała:

            > Tak, pomyłka, bardziej programu, niż moja, bo Google tak przetłumaczył, a mnie
            > nie chciało się sprawdzić, wystarczyła poprawność gramatyczna. I niewielka różn
            > ica Aleksander czy Aleksandra, mógł się pomylić program, człowiek też.
            > A jeśli chodzi o to co ona mówi, masz coś do dodania? Możesz nie odpowiadać, mo
            > żesz wyciąć.
            >

            zwalasz winę na translator ale to przed cytatem ty napisałeś o tym, że to były minister infrastruktury

            szczypawka.jadowita napisała:
            >Jedną z takich historii udostępnił na swoim profilu na Facebooku były wiceminister infrastruktury Aleksander
            > Klitina.

            W cytacie w większości zdań ten "translator" dobrze przetłumaczył używając formy żeńskiej, więc nie zwalaj na translator, po prostu zrobiłeś propagandowy wpis nie sprawdzając o co chodzi :P
            • szczypawka.jadowita Re: i kolejne kłamstwo 05.06.23, 12:59
              Tak wkleiłem, tak przetłumaczył program. Różnica taka, że nie były, ale była wiceminister.
              Wszystko inne się zgadza.
    • mateusz572 Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 11:36
      Powiem tak, nie przekonałeś mnie. Trochę latek już kręcę się po tym padole i raczej staram się sprawdzać ważne rzeczy u źródeł, to po pierwsze. Po drugie zawsze medal ma dwie strony i tak jak wspomniałem tą drugą lepszą na własnej skórze ćwiczę. Oczywiście wszystkiego nie jestem w stanie sprawdzić, a na telewizję publiczną już dawno przestałem liczyć, bo upadła bardzo nisko.
      Ty z kolei zauważyłem lubujesz się w przedstawianiu ciemnych stron, staraj się czasem wyważyć i podsunąć także parę jasnych stron.
      • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 13:16
        Miałem kontakt z wieloma ludźmi stamtąd (przed wojną, kontakt z polską agencją pracy dla Ukraińców). I praktycznie wszyscy skarżyli się na polskich celników itp., ale po cichu, bo i tak nie ma co się stawiać, nic to nie da. O tym nie pisałem, bo to moje prywatne kontakty.
        Takich relacji trzeba szukać na forach i blogach. O kłopotach jakich nie powinno być, proszę:

        www.turpravda.ua/forums/discussion/101946/annulirovanie_polskoy_nacionalnoy_vizy_pryamo_na_granice_-_kak_zhit_dalshe/p2

        Tak, wyciągam ciemne strony, bo o pozytywnej normalności nie ma co mówić.
        • wykrywacz_klamcow Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 13:25
          szczypawka.jadowita napisała:

          > Miałem kontakt z wieloma ludźmi stamtąd (przed wojną, kontakt z polską agencją
          > pracy dla Ukraińców). I praktycznie wszyscy skarżyli się na polskich celników i
          > tp., ale po cichu, bo i tak nie ma co się stawiać, nic to nie da. O tym nie pis
          > ałem, bo to moje prywatne kontakty.
          > Takich relacji trzeba szukać na forach i blogach. O kłopotach jakich nie powinn
          > o być, proszę:
          >
          > www.turpravda.ua/forums/discussion/101946/annulirovanie_polskoy_nacionalnoy_vizy_pryamo_na_granice_-_kak_zhit_dalshe/p2
          >
          > Tak, wyciągam ciemne strony, bo o pozytywnej normalności nie ma co mówić.
          >


          ty chcesz zrobić z innych forumowiczy idiotów?

          wyciągasz sprzed 11 lat teraz jakiś wątek na jakimś tam forum?

          ja bym ci radził byś nie kontynuował tej żenady.
          • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 16:10
            Moja sprawa, co wyciągam. Wyciągam to czego nie usunęli tacy jak ty.
            Do konkretów się nie odniosłeś, bye.
      • princesswhitewolf Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 19:43

        >Ty z kolei zauważyłem lubujesz się w przedstawianiu ciemnych stron, staraj się czasem wyważyć i podsunąć także parę jasnych stron.

        No właśnie, co tam pare milionow Ukraincow. Polsko przygotuj sie na kilkanascie milionow i ze beda wiac w Polsce z wsch granicy. Xx
        • szczypawka.jadowita Re: Bezkarność polskich służb na granicy z UA. 05.06.23, 21:41
          A to co innego, to świadomy wybór władz (z poparciem społeczeństwa), co możemy, powinniśmy zrobić.
          Ale bez względu na przyjęte rozwiązanie (wpuszczamy - nie wpuszczamy, PESEL i zapomogi, dajemy - nie dajemy, itp.), egzekucję prawa należy prowadzić na poziomie, w sposób cywilizowany. Kiedy postawisz na posterunku chama, będzie chamem, który może poczuć się panem. Pamiętam reportaże, jak tu w Polsce polscy pracodawcy (oczywiście nie mniejszość), policjanci zachowywali się jak bydło. Z tym trzeba walczyć.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nie pamiętasz hasła lub ?

Nakarm Pajacyka