Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów

IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 14.11.04, 16:00
To dobra informacja dla wszystkich lewaków, może im to schłodzi łby i pokaże
do czego w istocie prowadzi komunizm. Swoją drogą - doskonale się to
komponuje z wizją sowiecko-hitlerowskiego braterstwa broni przedstawioną w
ostatniej książce Daviesa...
    • Gość: antek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.sudbury.dyn.personainc.net 14.11.04, 16:10
      Danziger napisał(a):

      > To dobra informacja dla wszystkich lewaków, może im to schłodzi łby i pokaże
      > do czego w istocie prowadzi komunizm. Swoją drogą - doskonale się to
      > komponuje z wizją sowiecko-hitlerowskiego braterstwa broni przedstawioną w
      > ostatniej książce Daviesa..
      Oprocz NRD, nazistow glownie chronily:Watykan (tak, tak to trudne do
      przelkniecia ale prawdziwe) , RFN, USA(tez trudne dla czesci wielbicieli Busha,
      nie wspominajac ze rodzina glownego lokatora Biale Domu prowadzila z nazistami
      interesy),W.Brytania, Chile, Bolivia,i inne kraje Ameryki Pld.
      Panie Danzinger, zanim sie powie cos , nalezy poczytac ,inaczej mozna wystawic
      sie na posmiewiski, co tym razem sie stalo.

      • kropekuk A KOGO to UK uchronila? Hessa? Rzuc no pare 14.11.04, 17:03
        nazwisk...
        • Gość: Mragowiusz Re: A KOGO to UK uchronila? Hessa? Rzuc no pare IP: *.nyc.rr.com 14.11.04, 23:07
          Jeleniu, to nie wazne kogo chronila UK. Wazne jest to, ze rzekomy przyjaciel Polski, niby-antyfaszystowski, komuszy kraj chronil tysiace zbrodniarzy wojennychm ktorzy byli odpowiedzialni za smierc moich, i moze tez twoich dziadkow, caly czas pozorujac przyjazn i pojednanie.
          • kropekuk Pytam sie, baranie, KOGO? Pare nazwisk z tych 15.11.04, 04:28
            Wtysiecy" moglbys przeciez wymienic... I kiedy UK byla "komusza" (poza paroma
            okresami wladzy Labour Party)? I jak to "caly czas"? Przeciez to Churchill jako
            pierwszy zawiesil "zelazna kurtyne"...Co za tyman i nieuk z ciebie, Mragowiuszu.
            • Gość: miop Re: bardzo wielu liste otwiera von braun IP: 195.136.193.* 15.11.04, 08:59
              www.panzerfaust.piwko.pl/braun_wernher.htm
              • gandalph Re: bardzo wielu liste otwiera von braun 15.11.04, 10:16
                Werner von Braun nie był zbrodniarzem wojennym.
                • Gość: miop Re:a wszyscy w domu zdrowi, buzek tez ludzki czlek IP: 195.136.193.* 15.11.04, 10:30
                  a stalin dobry wujaszek
                  kulczyk nieszczesliwy chory czlowiek
                  a kwas z michnikiem ojcowie narodu wybranego
                  skladajacego sie z ptriotow polskich
          • Gość: maly Re: A KOGO to UK uchronila? Hessa? Rzuc no pare IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.11.04, 00:11
            w 1947roku anglicy dali schronienie ukrainskim pseldozolmnierzom z ss galicien
            w sumie 2500 zoldatom ,ktorzu wbestialski sposob mordowali,gwalcili,rabowali
            ludnosc polska.
      • Gość: Andrzej Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.telia.com 14.11.04, 18:51
        Antku, jak zwykle piszesz farmazony! Przykro czasami czytac to co gryzmolisz.
        Trudno, taka jest chyba cena demokracji: w jednym kacie dobry koncert
        a w drugim - pornograficzne mistrzostwa swiata...
        • Gość: fritz Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.adsl.solnet.ch 14.11.04, 20:01
          Antek nie pisze farmazonow, tylko idiotyzmy. Prawda jest, ze USA np. szukala
          naukowcow niemieckich, szczegolnie zajmujacych sie badaniamia rakietowymi.
          Wszystkim jest znany von Braun, ktory byl jednym z tworcow am. programu
          rakietowego. SSmani czy nazisci mogli tylko przez oszustwo dostac sie do USA
          czy Canady.

          Argentyna czy Urugwaj byly krajami, do ktorych hitlerowcy uciekali i swietnie
          dawali sobie rade, ale to nie ma nic wspolnego z USA.

          Co do NRD: W NRD byly rowniez obozy treningowe dla terrorystow prowadzone przez
          Stasi. Stwierdzono to naprawde wlasnie dopiero po otwarciu archiwow. A przeciez
          NRD byly obserwowane bardzo uwaznie przez wszystkie wywiady. Tak bez problemowo
          w Iraku Saddam mogl prowadzic obozy treningowe Al Kaidy ale Saddam z mial
          takich archiwow, a to co bylo zostalo i tak w duzej czesci zniszczone.
        • Gość: Jedrek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.cg.shawcable.net 15.11.04, 04:42
          Nie zapominajmy ze Polska tez chronila zbrodniarzy(stalinowskich).Komuna dawno
          padla a sporo z nich dalej sobie zyje jak u P. Boga za piecem.Nie raz mi sie
          marza jakies akcje "chlopcow z lasu" ktorzy by wyreczyli polski
          wymiar "sprawiedliwosci"....
        • Gość: kukuryku O CO TOBIE CHODZI ANDRZEJU IP: *.wma.east.verizon.net 15.11.04, 19:34
          Wszystko to napisal Antek to powszechnie znane i sprawdzalne fakty...
      • Gość: Dante Polaska Bezpieka tez!!! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 19:49
        Do lat 50tych byly wykonywane wyroki smierci na zolnierzach AK, WiN, NSZ ....
        czesto podpisywane przez wzietych do niewoli oficerow SS i SD z datami np.
        1944/45 i wykorzystywala tez naturanie kolaborantow z okresu okupacji aby
        infiltrowac grupy opozycyjne.

        Rosia szkolila swoj sztab generalny oficerami wermachtu, i tak dalej i tak
        dalej.
        • gandalph Re: Polaska Bezpieka tez!!! 15.11.04, 10:21
          Gość portalu: Dante napisał(a):

          >
          >
          > Rosia szkolila swoj sztab generalny oficerami wermachtu, i tak dalej i tak
          > dalej.

          To raczej odwrotnie, późniejsze asy Luftwaffe oraz niemieccy pancerniacy
          szkolili się na poligonach w ZSRR, np. Heinz Guderian.
    • Gość: bartekw Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.l4a.c1.dsl.pol.co.uk 14.11.04, 16:12
      sorry ale to co dzialo sie za stalina i po nim w europie wschodniej nie bylo
      prawdziwym komunizmem tylko totalitarna dyktatura pod przykrywka komunizmu
      • Gość: ZZ do bartkaw IP: *.top.net.pl 14.11.04, 21:48
        A czymże jest komunizm, jeśli nie dyktaturą lumpenproletariatu???

        Komunizm to kompletne pozbawienie człowieka dóbr materialnych i duchowych:
        majątku, rodziny, kultury, wiary, godności. To absolutne podporządkowanie władzy.

        Komunizm to podział społeczeństwa na kasty:
        - przywódcy
        - aparat
        - masy pracujące
        - reakcja = do wytępienia

        Użyłem tu własnego słownictwa komunistów.

        Efekty komunizmu można wyrazić w dziesiatkach milionów trupów.
        • Gość: piroman Re: do bartkaw IP: 80.55.199.* 14.11.04, 21:59
          jeśli to co przeżyłem w PRL było tylko przykrywką komunizmu to lepiej sobie nie
          wyobrażać czym byłby komunizm w rzeczywistości
          • Gość: miop Re:czy przezylescos innego niz niejaki kluska dzis IP: 195.136.193.* 15.11.04, 10:38
            nie sadze
            wiec daj sobie siana do zloba
            i czytaj gw
      • gandalph A co to takiego "prawdziwy komunizm"? 15.11.04, 10:18
        Gość portalu: bartekw napisał(a):

        > sorry ale to co dzialo sie za stalina i po nim w europie wschodniej nie bylo
        > prawdziwym komunizmem tylko totalitarna dyktatura pod przykrywka komunizmu
    • Gość: starszy Nie dziwi mnie to IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.04, 16:13
      W tamtych czasach zawsze powtarzalem, ze nie sa grozni niemcy z NRF ale wlasnie
      ci "przejaciele" z DDR...........
    • Gość: Kafa W PRL IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 16:14
      nie do pomyślenia!
      • Gość: merlin Re: W PRL IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.11.04, 16:50
        w PRL tez bylo do pomyslenia ! Bodajze w pracach prof. Borodzieja mozna o tym
        przeczytac . Gdy bezpieka we wspolpracy z NKWD "zgarniala" gestapowcow i ich
        urzedy mieli oryginalne druki, pieczatki, a w "kiciu" osoby, ktore w tych
        urzedach pracowaly. za cene zycia lub zmniejszenia kary podpisywali oni chetnie
        ( na oryginalnych blankietach z oryginalnymi pieczatkami i oczywiscie z ich
        oryginalnymi podpisami ) dowody wspolpracy zolnierzy podziemia z Niemcami .
        Te "prawdziwe falszywki" sluzyly potem jako "niepodwazalne dowody wspolpracy z
        faszystowskim okupantem" w procesach politycznych.
    • szczurbiurowy Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów 14.11.04, 16:19
      NS Vergangenheit - czyli przeszłosc nazistowska elit w NRD, to do tej pory nie
      dyskutowana kwestia w Polsce.
      W 1984 roku w RFN zetknąłem się z książką Braunbuch der DDR. Były w niej
      zawarte biogramy ze zdjęciami ponad 2000 różnorakich oficjeli z NRD, którzy
      mieli za soba przeszłość NS.
      Mam taką teorię na temat przyczyn budowy muru berlińskiego:

      w początku lat 60 zaczyna się rozbudzenie zainteresowań ówczesnej młodzieży w
      RFN przeszłością rodziców. Odkrywają trupa w szafie, czyli fakt, że zwykli
      Niemcy także byli zbrodniarzami. Ruch ten w konsekwencji owocuje buntem roku
      1968.
      W NRD szybko zorientowano się na co się zanosi i stąd decyzja o całkowitej
      izolacji narodu od wpływów zachodnich - budowa muru i strefy śmierci wzdłuż
      granicy wewnątrzniemieckiej. Poniewaz mnówstwo funkcjonariuszy SED, czyli
      partii komunistycznej wschodnich Niemiec miało za sobą przeszłość NS - budowa
      muru była jedynym logicznym rozwiązaniem kryzysu, który zaczął narastać od
      mniej więcej 1957-9 roku.
      • a.adas Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów 14.11.04, 17:01
        Teaz ciekawa, i prawdopodobnie częściowo prawdziwa. Ale głównie chodziło o
        gospodarczy rozdziew miedzy Wschodem i Zachodem, zbyt wielu obywateli "dobrych
        Niemiec", w końcu czołowego kraju demokracji ludowej przechodziło do Berlina
        Zachodniego. Aparatczyki się pewnie bały, ze pół DDR (czy NRD, jaka nazwa
        wówczas obowiązywała?) wycieknie przez Berlin do faszystowskiego RFN:) A w
        Niemczech Zachodnich właśnie zaczynała sie era dobrobytu, o wojnie (i jej
        nędzy) powoli zapominano. Na krótko przypomniało ja Pokolenie 68, potem to
        pokolenie też zaczęło robić forsę:). No i należy pamiętać, ze NRD zaczęło
        wpadać w ideologiczną paranoję (choc to mógł byc efekt wiązany, spowodowany
        budową muru) Wystarczy porównać dorobki medalowe z kolejnych Igrzysk - dopóki
        NRF i NRD wystawiały wspólną reprezentację medali było niezbyt wiele, jak NRD i
        RFN sie "usamodzielniły" to Niemcy Wschodnie stały się drugą/trzecią potegą
        sportową (za ZSRR i USA)
        • Gość: ZZ do a.adasa IP: *.top.net.pl 14.11.04, 18:19
          Ja natomiast zadałem sobie trud zbadania, jakie były nazwiska patronów jednostek
          i uczelni wojskowych sił zbrojnych NRD, jakie grywano marsze.
          Okazało się, że enerdowska armia gloryfikowała czasy pruskie, zwłaszcza okres
          wojen przeciwko Napoleonowi i polskim powstańcom w sojuszu z Rosją. Jednostki
          armii NRD nosiły imiona Clausewitza, Scharnhorsta, Gneisenaua. Najpopularniejszy
          niemiecki marsz wojskowy, "Marsz korpusu Yorcka" napisany zresztą przez samego
          Beethovena, był grywany w NRD, podobnie jak w czasach Kaisera i Hitlera (w
          Bundeswehr też jest grywany). Marsz ten został skomponowany ku czci generała
          Yorcka von Wartenburg (Wartenburg = Barczewo koło Olsztyna), który latem roku
          1812 zdradził Napoleona (Napoleon zmusił Prusy i Austrię do dania żołnierza na
          kampanię rosyjską) i w Taurogach nad Niemnem oddał się pod komendę rosyjskiego
          generała, którego nazwisko Niemcy piszą von Diebitz, w polskiej historiografii
          generał ów jest znany jako Iwan Dybicz (Powstanie Listopadowe).
          Cały mój tekst powinni sobie przeczytać miłośnicy Układu Warszawskiego i piewcy
          sojuszu z Rosją, rzekomo antyniemieckiego.
      • Gość: piroman Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: 80.55.199.* 14.11.04, 22:07
        bredzisz szczurzebiurowy; jeśli to byli zwykli Niemcy to nie mogli być
        zbrodniarzami - błąd logiczny. Z tymi zbrodniarzami nazistowskimi to przesada.
        Na wojnie jak na wojnie: ty strzelasz do ciebie strzelają- jeden huk. Poza tym
        przestępcą de iure może być tylko ten kto popełni czyn zabroniony prawem w
        momencie popełnienia. Jaki kodeks wobec tego zakazywał byc członkiem np. Waffen
        SS?
        • Gość: miopp Re: zasada ze nawet krol nie jest poza moralnoscia IP: 195.136.193.* 15.11.04, 10:43
          odwrotnosc zasad makiawelizmu
      • gandalph Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów 15.11.04, 10:25
        szczurbiurowy napisał:

        > NS Vergangenheit - czyli przeszłosc nazistowska elit w NRD, to do tej pory
        nie
        >
        > dyskutowana kwestia w Polsce.
        > W 1984 roku w RFN zetknąłem się z książką Braunbuch der DDR. Były w niej
        > zawarte biogramy ze zdjęciami ponad 2000 różnorakich oficjeli z NRD, którzy
        > mieli za soba przeszłość NS.
        > Mam taką teorię na temat przyczyn budowy muru berlińskiego:
        >
        > w początku lat 60 zaczyna się rozbudzenie zainteresowań ówczesnej młodzieży w
        > RFN przeszłością rodziców. Odkrywają trupa w szafie, czyli fakt, że zwykli
        > Niemcy także byli zbrodniarzami. Ruch ten w konsekwencji owocuje buntem roku
        > 1968.
        > W NRD szybko zorientowano się na co się zanosi i stąd decyzja o całkowitej
        > izolacji narodu od wpływów zachodnich - budowa muru i strefy śmierci wzdłuż
        > granicy wewnątrzniemieckiej. Poniewaz mnówstwo funkcjonariuszy SED, czyli
        > partii komunistycznej wschodnich Niemiec miało za sobą przeszłość NS - budowa
        > muru była jedynym logicznym rozwiązaniem kryzysu, który zaczął narastać od
        > mniej więcej 1957-9 roku.
        >

        Prawdziwa przyczyna budowy "muru berlińskiego" była taka, że co roku z NRD
        uciekało do RFN ok. 100 tys. obywateli NRD. Udało się to nawet pewnej liczbie
        Polaków mimo że wyjazd do "bratniej" NRD nie należał wtedy do rzeczy łatwych
        (gdzieś do 1971 r. na wyjazd do NRD potrzebna była wiza).
    • Gość: aki RFN takoż....... IP: 80.51.161.* 14.11.04, 16:24
      kruk krukowi oka nie wykole
      • kropekuk I Austria.Przyjela i urzadzila wiecej SSmanow, niz 14.11.04, 17:01
        Ameryka Lacinska. Moze nie z wierchuszki, ale Odessa niezle w Wiedniu
        dzialala...
    • Gość: BELIAL Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.04, 16:27
      Bezpieka NRD. A WATYKAN?
    • Gość: Mirek z Kanady Neonazisci to skrajna LEWICA !!! IP: *.vn.shawcable.net 14.11.04, 16:43
      Niech G(O)W(no) przestabnie wreszcie cwiercinteligentom robic wode z mozgu !!!
    • Gość: UPaRty yntelygecja IP: 62.233.150.* 14.11.04, 16:45
      SzP redaktorzy Wyborczej: naziści to NIE jest prawica. NSDAP to przecież do
      diabła była narodowoSOCJALISTYCZNA Niemiecka Partia PRACY!
      • Gość: do UPa Re: yntelygecja IP: *.crowley.pl 14.11.04, 18:08
        Tak!Przeczytaj post gaga do Piotrka. To sa celowe zabiegi tzw "autorytetów
        moralnych" abe nie było prostego porównania mordercow tej samej maści.
        • Gość: ZZ Re: yntelygecja - nazizm to lewica czy prawica IP: *.top.net.pl 14.11.04, 18:23
          Aby rozstrzygnąć kwestię, czy naziści to lewica czy prawica, zacytuję fragment
          pieśni NSDAP:

          Wir sind das Heer vom Hakenkreuz
          Hebt hoch die Roten Fahnen!
          Der deutschen Arbeit wollen wir
          den Weg zur Freiheit bahnen!

          w tłumaczeniu:
          Jesteśmy armią swastyki,
          wznieśmy czerwone sztandary!
          Niemieckim ludziom pracy chcemy
          wymościć drogę ku wolności!

          Mam nadzieję, że zamknąłem dyskusję.
          Arbeit macht frei!
          • Gość: Tony Re: yntelygecja - nazizm to lewica czy prawica IP: *.chello.pl 14.11.04, 20:45
            Nazizm wywodzi się z marskizmu, jest jego narodowo-mistyczną totalitarną wersją
            rozwojową.
            • Gość: ZZ Re: yntelygecja - nazizm to lewica czy prawica IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:53
              Co właśnie starałem się zilustrować.

              Jeszcze wymowniejsze są biografie. Roland Freisler, sędzia "Volksgerichtu"
              skazujący spiskowców na kary śmierci, należał wcześniej do KPD.
              • Gość: miop Re:a stalin wczesniej byl popem , no prawie IP: 195.136.193.* 15.11.04, 10:47
                co swiadczy ze chrzescijanstwo to komunizm
                z jedna partia i wspolnymi klerykami

                twoj belkot zazygal polske
                • Gość: KR$ Re:a stalin wczesniej byl popem , no prawie IP: *.riz.pl / 195.94.202.* 15.11.04, 12:44
                  Misiu drogi...

                  Chrzescijanstwo to komunizm - w pierwszej wersji. Potem go tylko 'udoskonalano'...
                • Gość: ZZ Re:a stalin wczesniej byl popem , no prawie IP: *.top.net.pl 15.11.04, 12:59
                  Gazeta Wyborcza jest za poważna dla ciebie.
                  Odejdź od szefowego komputera, bo szef cię wywali z roboty.
                  Rozładuj lepiej tira z używaną odzieżą.
      • Gość: emerytka Re: yntelygecja IP: *.chello.pl 14.11.04, 18:18
        Gość portalu: UPaRty napisał(a):

        > SzP redaktorzy Wyborczej: naziści to NIE jest prawica. NSDAP to przecież do
        > diabła była narodowoSOCJALISTYCZNA Niemiecka Partia PRACY!

        Drogi Panie!

        Czy jeżeli namaluję na swoim oknie w Rzeszowie czerwoną szminką (albo różową,
        mniejsza o to), żem prawicówka - to mi Pan uwieży? Czy jeżeli wydrukuję stos
        ulotek, że jestem katoliczką, i rozdam je pod kościołem po niedzielnej mszy na
        któą nie pójdę, znaczyć to będzie, że jestem wierząca? Co innego deklaracje, co
        innego realna historyczna rzeczywistość - jak mawiał gen. Jaruzelski.

        Nie inaczej było z Hitlerem. Dziś już nareszcie i CDU twierdzi (czego wypierała
        się przez 50 lat, i za Kohla, i za Adenauera), że Hitler to jednak raczej
        program prawicowy, z domieszką postulatów socjalnych. Pominę jego elementy,
        znane przecież wszystkich towarzyszom na tym forum.
        Niby dlaczego lewica miałaby ponosić moralna odpowiedzialność za 200 milionów
        trupów w tym stuleciu, a prawica umywać rączki i oskarżać naszych o Bóg wie co
        jeszcze? Ja się na taki układ nie godzę. Mogę ewentualnie odpowiadać za czyny
        mojego zięcia - pracownika Rakowieckiej, choć zasłużył się tam raczej
        pozytywnie. Z Hitlerem najodważniej walczył przecież Stalin, a to chyba
        bohjater mojej bajki, nie Pańskiej?
        --
        za zgodność z oryginałem -
        emerytka z Rzeszowa
        • szczurbiurowy Brednie Emerytki 14.11.04, 18:41
          Emerytko z Rzeszowa,

          jak zwykle bredzisz, a brednie Twoje sięgają szczytów absurdu. Tłumaczyć je
          można jedynie wieloletnią indoktrynacją, której byłaś poddana w PRL albo i
          gdzie indziej.

          A co do NSDAP - była to partia, która posługiwala się retoryką REWOLUCYJNĄ,
          nazywała zresztą 1933 rok rokiem rewolucji. Cały język nazistów, praktyka
          społeczna wszystko było rewolucyjne. Jeśli się czyta oba programy NSDAP (z 1921
          i końca lat 20) - wszędzie jest mowa o socjalistycznym ułożeniu świata, o
          rewolucji socjalistycznej na gruncie narodowym. Udowodnił to zresztą Klemperer
          w swojej książce LTI - Lingua Terii Imperii.
          Ruch nazistowki został włożony w ramki prawicowe na zasadzie prostej antynomii -
          skoro za przeciwników poczytywał sobie komunistów i socjaldemokratów, którzy
          są lewicą - to sam musi być prawicowy. Tymczasem jest to tylko inny odcień tej
          samej, zabójczej ideologii totalitarnej, która opanowała umysły ludzi pierwszej
          połowy 20 wieku.
          Obie odmiany lewicy - narodowa i międzynarodowa, czyli nazizm i komunizm
          wychodzą z jednego ideowego pnia, którego korzeni należy szukac w oświeceniowej
          wierze w rozum i możliwośc wyrozumowanego ułożenia stosunków społecznych według
          jakiegoś ideologicznego strychulca. Chyba pierwszym tego rodzaju ideologiem był
          Jan Jakub Russeau, a ideologia ta zawarta jest w traktacie pedagogicznym "Emil".
          • Gość: ZZ Re: Brednie Emerytki IP: *.top.net.pl 14.11.04, 18:50
            Zwróć uwagę na to, że owa emerytka aluzyjnie wskazała, że pobiera nietypową
            emeryturę. Nie każdą emerytkę stać na internet. Emerytki z "emeryturami
            resortowymi" widocznie stać.
            • Gość: he he he Emerytka moze i bredzi... IP: 5.5R* / *.lax.untd.com 14.11.04, 20:36
              ...ale czyni to bardzo smiesznie, i widac tez, ze tzw. realia nie sa jej obce.
              Patrz np. jeden z jej postow ponizej p.t. "Dosc opluwania...": "Dajmy odpor!" -
              przeciez to jak zywcem wyjete z przemowienia tow. Wieslawa. Jak mowia u nas
              w "Hameryce": deja vu all over again. Czekamy teraz na "zaplute karly
              reakcji". Nie daj sie, emerytko!!!
              • Gość: miop Re: no coz polecam zrodlo pamietnik komendanta IP: 195.136.193.* 15.11.04, 10:53
                oswiecimia
                a nie wytwory propagandowej agitki pseudoliberalow
                nazisci byli takimi samymi pseudosocjalistami
                podobnymi do blaiera , tez psudosocjaliwstycznego korytowego
        • Gość: PIROMAN Re: yntelygecja IP: 80.55.199.* 14.11.04, 22:16
          DROGA PANI WPADA PANI W PUŁAPKĘ PRZEZ SIEBIE ZASTAWIONĄ: CZYŻBY KOHL I JEMU
          PODOBNI Z CDU MIELI WIĘKSZĄ MOC SPRAWCZĄ NIŻ SAM A.H., KTÓRY O SOBIE MÓWIŁ, ŻE
          JEST NARODOWYM SOCJALISTĄ.
        • Gość: PIROMAN Re: yntelygecja IP: 80.55.199.* 14.11.04, 22:22
          I jeszcze jedno p. emeryko z Rzeszowa: to Hitler uderzył na Stalina, a nie
          odwrotnie. Drobna niby różnica ale brzemienna w skutkach. Socjalistą się jest
          nie dlatego, że tak powiedział Hitler czy Kohl ale dlatego , że spełnia się
          warunki jakie wymaga ta formacja ideologiczno-ekonomiczna
          • Gość: Bartek Re: yntelygecja IP: *.bredband.skanova.com 15.11.04, 22:46
            Piromanie. Stalin i Hitler to tylko typowi przedstawiciele socjalizmu.
            Zanim Niemcy zaczeli budowac obozy zaglady, to najpierw udali sie na Syberie i
            zwiedzili lagry socjalistyczne w wydaniu rosyjskim.To byla dla nich praktyczna
            lekcja.
      • jorn Re: yntelygecja 14.11.04, 19:39
        >NSDAP to przecież do diabła była narodowoSOCJALISTYCZNA Niemiecka Partia PRACY!
        <
        Drogi UPaRty, przykro mi Cię rozczarować, ale też padłeś ofiarą komunistycznej
        propagandy, która forsowała takie właśnie tłumaczenie nazwy partii
        hitlerowskiej, żeby chociaz trochę się różniła od nazw partii komunistycznych
        udających niekomunistyczne, jak np. PZPR, czy WSPR - Polska Zjednoczona Partia
        Robotnicza (nb. 4 słowa, 3 kłamstwa), Węgierska Socjalistyczna Partia
        Robotnicza, Narodowo - Socjalistyczna Niemiecka Partia Robotnicza
        (Nazionalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei, początkowo nazywająca się DAP
        = Detsche Arbeiterpartei = Niemiecka Partia Robotnicza).

        Pozdrawiam
    • hm_tak Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów 14.11.04, 16:46
      No po prostu re-we-la-cja. Tygodnik FOCUS nadał swojemu tekstowi walory
      epokowego odkrycia, chyba tylko po to, żeby poprawić humor byłym enerdowcom,
      którym jużbyle co humoru nie poprawi.
      Tymczasem Simon Wiesenthal, znakomity znawca problematyki ukrywania się byłych
      nazistów (opisał to w ksiązce "Prawo, nie zemsta" przełożonej na polski), dawno
      już pisał o tym, że NRD ukrywała i karmiła oraz wykorzystywała nazistów.
      Niestety Wiesenthal dowodzi także, że całe austiackie życie polityczne
      zbudowane jest na tym, że Austria nigdy nie rozliczyła sięz własną przeszłością
      nazistowską. Austriacy kreują się na pierwsze ofiary systemu hitlerowskiego,
      podczas, gdy w rzeczywistości sami go tworzyli (z Hitlerem na czele). Ale
      oczywiście o Austiakach FOCUS nie pisze, bo są mili, mająu siebie Wiedeń i
      szereg innych zalet "Austro-węgierskich".
      Stosunkowo rzadko piszę się także i o tym, że szef Gestapo Mueller , oddał się
      na usługi Rosjanom i żył sobie spokojnie w Moskwie do lat 60-tych. A jako były
      policjant niemiecki jescze z czasów Republiki Weimarskiej wiedział o Niemczech
      wszystko co trzeba i był dla Sowietów cennym nabytkiem.
      • Gość: Bartek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.bredband.skanova.com 15.11.04, 22:51
        Nie tylko Bezpieka NRD chronila zbrodniarzy niemieckich.PRL gestapowskiego kapo
        J. Cyrankiewicza posadzila na stolku Premiera.
    • kyle_broflovski Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów 14.11.04, 16:49
      Gość portalu: Danziger napisał(a):

      > To dobra informacja dla wszystkich lewaków, może im to schłodzi łby i pokaże
      > do czego w istocie prowadzi komunizm. Swoją drogą - doskonale się to
      > komponuje z wizją sowiecko-hitlerowskiego braterstwa broni przedstawioną w
      > ostatniej książce Daviesa...

      byl taki czas gdy nazisci byli poszukiwanym towarem
      www.globalsecurity.org/intell/world/germany/gehlen.htm
    • Gość: gaga Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.crowley.pl 14.11.04, 17:34
      Zeby było jeszcze ciekawiej to dodam że neofaszystowską partie w NRF pod wodza
      von Thadena - założyła polska bezpieka trzymając na Pomorzu w ich majątku jego
      mamusie która nie zdązyła uciec.Warunek był prosty-ty zakładasz partie a my
      puszczamy mamusie.I wreszcie mamy wroga którym straszymy polaków!!Dobre co ??
    • Gość: Patman DDR w linii prostej potomek III Rzeszy, więc... IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 14.11.04, 17:41
      nie jest się co dziwić.
    • Gość: jaxa Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.acn.waw.pl 14.11.04, 17:44
      "w 1972 r. na terenie NRD mieszkało 11 tys. funkcjonariuszy hitlerowskiej policji i oddziałów
      specjalnych, 8 tys. gestapowców i 3 tys. członków służby bezpieczeństwa SS".

      We wszystkich nazistowskich formacjach i organizacjach (NSDAP, SA, SD, SS, Sipo, etc.) służyło w latach
      1933-1945 łącznie ok. 5 mln ludzi. Nawet jeśli w 1972 r. już 4 mln z nich nie żyły, fakt, że z
      pozostałego miliona 22 tysiące mieszkało w NRD, nie zmienia faktu, że 980 tys. NIE mieszkało w NRD.
      Tylko gdzie? Na Antarktydzie? W Burkina Faso? No, gdzie, drodzy reduktorzy Focusa?
      • Gość: ZZ do jaxy IP: *.top.net.pl 14.11.04, 22:02
        Zwróć jednak uwagę na to, że podane przez ciebie liczby mogły się dublować.
        Przynależność do partii NSDAP wcale nie wykluczała służby w Wehmachcie czy SS.
        SA straciły na znaczeniu, wielu członków poszło do wojska jako poborowi albo do SS.
        Sipo powstała z połączenia SD, Gestapo i Kripo. Zresztą tam służyli także
        profesjonalni policjanci.
        Wielu członków Waffen-SS to żołnierze frontowi.
        Zbrodniarze zdarzali się i w SS i w Wehrmachcie, prawie bez różnicy (patrz
        zeznania von dem Bacha w Norymberdze)
      • Gość: PIROMAN Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: 80.55.199.* 14.11.04, 22:35
        co to ma do rzeczy gdzie mieszkali Niemcy. Gdzieś mieszkać musieli. Jeśli
        Eichmann jako drugorzędny urzędniczyna z ministerstwa transportu okazał się
        głónym winowajcą zagłady żydów to za zbrodniarzy należy uznac całe niemieckie
        społeczeństwo "an bloc" i nie zawracać sobie głowy jakimiś procesami tylko
        wszystkich pod ścianę i sru. Wszyscy w końcu napędzali w jakiś sposób te koła
        toczące sie dla zwycięstwa
    • Gość: Piotrek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.11.04, 17:56
      Dlaczego nazistów i neonazistów nazywa się prawicą lub skrajną prawicą?
      Przecież to jest lewica. Nazizm to narodowy socjalizm. Od kiedy to socjalizm
      jest na prawicy?
      • Gość: gaga do Piotrka Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.crowley.pl 14.11.04, 18:05
        Oczywiście ze ma pan racje! Taka kwalifikacja to wymysł czerwonych "historyków"
        bo chodziło o to aby nie było prostego i logicznego porównania tych jakże
        kompatybilnych ustrojów z podobnymi mechanizmami mordowania.Sprawniejszy
        nazistowski ale ilościowo przebijaja ich czerwoni.Zaczeło sie to juz w procesie
        norymberskim gdzie tzw Zachód stawał na głowie aby sie tym prostym porównaniem
        nie narazic "wujaszkowi Joe" jak ciepło sie o Stalinie wypowiadał prezydent USA.
        • Gość: miop Re: jak widac przyglupow w polsce dostatek IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:00
          niedlugo dowiemy sie ze dyktatury ameryki lacinskiej
          oraz afrykanskie oraz w azji poludniowo wschodniej
          to socjalistyczne ustroje
          a w usa dzieki rzadom busha zwalczono komunizm
    • Gość: tu Radio Rzeszów Dość opluwania Staatssicherheit i jej funków! IP: *.chello.pl 14.11.04, 18:09
      - Kolejny bezprzykładny atak na etos Stasi, a pośrednio również na całą NRD -
      tak tę brudną prowokację Focusa określiła moja koleżanka Petra, działaczka PDS
      z dzielnicy Pankow w Berlinie. - CDU brzytwy się chwyta - dorzuciłam, acz w
      tłumaczeniu mojej córki Evy metafora zatraciła swój rewolucyjny wydźwięk (nie
      znam niemieckiego i nie mogłam swobodnie konwersować z koleżanką, zawsze
      posługuhję się pomocą, córuchny, ale i zięcia). - Kto będzie następny do
      oplucia? StB, Securitate, AVH - bo na polskie i radzieckie służby wylano już
      dawno kubeł śmierdzących pomyj! - przytomnie zauważyła Eva. - Trzeba działać -
      rozstrzygnęła Petra. Wyciągnęłyśmy zatem z szublady stary sztandar koloru
      żółtawego (siostra Petry działała za tzw. komuny u liberałów
      wschodnioniemieckich), szminkami namalowałyśmy floskel "Wir sind das
      Sicherheitsvolk" i poszłyśmy (a raczej pojechałyśmy) demonstrieren na ulicę o
      trochę prowokacyjnie brzmiącej nazwie: 17 czerwca. - Dełajem sztrajk! -
      zagrzała przepalonym od cygaretek głosem Petra, która świetnie zna rosyjski
      (była na dwuletnim przeszkoleniu w Moskwie):
      - Tawariszczi, tawariszki, priglaszaju was! - Ich lade Ihnen zur Demo ein! -
      popisała się swą niemczyzną Eva. - Ausgezeichnet - poklepała po ramieniu
      Petra. - So geht es aber!
      ***

      Po co naszkicowałam ten obrazek?

      Nauczmy się i my demonstrować w obronie dobrego imienia służb. Nie dajmy sobie
      narzucić jednostronnej wizji historii promowanej przez Dudka, Paczkowskiego (co
      do paczki się nadaje, nie na katedrę!) czy Michnika. Wyjdźmy na ulicę z
      piszczałkami, gwizdkami, balonikami w kolorze czerwonym, nie dajmy sobie
      dmuchać w kaszę! Warszawiacy niech zgromadzą się pod gmachem Ministerstwa na
      Koszykowej, przejdą w marszu milczenia na Rakowiecką, dadzą odpór elementom
      nierozumiejącym praw historii i uczccą pamięć Anatola Fejgina, Staśka
      Radkiewicza czy chociażby zapomnianej Luny Brystygier. So geht es aber!
      --
      za zgodność z oryginałem -
      emerytka z Rzeszowa
      • Gość: gaga do idiotów z Re: Dość opluwania Staatssicherheit i jej funków! IP: *.crowley.pl 14.11.04, 19:37
        Prozac w dużej ilosci.A post polecam funkcjonariuszom ABW.Identyfikacja jest
        prosta !!
      • Gość: do emerytki Re: Dość opluwania Staatssicherheit i jej funków! IP: *.crowley.pl 15.11.04, 11:51
    • Gość: ZZ Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.top.net.pl 14.11.04, 18:11
      Nazizm to łagodniejsza forma komunizmu.
      Kacety to takie łagodniejsze łagry.
      Gestapo to takie łagodniejsze NKWD.
      Himmler to taki łagodniejszy Beria.
      • szczurbiurowy sowietyzm versus hitleryzm 14.11.04, 18:55
        ZZ - nie do końca bym sie zgodził. Raczej bym użył nie
        przymiotnika "łagodniejszy" co "lepiej zorganizowany" lub "przemysłowy" chociaż
        ten ostatni porzymiotnik jest jakby łagodzący w stosunku do instytucji
        sowieckich, jakby one nie były także w swoisty sposób przemnysłowe.

        Wymienione przez Ciebie sowieckie i niemieckie instytucje były równie zabójcze,
        jednakże sowieckie, ze względu na rozległość obszaru i warunki klimatyczne nie
        musiały stosować przemysłowych metod eksterminacji, poza tym Sowieci mieli
        więcej czasu. Niemcy natomiast, ze względu na toczącą się wojnę i założenia
        ideologiczne musieli posłużyć sie metodami przemysłowymi.
        • Gość: Tony Re: sowietyzm versus hitleryzm IP: *.chello.pl 14.11.04, 19:06
          Osobiście uważam Stalina za bardziej bezwględnego, okrutnego i paranoicznego
          dyktatora od Stalina.Ilość zbrodnii jakich dokonał na własnym narodzie i
          najbliższych współpracownikach,system, który i stworzył i eksportował na cąły
          świat był w efekcie o wiele bardzie porażający i bardziej szkodliwy niż
          hitleryzm, który udało się szybko pokonać i nie rozniósł po całej planecie
          trucizny zbrodnii i moralnego relatywizmu jak stalinowski komunizm. Sam Hitler
          pod koniec wojny mówił wiele razy, że był za łagodny i za bardzo wyrozumiały, że
          Stalin był bardziej skuteczny i dlatego wygrywa wojnę. Nie zmienia to fkatu, że
          Hitler był potwornym, Stalin był jednak gorszy,być może także dlatego, bo wydała
          go bardziej despotyczna od niemieckiej rosyjska kultura polityczna i cywilizacja.
          • Gość: ZZ Re: sowietyzm versus hitleryzm IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:36
            Stalin był od Hitlera konsekwentniejszy i dokładniejszy.
            "Najbliższych współpracowników" Stalina (np. Trocki, Tuchaczewski, Jeżow itp.)
            wcale a wcale mi nie żal.
            Już od roku 1917 Niemcy były terenem infiltracji sowieckiego wywiadu, ponieważ
            doskonale nadawały się na zapalnik, który rozsadzi Europę.

            Nie przypadkiem obecną Rosją rządzi osobnik znający Niemcy i mający zupełnie
            określoną przeszłość. Powtórka z rozrywki?

            Okazuje się, że polsko-brytyjsko-amerykańskie ćwiczenia w Iraku mają głębszy sens...
            • Gość: Tony Re: sowietyzm versus hitleryzm IP: *.chello.pl 14.11.04, 20:43
              Tez mi nie żal Trockiego, Jeżowa,Żdanowa,Kamieniewa czy Zinowiewa. Byli to
              okrutni bolszewicy,umarli bo Stlain był jeszcze gorszy od nich i pozbywał się
              rywali do władzy.
              Chodiz mi tylko o samą metode stalinowskiego terroru.
              Co do Iraku, to kto wie, może masz rację...
              Putin jest bardzo niebezpiecnzy dla Polski,a le w Polsce niewielu to niestety
              dostrzega...Taniec chochoła w Sejmie trwa w najlepsze...A czarny chmury u
              wschodnich rubieży Rzeczpospolitej gromadzą się nieubłaganie i dość szybko..Oby
              nie było za późno na ratunek...
              • Gość: ZZ Re: sowietyzm versus hitleryzm IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:51
                Co do Iraku, to na pewno mam rację.

                Gdyby w Polsce rządziła prawica, to też wysłałaby wojsko na ćwiczenia do Iraku.
                Znamienne, że przeciwko ćwiczeniom w Iraku występują ugrupowania o dziwnie
                przyjaznym nastawieniu do Moskwy:
                - Lepper - wiadomo, ile razy można zrzucać maskę?
                - PSL - ich program gospodarczy to uczynienie z Polski zaplecza
                kwatermistrzowskiego dla rosyjskich wojsk na koszt polskiego podatnika i
                konsumenta (dotowanie eksportu żywności, poręczenia eksportowe itp.)
                - giertychowcy - wystarczy poczytać biografie i wypowiedzi rodziny Giertychów

                SLD ma tę zaletę, że byli pezetpeerowcy poznali "bliżej" sowieckich "przyjaciół"
                i mają ich raczej dość.
                • szczurbiurowy Re: sowietyzm versus hitleryzm 14.11.04, 21:19
                  Czyli gemneralnie zgoda we wszystkim - odnośnie genezy hitleryzmu jak i
                  obecnych zagrożeń dla Polski (pisałem o tym wielokrotnie na różnych watkach)
                  Zagrożenie rosyjskie narasta stopniowo, pytanie jak teraz będzie wyglądała
                  sprawa Ukrainy.
                  Jednym z remediów mze byc kwestia delegalizacji SLD, którą zgłosił Kaczor.
                  Kwestia agentury rosyjskiej, jak teraz widzimy dzięki taśmom Dochnala, jest
                  otwarta. Czyli szambo się wylało i trzeba posprzątać. Już nikt nie może
                  powiedzieć, ze oszołomstwo, spiskowa teoria dziejów albo fobie antyrosyjskie
                  czy zwierzecy antykomunizm.
                  • Gość: miop Re:ale "rozkoszerny" belkot blondynek IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:05
      • Gość: Wawer'39 Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: 213.155.175.* 14.11.04, 20:34
        Dla 6 milionów Polaków ta "łagodność" była ostatnim, czego doświadczyli w
        życiu. Pozostałym, którzy przeżyli okupację niemiecką
        słowa "nazizm", "kacety", "gestapo" i "Himmler" kojarzą się jak najgorzej.
        Tylko ten, kto nie doświadczył okrucieństw nazizmu w Polsce, może bezmyślnie
        wartościować i porównywać zbrodniczość tej ideologii.
        • Gość: ZZ Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:42
          Liczby są jednak nieubłagane.
          Zbrodnie nazistów są bardziej znane, zostały opisane w literaturze, obkręcone w
          filmach. Zbrodnie rosyjskiego komunizmu, chociaż o wiele większe, nie zdobyły
          takiego rozgłosu. Czy ktoś nakręcił chociaż jeden film porównywalny z "Ostatnim
          etapem" na przykład?
          Owszem, wiele rodzin bardziej ucierpiało od nazistów niż od Rosjan ale liczby są
          liczbami.
          A spośród 6 milionów polskich ofiar około połowy stanowili polscy Żydzi, też
          obywatele RP.
          • Gość: miop Re: owszem nakrecono i napisano, tylko ze tacy IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:08
            durnie jak ty zawsze wiedza lepiej
            ile placa za lizanie d... niewolnikom-pytanie retoryczne
            • Gość: ZZ Re: owszem nakrecono i napisano, tylko ze tacy IP: *.top.net.pl 15.11.04, 13:02
              Gazeta Wyborcza za poważna dla ciebie.
              Idź lepiej roznieść ulotki po klatkach schodowych bloków.
    • Gość: scyzorro Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.aster.pl 14.11.04, 18:37
      Szkop, to zawsze będzie w dupe je..y szkop. Kto wyda rozkaz temu obciągną
      druta, bo tak ku.. rozkazano. To je..e stado pacanów. Ktoś, kto miał z tymi
      debilami doczynienia wie o czym mowa.
    • Gość: Tony Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.chello.pl 14.11.04, 18:59
      Nic dziwnego, przecież kominizm i nazizm to dwie gałęzie tego samego
      totalitaryzmu. Już w latach trzydziestych służby specjalne ZSRR i Niemiec ściśle
      ze sobą współpracowały i inspirowały różnymi metodami. Po wojnie Stalin i jego
      satelickie państewko pruskie NRD prowadizło werbunek wśród byłych
      funkcjonariuszy SD,SS,Gestapo. Byli im potrzebni bo tak samo jak oni wściekle
      nienawidzili demokracji i wartości zachodu. Hołdowali moralnemu relatywizmowi i
      zbrodniczje inzynierii społecznej. Dlaczego ZSRR powypuszczał ze swych więzień i
      obozów w latach pięćdziesiątych wielu SS-manów i funkcjonariuszy Gestapo i SD i
      pozwolił im nawet wyjechać do RFN? Chodziło o to, bys wysłać ich na Zachód by
      szkodizli rodzącej się demokratycznej i prozachodniej republice federalnej by
      wzamcniali od dołu stare totalitarne tendencje. Innych oficerów i zwykłych
      żołnierzy w liczbie około 1.5 miliona zamęczono na śmierć w ZSRR. Szczególnie
      się pastwiono nad dobrze wykształconymi o poglądach liberalnych i
      konserwatywnych, pochodzących z tradycyjnych i arystokratycznychn rodzin. Bycie
      nazistą dawało duże szanse na przeżycie, przynajmniej do czasu gdy się było
      potrzebnym siepaczom z GRU i NKWD.
      • Gość: Dante Polska bezpieka tez! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 19:51
        Do lat 50tych byly wykonywane wyroki smierci na zolnierzach AK, WiN, NSZ ....
        czesto podpisywane przez wzietych do niewoli oficerow SS i SD z datami np.
        1944/45 i wykorzystywala tez naturanie kolaborantow z okresu okupacji aby
        infiltrowac grupy opozycyjne.

        Rosia szkolila swoj sztab generalny oficerami wermachtu, i tak dalej i tak
        dalej.
        • Gość: ZZ do Dante IP: *.top.net.pl 14.11.04, 22:54
          Nie używaj rusycyzmów!

          Wcale Rosja nie szkoliła swego Sztabu Generalnego oficerami Wehrmachtu.
          Z tej prostej przyczyny, że Wehrmacht powstał dopiero w roku 1935. Kadra
          dowódcza z I wojny zdążyła się zestarzeć, młodzi niemieccy oficerowie nie mieli
          praktyki i to ONI wymagali szkolenia.
          Poczytaj biografię Guderiana, dowiesz się, że to JEGO i jemu podobnych szkolono
          w Rosji.
          • Gość: miop Re:sadam i bush to dwie galezie tego samego drzewa IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:11
            test na inteligencje
            zamiast zalewania i belkotu psudoprawicy
            • Gość: ZZ Re:sadam i bush to dwie galezie tego samego drzew IP: *.top.net.pl 15.11.04, 13:04
              Gazeta Wyborcza za poważna dla ciebie
              Umyłeś już szefowi samochód?
        • bam_buko Re: Polska bezpieka tez! 15.11.04, 07:17
          trzymala w wiezieniu w Braniewie Erika Kocha zbrodniarza wojennego skazanego
          coprawda w 1959 r na kare smierci.Mieli nadzieje wyrwac od niego
          tajemnice "bursztynowej komnaty" . Umarl w tymze wiezieniu w 1986 - ostatnie
          lata spedzajac w relatywnym luksusie jesli taki istnieje w wiezieniu ,dzieki
          lepszym stosunkom z Niemcami i pomocy ktora od nich dostawal za przyzwoleniem
          polskich wladz oczywiscie.
    • Gość: Kazik Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.gdynia.mm.pl 14.11.04, 20:32
      Jest podejrzenie,ze niejaki BORMAN dokonal zywota,pod zmienionym nazwiskiem i w
      dobrobycie na terenie .... no ,tak - ZSRR !!!
      • Gość: ZZ Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:46
        Tak twierdził generał Reinhard Gehlen, w czasie wojny szef wywiadu na front
        wschodni, po wojnie szef BND.
        Można wierzyć, że Martin Bormann był agentem Stalina. Najlepsi agenci to tacy,
        których nikt nie odkrył i nikt nawet nie podejrzewał.
    • Gość: polak-obywatel Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.icpnet.pl 14.11.04, 20:41
      Przetańcie już obrzydzać to NRD i socjalizm, bo po pierwsze jest to nudne, a po
      drugie sami nie potraficie zpewnić godziwego życia obywatelom!
      • Gość: ZZ Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:44
        Bo właśnie w socjaliźmie życie było niegodne człowieka.
        Pamiętasz kolejki po chleb i papier toaletowy?
        Pamiętasz puste półki?
        Pamiętasz reglamentację wszystkiego?
        • Gość: miop Re: twojej tezie zaprzecza czechoslowacja i wegry IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:15
          co zreszta trwa do dzis
          brak kolejek w urzedzie po pomoc socjalna dla obywateli
          6% bezrobocia
          wiec ile placa
          za to twoje pitolenie
          jaka to waluta
          dolce czy ruble transferowane w euro na kajmany
          • Gość: ZZ Re: twojej tezie zaprzecza czechoslowacja i wegry IP: *.top.net.pl 15.11.04, 13:08
            Ale za to znam realia polskie.
            Pomocy socjalnej nie powinno być wcale. To tylko hodowanie wałkoni i wydrwigroszy.
            Jak tak patrzę na poziom umysłowy wielu czytelników forum, to dziwię się, że
            bezrobocie w Polsce takie niskie.

            Zdziwisz się, ale nikt mi nie płaci.
            Korzystam z MOJEGO komputera, SAM pokrywam koszty połączeń z Internetem, piszę
            to, co mi się podoba lub nie podoba, robię to podczas pracy, w innym oknie mam
            otwarty dokument, nad którym pracuję. A kto i ile mi płaci, to nie twój interes.
            Zrozumiałeś teraz?
      • Gość: znajomek znam tez innych, ktorzy to robili: Watykan, USA, IP: *.dip.t-dialin.net 14.11.04, 20:45
        cala bedaca pod wplywami usa ameryka poludniowa...
        • Gość: ZZ Re: znam tez innych, ktorzy to robili: Watykan, U IP: *.top.net.pl 14.11.04, 20:57
          Gdybyś, znajomku, znał fakty, to byś wiedział, że AMERYKAŃSKIE trybunały
          wojskowe, zwłaszcza w Norymberdze, Landsbergu nad Lechem (tam zresztą Hitler
          odsiadywał w 1923) skazały bardzo wielu nazistów na śmierć i wieloletnie
          więzienie. Trybunały działały aż do 1949.
          Naucz się niemieckiego, znajdź w necie bazy nazwisk wysokich oficerów SS, policz
          wyroki.

          Co do Watykanu...
          Warto zauważyć, że większość hitlerowskiej wierchuszki pochodziła z KATOLICKIEJ
          części Niemiec: Bawarii i Austrii. Więc może sentyment do ukochanych przez
          papieży Habsburgów?
          • Gość: znajomek gdybys znal fakty...pragmatyzm kolesiu, przede wsz IP: *.dip.t-dialin.net 15.11.04, 12:19
            amerykanie chronili tych, ktorzy byli im przydatni.
          • Gość: Bartek Re: znam tez innych, ktorzy to robili: Watykan, U IP: *.bredband.skanova.com 15.11.04, 23:16
            Gosc portalu ZZ. napisal, ze wiekszosc wiechuszki pochodzila z katolickiej
            czesci niemiec. Wtorny analfabeto.Przyjmij do wiadomosci, ze sam Adolf Hitler
            to syn zyda.Göring tez jest pochodzenia zydowskiego tak jak i Heirich, a co
            dopiero mowic o Göringu.
      • Gość: Bartek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.bredband.skanova.com 15.11.04, 23:09
        Gosc Portalu POLAK-OBYWATEL to szumowina komunistyczna pierwszej klasy.
        Szmatlawcu bolszewicki z korzeniami pejsatych - jesli ci tak nudno to zawyj
        sobie Miedzynarodowke i marsz do Palestyny tam Szaron zapewni ci odpowiednie
        stanowisko w kibucu.
    • Gość: Tomson Chore brednie!! Bezpieka NRDowska była na IP: *.slupsk.sdi.tpnet.pl 14.11.04, 21:05
      radzieckiej smyczy, a co by nie mówić o Sowietach, to w jednej kwestii zgodzą
      się wszyscy zarówno ci którzy lubią jak i ci którzy nie lubią ZSRR, a
      mianowicie w tej kwestii że nikt z taką zaciekłością nie wyniszczał
      nazisowskiego bydła w Nieczech jak Sowieci.
      W rzeczywistości to Stany Zjednoczone szmuglowały niedobitki nazistowskiego
      łajna do Ameryki Południowej.
      • Gość: T-Rex Vatican transfer IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 21:16
        Glownym, niskolocie, po 1945 roku bjorem podrozy wlacznie z wyposarzaniem
        w bilety i paszporty dla bylych funkcjonarjuszy rzeszy i czlonkow SS i SD byl
        Vatican!.
        To, ze Odessa tak dobrze nadal funkcjonuje swiatczy o bezprzykladnej
        lojalnosci, wjernosci przysiedze i oddaniu sprawje, .... czego o grupie
        ethnicznej zamjeszkujacej obecnie dorzecze odry i wisly niemozna powjedziec.
        • Gość: do t rex Re: Vatican transfer IP: *.crowley.pl 14.11.04, 22:02
          Jak sierżantowi wszystko kojarzy sie z d..ą - tak tobie z Watykanem.Brawo!
      • Gość: chala NRD odeszla , czas na STOLP IP: 68.214.178.* 14.11.04, 23:42
        Potsdam ist Kaput!
      • Gość: SABAŁA Re: Chore brednie!! BYŁO DOKŁADNIE ODWROTNIE IP: *.cg.shawcable.net 15.11.04, 09:23
        DO TEGO CO PIEPRZY UPOŚLEDZONY UMYSŁOWO TOMSON.
    • Gość: dziadek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.233.233.94.devs.futuro.pl 14.11.04, 21:09
      A co się stało z niemieckimi naukowcami pracującymi dla Trzeciej Rzeszy gdzie
      oni wybyli i dla kogo pracowali po wojnie ?
      • szczurbiurowy Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów 14.11.04, 21:22
        Częśc w USA (von Braun) część w Rosji.
        Oba programy rakietowe - Gemini i Sojuz były oparte w podstawach na niemieckim
        programie V2. Silniki rakiet obu programów sa udoskonalonymi wersjami silnika
        tej rakiety.
        • Gość: Dante Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 21:26
          W sumje jesli idzie o program rakietowy to Rosjanie dostali powjedzmy bardziej
          praktycznych specjalistow tzn. technicy, montarzysci dolny i sredni personal.
          Usa mjalo co prawda paru inzynierow i V. Braun to byli ale glownie theoretycy.
      • Gość: ZZ do dziadka IP: *.top.net.pl 14.11.04, 21:30
        Warto przypomnieć, że dyktatura brunatnych tępaków wypłoszyła z Niemiec bardzo
        wielu uczonych jeszcze przed wybuchem wojny. Wyemigrowali przeważnie do USA.
        • Gość: T-Rex Re: do dziadka IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 21:36
          Tepakow ????
          co ty bredzisz ? ... owi tepacy w bardzo krotkim czasie i pomimo reparacji z I
          WS , w ciagu roku zostalo bezrobocie praktycznie zlikwidowane, osiagnieto w
          bardzo krokim czasie poziom socjalcy, o ktorym w niektorych krajach
          europejskich nadal sie tylko marzy, niemjeccy inzynierowje, chemicy i fizycy sa
          legendarni.
          • Gość: ZZ Re: do dziadka IP: *.top.net.pl 14.11.04, 21:53
            Właśnie NA SZCZYCIE WŁADZ hitlerowskich Niemiec stała banda tępaków.
            Jak chcesz, to poczytaj sobie coś na temat wykształcenia Hitlera, Himmlera,
            Bormanna i innych.

            To, że zdolny i pracowity niemiecki naród, bogaty w przedsiębiorców, inżynierów,
            naukowców, dowódców, dał się ponieść bandzie szumowiny porównywalnej chyba tylko
            z lepperowcami, bardzo źle o tym narodzie świadczy.
            Naród niemiecki dokonał w okresie rządów Hitlera wielkich wysiłków ale na swą
            własną zgubę.

            O jakim poziomie socjalnym mówisz? O smalcu na kartki? O spaniu w schronie albo
            w ruinach czy lejach po bombach?

            Likwidacja bezrobocia przez powołanie młodych wałkoni do wojska jest ciekawym
            pomysłem.
            • szczurbiurowy Program gospodarczy i społeczny hitleryzmu 14.11.04, 22:06
              Cały ten niemiecki "cud gospodarczy" po 33 roku był możliwy dzięki temu, że był
              wielki kryzys.
              Otóz dojście do władzy i pierwsze lata zbiegły się z początkiem pomyślnej
              koniunktury (normalny ckl koniunkturalny). Socjaliści narodowi oczywiście
              wprowadzili socjalistyczne wynalazki do gospodarki wychodzacej z kryzysu
              (roboty publiczne, państwowy zarząd przemysłu, plany pięcioletnie) + głeboki
              deficyt budżetowy. Ten deficyt finansował zbrojenia i cały soc, którym
              obłaskawiano naród. Czyli błyskotki na zewnątrz (autostrady, volkswagen,
              budownictwo komunalne, Kraft durch Freude, płaca minimalna, urlopy
              macierzyńskie itd.), długi pod spodem. To że mówi się że Hitler odbudował
              Niemcy po wielkim kryzysie jest po prostu zestawieniem głębokiego dołu kryzysu
              z życiem na kredyt po 1933, a zwłaszcza 1935.
              Wojna była potrzebna jak zbawienie, bo inaczej dłużej tego by się nie dało
              utrzymać. Analogia z lepperowcami jest dobra, ponieważ program Samoobrony jest
              jakby kalką z programu społecznego NSDAP z 1933 (oczywiście z wyjątkiem haseł
              rasistowskich). A analogia z długami gierkowskimi też jest uderzająca. Może z
              wyjątkiem kupowania technologii - Niemcy mieli na tyle dobry przemysł, że nie
              musieli tego robić.
              Wniosek jest jeden: jacy by to nie byli socjaliści - zawsze doprowadzą kraj
              którym rządzą do ruiny.

              Szczur Biurowy

              www.szczurbiurowy.com
              • Gość: Tony Re: Program gospodarczy i społeczny hitleryzmu IP: *.chello.pl 15.11.04, 00:10
                Nazisci nie ingerowali specjalnie w gospodarke, dali przemyslowi wolna
                reke,gospodarka sama w naturalny sposob pokonala dol cyklu koniunkturlanego,
                zbieglo sie to w czasie ze zwiekszeniem zamowien wojskowych i poprawa nastrojow
                spolecznych w Niemczech po likwidacji chaosu Republiki Weimarskiej. Poczatkowo
                Hitler mial szczescie.
                W USA i W. Brytanii kryzys trwal tka dlugo i byl tka bolesny, bo rzady tych
                krjaow dlugo i nieduolnie metodami administracyjnymi probowaly sterowac
                gospodarka i ja sztucznie pobudzac,zlamano przy tmy podstawowe prawa ekonomii i
                rynku, co tlyko poglebiło kryzys. Działania Roosevelta tez wcale nie byly jakims
                cudownym remedium, wiele jego "reform" poglebialo depresję gospodarczą.Kryzys
                trwal w roznym stopniu cale lata trzydzieste. Roosevelt poprawił jednak anstorje
                społecnze , zniósl prohibicje, wykonał kilka spektakularnych posunięc, które
                krótkoterminowo poprawiły koniunkturę i przywróciły Amerykanom ich wrodozny
                optymizm i energię, tak gospodarka znów powoli zaczęła się kręcić.
                • gandalph Re: Program gospodarczy i społeczny hitleryzmu 15.11.04, 10:29
                  Gość portalu: Tony napisał(a):

                  > Nazisci nie ingerowali specjalnie w gospodarke, dali przemyslowi wolna
                  > reke,gospodarka sama w naturalny sposob pokonala dol cyklu koniunkturlanego,
                  > zbieglo sie to w czasie ze zwiekszeniem zamowien wojskowych i poprawa
                  nastrojow
                  > spolecznych w Niemczech po likwidacji chaosu Republiki Weimarskiej. Poczatkowo
                  > Hitler mial szczescie.

                  Hitler nie ingerował w gospodarkę! Dobre sobie!! Doszło do tego, że
                  zgromadzeniom akcjonariuszy spółek odebrano prawo do decydowania o podziale
                  dywidend. Właśnie cały "cud" dospodarczy Hitlera polegał na silnej ingerencji w
                  gospodarkę. Całe fragmenty niemieckiego Kodeksu Handlowego trzeba było w RFN
                  nowelizować w ramach porządków prawnych po "radosnej twórczości" tow. Hitlera.
                  > W USA i W. Brytanii kryzys trwal tka dlugo i byl tka bolesny, bo rzady tych
                  > krjaow dlugo i nieduolnie metodami administracyjnymi probowaly sterowac
                  > gospodarka i ja sztucznie pobudzac,zlamano przy tmy podstawowe prawa ekonomii
                  i
                  > rynku, co tlyko poglebiło kryzys. Działania Roosevelta tez wcale nie byly
                  jakim
                  > s
                  > cudownym remedium, wiele jego "reform" poglebialo depresję gospodarczą.Kryzys
                  > trwal w roznym stopniu cale lata trzydzieste. Roosevelt poprawił jednak
                  anstorj
                  > e
                  > społecnze , zniósl prohibicje, wykonał kilka spektakularnych posunięc, które
                  > krótkoterminowo poprawiły koniunkturę i przywróciły Amerykanom ich wrodozny
                  > optymizm i energię, tak gospodarka znów powoli zaczęła się kręcić.
                  • Gość: miop Re:ale belkot na podstawie notek prasowych IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:22
                    jedyna prawda ze hitler budowal potege niemiec
                    za hojne pozyczki z usa i angli
                    zreszta dzieki wojnie IIsw i zimnej wojnie nigdy nie splacone

                    masie siano zamiast mozgu
                    a wnioskowanie na poziomie bajdurzenia
                  • Gość: ZZ Re: Program gospodarczy i społeczny hitleryzmu IP: *.top.net.pl 15.11.04, 13:16
                    W początkowym okresie wojny gospodarka Niemiec niewiele różniła się od
                    pokojowej. To tłumaczy, dlaczego pierwotnie planowano atak na Francję w
                    listopadzie 1939 a ostatecznie zrobiono to aż w pół roku później. Po prostu,
                    Niemcy nie były gotowe do wojny na wielu frontach.
                    Wprowadzenie państwowego zarządzania gospodarką odbyło się dopiero po ogłoszeniu
                    "Totaler Krieg" przez Goebbelsa i objęciu stanowiska ministra uzbrojenia przez
                    Speera. Miało to miejsce na początku roku 1943, zaraz po Stalingradzie.
                    Statystyki mówią, że produkcja niemieckiego przemysłu zbrojeniowego była w roku
                    1944 czterokrotnie większa niż w 1941, mimo bombardowań, mimo powoływania do
                    wojska coraz większej ilości niemieckich mężczyzn.
            • Gość: T-Rex Re: do dziadka IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 22:07
              Ja nie pisze o 1944 tylko o 1933
              Po przejeciu wladzy NSDAP zapewnila, w krotkim czasie standart socjalny dla
              wlasnego narodu, ktory ukazal reszte europy jako kraje zacofane i praktykujace
              niewolnictwo. TO byl prawdziwy socjalizm, w ktorym tak kapital jak panstwo
              jako nawyzsza wartosc kreslily dobro obywatele.

              Wojna co prawda z pozycji polaka byla napewno czym bardzo wyjatkowym, ale tymi
              metodami poslugiwali sie francuzi, anglicy rosjanie , amis no i polacy( nie
              zrozum mnie zle, ja tego nie bagaterlizuje).

              Niemcy potrzebowaly surowcow naturalnych i tu gluwnie ropy naftowej, kauczuk i
              zelaza.
              • szczurbiurowy Re: do dziadka 14.11.04, 22:13
                Nie zrozumiałeś mnie.
                Socjalizm JEST złem. I wszystkie z niego wychodzące konsekwencje. A więc : ten
                standard życia obywateli, który zapewnił Hitler, a czym się tak zachwycasz,
                wynikał z życia na kredyt. Żeby to ukryć należało wywołać wojnę.
                Ideologiczne zaślepienie wynikające z socjalistycznych mrzonek (np. o
                zapewnieniu standardu obywatlom przez panstwo, albo o wyższości rasy lub
                klasy)) skończyło się rzezią.
                Państwu nic do standardu życia obywateli. Państwo jest od tego, żeby można było
                bezpiecznie handlować i żeby nie było zbójców na ulicy. A o resztę obywtele
                zatroszczą się sami, bez pośrednictwa geniuszy z wąsikiem dłuższym lub krótszym.
                • Gość: T-Rex Re: do dziadka IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 22:27
                  uh, to byla moja odpowjedz do ZZ :-) tu sie z nim zgodze, ze trzeba mjec
                  zawezone horyzonty myslowe i brak elemnetarnej wyobrazni aby pomimo ostrzen
                  juz po 1939 rzucac sie na francuzow(hje hje Grant Nation dotala w ciagu paru
                  tygodni nowa naze) i na UK!. To byl niewybaczalny blad.

                  Co do wojny to jest to jak widzimy i dziaj inna metoda dyplomacji i mam
                  nadzieje, ze na jakis czas polska nie bedzie postawjona przed dylematem
                  korytarza tym razem do rosji!

                  Obecny stan geopolityczny wyglada jak po umowach pokojowych w Versaille po
                  1ws; co wsumje bylo pierwsza czescio drugiej wojny trzydziestoletniej( pierwszy
                  1618-48 i druga 1914-1945).




              • Gość: ZZ Re: do dziadka - do Trexa IP: *.top.net.pl 14.11.04, 22:27
                Odpowiem ci tekstem piosenki napisanej właśnie zaraz po przejęciu władzy przez
                Hitlera, jest to parodia znanej Horst Wessel Lied:

                1. Die Preise hoch,
                Die Schnauze fest geschlossen
                Hunger marschiert
                In ruhig festem Schritt
                Hitler und Goebbels
                Unsre beiden Volksgenossen,
                Hungern im Geist
                Mit uns Proleten mit.

                2. Im Arbeitsamt
                Wird SOS geblasen,
                Zum Stempeln steh’n
                Wir alle Mann bereit.
                Statt Brot und Arbeit
                Gibt der Führer uns nur Phrasen
                Und wer was sagt,
                Lebt nur noch kurze Zeit.

                3. Die Straße stinkt
                Nach braunen Batallionen,
                Ein Pöstchen winkt
                Dem Sturmabteilungsmann.
                Vielleicht verdient als Bonze
                Morgen er Millionen,
                Doch das geht uns
                'nen braunen Scheißdreck an!

                Za śpiewanie i kolportowanie czegoś takiego szło się do Dachau i nie zawsze wracało.
                • Gość: T-Rex Re: do dziadka - do Trexa IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 22:34
                  To byly najbardziej owocne czasy dla karykaturzystow i parodystow, jak to w
                  kazdym systemie totalitarnym.
                  • Gość: miop Re: nareszcie dobra odpowiedz na 3+ :-) IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:24
                  • Gość: ZZ Re: do dziadka - do Trexa IP: *.top.net.pl 15.11.04, 13:17
                    Żeby karykaturzyści i parodyści coś wyśmiewali, to najpierw musi powstać
                    znienawidzony obiekt żartów.
                    Przytoczona piosenka świadczy o tym, że Hitler nie przyniósł bynajmniej Niemcom
                    dobrobytu.
    • Gość: wojtek Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: *.ztpnet.pl 14.11.04, 21:11
      Bardzo ciekawe i charakterystyczne. Zrzucanie winy na innych, najlepiej w
      pustkę. Zbrodnie wojenne to hitlerowcy, w żadnym przypadku Niemcy, zbrodniarzy
      chroniło NRD. A prawda jest brutalna. To w RFN byli wysocy urzędnicy
      III Rzeszy, sędziowie, lekarze prowadzący zbrodnicze doświadczenia, objęli
      swoje posady przy pełnej aprobacie społeczeństwa. To samo dotyczy armii.
      Ale dzisiaj najlepej wmówić opinii publicznej, że wszyscy zbrodniarze to
      pozostali w NRD, a na zachodzie to sami demokraci.
      • Gość: ZZ do wojtka IP: *.top.net.pl 14.11.04, 21:45
        Weź pod uwagę następujące fakty:
        1. stosunek ludności stref zachodnich do strefy wschodniej (w roku 1949 40:20
        milionów)
        2. masowa ucieczka niemieckiej ludności ze wschodu na zachód w końcowym etapie wojny
        3. plany Himmlera kapitulacji przed Zachodem wbrew Hitlerowi i Goebbelsowi
        4. po prostu, nie każdemu udało się udowodnić winy, nie wszystkich schwytano
        • Gość: el matador Re: Es lebe DDR! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 14.11.04, 22:26
          nie podoba mi się obrzucanie błotem pierwszego na ziemiach niemieckich bardzo
          postępowego państwa robotników i chłopów-wzorcowej pod każdym względem NRD.Może
          tępi Polacy bez żadnej krzty narodowego i szczególnie robotniczego honoru
          zastanawili się przez chwilkę co dał im upragniony karykaturalny kapitalizm.W
          skrócie wymienię:
          a)nędzę jakiej świat w Polsce dotąd nie widział- głód i nędzę ponad 3 mln
          bezrobotnych
          b)skasowanie większości świadczeń socjalnych-kiedyś robotnicze dzieci masowo
          wyjeżdżały na kolonie teraz siedzą w domach,budowano tanie mieszkania dla
          robotników-teraz złodziejskie apartamentowce dla cwaniaków.
          c)niskie 10 razy niższe niż w Niemczech płace polskich"białych murzynów".
          d)wyprzedaż prawie całości przemysłu i bankowości i oddanie ich w obce
          ręce.Polska jest dzisiaj jedynie tanim "Werkbankiem" u niemieckiego Pana
          przemysłowego trzęsącego międzynarodowym podziałem taniej pracy.W dodatku bez
          własnej myśli technicznej i własnego zaplecza badawczo-rozwojowego.
          A wszystko to przez jednego prymitywnego oszołoma z Gdańska,jego żydowskich
          prowokatorów i jego żarliwy katolicyzm i konszachty z samym diabłem czyli
          volksdeutschem i pedofilem ks.Jankowskim.
          Dla mnie ruch "Solidarności" dalej to skandal jakiego dawno Europa nie widziała
          na całej linii i wielki krok do tyłu w dziejach nowoczesnej Europy i
          świata.Tryumf czarnej ultrakatolickiej diabolicznej watykańskiej reakcji i
          wszelakiego wszeteczeństwa.
          Uczcie się na swoich diabolicznych błędach verfluchte Pollacken!!verfluchte
          polnische Luemmeln und Primitiven!Zum polnischen Mist!schneller!!
          • Gość: ZZ Re: Es lebe DDR! IP: *.top.net.pl 14.11.04, 22:37
            Człowieku, weź zimny prysznic!

            Jak wysokie były pensje za komuny! Całe 20 USD za miesiąc!
            A ile można było kupić za jedną taką pensję samochodów, komputerów, benzyny (bez
            kartek), telefonów!
            A jak czysto było! Jak pachniało w sklepach!
            Ile wtedy było telefonów na 100 mieszkańców! Ile było w domach łącz internetowych!
            Jakie wielkie były przydziały mięsa, proszku do prania, i cukru!
            Jaki był wspaniały przemysł! Na tokarkach produkowano sworznie gąsienicowe do
            wspaniałych czołgów T-55!
            Jak dużo węgla wydobywano! Rozwożono ten węgiel pociągami po całej Polsce, aby
            spalać w elektrowniach produkujących prąd zasilający zagłuszarki Wolnej Europy!
            Jak elegancko ludzie się wtedy ubierali! Jakimi wspaniałymi samochodami jeździli!
            Jak było każdego stać na wycieczki zagraniczne!
            Jakie wspaniałe było wino marki "Wino"!
            Jakie znakomite było piwo marki "Piwa brak"!
            • Gość: T-Rex Re: Es lebe DDR! IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.11.04, 22:45
              Tak tak, to byly czasy orlow i sokolow, pradzwy raj chlopo-robotniczy na ziemi.
              Mam nadzieje, ze uszczesliwjania na sile juz niedozyje.
              • Gość: ZZ Re: Es lebe DDR! IP: *.top.net.pl 14.11.04, 22:58
                Trochę to skomplikowane, ale niegdyś uczestniczyłem w dyskusji z Niemcami na
                temat, gdzie przebiega granica między Europą Zachodnią a Wschodnią.

                Enerdowiec twierdził, że na Odrze i Nysie. Ja powiedziałem, że owszem, ale to
                Polska jest w Europie Zachodniej a enerdówej we Wschodniej.
                Niemiec z zachodu (okolice Karlsruhe) był wniebowzięty!
                • Gość: miop Re: pewnie twoja glupota- glupiego nie zal okrasc IP: 195.136.193.* 15.11.04, 11:28
                  sam sie prosi
                  • Gość: ZZ Re: pewnie twoja glupota- glupiego nie zal okrasc IP: *.top.net.pl 15.11.04, 13:11
                    Nie wtrącaj się między poważnych ludzi!
                    Umyłeś już podłogę?
      • Gość: Wawer'39 Re: Bezpieka NRD chroniła byłych nazistów IP: 213.155.175.* 14.11.04, 23:53
        Na ten temat w Magazynie "GW" pisał w marcu 1998r. W. Pięciak w
        artykule "Czasy ołowiane, czasy wielkie". Przytoczył on w tym artykule
        przykłady karier politycznych w RFN osób podejrzewanych o zbrodnie wojenne, a
        także za pracą Norberta Freia, naukowca z Instytutu Historii Najnowszej w
        Monachium, pt. ,,Polityka wobec przeszłości; początki Republiki Federalnej i
        przeszłość nazistowska”, trzy elementy polityki wobec przeszłości” w RFN
        przełomu lat 40/50-tych: 1. ułaskawienie lub zaniechanie ścigania zbrodniarzy
        nazistowskich, 2. zintegrowanie milionowej armii byłych członków NSDAP w nowym
        społeczeństwie, 3. wytyczenie wyraźnej granicy w polityce, prawodawstwie i
        życiu publicznym, która miała “odgrodzić” nowe społeczeństwo i jego instytucje
        od tych środowisk politycznych, które próbowałyby nawiązać do tradycji
        narodowosocjalistycznych. Polityka ta cieszyła się poparciem całej, mającej
        parlamentarną reprezentację klasy politycznej oraz zdecydowanej większości
        społeczeństwa. Jej realizacji służyły konkretne akty prawne, których większość
        Bundestag przyjął w latach 1949 -51: 1. Ustawa amnestyjna z roku 1949 r.
        (obejmująca przestępstwa popełnione przed 15.IX.1949 r., za które groziła kara
        do pół roku więzienia lub roku w zawieszeniu) , 2. ”Zalecenia” dla krajów
        związkowych zmierzające do zakończenia denazyfikacji z 1950 r., 3. “Ustawa w
        kwestii uregulowania prawnej sytuacji osób, do których odnosi się art. 131
        konstytucji” (ok. 300 tys. urzędników państwowych i żołnierzy zawodowych,
        negatywnie zweryfikowanych przez aliantów, których większość mogła na mocy tej
        ustawy powrócić do służby publicznej), 4. ustawa amnestyjna z 1954 r.
        obejmująca “czyny popełnione podczas rozpadu państwa”, w okresie 1.X.1944-
        31.VII.1945 r. i zagrożone karą do 3 lat więzienia. Jak pisze N. Frei, do roku
        1958, staraniem kanclerza RFN K. Adenauera, pod ostrym naciskiem niektórych
        zachodnioniemieckich partii koalicyjnych, udało się doprowadzić do wyjścia na
        wolność ostatnich skazanych przez sądy trzech mocarstw zachodnich. Bardzo
        wymownym efektem opisanej powyżej polityki Republiki Federalnej jest
        przytoczona przez Pięciaka liczba wyroków dla zbrodniarzy hitlerowskich w RFN
        wydanych przez tamtejsze sądy w latach 1951-58 – 726.
        Polecam wszystkim zainteresowanym tematem ten artykuł.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja