Dodaj do ulubionych

Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł

23.08.23, 19:22
produkcji zachodniej "Między Moskwą a Petersburgiem doszło do katastrofy lotniczej. Zginęło dziesięć osób. Na liście pasażerów miał znajdować się twórca Grupy Wagnera Jewgienij Prigożyn - informuje rosyjska Federalna Agencja Transportu Lotniczego."

Czyli krwiożerczy dziadzio Putin odzyskuje władzę, ale dla czego przy okazji giną Rosjanie jak muchy, czego on tak Rosjan nienawidzi.
Obserwuj wątek
    • z_orian_miesgeot Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 23.08.23, 19:35
      Dziś mamy 23.08.23 czyli okrągłe dwa miesiące.
      • szwampuch58 Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 23.08.23, 20:21
        Dziwne
        • z_orian_miesgeot Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 23.08.23, 20:31
          Dziwne to może nie jest ale nieco zaskakujące, bo niby przyschło, a sam Prigożin wykazywał jakąś użyteczność, ale byłoby dwa ptaki jednym kamieniem...
          "Niezależny serwis Meduza dodaje, że razem z szefem najemników podróżowała jego "prawa ręka" Dmitrij Utkin, pseudonim "Wagner"."


          Czyli wystrzegaj się okrągłych dat, a Putin byłby pamiętliwy jak baba, one lubią pamiętać i świętować różne daty.
          • kobalt_x Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 23.08.23, 22:11
            Rbc.ru podało, że znaleziono 8 zwęglonych zwłok, których na razie nie da się zidentyfikować. W samolocie miało być 10 osób. Jeśli dwóch nie znajdą to dwie osoby nie wsiadły do samolotu.
            • z_orian_miesgeot Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 23.08.23, 22:33
              kobalt_x napisała:

              > Rbc.ru podało, że znaleziono 8 zwęglonych zwłok, których na razie nie da się zi
              > dentyfikować. W samolocie miało być 10 osób. Jeśli dwóch nie znajdą to dwie oso
              > by nie wsiadły do samolotu.

              Na gazecie podają listę pasażerów i trojga członków załogi, oraz twierdzą, że znaleziono wszystkie 10 osób, ale oczywiście Prigożin też mógł mieć swego dublera, coś tam też pisali o jego drugim samolocie na Moskwą w tym samym czasie. Zobaczymy czy będzie jakiś zwrot akcji.

              "Propustin Siergiej;
              Makaryan Jewgienij;
              Totmin Aleksander;
              Czekałow Walerij;
              Utkin Dmitrij;
              Matuseev Nikołaj;
              Prigożyn Jewgienij."
              • kobalt_x Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 23.08.23, 23:47
                Potwierdzenia, że Prigożyn był w samolocie są z wielu stron ale takiemu nawet w przypadku śmierci nie należy wierzyć. Jego prawa ręka Dmitry Utkin miał też zginąć. Ten miał jeszcze gorszą mordę niż Prigożin. Jak spojrzeć na te gęby Kadyrow, Prigożin, Utkin...patole.
                • z_orian_miesgeot Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 24.08.23, 00:07
                  kobalt_x napisała:

                  > Potwierdzenia, że Prigożyn był w samolocie są z wielu stron ale takiemu nawet w
                  > przypadku śmierci nie należy wierzyć. Jego prawa ręka Dmitry Utkin miał też zg
                  > inąć. Ten miał jeszcze gorszą mordę
                  niż Prigożin. Jak spojrzeć na te gęby Kadyr
                  > ow, Prigożin, Utkin...patole.

                  Osobliwa ta menażeria bohaterów sowieta, w przypadku SS-Utkina, to w końcu by Putin wygrał z jakimś nazistą, podobno to Utkin.


                  • kobalt_x Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 24.08.23, 00:49
                    Utkin. Znany z przywiązania do estetyki i ideologii III Rzeszy, stąd pseudonim Wagner i armia Wagnera. Jaka obłuda ideologiczna! Przecież zaatakowali Ukrainę, bo Ukraina to faszyści. Mieli zdefaszyzować Polske. Oczywiście cała ta ekipa Putina trochę tajemnicza, czy to ten czy nie ten jest Utkinem. Ale wygląda na to, że co raz trudniej Putinowi ukryć swoje porachunki i patoli w Kremlu. Chciał być mieżdunarodnyj. Syria, Ukraina, Afryka...
                    • z_orian_miesgeot Re: Bunt miał miejsce w dniach 23–24.06.23 24.08.23, 09:09
                      kobalt_x napisała:

                      > Utkin. Znany z przywiązania do estetyki i ideologii III Rzeszy, stąd pseudonim
                      > Wagner i armia Wagnera. Jaka obłuda ideologiczna! Przecież zaatakowali Ukrainę,
                      > bo Ukraina to faszyści. Mieli zdefaszyzować Polske. Oczywiście cała ta ekipa P
                      > utina trochę tajemnicza, czy to ten czy nie ten jest Utkinem. Ale wygląda na to
                      > , że co raz trudniej Putinowi ukryć swoje porachunki i patoli w Kremlu. Chciał
                      > być mieżdunarodnyj. Syria, Ukraina, Afryka...

                      Rosja była i jest to międzynarodowa rzeźnia... dziewczyna źle wybrała, ale pewnie byłaby jakaś inna, przynajmniej wiadomo, że byli to "towarzysze broni". Ciekawi mnie teraz pogrzeb i jego oprawa i jak będą mówić o tych "wagnerowcach" dostaną jakieś pośmiertne odznaczenia itp. zobaczymy w którą stronę ten masz rację obłudny ideologicznie cyrk ruszy.

                      Rosyjskie media poinformowały, że Kristina Raspopowa jest jedyną kobietą, która zginęła 23 sierpnia w katastrofie samolotu Jewgienija Prigożyna. Na pokładzie znajdowało się siedmiu wagnerowców oraz trzech członków załogi.
    • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 06:40
      niech kopią na metr w dół i zbiorą tyle okruchów, by się dało zrobić badania DNA (ale nie w Rosji)
      • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 09:21
        a.jej.rkoniak napisał(a):

        > niech kopią na metr w dół i zbiorą tyle okruchów, by się dało zrobić badania DN
        > A (ale nie w Rosji)
        >

        Ale czy tam był Prigożin czy udało mu się przeżyć, czy jest w tej 10tce czy nie to zginęło 10 osób, na 100% w wyniku zamachu, tam w tym linku wyżej o tej dziewczynie i siedmiu "wagnerowcach" jest informacja o jakimś dziwnym serwisie samolotu, a Tupolew prezydenta Lecha W. był serwisowany w Rosji rządzonej przez Putina, skoro dla nich to, żaden problem tak mordować swoich, no to prawdopodobieństwo zamachu na tupolewa rośnie, świadczy to też o strasznej naiwności, a wręcz głupocie "polskich elit", zresztą świadczy o niej też stan naszych zbrojeń.
        • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 09:31
          Prigożina samolot był na przelotowej, hen wysoko, a pan namiestnik usiłował we mgle nagiąć drzewo
          dlaczego Putin odstrzelił go na wysokości kilku metrów? Skąd wiedział, że mimo fatalnych warunków, posłucha brata i zechce lądować? Samolot Prigożina był serwisowany dzię wcześniej, prezy-tutka miesiące wcześniej i zasmarkanym obowiązkiem polskich służb był samolot sprawdzić.
          Nie sądzisz?
          • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 10:08
            a.jej.rkoniak napisał(a):

            > Prigożina samolot był na przelotowej, hen wysoko, a pan namiestnik usiłował we
            > mgle nagiąć drzewo
            > dlaczego Putin odstrzelił go na wysokości kilku metrów?

            Mieli kontrolę lotów i kontakt z pilotami i czekali na odpowiednią chwilę. Ja piszę o prawdopodobieństwie, o "modus operandi" który byłby podobny, a sprawcy działają według pewnych schematów i systematyczne, schemat były dodatkową poszlaką.

            > Skąd wiedział, że mimo
            > fatalnych warunków, posłucha brata i zechce lądować? Samolot Prigożina był serw
            > isowany dzię wcześniej, prezy-tutka miesiące wcześniej i zasmarkanym obowiązkie
            > m polskich służb był samolot sprawdzić.
            > Nie sądzisz?
            >

            Ale miesiąc wcześniej, no to plany uroczystości smoleńskich były już pewnie znane, wiedzieli jak potoczą się wydarzenia, że samolot znajdzie się na ich terytorium, czyli okazja, możliwość, kontrola dowodów itd. Pchanie się w pysk krokodyla, oczywiście, że polskie służby miały by taki psi obowiązek obwąchać taki samolot po powrocie z serwisu, ale taki samolot waży z 50 ton i ma kubaturę z 500m^3, jest gdzie co schować i jak się zna konstrukcję w jakieś części zakamuflować, to nie jest jakiś tam terrorysta który podrzuca jakiś pakunek.

            To było 2 lata po ataku Rosji na Gruzję, to było jak wchodzenie na pole minowe, czy na posesję wroga stojącego z rympałem, czyli czysta głupota, trzeba pamiętać też o konflikcie pałacu z Tuskiem fraternizującym się z Putinem.

            Chodziło mi głownie o to, że dostarczy to poważnych argumentów zwolennikom teorii o zamachu czy wybuchach.
            • horpyna4 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 12:50
              Bzdura. Ten lot nie był wcześniej zaplanowany.

              Przypominam, że wtedy Putin był premierem, a nie prezydentem ("zamienił się" na jedną kadencję z Miedwiediewem) i zgodnie z zasadami dyplomacji zaprosił premiera. Tymczasem niemal w ostatniej chwili prezydent Kaczyński oznajmił, że będzie przewodniczyć tej delegacji, co było grubym nietaktem przy braku zaproszenia. A jego uczestnictwa nie przewidywano, skoro w poprzednich latach olewał wizyty w Katyniu.

              Wytłumaczono mu, że nie może tam się wpychać. Została więc zorganizowana osobna wycieczka w innym terminie, bo w roku wyborczym nie mógł odpuścić okazji lansowania się na grobach.

              A katastrofa była da Rosji niekorzystna, dopóki nie zaczął działać Macierewicz. Wtedy mogli przestać zachowywać się wobec nas poprawnie, bo zostali pomawiani i opluwani w sposób kompromitujący nasz kraj w oczach cywilizowanego świata.

              Jak chcesz wysnuwać jakieś teorie, to zacznij od trzymania się faktów.
              • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 14:07
                horpyna4 napisała:

                > Bzdura. Ten lot nie był wcześniej zaplanowany.
                >
                > Przypominam, że wtedy Putin był premierem, a nie prezydentem ("zamienił się" na
                > jedną kadencję z Miedwiediewem) i zgodnie z zasadami dyplomacji zaprosił premi
                > era.

                Hehe każdy wie, że Miedwiediew był tylko marionetką, a nie prezydentem, jak widać nie jestem "smoleskologiem" odnosiłem się tylko do twierdzeń przedmówcy, nie wiem czy mówisz prawdę ale nawet gdyby to niżej.

                > Tymczasem niemal w ostatniej chwili prezydent Kaczyński oznajmił, że będzi
                > e przewodniczyć tej delegacji, co było grubym nietaktem przy braku zaproszenia.

                > A jego uczestnictwa nie przewidywano, skoro w poprzednich latach olewał wizyty
                > w Katyniu.

                Aha i tego nikt się nie mógł domyślić, może w Polsce, w Rosji są bardziej bystrzy w intrygach jak widać, i planują na co najmniej dwa miesiące do przodu.

                >
                > Wytłumaczono mu, że nie może tam się wpychać. Została więc zorganizowana osobna
                > wycieczka w innym terminie, bo w roku wyborczym nie mógł odpuścić okazji lanso
                > wania się na grobach.
                >

                No bardzo to pretensjonalne i "resentymentalne" Tusk mógł sobie się lansować na grobach i tańczyć taniec przyjaźni z Putinem na tych grobach, a Kaczyński nie mógł, to poza tym nawet zabawne.

                > A katastrofa była da Rosji niekorzystna, dopóki nie zaczął działać Macierewicz.
                > Wtedy mogli przestać zachowywać się wobec nas poprawnie, bo zostali pomawiani
                > i opluwani
                w sposób kompromitujący nasz kraj w oczach cywilizowanego świata.
                >

                Za najazd na Gruzję też byli biedacy opluwani no przez kogo no takiego jednego małego kurdupla który miał swojego bliźniaka, a nie sobowtóra. Katastrofa samolotu Prigożina też jest niekorzystna dla Rosji, atak na Ukrainę też, a jednak się wydarzyły bo ktoś miał kaprys i duże ego imperatora, a taki Kaczyński cóż on tam pyszczył przeciwko imperatorowi, prawie jak Prigożin tylko z innego punktu siedzenia, ale opluwali tego samego gościa, opluwał go też niejaki Litwinienko, no jak skończył? Ten polon to tylko typowy składnik perfum.

                > Jak chcesz wysnuwać jakieś teorie, to zacznij od trzymania się faktów.

                Twoje fakty nic nie wnoszą do punktów kardynalnych tej sytuacji, czyli faktów kardynalnych, one są pisane nieco grubszą kreską, ale jak widać jej nie widzisz, te mydlenie protokólarne oczu nic nie zmienia.
              • tbernard Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 14:11
                horpyna4 napisała:

                >
                > A katastrofa była da Rosji niekorzystna, dopóki nie zaczął działać Macierewicz.
                > Wtedy mogli przestać zachowywać się wobec nas poprawnie, bo zostali pomawiani
                > i opluwani w sposób kompromitujący nasz kraj w oczach cywilizowanego świata.

                Biorąc pod uwagę, że sama zbrodnia katyńska to przez dziesięciolecia była przez kacapów lansowana jako oczernianie ich, to wiarygodność kacapów jest bliska zeru w każdej kwestii.

                > Jak chcesz wysnuwać jakieś teorie, to zacznij od trzymania się faktów.

                Fakty nikogo nie interesują a już najmniej światowe potęgi. Liczy się możliwość bezkarnego mordowania słabszych na zasadzie: i co mi pan zrobisz?
                • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 14:49
                  tbernard napisał:

                  > horpyna4 napisała:
                  >
                  > >
                  > > A katastrofa była da Rosji niekorzystna, dopóki nie zaczął działać Macier
                  > ewicz.
                  > > Wtedy mogli przestać zachowywać się wobec nas poprawnie, bo zostali poma
                  > wiani
                  > > i opluwani w sposób kompromitujący nasz kraj w oczach cywilizowanego świa
                  > ta.
                  >
                  > Biorąc pod uwagę, że sama zbrodnia katyńska to przez dziesięciolecia była przez
                  > kacapów lansowana jako oczernianie ich, to wiarygodność kacapów jest bliska ze
                  > ru w każdej kwestii.
                  >

                  Cywilizowany świat, udzielał azylu politycznego ludziom takim którzy twierdzili, że;

                  " W maju 2001 uzyskał azyl polityczny w Wielkiej Brytanii. Litwinienko nie wyjechał z pustymi rękami, zabrał ze sobą dokumenty i nagrania, które kompromitowały zarówno FSB jak i ówczesnego prezydenta Rosji Władimira Putina. FSB od razu wpisało go na listę zbiegów, podwójnych agentów i zdrajców. W 2002 roku wydał książkę Przestępcy z Łubianki ( ros. Лубянская преступная группировка, ang. Criminal gang from Lubyanka). Książka została wycofana ze sprzedaży w Rosji na polecenie FSB,ale trudno się temu dziwić gdyż Litwinienko pisał w niej o przekształceniu rosyjskich służb bezpieczeństwa w organizację przestępczą i terrorystyczną, która parała się m.in. korupcją, uprowadzeniami dla okupu, zabójstwami na zlecenie.

                  W napisanej z Jurijem Fielsztinskim książce Wysadzić Rosję (ang. FSB blows up Russia, ros. ФСБ взрывает Россию, (w 2002 powstał film dokumentalny o tym samym tytule) podał wersję o tym, że zamachy terrorystyczne w 1999 r. na budynki mieszkalne w Moskwie i Wołgodońsku były przygotowane i przeprowadzone przez agentów FSB w celu zrzucenia odpowiedzialności na Czeczenów i uzyskania tym samym casus belli wznowienia wojny czeczeńskiej."


                  Czyli to co twierdził Maciarewicz to może nie drobiazg, przy tym co do skali, ale były to zamach dość klasyczny w jakichś normach, typu zamach na wroga, a tu było mordowanie sowich, dla pretekstu by wymordować tysiące separatystów.
                  • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 15:28
                    teoria seria szwajcarskiego
                    ile błędów popełniła ekipa namiestnika podczas przygotowania i realizacji wycieczki do Smoleńska?
                    Putin przewidział, że niektórzy Polacy zachowają się jak durnie i popełnia zbiorowo samobójstwo?
                    Namiestnika nie powinno tam być!!! On nie powinien wystartować, lądować ....
                    Obsługa naziemna ponformowała, że warunków do lądowania NIET!!!!
                    Ile czasu przed próbą lądowania? Stan lotniska, jego otoczenie, parametry pasa startowego były znane Polakom. Dlaczego usiłowali lądować?
                    • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 22:55
                      a.jej.rkoniak napisał(a):

                      > teoria seria szwajcarskiego
                      > ile błędów popełniła ekipa namiestnika podczas przygotowania i realizacji wycie
                      > czki do Smoleńska?
                      > Putin przewidział, że niektórzy Polacy zachowają się jak durnie i popełnia zbio
                      > rowo samobójstwo?

                      Nie sam Putin ma od tego ludzi, których jedna z jego licznych ofiar nazwała gangiem z Łubianki, o nawet jest lista Krytycy Putina od lat nie mogą czuć się bezpiecznie. Lista ofiar zamachów jest długa

                      > Namiestnika nie powinno tam być!!! On nie powinien wystartować, lądować ....
                      > Obsługa naziemna ponformowała, że warunków do lądowania NIET!!!!

                      Z tego co pamiętam chwilę przed tupolewem wylądował jakiś inny polski samolot, co skomentował któryś z kontrolerów "maładziec" w faktycznym znaczeniu raczej ryzykant, bo udało się mu ale ryzykował życiem, tak samo oczywiście nie powinien tam lecieć Lech K. w sytuacji takiej, gdy był ostrym krytykiem Rosji i Putina, j/w, ja bym tam pojechał ale najwyżej pociągiem pancernym i w towarzystwie paru dywizji pancernych, tak to kiedyś nawet skomentowałem.

                      Ale był do tego prowokowany zachowaniem Tuska i Putina, Tusk to użyteczny idiota, ale nie banda z Łubianki to nie idioci, której szefuje Putin.

                      > Ile czasu przed próbą lądowania? Stan lotniska, jego otoczenie, parametry pasa
                      > startowego były znane Polakom. Dlaczego usiłowali lądować?
                      >

                      Zostali do tego sprowokowani, to się nazwa matnia, znaleźli się w matni politycznej, wizerunkowej, ideologicznej, byli zaszachowani i mieli jedno wyjście, jeden ruch, ryzykowny bardziej niż myśleli, pytanie co by było gdyby nie wylądowali, zawrócili itp. co najmniej oskarżenia o tchórzostwo, brak organizacji, wynikiem byłyby nieudane obchody ich fiasko. Ktoś się postarał by tak to się ułożyło.
                      • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 25.08.23, 01:55
                        czytaj ze zrozumieniem, zamachu by nie było, gdyby namiestnik siedział na dupie w pałącu
                        nieistotne, Putin czy czynownicy
                        pierwszy lądował jak40 - mały samolot o mniejszych wymaganiach (krótszy dobieg), poza tym warunki meteo się zmieniały, pilot jaka wspominał o 200 m i piździe
                        Lesiu powinien stosowniej dobierac słowa podczas obchodów rocznicy wybuchu wojny, skoro zaprosili Putina, to powinni być bardziej wstrzemięźliwi w krytyce, nie walić po rusku na odlew.
                        Afera wybuchła z powodu ostrej krytyki ZSRR podczas uroczystości w Polsce, zachowanie Tuska było normalne, jako premier rządu musiał działać w określony sposób. Wspominasz użtecznego idiotę, masz na myśli rodzinę Kaczyńskich i akolitów? Jak się zachowywał zimny w Brukseli, jakie były awantury o samolot ...
                        Oni nie mieli za grosz rozumu ani honoru. Stąd wypadek przy pracy, a włąściwie podczas wypoczynku.
                        W matnię to weszli kaczyńscy z własnej i nieprzymuszonej woli. Jak się wychodzi na ring i opuszcza ręce, to z pewnością oberwie się po ryju.
                        Pomysł, organizacja, realizacja wycieczki yła wyłączną domeną klanu kaczyńskich, dudów, sasinów, macierewiczów ..... do niczego nie byli prowokowani, to Błąsik decydował o starcie meldując zimnemu, zamiast kapitana samolotu.
                        Zapominasz o głupocie i haniebnym postępowaniu w trakcie i po locie w Gruzji.
                        Kto zatem doprowadził do "matni"?
                        • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 25.08.23, 09:54
                          a.jej.rkoniak napisał(a):

                          > czytaj ze zrozumieniem, zamachu by nie było, gdyby namiestnik siedział na dupie
                          > w pałącu
                          > nieistotne, Putin czy czynownicy
                          > pierwszy lądował jak40 - mały samolot o mniejszych wymaganiach (krótszy dobieg)
                          > , poza tym warunki meteo się zmieniały, pilot jaka wspominał o 200 m i piździe

                          Piszesz rzeczy sprzeczne wyżej jak napisałem nie jestem smoleskologiem Tusk w sprawie nie jest bez winy, fraternizacja z Putinem była błędem już wtedy, tak jak polityka Niemiec i Merkel wobec Rosji, uważam za błędną politykę rządzących polską od wojny w Czeczeni, faktycznie kompletny brak zbrojeń, zamach w Smolensku czy wypadek jak inni wolą, to tylko szczegół tej polityki, nie lubię Czeczenów i muzułmanów za ich arogancki prozelityzm itd. więc wojna dla mnie była obojętna emocjonalnie, ale metody jakie zastosowała Rosja największemu głupkowi politycznemu powinno dać do zrozumienia, że to tylko trening i szlifowanie metod, co na Gruzji i Ukrainie prezentują dalej.

                          Przyjęliśmy zresztą ze 100 000 uchodźców z Czeczenii, też debilizm, co do samej organizacji itd. Hopryna coś takiego napisała, nie sami w pałacu to wymyślili termin wycieczki, rodzaj i skład wycieczki, ta wycieczka odbyła się w takim składzie i w takim terminie jaki pojawił się w wyniku polityki Tuska wobec Rosji, została zorganizowana osobna wycieczka i winnym terminie.

                          ">
                          > Wytłumaczono mu, że nie może tam się wpychać. Została więc zorganizowana osobna
                          > wycieczka w innym terminie,
                          bo w roku wyborczym nie mógł odpuścić okazji lanso
                          > wania się na grobach.

                          Typ wycieczki i jej termin pewnie wiele innych szczegółów to wyłącznie wynik polityki Tuska, Polska od co najmniej 20 lat powinna prowadzić politykę intensywnych zbrojeń wobec Rosji, dla mnie Tusk czy Lesio Miller itp. są politycznie równie martwi, to takie polityczne zombie szkodliwe dla Polski, jak Lech K. fizycznie, a który dał się sprowokować do określonego postępowania jak dzieciak w piaskownicy w walce o łopatkę do piasku, ten nawet słusznie i wizjonersko widział, słynne dziś Gruzja potem Ukraina itd Litwa, Łotwa tylko nie miało to żadnego przełożenia na politykę PiSu w realnym wymiarze czyli zbrojeń, od dwóch lat odstawiają jakiś kabaret, że oni mieli inną politykę, ale fakty są takie, że przemysł zbrojeniowy zdychał, a armia była armią młodych emerytów.
                          • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 25.08.23, 10:16
                            Aha... Uroczystości ich terminy panowano długo miesiące wcześniej i Tusk sam sformułowanie "rozdzielenia wizyt" uważał za uderzenie w niego osobiście, pojawiają się słowa "niemożliwe" "musi" itd. No sytuacja i zachowanie, była wymuszona zdeterminowana i przewidywalna.

                            "Pytany o pismo prezydenckiego ministra Mariusza Handzlika z początku 2010 r., w którym Handzlik miał poinformować o tym, że prezydent Kaczyński zamierza wziąć udział w uroczystościach w kwietniu 2010 r. w Katyniu - odparł, że w styczniu 2010 r. pojawiła się taka sugestia ze strony prezydenta.

                            "Ta informacja, czy ta opinia, pojawiała się także w przestrzeni publicznej, że jest zainteresowany obchodami i być może weźmie w nich udział. W styczniu (2010 r. - PAP) do mnie nie dotarła informacja o dacie i o jednoznacznej decyzji prezydenta, że na pewno weźmie udział i w jakim momencie, jakiego dnia" - powiedział Tusk.

                            (Tusk) Jak wskazał "10 kwietnia prezydent Lech Kaczyński leciał na czele polskiej delegacji na polskie obchody uroczystości katyńskich. 7 kwietnia ja, jako premier polskiego rządu, leciałem z wizytą rządową, czy roboczą, aby w Katyniu, wspólnie z premierem Putinem, uczcić ofiary katyńskie, a następnie odbyć robocze rozmowy międzyrządowe".

                            W związku z tymi zeznaniami w poniedziałek w mediach przywoływano wypowiedź Lecha Kaczyńskiego z 4 marca 2010 r. "Ja myślę, że byłoby lepiej, żeby to była wspólna wyprawa prezydenta i premiera, ale jeżeli jest to niemożliwe, to ja jadę w dniu, w którym będą podstawowe uroczystości, a to jest 10 kwietnia" - powiedział wówczas dziennikarzom Lech Kaczyński. Dodał też, że "jest oczywistością, że prezydent musi tam być".
                          • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 25.08.23, 13:14
                            nie ogarniasz oślepiony pis-propagandą i piszesz obok, nie na temat
                            wycieczki klona nie da się niczym usprawiedliwić
                            i możesz pisw-dzić do woli, niczego nie zmieni
                            klon powinien wydać komendę do odwrotu, tak nakazywał rozum, ale tego im brakowało
                            • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 25.08.23, 15:30
                              a.jej.rkoniak napisał(a):

                              > nie ogarniasz oślepiony pis-propagandą i piszesz obok, nie na temat
                              > wycieczki klona nie da się niczym usprawiedliwić

                              Sam piszesz z punktu widzenia aksjologicznego, pewnego około XXsto wiecznego matriksu, o Kaczyńskim wręcz bardzo pogardliwie, czyli chyba jesteś zwolennikiem PO, czy Tusk czy Lech K byli zdeterminowani przez swoje biurokratyczne stanowiska, które bardzo lewarowały ich znacznie w społeczeństwie, oni piszą czy mówią o sobie podobnie "ja jako premier" " ja jako prezydent", obaj odgrywali rolę która ich przerosła.

                              Dla mnie "POPiS" się ideologicznie nie różni to tylko dwie partie rywalizujące o stołki, koryto, władzę czysto administracyjną, bo obie realizują program "brukseli", PiS może z jakąś niechęcią, pod batem, a PO z żarliwością neofitów "samobiczownika", czyli tylko taka jest miedzy nimi różnica.

                              Ja jestem z zewnątrz tego waszego matrixu, czyli nie z waszego świata, moje wartości opierają się na prawach naturalnych, od których macie bardzo małe pojęcie i oderwane od nich ideologie, w ogóle ostatnie 1000 lat mnie nie zajmowało, ale w okolicznościach wojny, jestem zmuszony się temu przyjrzeć i nie podoba mi się wasz porządek, czy raczej wasz bałagan.


                              • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 12:24
                                nie jestem w matrixie, z racji pracy zawodowej miałem sporo do czynienia z BHP, wypadkami przy pracy, ogólnie zarządzaniem TQM itd itd.
                                Dla mnie afera smoleńska to przykład, jak idiotyczne zagrywki niby-polityków prowadzą do katastrofy. Tego wypadku nie powinno być, wystarczyło przestrzegać procedur. I podziałów konstytucyjnych.
                                Nie, kolego, to Lesiu usurpował sobie uprawnienia, których nie miał. Powinien słuchać żony, nie brata.
                                W odróżnieniu od ciebie twardo stąpam po Ziemii i nie roszczę sobie pretensji do tysiącletnich łamigłuwek intelektualnych. Syf polityczny wybił w 2005 dzieki kurduplowi i Qrewskiemu, dalej było tylko w dół.
                                Lech Kaczyński nie powinien był leciec, nie powinien był próbować lądować w tamtych warunkach meteo, bez względu na odbiór społęczny, jego zasranym obowiązkiem było dbać o ludzi, ktorzy mu uwierzyli, ludzi których do wycieczki namówił. W australijskim prawie BHP za wypadek przy pracy odpowiada wiele osób, od naczelnego w dół. Kaczyński miał sporo czasu wycofać się z tej awantury. Uśmiercił prawie 100 osób. Ja mam lepsze kwalifikacje do baletu lub chóru, niż on do reprezentowania kraju. Ja bym to zrobił lepiej. I bez ofiar.
                                • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 12:25
                                  łamigłówek
                                • szwampuch58 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 12:38
                                  Walczysz z religia smolenska,egal ile masz kilogramow grochu przegrasz bo cie reka zaboli pod ta sciana od rzucania
                                • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 14:39
                                  a.jej.rkoniak napisał(a):

                                  > nie jestem w matrixie, z racji pracy zawodowej miałem sporo do czynienia z BHP,
                                  > wypadkami przy pracy, ogólnie zarządzaniem TQM itd itd.
                                  > Dla mnie afera smoleńska to przykład, jak idiotyczne zagrywki niby-polityków p
                                  > rowadzą do katastrofy. Tego wypadku nie powinno być, wystarczyło przestrzegać p
                                  > rocedur. I podziałów konstytucyjnych.
                                  > Nie, kolego, to Lesiu usurpował sobie uprawnienia, których nie miał. Powinien s
                                  > łuchać żony, nie brata.

                                  Kult fachowca BHPowca który zakazuje czegoś komuś stojącemu najwyżej w biurokracji na podstawie prawa BHP, i ani nunu, z drugiej strony jakież to przepisy tegoż BHP zakazują lotów, do państw z którymi jest się w ostrym sporze dyplomatycznym, ideologicznym, prawie stanie "zimnej wojny" itp. tylko chyba w takim państwie też nie powinno się naprawiać remontować samolotów vipów.

                                  wyżej napisałeś tak "czytaj ze zrozumieniem, zamachu by nie było, gdyby namiestnik siedział na dupie w pałącu
                                  nieistotne, Putin czy czynownicy"


                                  No oczywista, że jakby nie poleciał, to nie znalazłby się w matni, zresztą wyżej napisałem, że na jego miejscu to pojechałbym najwyżej w pociągu pancerny itd. bo nie jestem naiwny i jak jestem z kimś na wojnie to wszystkie chwyty są stosowane.

                                  > W odróżnieniu od ciebie twardo stąpam po Ziemii i nie roszczę sobie pretensji d
                                  > o tysiącletnich łamigłuwek intelektualnych. Syf polityczny wybił w 2005 dzieki
                                  > kurduplowi i Qrewskiemu, dalej było tylko w dół.

                                  Ja sobie roszczę bo mi się tak podoba, a w zasadzie to wynik wyboru, wolności słowa itd.

                                  > Lech Kaczyński nie powinien był leciec, nie powinien był próbować lądować w tam
                                  > tych warunkach meteo, bez względu na odbiór społęczny, jego zasranym obowiązkie
                                  > m było dbać o ludzi, ktorzy mu uwierzyli, ludzi których do wycieczki namówił. W
                                  > australijskim prawie BHP za wypadek przy pracy odpowiada wiele osób, od naczel
                                  > nego w dół.
                                  Kaczyński miał sporo czasu wycofać się z tej awantury. Uśmiercił pr
                                  > awie 100 osób. Ja mam lepsze kwalifikacje do baletu lub chóru, niż on do reprez
                                  > entowania kraju. Ja bym to zrobił lepiej. I bez ofiar.
                                  >

                                  "Odpowiada wiele osób" hehe, a winien Kaczyński, głównie to zawalił wywiad, kontrwywiad i jakieś BORy czy kto tam ochrania prezydenta, lotu z Kaczyńskim to powinno odmówić wiele osób, tak jak lotu z Prigożinem, bo był na celowniku masowego mordercy, co też oczywiste, zresztą każdy despota jest masowym mordercą, prezydenci USA też, wydają jakieś tam polecenia likwidacji wrogów, terrorystów i innych niebezpiecznych ludzi zagrażających interesom USA, i nawet tym się chwalą.
                                  • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 02:37
                                    prawo obowiązuje wszystkich, łącznie z delegowanym bratem - panie prezesie, melduję wykonanie zadania .... tylko .... tak powie, nie prezydent kraju.
                                    To było chore.
                                    Uparty jesteś jak ten gnój z Mickiewicza, myślących nie przekonasz swoimi bzdetami umysłowymi.
                                    Tamten lot odbył się ze złąmaniem WIELU procedur, prawa, zasad zwykłęgo rozsądku. Nie ma nic na usprawiedliwienie tamtej głupoty.

                                    piloci i ich przełożeni - piloci nie mieli licencji na lot, piloci nie mieli jaj by wypierdolić z kabiny pilotów Błasika i innych dworzan.
                                    Wywiad, kontrwywiad radzi, decyzje podejmowali kaczayńscy, dudowie, sasinowie -
                                    • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 10:10
                                      a.jej.rkoniak napisał(a):

                                      > prawo obowiązuje wszystkich, łącznie z delegowanym bratem - panie prezesie, mel
                                      > duję wykonanie zadania .... tylko .... tak powie, nie prezydent kraju.
                                      > To było chore.

                                      Nic mnie to nie obchodzi, to byli bliźniacy tacy mają jedną duszę, bardziej chore było przefarbowanie ich na blond by uzyskać role w filmie, ale mieli jakieś plecy, to dostali, tak czy inaczej to farbowane lisy.

                                      > Uparty jesteś jak ten gnój z Mickiewicza, myślących nie przekonasz swoimi bzdet
                                      > ami umysłowymi.
                                      "ten gnój z Mickiewicza"?

                                      Widzę, że masz jakieś anse do romantyzmu, nie kojarzę gościa z dzieła Mickiewicza, jeśli to o to chodzi, dla mnie kwintesencją polskiego romantyzmu, a nawet polskiej literatury, dziełem prawdziwym i genialnym jest "król duch", on najbardziej na mnie wpłynął, czy jego wiedza potwierdziła moje poszukiwania prawdy (informacji), sam wcielony język superbus(t) kroczący po kurhanach.

                                      > Tamten lot odbył się ze złąmaniem WIELU procedur, prawa, zasad zwykłęgo rozsądk
                                      > u. Nie ma nic na usprawiedliwienie tamtej głupoty.
                                      >

                                      > piloci i ich przełożeni - piloci nie mieli licencji na lot, piloci nie mieli ja
                                      > j
                                      by wypierdolić z kabiny pilotów Błasika i innych dworzan.

                                      Lot jak lot czy jazda taksówką jest zamawiana, za kierowanie nią odpowiada kierowca czy pilot. Tu coś kojarzę pobrzmiewa chyba konflikt kompetencyjny, że niby to prezydent w polityce zagranicznej miał wykonywać taniec, jak mu premier miał grać, czyli miałby tu być marionetką Tuska.

                                      Dziwaczne biurokratyczne uroszczenia, skoro wybory dają wynik, że prezydent jest z innej opcji politycznej to skutek jest taki, że będzie prowadził inną politykę niż premier.

                                      Wolność podróżowania też nie podlega reglamentacji chciał to pojechał, no zgadzam się było to głupie, ale miał szybką czyli dobrą śmierć i umarł jak bohater, dokładnie tego samego chciał Prigożin i ma, Putin na 99% też tak skończy czyli tragicznie.

                                      > Wywiad, kontrwywiad radzi, decyzje podejmowali kaczayńscy, dudowie, sasinowie -
                                      >
        • szwampuch58 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 10:43
          Ja piernicze, swiry smolenskie wracajOm
          • szwampuch58 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 11:08
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30112057,skandaliczny-wpis-krasnodebskiego-po-katastrofie-samolotu-prigozyna.html#s=BoxMMtCzol2
            • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 12:28
              szwampuch58 napisał:

              > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,30112057,skandaliczny-wpis-krasnodebskiego-po-katastrofie-samolotu-prigozyna.html#s=BoxMMtCzol2

              Kabaret lewacki nazywać środowisko PiSu wyznające wiarę "starożytnych bolszewików" skrajnie prawicowym, no i oczywiście, że ten zamach to woda na ten młyn.

              "W krótkim wpisie zdołał połączyć Władimira Putina, Jewgienija Prigożyna, Donalda Tuska i katastrofę pod Smoleńskiem z kwietnia 2010 roku, sugerując głoszoną od 13 lat przez środowisko skrajnej prawicy w Polsce nieprawdziwą tezę o zamachu na polskiego tupolewa."

              Może fikcyjni lub nie Eutanatos są etycznie blisko starożytnej prawicy, jak tam się czujesz powinni już wpaść do ciebie w odwiedziny z dobrą śmiercią.

              Ale głównie to chodziło o samodzielność, dzielność, ład-militaryzm i prawo własności kobiet, nawet kilku.



    • oszol-lom-z-rm Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 11:11
      Jak w Smolensku
      • melikles Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 15:18
        Nie ma żadnych podobieństw że Smoleńskiem, durniu.
        • oszol-lom-z-rm Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 11:45
          Alez jest. Obie katastrofy miały miejsce w Rosji i w obu zginęli ludzie którzy putinowi zaszli za skórę
          • boavista4 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 17:11
            Dziś niedziela, czas iść do kościoła, wyspowiadać sie i przyjąć komunie. Dominus vobiscum! Laudetur Kaczynski et Tusk!
            • oszol-lom-z-rm Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 20:05
              Zrobiłem już to w amerykańskiej Częstochowie
      • malkontent6 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 18:11
        Prigożyn zmuszał pilota do lądowania we mgle?
        • kobalt_x Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 21:57
          malkontent6 napisał:

          > Prigożyn zmuszał pilota do lądowania we mgle?
          >
          Samolot Prigożyna najpierw podejrzanie nisko obniżył wysokość. Szef logistyki armii Wagnera Walerij Czkałow nigdy nie latał tym samym samolotem co Prigożyn. Tym razem wyjątkowo znalazł się w tym samym. Vipy w jednym samolocie. Podobieństw jest sporo.
          • boavista4 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 24.08.23, 23:13
            A ileż to razy lądowałem we mgle, w czasie burzy, deszczu! Siedziałam nieraz za pilotem i widziałem ze pilot prawie nie patrzy przez okno, cały czas obserwuje swoje instrumenty.

            Teraz do rzeczy;
            Ciekawi mnie jak będzie wyglądać pogrzeb ofiar, czy Jewgienij zostanie spopielony, czy pochowają go pod murami Kremla, czy na Wawelu, czy wieńce złoży delegacja Ukrainy, czy Duda wyślę kondolencje?

            W orszaku pogrzebowym skromnie ubrany Jasiu zalewa się łzami i głośno lamentuje.
            – Czy nieboszczyk był Twoim krewnym?
            – Nie, nie był krewnym – odpowiada łkając Jasiu – dlatego płaczę!
            • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 12:03
              boavista4 napisał(a):

              > A ileż to razy lądowałem we mgle, w czasie burzy, deszczu! Siedziałam nieraz za
              > pilotem i widziałem ze pilot prawie nie patrzy przez okno, cały czas obserwuje
              > swoje instrumenty.

              >

              Zastanowiło mnie to, serio żartujesz czy przypadkiem sugerujesz, że można doprowadzić do katastrofy lotniczej, manipulując może zdalnie, przyrządy nawigacyjne, rzuciło mi się też w oczy jak sprawdzałem trochę informacje w tej sprawie sprawie, ten tupolew co najmniej był 4 miesiące w Samarze, gdzie przeprowadzano remont kapitalny, wrócił do Polski w grudniu 2009, na 3-4 miesiące przed katastrofą.

              Z tego co pamiętam piloci mieli jakiś problem, że za szybko podchodzili do lądowania bo źle ocenili wysokość na jakiej się znajdowali, źle ocenili bo tak wskazywały im przyrządy?

              A tutaj parę wersji przyczyn katastrofy samolotu Prigozina.

              • a.jej.rkoniak Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 12:36
                piloci tutki mieli fałszywe odczyty wysokościomierza, który sami ustawili
                organizatorzy wycieczki odmówili usługi ruskiego nawigatora
                piloci znali to lotnisko, dziwne że ugięli się pod naciskiem Błąsika, tego z MSZ....
                na lotnisku cywilnym w Sydney, pas 4 km, kilka ILSów
                apxp.uber.space/airport/YSSY/
                podczas mgły nie dokonuje się startów lądowań
                w znacznie lepszych warunkach meteo niż w Smoleńsku....
                zdalnie zhakować przyrządów się nie da.
                Serwisowanie w Rosji powinno być sprawdzone po powrocie, wykrycie ewentuatlnych łądunków wybuchowych to prosta sprawa. Poza tym, nikt by nie przypuszczał, że polski prezydent postanowi wyjebać w krzaki, by zadowolic brata.
                ON NIE POWINIEN LADOWAC.
                • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 15:11
                  a.jej.rkoniak napisał(a):

                  > piloci tutki mieli fałszywe odczyty wysokościomierza, który sami ustawili
                  > organizatorzy wycieczki odmówili usługi ruskiego nawigatora
                  > piloci znali to lotnisko, dziwne że ugięli się pod naciskiem Błąsika, tego z M
                  > SZ....-

                  Ok w swoim czasie musiałeś tym żyć, masz wyrobione poglądy na to co się wydarzyło, ja tym nie żyłem, ale wiem, że takie relacje mogą nie być w zgodzie z prawdą, mogą się z nią mijać np. w 40%, czy w ogóle być nie prawdziwe, pojawia się dużo różnych "faktów" które są w zasadzie dezinformacją, biciem piany, tworzeniem pozorów, czyli zaciemnianiem sprawy i tworzeniem fałszywych tropów.

                  Ale proces karny czy poszlakowy, dochodzenie prawdy, stawia sobie pytanie czy to było w czyimś interesie, czy są jakieś ślady, poszlaki wskazujące na to, że coś się wydarzyło w sposób ukartowany, czy ktoś miał sposobność, czas, możliwości się odgrażał, już coś takiego robił itd. No i jest dużo poszlak, śladów, że to nie musiał być wypadek i tyle w temacie.
        • oszol-lom-z-rm Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 20:06
          A L Kaczyński zmuszał?
    • kobalt_x Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 26.08.23, 21:24
      Kaczyński nie powinien lądować ale wylądował a właściwie nie, bo samolot się rozbił. Prigożyn nie powinien lecieć tylko wsiąść w pociąg a właściwie to powinien pójść w czerwcu na Moskwę. Jest po fakcie. Samoloty się rozbiły. W przypadku Prigożyna pozostają również spekulacje na całe lata, bo nikt nie uwierzy w rosyjską wersje wydarzeń.
      W lipcu Putin zaprosił 35 Wagnerowców na Kreml. Miał im zaproponować dalsze zatrudnienie ale pod dowództwem Treszewa. Prigożyn na to "Chłopaki się nie zgodzą". Putin miał skomentować rozmowę "Armia Wagnera nie istnieje. W rosyjskim prawie nie istnieje prywatna armia". Tu chyba zapadł wyrok.

      Najpierw w 2014 byli separatyści na Krymie i w Donbasie, od których Putin się odcinał. On ich nie znał. To jakaś samoorganizacja. Powoli w ostatnich latach słowo separatysta zniknęło a pojawiła się Grupa Wagnera. Kilka lat temu Putin zapierał się, że nie wie co to za mundurowi z Rosji po Afryce biegają. Dzisiaj wszyscy wiedzą, że to sprawka Kremla. Putinowi potrzebne były takie oddziały, żeby załatwiały sprawy pod przykrywką prywatnej firmy a nie w imieniu Kremla. Przykrywka się spaliła. Jeszcze taki Prigożyn z buntem pojawił się w gazetach na świecie. Czy Putin postawił już nowe cichociemne formacje? Niby to nie jego zielone ludziki. Znowu zrobi ten sam ruch i wyśle "nie swoich" w świat"?
    • oszol-lom-z-rm Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 10:44
      To był zwykły wypadek jak w Smolensku …
      • melikles Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 19:06
        To było morderstwo. W smoleńsku był wypadek spowodowany kampanią wyborcz.
        • oszol-lom-z-rm Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 20:07
          Bzdura ! To była koronkowa akcja ruskich służb specjalnych
          • szwampuch58 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 27.08.23, 20:40
            Bzdura ,to byla typowa polska bylejakosc
            • z_orian_miesgeot Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 28.08.23, 11:33
              szwampuch58 napisał:

              > Bzdura ,to byla typowa polska bylejakosc
              >

              No ale wtedy za jakość podwózki odpowiadał rząd PO z Tuskiem na czele, czyli raczej była to bylejakość euro_spaniałych eurolemigooow i euronorm, europraw które oni doskonale stosują, a nie jakaś norma polska, poza prezydentem który miał jakąś tam władzę głównie nad swoją kancelarią i pałacem, to piS'owcy na czele z J.K byli w głębokiej opozycji, czyli mogli tylko pyszczyć jak dzisiejsze PO.

              Czyli piloci jakby się bliźniakowi postawili itp. przerażeni władzą "namiestnika" generałowie, dostali by jakieś ordery od Tuska.

              Ale wiadomo można zawsze na kogoś zrzucić winę, otóż Prigożina mieli załatwić Ukraińcy "Władimir Sołowjow: Prigożyna zabili Ukraińcy Już wcześniej jeden z najpopularniejszych rosyjskich propagandystów odnosił się do śmierci szefa Grupy Wagnera. Zdaniem Sołowjowa za zabójstwo Jewgienija Prigożyna odpowiedzialni są Ukraińcy, a konkretnie Minister Sprawiedliwości Ukrainy Denys Malyuska.- To jest ich (Ukraińców - red.) prawa ręka. Albo Malyuska, albo jakkolwiek ten kretyn się nazywa - mówił."

              Czyli za zamach odpowiada złowieszcze Zero? Nie było takiej teorii, no to według tej moskiewskiej logiki mamy winnego.
              • szwampuch58 Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 28.08.23, 12:10
                Szajs egal ktora czesc POPiS- u,bylejakosc pozostaje polska
          • melikles Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 28.08.23, 11:54
            Taka akcja, jak ogródki działkowe Floryda w Sulejowie.

            oszol-lom-z-rm napisał:

            > Bzdura ! To była koronkowa akcja ruskich służb specjalnych
            • kobalt_x Re: Między Moskwą a Petersburgiem samolot spadł 28.08.23, 22:43
              Ciekawe jak często wybuchają takie biznesowe samolociki w Moskwie i w okolicach. Nie wygoglooje po rosyjsku ale może mają takie katastrofy częściej. Fakt, że wokół Moskwy lata takich samolotów dużo więcej niż w całej Polsce. Wypadków proporcjonalnie może być więcej ale może jest ich za dużo. Nikt nie wierzy w tym, że Prigożyn zginął w przypadkowym wypadku. W czasach Smoleńska nie było to jeszcze tak jasne, że Kreml posługuje się zatruciami, wybuchami i najemnikami z wyrokami sądowymi typu skazany za morderstwo.
    • wykrywacz_klamcow a pod Czelabińskiem spadł helikopter FSB 29.08.23, 13:40
      pytanie: czy putin zlikwidował w ten sposób bezpośrednuch wykonowców likwidacji prigożina czy raczej to sprawka wagnerowców?
    • kobalt_x Re: a pod Czelabińskiem spadł helikopter FSB 29.08.23, 22:46
      Wypadek pod Czelabińskiem to szkolenie pilotów. Raczej tam VIPy nie siedziały.
      Przy okazji: Ekspert wojskowy Aleksander Michajłow zasugerował, że nadchodząca jesień będzie punktem zwrotnym w specjalnej operacji wojskowej, gdyż w nadchodzących miesiącach w dialogu Rosji z Zachodem nastąpią zmiany, które mogą skłonić państwa NATO do odmowy dostaw broni do Kijowa. Na to liczy Rosja.

      Pracownicy FSB Rosji zatrzymali agenta ukraińskich służb specjalnych w obwodzie omskim. Według przedstawicielki wydziału Iriny Rusnak mężczyzna jest zwolennikiem ideologii neonazistowskiej. Podczas przesłuchania przyznał, że działał w interesie strony ukraińskiej, zdobywając informacje dla służb specjalnych. Ciekawe, że Utkin miał tatuaże nazistowskie i jakoś Rosji to nie przeszkadzało.
      • z_orian_miesgeot Re: a pod Czelabińskiem spadł helikopter FSB 29.08.23, 23:04
        Czy ten zamach na Prigożina nie można powiązać z jakimiś sukcesami Ukraińców, jednak jego bunt zdjął z frontu na Ukrainie 15-30 tys. "wagerowców" którzy mieli jakieś sukcesy w tej wojnie, czyli osłabiło to sowietów, w ogóle są to poważne siły, teraz chcą ich podporządkować armii, a Prigożin temu się sprzeciwiał miał jakieś swoje plany, może to być jakaś zemsta za to, że takie są skutki, bo on sobie wywędrował gdzieś na Białoruś z swoją armijką, a są niewątpliwe jakieś sukcesy Ukranców, bo propagandyści Kremla znów gadają by przeciwko nim, użyć taktycznej broni atomowej, a Medwiedew gada znów o apokalipsie.
        • kobalt_x Re: a pod Czelabińskiem spadł helikopter FSB 30.08.23, 00:18
          z_orian_miesgeot napisał:

          > Czy ten zamach na Prigożina nie można powiązać z jakimiś sukcesami Ukraińców, j
          > ednak jego bunt zdjął z frontu na Ukrainie 15-30 tys. "wagerowców" którzy mieli
          > jakieś sukcesy w tej wojnie, czyli osłabiło to sowietów,
          >
          Putin nie jest taki głupi. Rozwiązał Wagnerowców, bo już nie są tajni. Przywódca w dniu buntu pojawił się w gazetach częściej niż Putin. To po co mu tacy najemnicy do robienia interesów? Od tygodni na froncie ukraińskim pojawiają się nowe rosyjskie dywizje. Raczej nie zastąpił wagnerowców tanim mięsem armatnim. Czym? Też nie wiem. Rosjanie mieli sporo czasu na zaminowanie terenu, umocnienia i przygotowanie nowego wojska. Nie wiem co z tego będzie. Na linii Kupańska Rosjanie przygotowali 100 000 żołnierzy.
          Putin to ciężki przeciwnik. Szef stacji benzynowej, która pompuje ropę a na zapleczu ma bombę atomową.
          • z_orian_miesgeot Re: a pod Czelabińskiem spadł helikopter FSB 30.08.23, 15:44
            kobalt_x napisała:


            > m? Też nie wiem. Rosjanie mieli sporo czasu na zaminowanie terenu, umocnienia i
            > przygotowanie nowego wojska. Nie wiem co z tego będzie. Na linii Kupańska Rosj
            > anie przygotowali 100 000 żołnierzy.
            > Putin to ciężki przeciwnik. Szef stacji benzynowej, która pompuje ropę a na zap
            > leczu ma bombę atomową.

            No mieli trochę czasu, piszą czy mówią o tych 100 000 wojska i 1000 czołgów, tylko co to za wojska i co za czołgi, coś tam posłuchałem, że Ukraińcy trzymają pozycje, choć sowieci są 7km od centrum Kupiańska, tyle, że to małe powiatowe miasteczko, a nie metropolia, czyli jeszcze chyba nie weszli nawet w granice administracyjne Kupiańska (kilkanaście godzin temu).

            Bo gdyby to były pełnowartościowe wojska i czołgi, to pewnie przy takiej liczbie zdobywali by już Charków, co do broni atomowej to powoduje skażenia, wytwarza chmury i pyły radioaktywne, które mogą przywędrować na własne terytorium, lub sojuszników czy NATO, choć w jednej bombie jest setki czy tysiące razy mniej uranu czy plutonu niż w reaktorach jednej elektrowni atomowej, to Ukraińcy też mogą już mieć sami bomby atomowe, do budowy takiej wystarczy kilka kilkanaście kg plutonu, czy uranu w objętości puszki po piwie.

            Rosja ma dużo reaktorów w elektrowniach atomowych, a najgorszy scenariusz to wielkie skażenia radioaktywne czyli atak bombą atomową, na elektrownie atomową gdzie materiału radioaktywnego jest tysiące razy więcej niż w samej bombie atomowej.

            Czyli jej użycie to jest bardzo ryzykowny krok, też to nie są papierowe Japońskie miasta, czyli skutki jej użycia niekoniecznie będą takie efektywne, jak w Japonii.
    • kobalt_x Re: Prigozhin zmarwychwstal! 31.08.23, 21:11
      Nawet jak żyje to na rosyjskim stołku jego tyłek już nie usiądzie. 31.07.23 zlikwidowano ostatni szpital Armii Wagnera w Rosji. Mieli oddzielne szpitale i ośrodki rehabilitacyjne. Wygląda na to, że umowy Wagnerowców były tylko do 3 maja. W lipcu likwidowano ich szpitale. Czyli tą armię rozwiązywano. Ponieważ Armia Wagnera była w całości opłacana przez państwo (według rbc.ru) to armii nie ma i jej prywaty. Poszczególne jednostki będą swoje interesy prowadzić tu i tam ale to tacy, których w wielu przypadkach rekrutowano w więzieniach. Jak ich część w Białorusi zostanie to nie wiadomo, w co tacy uderzą. Na Przesmyk Suwalski? A może na Mińsk, bo im Mińsk za mało płaci?
      Ostatnio znalazłam informacje, że aresztowano mężczyznę w Sankt Petersburgu, bo rozrabiał na ulicy. Wagnerowiec odsiadywał wyrok za zabójstwo. Nie odsiedział. W 2014 roku stał się "żołnierzem" Armii Wagnera.
    • kobalt_x Re: Prigozhin zmarwychwstal! 05.09.23, 03:33
      Dowcip trochę nudny. Raczej dla mężczyzn.
      Rosyjska gazeta: W samolocie Prigożyna nastąpiła silna eksplozja. Kilka godzin przed lotem na lotnisku pojawiło się dwóch przedstawicieli kupca zainteresowanego samolotem. Oglądali przez godzinę samolot z menadżerem linii lotniczej i pilotem. Nie napisano, czy goście zostawili tam bombę.
      Nawet jak Rosja zrobi na koniec śledztwa z tego nieszczęśliwy wypadek to nikt w to nie uwierzy.
      Prigożyn miał prowadzić archiwum i dokumentować wszystko. Mógł szantażować Putina. Pewnie nie on jeden był taki mądry. Jak ginie figurant Putina? Czy istnieje szansa na to, że figuranci Putina sprzątną Putina lub sprzątną siebie nawzajem. Byłby to całkiem miły scenariusz.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nie pamiętasz hasła lub ?

Nakarm Pajacyka