kuczma-mac Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu 27.11.04, 11:27 a ta smieszna karykaturka polityka po co tam pojechala? ------------------------------------- Kuczma Mać! Putin bedzie pomarańczowy ze złości! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: graba... Jedynie przeliczenie kończy szybko karierę krymina IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 11:58 kryminalisty, zdolnego do oderwania częsci kraju na rzecz ościennego mocarstwa śmierci! Należy udowodnic w temn sposób , że ci ludzie mają rację i są awangardą własnego narodu! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maciej., Re: a Polska - niewolnica Unii Europejskiej ? IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 27.11.04, 14:29 Niepodlegla Ukraina i o tym gadaja ci "bojwnicy" z wasalnej Polski . Co za bzdury ? W Polsce gdzie jest 3 mln bezrobotnych i 80 procent mediow bedacych wlasnoscia Niemcow i Francuzow ? Gdzie ta niepodleglosc ? Po kilku tygodniach euforii politycznej przyjda normalne dni. Okaze sie wtedy , ze wszyscy zapomnieli o Ukrainie , a tam bedzie 5 mln bezrobotnych. Rozumu brak. Jakie gwarancje daje UE , dla Ukrainy ? Kto udzwignie ten ciezar. Kto zapewni bezpieczenstwo energetyczne. Czy zrobia to narodowcy , ktorzy maja w gebie frazesy ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I see you Witamy agenta :) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 18:39 Oczywiscie lekarstwem na wszystkie bolaczki Ukrainy jest Rosja i Putin? Dobry car Putin zaopiekuje sie swoja dziatwą, zapewni bezpieczenswto energetyczne, powszechna szczesliwosc i wolnosc wypowiedzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I see you Ile maja pracy agenci rosyjscy wpisujac komentarze IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 11:43 Zauwazyliscie ile jest komentarzy sugerujacych ze Polska chce zajac zachodnia Ukraine, Ukraina Podkarpacie, ze Rosja bedzie teraz naszym wrogiem (a do tej pory kim byla? przyjacielem?), ze Ukraincy potem nas oleja na rzecz Niemcow, ze UPA mordowala Polakaow itd. Mnostwo wpisow aby rozbudzic anizmozje polsko- ukrainskie. Kto na tym skorzysta? Polska? Ukraina? UE? Czy Rosja? Dlatego prosze swiadomych internautow zeby brali poprawke na takie wypowiedzi i nie wdawali sie w dyskusje. Najgorsze co moze sie Rosji przytrafic to zgoda narodow Europy srodkowo-wschodniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AR Re: Ile maja pracy agenci rosyjscy wpisujac komen IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 27.11.04, 11:58 Szanowni Panstwo, uwaga wygloszona przez osobe "I see you" wydaje sie jak najbardzie uzasadniona. Na forach "Gazety" dotyczacych wydarzen na Ukrainie pojawia sie duzo takich informacji. O wiele wiecej takich "refleksji" jest na innych listach dyskusyjnych np. "Onetu" - pojawiaja sie wszelakie zarzuty pod adresem polskich politykow, polskiego zaangazowania, zarzuty na opozycje, W. Juszczenke, polsko- ukrainskie dzialania etc. Nie sposob wierzyc, iz duza czesc Polakow tak uwaza. Polsko-ukrainskie porozumienie, wolna i demokratyczna Europa Srodkowo- Wschodnia, a w szczegolnosci wolna Ukraina i wolna Bialorus sa jak najbadziej nie w interesie Rossiji i tow. Putina - oni zrobia wszystko, aby do tego nie doprowadzic. Ale nie ma co: uda sie z Ukraina, a nastepnie czas na Bialorus! Choc to ostanie moze potrwac jeszcze kilka lat, az padnie model "homo sovieticus" i batiuszka Lukaszenka. Nich zyje Wolna Polska, niech zyje Wolna Ukraina, niech zyje Wolna Bialorus! Pozdrawiam AR Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nietylko agenci Re: Trybuna (niby) Ludowa, V kolumna Moskwy.... IP: *.dialup.zonnet.nl 27.11.04, 12:11 Nie zapominajmy,ze okolo 2% Polakow ,to poplecznicy Moskwy,Kremla i Putina osobiscie! A prowadzi i zagrzewa ich TL... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jcc Co jest przyczyna obecnej sytuacji na Ukrainie? IP: *.client.comcast.net 27.11.04, 13:19 Jest mnostwo artykulow w GW i jeszcze wiecej postow na forum o Ukrainie. Ale nie moge znalezc wyjasnienia co jest przyczyna obecnej sytuacji na Ukrainie? Oczywiscie czytam, ze wyniki wyborow sa mniej wiecej 50:50. Czyli spoleczenstwo ukrainskie jest podzielone mniej wiecej na dwie polowy. Czym sie te polowy roznia? Poniewaz Janukowycz jest obecnym premierem, Juszczenko jest bylym premierem - nie sadze aby byla miedzy nimi drastyczna roznica. Dlaczego Ukraincy sa niemal gotowi do wojny domowej? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: APair Bo wybory zostały sfałszowane? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 13:25 I stwierdzili, że nie dadzą się robić w balona i chcą mieć takiego prezydenta jakiego wybrali, a nie takiego którego wybrał Putin? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: grochu Re: Ile maja pracy agenci rosyjscy wpisujac komen IP: *.ha.pwr.wroc.pl 27.11.04, 12:44 Zgadza sie, bardzo latwo sklucic narody. Bardzo latwo zaczac wyciagac sprawe Cmentaza Orlat Lwowskich, albo mojej babci, ktora uciekala przed UPA i pozniej nawet nie myslala o odwiedzeniu swoich rodzinnych stron. I czy na tej podstawie, mam rzyczyc Ukrainca zle???? Nie, ja po prstu wiem, ze gdyby tam byla wolnosc, gdyby wolnosc byla nie od 1981, nie od 1945 ale od wielu wiekow, od czasow gdy kozacy zaczynali sie buntowac przeciwko polskiemu zwierchnictwu najprawdopodobniej by do tego nie doszlo. Polacy bardzo lubia unoscic sie duma, bardzo latwo wplatac nas w cos niewlasciwiego. Tym razem, Polska postapila inaczej. Zapomnielismy o starych uprzedzeniach. Postapilismy zgodnie z naszym interesem. Nie krotkowzrocznie widzianym, piecioletnim planem dostaw gazu i ropy ale zgodnie ze strategicznym interesem Polski. I trzymajmy sie tego. Co ciekawe, zwrocmy uwage na to, ze w takiej sytuacji politycy polscy, ktorzy normalnie stojac po roznych stronach barykady potrafili sie zjednoczyc dlatego, ze to jest zgodne z interesem Polski. I wlasnie za to moj szacunek zyskali Walesa i Kwasniewski. TAK TRZYMAC!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lwowiak Re: Ile maja pracy agenci rosyjscy wpisujac komen IP: *.bredband.skanova.com 27.11.04, 13:53 Ty nie zycz niczego pochopnie,ty zycz sobie znajomosci polskiej pisowni. A historyk to jestes doskonaly. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aktualne http://www.korrespondent.net/main/107917 IP: 5.2.* / *.chello.pl 27.11.04, 11:53 Открыто внеочередное заседание Верховной Рады Корреспондент.net 27 Ноября 2004, 12:18 В субботу, 27 ноября, началось внеочередное заседание Верховной Рады, на котором ожидается принятие решения по выходу из политического кризиса в Украине. Спикер Владимир Литвин распорядился обеспечить трансляцию заседания на улицу, где собрались десятки тысяч участников движения мирного сопротивления против нечестных выборов. Внеочередное заседание Верховной Рады открыл спикер Владимир Литвин. В зале заседаний парламента зарегистрировались 428 депутатов. В дипложе присутствуют представители посольств, аккредитованных в Украине. Перед началом заседания депутат Александр Гудыма, фракция "Наша Україна", раздает всем депутатам апельсины. Депутат-коммунист Юрий Соломатин бросил апельсин в направлении фракции "Наша Україна". В начале заседания парламентарии почтили минутой молчания жертв голодомора и политических репрессий. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Icek Kaczyński - agent Mossadu !!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 12:12 ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mosiek nie - Kaczyński złodziej pieniędzy z FOZZ-u IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 12:14 ..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rzyd Re: zdecyduj sie : Icek ,czy Mosiek ??? IP: *.dialup.zonnet.nl 27.11.04, 12:16 I idz sie pobaw w piaskownicy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: joj Znow sfalszuja... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 12:17 Putin tal latwo nie ustapi - sfalszuja ponownie. Ale Ukraina sie obudzila i to juz duzo. Taki nasz rok 1981... Odpowiedz Link Zgłoś
jaremma Zgadza sie 27.11.04, 12:26 Nasz rok 1981. tylko, ze oni (ukraincy) straca 1/3 swojego kraju, gdyz dojdzie do separacji. Radze poczytac. Co do agentow, to ja jestem agentem mojego dziadka, ktory zginal z rak ukrainskich. 5tv.com.ua/newsline/119/0/2873/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: I see you Re: Zgadza sie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 12:46 Moja rodzina musiala uciekac z Wolynia przed mordami UPA. Ale to nie jest powod zeby byc przeciw wolnej Ukrainie. Od Ukrainy rosyjskiej i autokratycznej nigdy nie uslyszysz "przepraszam", taka Ukraina zawsze bedzie wroga. Z prozachodnia mozesz sie dogadac, choc latwo nie bedzie Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Też się zgadzam 27.11.04, 13:57 Tylko wolne narody mogą ze sobą współżyć i dlatego jestem za Wolną Ukrainą. Po za tym, o ranach należy pamiętać aby chronić je (by się zabliźniły), a nie ciągle rozdrapywać bo to grozi gangreną. Odpowiedz Link Zgłoś
michal71wawa Nie na temat ale ważne, przeczytajcie 27.11.04, 12:29 W związku z zaplanowanym na grudzień spotkaniem Rady Europejskiej na szczeblu prezydentów i premierów UE, w sprawie rozpoczęcia negocjacji z Turcją co do jej wejścia do Unii Europejskiej, chcę zaapelować do Rady Europejskiej i do wszystkich unijnych instytucji o zamknięcie Turcji drogi do negocjacji, choć nie kieruje mną wrogość do tego kraju. Rozumiem potrzebę bliskiej współpracy z Turcją, jeżeli chodzi o poprawienie jej sytuacji politycznej i ekonomicznej, zmiany w zakresie struktury prawno-sądowej i problem przestrzegania praw człowieka, szczególnie wobec kobiet i dzieci. Sądzę jednak, że cele te można osiągnąć bez konieczności przyjmowania Turcji do Unii Europejskiej, która to idea powoduje mój najwyższy niepokój. Unię Europejską pragnę pojmować nie tylko jako wspólnotę gospodarczą, ale przede wszystkim kulturową wspólnotę europejskich wartości, historii i tradycji. W związku z tym chcę zwrócić uwagę Rady Europejskiej na następujące, dobrze już znane argumenty: 1.Historyczny: Turcja, jeżeli jest w jakikolwiek sposób powiązana z europejską historią, kulturą i tradycją, to jedynie negatywnie, jako obca kulturowo siła, od XIV po XIX wiek niszcząca cywilizację europejską i okupująca wiele europejskich ziem. Teza o wspólnej przeszłości historycznej i kulturowej nie może stać się argumentem przemawiającym za wspólną historią czy dziedzictwem kulturowym. 2. Polityczny: Turcja nie jest stabilnym państwem demokratycznym, dowodzącym, że takie wartości jak demokracja mogą zakorzenić się w świecie islamu. Europeizacja Turcji za Kemala Atatürka była przymusowa, a z ideami liberalnej demokracji identyfikuje się nie więcej niż 13% jej społeczeństwa. W latach 90. tendencje fundamentalistyczne i terroryzm były jedynie nieskutecznie tłumione przez wojsko i prozachodnie elity polityczne. 3. Prawa człowieka: Ważnym problemem pozostaje przestrzeganie Praw Człowieka, w szczególności praw kobiet i dzieci w Turcji. Niedawna próba nowelizacji tureckiego Kodeksu Karnego, dowiodła jak bardzo od standardów europejskich odbiega tureckie pojmowanie równości kobiet i mężczyzn względem prawa, nawet jeżeli chodzi o polityczne elity Turcji. 4. Religijny: Chwiejna demokracja turecka budzi szczególny niepokój w związku z powierzchowną tylko laicyzacją państwa. Ponad 90% społeczności Turcji stanowią muzułmanie, którzy w przeciwieństwie do spadkobierców religii chrześcijańskich wydają się nie rozumieć idei multikuturowości, wieloreligijności i ekumenizmu. Jest wątpliwe, czy w takim społeczeństwie europejska zasada rozdzielności państwa i religii, gwarantująca praworządność oraz prawa i wolności wszystkich obywateli Europy, może osiągnąć pozytywną realizację. 5. Demograficzny: Prognozy demograficzne wskazują, że w 2025 roku Turcja będzie stanowić pierwszy co do liczby ludności kraj w UE, co przy ustanowionym w traktacie konstytucyjnym sposobie liczenia głosów zapewni jej tu znaczące miejsce. Imigranci od ponad czterdziestu lat napływający do Francji, Niemiec czy Holandii, nie asymilują się, a obowiązujące na poziomie społeczeństwa tureckiego zasady oparte na islamie są zaprzeczeniem elementarnych wartości zachodnich demokracji. 6. Geograficzny: Turcja prawie w całości leży na terenie Azji Mniejszej. Niewielki fragment Półwyspu Bałkańskiego należący do Europy nie może stać się argumentem decydującym o pozytywnym rozpatrzeniu aspiracji tureckich. W trosce o integralność kulturową Europy, w trosce o przetrwanie europejskich wartości powiązanych z liberalną demokracją, w trosce o przestrzeganie Praw Człowieka, szczególnie w aspekcie równości kobiet i mężczyzn, nie godzę się, żeby Turcja, nawet w odległej przyszłości, stała się członkiem Unii Europejskiej. OPIS SYTUACJI: Ad. 2: Przymusowa europeizacja Turcji przeprowadzona przez Kemala Atatürka, prezydenta w latach 1923-1938 doprowadziła do tego, że obecnie jedynie 13% społeczeństwa czuje się związane z kulturą europejską czy z ideami liberalnej demokracji. Przez cały wiek XX Turcją szarpały wojskowe zamachy stanu, były nawet okresy pozbawione rządów parlamentarnych. Niepokój wewnętrzny w Turcji widoczny jest szczególnie w latach 90., kiedy nasiliły się tam tendencje fundamentalistyczne tłumione przez wojsko i siły prozachodnie dążące do wprowadzenia Turcji do UE. W związku z tym nie sposób zakładać, jak czyni to Komisja Europejska, że ewolucja Turcji w kierunku europejskiej demokracji liberalnej przyjmie pożądany kierunek, jak i że Turcja będzie wywierać pozytywny wpływ na inne kraje islamu. Ad. 3: "Honorowe zabójstwa", nagminne łamanie praw kobiet, mniejszości narodowych oraz religijnych to tylko nieliczne sygnały tego, co na poziomie społeczności lokalnych i rodzin stanowi turecką normę. Niepokojący z tego punktu widzenia jest sposób funkcjonowania tureckich sądów i władz, które tolerują przemoc wobec kobiet i rzadko przeprowadzają dochodzenia w sprawach kobiecych. Turcja jest jednym z członków założycieli ONZ i sygnatariuszem Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka, co od prawie 80 lat w żadnej mierze nie wpłynęło na ludność turecką, jeżeli chodzi o ich przestrzeganie. Nie ma powodów, żeby spodziewać się, że kiedy starzejąca się Europa wejdzie z młodą Turcją w związek zależności, ta ostatnia zacznie się z jakichś powodów skłaniać ku przestrzeganiu prawa międzynarodowego czy dbać o polepszenie się statusu społecznego swoich kobiet. W sytuacji koegzystencji praw zachodnich i norm opartych na islamie będzie to w dalszej przyszłości źródłem konfliktu i napięcia już wewnątrz Europy. Ad. 4: Praktyka tolerancji religijnej wynikająca z Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka ONZ wydaje się być traktowana przez wyznawców islamu jednostronnie. Islam jako religia uniwersalna wyraża nadzieję, że pewnego dnia cała ludzkość stanie się muzułmańską społecznością, a wyznawców innych religii określa jako "niewiernych". W związku z tym podejmuje często aktywną strategię, która w chrześcijańskiej Europie ustała wraz z kolonizacją. Właśnie w związku ze swoją wiarą Turcja może wywrzeć znaczący wpływ na kulturę i wartości laickiej Europy. Islam jest obecnie drugą religią nie tylko w Stanach Zjednoczonych, ale także w Europie i Australii. W Europie żyje 20 milionów muzułmanów, we Francji jeden obywatel na dziesięciu jest muzułmaninem, a tamtejsze władze szacują, że każdego roku 50 tysięcy chrześcijan przechodzi na islam. Zanim więc Europa zgodzi się na przystąpienie Turcji do Unii, powinna wziąć pod uwagę te aspekty islamu, których nie można uznać za "pokojowe". Ad. 5: Społeczeństwo europejskie starzeje się, tymczasem w krajach muzułmańskich przyrost naturalny jest ponad dwukrotnie wyższy niż średnia europejska. Imigranci, jak widać na przykładzie Francji, Niemiec czy Holandii, nie asymilują się. Wielodzietne rodziny tureckich przybyszów pozostają beneficjantami systemów socjalnych, a kolejne pokolenia imigrantów pochodzących z krajów islamskich nie znają nawet języka kraju goszczącego, nie mówiąc już o podnoszeniu kwalifikacji zawodowych. Nie należy się spodziewać, że ktokolwiek z takich społeczności w przyszłości opłaci emerytury starzejących się Europejczyków. Z drugiej strony Turcja jako już teraz 70 milionowy kraj, jeżeli zostanie przyjęta, dysponować będzie w Unii Europejskiej znaczącym głosem. Jeżeli kraje islamskie nie poprawią swojej efektywności gospodarczej, istnieje także zagrożenie, że jeszcze większa część ich ludności wyemigruje do starzejącej się Europy. Obecność Turcji w Unii Europejskiej zapewni muzułmanom należne tu miejsce, nie na prawach gości, a na prawach gospodarzy. Z raportu Güntera Verheugena przedstawionego Komisji Europejskiej wynika, że przesłanki, żeby przyjąć Turcję do Unii Europejskiej opierają się w dużej mierze na względach politycznych. Europa poszerzona o Turcję ma zyskać na zna Odpowiedz Link Zgłoś
hummer A ja jestem za 27.11.04, 13:54 michal71wawa napisał: > 1.Historyczny: Turcja, jeżeli jest w jakikolwiek sposób > powiązana z europejską historią, kulturą i tradycją, to jedynie > negatywnie, jako obca kulturowo siła, od XIV po XIX wiek > niszcząca cywilizację europejską i okupująca wiele > europejskich ziem. Teza o wspólnej przeszłości historycznej > i kulturowej nie może stać się argumentem przemawiającym > za wspólną historią czy dziedzictwem kulturowym. "Gdzie jest poseł z Lechistanu?" "Czy poseł z Lechistanu już przybył?" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jadwiga recepta na przetrwanie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 12:42 Tak jak w przypadku Iraku ,wiekszosc zakrzyczala pojedyncze glosy nawolujace do rozsadku. Wszystkie zmiany w ustrojowe w Polsce mialy na celu budowe czegos lepszego, a my dla prywaty zapomnielismy o tym poslaniu. Pod wznioslymi pozorami kolejny raz planujemy grabiac. Niewiele u nas pozostalo, wiec zwracamy glowy ku naszym sasiadom. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaga Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.crowley.pl 27.11.04, 12:42 Teraz najważniejsze to nie przerywać demonstracji i nie dac "złapac oddechu" ekipie Kuczmy i Moskwie.A jak już dojdzie do "okragłego stołu" to nie powtarzac polskiego błędu z tzw "grubą kreską" - tylko konsekwentnie scigac przestępców.Pozytywne jest to że na strone Juszczenki przechodzi bezpieka i TV rządowa,natomiast negatywnie oceniam dalszy udział Kwaśniewskiego i jego "doradców" zwłaszcza po kompromitującym Polske "występie" niejakiego Marka Siwca "obserwatora" z ramienia UE. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Bracia Ukraińcy pilnujcie wyboru Juszczenki. IP: *.osk.enformatic.pl 27.11.04, 12:58 Nie odchodźcie aż Juszczenko nie zajmie pałacu prezydenckiego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shocky Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.hstl6.put.poznan.pl 27.11.04, 12:59 Батальон "Днестр" (смешанная группа МВД и военных формирований Приднестровья) в составе 350 человек в данное время находится в районе Дарницы города Киева в полной боевой готовности. www.kp.md Batalion Dniestr (mieszana grupa MSW oraz zolniezy nadniestrza) - 350 osób znajduje sie w rejonie Darnitsa miasta Kijów w pełnej gotowosci. Jak ktos nie wie to Nadnietrze jest nieuznana republiką Mołdawską gdzie stacjonuje wojsko rosyjskie. Juz sa tam wojska rosyjskie, czekam na bialoruskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shocky Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.hstl6.put.poznan.pl 27.11.04, 13:00 Batalion Dniestr (mieszana grupa MSW oraz zolniezy nadniestrza) - 350 osób znajduje sie w rejonie Darnitsa miasta Kijów w pełnej gotowosci. Jak ktos nie wie to Nadnietrze jest nieuznana republiką Mołdawską gdzie stacjonuje wojsko rosyjskie. Juz sa tam wojska rosyjskie, czekam na bialoruskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ro duck jestem pełen podziwu dla popierających demokrację IP: *.betanet.pl 27.11.04, 13:09 i tych z Ukrainy, i tych którzy wspierają z zewnątrz ukraińskie dążenia wolnościowe - to jast taaaaaka wielka rzecz :) i coś czuję, że się uda :D postsowieckie kumoterstwo nie ukryje się już w cieniu gabinetów - oświetlone, opisane, zdekonspirowane - padnie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jarek-Zyd ne telus Wladza przyznala sie do kradziezy, ale chce lup IP: *.fastres.net 27.11.04, 13:12 zachowac. Obóz władzy daje do zrozumienia, że jest skłonny pójść na kompromis. Stawia jednak warunek, aby Rada Najwyższa jeszcze w sobotę uchwaliła tzw. reformę konstytucyjną. Miałaby ona polegać na osłabieniu władzy prezydenta na rzecz poszerzenia uprawnień premiera. Po spełnieniu tego warunku władza gotowa jest uznać Wiktora Juszczenkę za zwycięzcę wyborów prezydenckich. W proponowanym rozwiązaniu Wiktor Janukowycz miałby pozostać na stanowisku premiera. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gaga Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.crowley.pl 27.11.04, 13:16 Juz zaczynaja komuchy kombinować i chca powtarzac odwrócony scenariusz z Polski.Ich premier z szerokimi kompetencjami a wasz prezydent jako figurant. Nie dajcie sie ukrińcy zwariowac doradcom typu Kwaśniewski,Siwiec,Ciosek i ten wysłannik Moskwy. Zabrac im cała władze i to natychmiast z gwarancja uczciwych procesów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KP Charkow, Lugansk i Donieck - malo powiedziane: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 13:17 Wg 5 kanalu ukrainskiej telewizji ( 5tv.com.ua ), nie dosc ze rady obwodowe zdecydowaly o autonomii, czy o oderwaniu sie, to jeszcze poparly ich lokalna milicja i wojsko. To nie koniec. Uchwalily zakaz rozpowszechniania 2 kanalow opozycyjnych TV: piatego i "Ery". Dzis serwis 5tv podaje, ze w obwodzie donieckim wylaczaja wszystkie kanaly, ktore nie przekazuja oficjalnej wersji wydarzen (czyli ze to, co jest w Kijowie, to bezprawny przewrot) Jak slyszalem od swojego znajomego, wczoraj telewizja rosyjska rano zrobila zdjecia placu Niezaleznosci w Kijowie w czasie, gdy zbierali sie ludzie. Ponoc polowa placu byla zajeta, a polowa pusta (bo tylo rano). Wiec tv rosyjska pokazala czesc pusta i powiedziala, ze prawie nikogo na placu nie ma. Nie moge tego oczywiscie potwierdzic. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edek rewolucja w zagrozeniu IP: *.dip.t-dialin.net 27.11.04, 13:24 czas, czas, rozmywa wszystkie emocje i idee, Kuczma wygral, uzyskal czas, ktory pozwala na utarczki proceduralne, przeciagajace sie w nieskonczonosc. Jest czas na sciagniecie posilkow demonstrantow dla Janukowicza, pomaranczowi demonstruja juz 7 dzien, ich ilosc i zaangazowanie ciagle spada. Rewolucja na zmeczenie?? Rosjanie nie poddadza sie tak latwo, zbyt duzo jest do stracenia. Zmeczenie robi swoje, jak dlugo wytrzymaja pomaranczowi? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Nie odchodźcie z ulic! IP: *.osk.enformatic.pl 27.11.04, 13:37 Przy rozmowie musi być Wasza presja. Nie bójcie się Rosji, nie słuchajcie o secesji. Dziś już atak wojska jest niemożliwy. Pomarańczowa staje się ukraińska armia i milicja. Ludzie munduru mają honor i nigdy nie wytrzymają długo w roli marionetek. Oni przysięgali narodowi ukraińskiemu i swojej ojczyźnie Ukrainie a nie Kuczmie. Bzdury o wojskach rosyjskich są rozpowszechniane żeby Was wystraszyć. Agresja Rosji na Ukrainę byłaby początkiem końca Rosji i jest nie do pomyślenia. Wytrzymajcie! Sukces już blisko! Prawda zwycięży! Sąd Najwyższy Ukrainy żeby zachować autorytet musi! dać świadectwo prawdzie, bo sędzia-kłamca to największy zbrodniarz! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S. Flores Referendum w Doniecku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 13:28 Korespondent pisze, że w okręgu Doniecki organizawane jest referendum. Mam nadzieję, że Putin nie ośmieli się poprzeć secesji... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: DR LUZAKIS AUTONOMIA ZDRADA NARODU?! BO CO? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.11.04, 13:30 sami o sobie i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S. Flores Re: AUTONOMIA ZDRADA NARODU?! BO CO? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 13:43 Gość portalu: DR LUZAKIS napisał(a): > sami o sobie i tyl Najpierw Janukoycze mają gęby pełne apeli, żeby nie dzielić kraju, a potem oglaszają secesje, żeby chociaż ogryzek został w ich rękach. Jasne, że ludzie mają prawo do decydowania o swojej przyszlości, choćby i przyłączeniu się do Rosji. Ale sądząc po "spontaniczności" kilku prob kontrdemonstacji oraz zręczności w posługiwaniu się telewizją państwową i liczeniu głosów wszystkiego tam można się spodziewać ale nie decydowania samemu o sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: AUTONOMIA ZDRADA NARODU?! BO CO? 27.11.04, 13:45 Bo każdy obywatel powinien dbać o swoje Państwo. Autonomia czasami jest konieczna, gdy Państwo jest wielonarodowościowe i większość gnębi mniejszość - Czeczenia i Rosja. Przykład - polityka sanacyjna w II RP wobec Ukraińców - skończyło się wojną domową. Ale w przypadku wschonich obwodów Ukrainy nic takiego nie ma miejsca (nie słyszałem o gnębieniu Rosjan prze Ukraińców) i dlatego w tym przypadku autonomia to zdrada narodu. Panial ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: repre$ Okłamywani donieccy poznają prawdę! IP: *.osk.enformatic.pl 27.11.04, 13:57 Wolna, demokratyczna i sprawiedliwa Ukraina jest również ich ojczyzną! Zażądajcie natychmiastowego zamknięcia kłamliwych telewizji. Rosja sama funduje sobie wroga. Bracia Rosjanie nie wierzcie kłamliwemu Putinowi. On Was oszukuje i manipuluje Wami. Jesteście wielkim narodem, godnym prawdy! Rosjanie nie mają wroga ani w Ukraińcach, ani w Polakach. Wszyscy jesteśmy Słowianami i powinniśmy żyć w przyjaźni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AK Re: Bzdury IP: *.speed.planet.nl 27.11.04, 14:08 Artykul GW demaskuje ze zadna ze stron nie jest uczciwa. "Zwolennicy Janukowycza są skłonni uznać zwycięstwo" oznacza ze wcale nie sa pewni swojego zwyciestwa. A demokracja... poznalismy juz metody wprowadzania demokracji w Iraku pprze okupantow oprzez codzienne uliczne lapanki, przetrzymywanie w obozach koncentracyjnych, rozstrzeliwania. Prawda nie jest ani czerwona ani biala. Polska pograza sie w kompletnym oddaniu sie obcym, sluzalczosci wobec obcych agentur i w mieszaniu sie w sprawy sasiadow. A moze okrzykniemy ze Bush zfalszowal wybory bo wygral tylko kilkoma procentami. Na ten temat mozna duzo poczytac. Nawet wybitni politycy jak Carter ostrzegal przed metodami zliczania glosow w USA. A my pograzeni w bezrobociu, kryzysie budzetowym i absolutnej nedzy w ielu regionach kraju wysylamy bojowkarzy do sasiedniego kraju w imie "demokracji". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja Jak smiesz podpisywac sie AK? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 14:28 To mieszanie sie w sprawy Ukrainy jest w tym momecie polska racja stanu. I nie porownuj wyborow w USA i na Ukrainie. W USA nie bylo frekwencji 104% i innych tego typu numerow.A sluzalczosc wobec obcych agentur to sa Twoje wypowiedzi Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: S. Flores Re: Bzdury IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 14:30 Naprawdę uważasz, że porównywanie "wprowadzania demokracji" w iraku, i tego, co dzieje się na Ukrainie może prowadzić do racjonalnych wniosków? Jak już koniecznie chcesz porownań to mów o Gruzji i Serbii. Dobrze, dla Serbow i Gruzinów, że odsunięto od wladzy Miloszevicza i Szewardnadzego, czy źle? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polskie kapo Re: Bzdury IP: *.proxy.aol.com 27.11.04, 15:19 Gość portalu: AK napisał(a): A demokracja... poznalismy juz metody wprowadzania demokracji w > Iraku pprze okupantow oprzez codzienne uliczne lapanki, Jest to domena Polakow, wykorzystujacych swoje dlugoletnie w tym doswiadczenia >przetrzymywanie w obozach koncentracyjnych, Budowanych przez Polakow w oparciu o ponad 60 letnie ich doswiadczenia >rozstrzeliwania w stylu warszawkim pod komenda polskich oficerow... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz W twoja przyjazn ,Rosjanom uwierzyc nie sposob. IP: *.Moscow.dial.rol.ru 27.11.04, 18:51 Wrogow-nie jednego, zrazu kilka, nieestety funduje sobie Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pędrek Wyrzutek Pomaranczowy Rozwod? IP: *.cmbrmaor.dynamic.covad.net 27.11.04, 14:19 > W kryzysie ukraińskim pojawił się nowy, niebezpieczny element. > Wschodnie obwody: łuhański, doniecki i charkowski mówią > o ustanowieniu autonomii lub wręcz oderwaniu się od Ukrainy. > W wymienionych rejonach rady obwodowe już ogłosiły autonomię, > zażądały wstrzymania wpływów finansowych do budżetu centralnego. > Za gwaranta swojej autonomii uważają Władimira Putina i zwracają > się do niego z prośbą o opiekę. Czy Ukraina pojdzie sladem Czechoslowacji i sie podzieli? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lama Manifestacja w Poznaniu - poniedziałek, 18:00 IP: *.icpnet.pl 27.11.04, 14:19 Zapraszamy na manifestację solidarności z narodem ukraińskim w poniedziałek (29.11) o godzinie 18:00 pod konsulatem rosyjskim! ulica Bukowska, miedzy Przybyszewskiego a Szamotulska; dojazd liniami 59, 63, 69, 77, 78, 93, A, 7) Ostatnio było nas prawie tysiąc, niech w poniedziałek przyjdzie nas więcej. [Manifestację organizuje Niezależne Zrzeszenie Studentów] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jcc Solidarnosc z narodem ukrainskim IP: *.client.comcast.net 28.11.04, 06:52 Gość portalu: Lama napisał(a): > Zapraszamy na manifestację solidarności z narodem ukraińskim Z ktora czescia narodu ukrainskiego - ta ktora glosowala na Janukowycza czy na Juszczenke? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ROSJA Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 15:57 POPATRZCIE KIM JEST JUSZCZENKO, TO BYŁY PREMIER , UKRAINY W CZASIE KIEDY PREZYDENTEM BYŁ TOW. KUCZMA , PANI TOWARZYSZKA TROSZCZENKO BYŁY MINISTRER , TO SIĘ KŁÓCI RODZINA TOWARZYSZY , O WPŁYWY I PODZIAŁ WŁADZY W SPADKU PO TOWARZYSZU KUCZMIE, TOWARZYSTWO NIE WYTRZYMUJE CIŚNIENIA W BIEGU DO KORYTA PO KUCZMIE. GWARANYTUJĘ ZA ROK JUSZCZENKO I JEGO KAMANDA ZOSTANIE OPLUTA PRZEZ UKRAINCÓW , Z DRUGIEJ STRONY NIE MA NA UKRAINIE ŻADNEJ OPOZYCJI NIEPODLEGŁOŚCIOWEJ, CAŁE TOWARZYSSTO TO ALBO BETON KOMUNISTYCZNY ZORIENTIOWANY NA MOSKWĘ , ALBO SOCJALISTYCZNY BEŁKOT OBÓZ JUSZCZENKI . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obs Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.dhcp.kabelnettet.dk 27.11.04, 19:08 Ty ruskie scierwo,jak sie nie podoba to mozesz jechac do Donbasu tam cie wysluchaja ,a moze daza prace,jako gornik popapracu czerwony buraku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rosja Re: Ukraina: nadzwyczajna sesja parlamentu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.11.04, 20:12 obs ty kołku nie myśl bo się zmęczysz, i kociej mordy dostaniesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość z Korony Nareszcie spłacamy długi IP: *.icpnet.pl 01.12.04, 11:18 Wyjazdy obywateli Rzeczypospolitej, Lecha Wałęsy, naszych polityków i inne oznaki poparcia dla mieszkańców Ukrainy, którzy odważyli upomnieć się o swoje podstawowe, obywatelskie prawa, zasługuje na najwyższe uznanie. Nareszcie, spontanicznie i z serca, tworzymy płaszczyznę pojednania. Może za tym przyjdzie zrozumienie i zgoda. A mamy wobec Ukrainy i Ukraińców wielowiekowe długi, które być może teraz będzie można spłacić. Kiedy zastanawiam się nad losami I Rzeczypospolitej, to za każdym razem dochodzę do drażliwego pytania: na jakiej podstawie i według jakiej logiki (prócz prywatnych interesów oczywiście) zabroniliśmy dawnym Kozakom zrównać się w prawach z naszą i litwewską szlachtą? Bo przecież nie było wcześniej aż takiego problemu z litewskimi bojarami. Należy też wyciągnąć naukę z minionych doświadczeń i naszej ostatecznej klęski (1795) z której mentalnie i materialnie do dziś się nie poddźwignęliśmy. Zastrzegam jednak, że nie myślę o budowaniu jakiegoś polskiego, czy federacyjnego neoimpreium, a jedynie o współpracy, wzajemnym poznaniu, a przede wszystkim o stworzeniu takich warunków, w których mieszkańcy Ukrainy, Litwy, Łotwy, Estonii i oczywiście Białorusi mogli nas mieć za przyjaciół i mogli na nas liczyć w kontaktach na arenie międzynarodowej i tych między posczególnymi ludźmi. Taka współpraca zaprocentuje korzyściami gospodarczymi, kulturalnymi i materialnymi. Taka też współpraca najbardziej będzie kłuła w oczy ,,carującego'' Putina, jego popleczników i następców. Wtedy i w UE będziemy mieli więcej do gadania i bardziej będą chcieli z nami gadać. Czego Wam i sobie życzę Odpowiedz Link Zgłoś