Gość: mark IP: *.um.krakow.pl 02.12.04, 14:44 NAPRZÓD UKRAINO Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: BRvUngern-Sternber No brawo tak jak przypuszczalem ludzie ... IP: *.bg.am.lodz.pl 02.12.04, 14:59 nie zawodza.Jak myslalem ludzie nie podporzadkuja sie bzdurnym ustaleniom <okraglego stolu> i nie odblokuja administracji brawo.Ludzie kolejny raz ratuja nieudolne dzialania kierownictwa jak to bylo ze szturmem parlamentu.A teraz jest okazja do dzialan i zdobywania gmachow rzadu bo nie ma Kuczmy.A przy okazji wsrod wspolpracownikow Julii Tymoszenko kryje sie jakis agent.Nic dziwnego poniewaz Moskwa uwaza ja za glownego wroga i chce ja zniszczyc.Przypomnijmy sytuacje z wtorku gdy ludzie szli na gmach parlamentu a jednostka ochrony przeszla na ich strone.Zajecie wtedy budynku skonczylo by praktycznie mafijna wladze.Niestety ktos puscil chamska i prostacka dezinformacje ze w budynku sa Rosjanie.I opozycja nie weszla do srodka chociazby po to aby to sprawdzic.No to juz bylo horrendalne!Kiedy niby mieli byc tam przerzuceni Rosjanie skoro wydarzenia zaczely sie w tym samym dniu? Teleportacja?Pozniej Julia Tymoszenko nieustannie ostrzegala ze albo Rosjanie laduja albo juz wyladowali.Ciagle ten agent nadawal i te sama dezinformacje.W koncu ten agent podpowiedzial jej aby zarzadac od sadu uniewaznienia wyborow w zamian za przerwanie demonstracji.Znajac jej wczesniejsza dzialanosc mozna domniemywac ze jest to ktos kto uchodzi za ukrainskiego nacjonaliste i wsrod tych kregow sie obraca.Bardzo latwo go wysledzic wystarczy dowiedziec sie kto takie glupie pomysly jej podpowiada...Szkody zrobil ogromne i mozna dodac ze bedzie spychal Tymoszenko w kierunku nacjonalizmu i antypolskiej agresji...a to bylo by bardzo szkodliwe... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ix WOLNA ROSJA OD PUTINA IP: *.chello.pl 02.12.04, 16:20 Bylem i jestem przeciwnikiem negocjacji Kwasniewskiego, ale nie z tego powodu ze negocjacje sa zbedne, ze Kwasniewski jest zly, tylko z tego powodu co Kwasniewski mówi i jak nielogiczne argumenty podaje a potem sie dziwi skutkom(teza o "etnicznych, gospodarczych, kulturowych i spolecznych" podzialach Ukrainy na Wschód i Zachód legitymizuje sowiecka wersje wydarzen, w prostej drodze prowadzac do secesji,teza o grozbie rozlewu krwi, dostarcza motywów do szukania ugody za wszelka cene etc).Nadal decyzja jest w rekach Sadu Najwyzszego i nadal Putin rozdaje karty. Nadal ludzie marzna,Janukowycz pozostaje premierem, nadal nie jest ustalona data wyborów. Znowu odroczenie, znowu przeciaganie decyzji. To uznanie ze ta decyzja nalezy do tego gremium legitymizuje ten brak dzialan. Jesli Juszczenko nie chce lamac prawa to jest to naiwnosc polityczna, prawo mozna i warto lamac gdy sa ku temu wystarczajace powody. A sa. To nie jest kwestia subiektywnego przekonania. Nie zawsze warto byc legalista. Czasem nalezy umiec wieszac. Bez przesady, bez kamer, bez instytucjonalizacji organów opresji i procesów pokazowych, ale warto. Tolerancja dla tyrana i jego aparatu konczy sie porazka tolerancji i stanowi zachete do tyranii. Wladza musi umiec wieszac i skazywac na banicje polityczna. Ja wiem ze to pachnie Machiavellim. Tak, wladza ma byc skuteczna. Jednak BRvU-S nie moge sie zgodzic z Twoja ocena II tury mediacji. One sa niepotrzebne, ale to czym sie zakonczyly, czyli NICZYM, napawa niejakim optymizmem. Stanowisko Juszczenki staje sie coraz twardsze. Tez natomiast nie rozumiem czemu brak ruchów na innych polach czyli ultimatum dla wladz okregów, ultimatum dla wojska, zajecia budynków rzadowych i aresztowania Kuczmy i Janukowycza. W obecnym stanie rzeczy uwazam ze Juszczenko móglby to zrobic na oczach "mediatorów" i TV zarzucajac Kuczmie zdrade stanu. I slowa by nikt nie powiedzial, tylko by ich wszystkich zatkalo. Potrzebny jest GAMBIT. SZACH MAT. Natomiast Juszczenko nie ma na niego pomyslu. 2. Trzeba sobie jasno powiedziec: obroncami demokracji w Europie jest prawica i zwolennicy rynku. Trzeba wiedziec ze sa tez inne poglady niz oficjalna linia Schróedera i Chiraca. Trzeba tez zaczac wreszcie budowac koalicje panstw Europy Srodkowej i Wschodniej.Trzeba tez zaczac rozmawiac z USA o mozliwosci wsparcia politycznego i finansowego konserwatywnej, republikanskiej polityki w naszym regionie Europy. Nie ma sie co oszukiwac i ogladac na Francje i Niemcy, przynajmniej nie w takim politycznym ukladzie. I trzeba tez jasno sobie powiedziec, ze to moze tylko Europie pomóc i ja zjednoczyc. Ze to sie tworzy w interesie Europy, a nie przeciw niej. Nie chodzi o to by Europa stala sie drugimi Stanami, lecz by falsz, dwulicowosc i pieniadze rosyjskie przestaly grac taka role w Europie i w prasie. Trzeba sobie tez jasno powiedziec: WOLNA ROSJA OD PUTINA!!! Rosja bedzie wolna. Czekamy na Wolna Rosje! Nie mozemy sie jej wprost doczekac! I ODRZUCAMY KAZDE niemiecko-francuskie "wicie-rozumicie, byznes i ropa, a tak w ogóle to wy Polacy jestescie rusofobami". NIE JESTESMY. JESTESMY SOWIETOFOBAMI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRvUngern-Sternber Ja ci juz odpowiedzialem zobacz nizej. IP: *.bg.am.lodz.pl 02.12.04, 16:31 Ale wkleje jeszcze raz.Zwroc tez uwage na artykul z Tagesblatt mimo ze to pisze Niemiec jest zaskakujaco trzezwy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRvUngern-Sternber Oto ta odpowiedz: IP: *.bg.am.lodz.pl 02.12.04, 16:33 -------------------------------------------------------------------------------- Ja tez nie jestem przeciwnikiem negocjacji jako takich.Chodzi jednak o to ze po prostu nie da sie negocjowac z gangsterami,ktorych normalnym zwyczajem sa falszerstwa i lamanie prawa.Negcjowac nalezy z ludzmi cywilizowanymi a nie dosc ze z komunistami to jeszcze kryminalistami... Co do wieszania to akurat w Kijowie nie chodzi o wieszanie tylko o zajecie budynkow wladzy i osadzenie tam swoich ministrow po czemu jest okazja bo nie ma Kuczmy.Co do kary smierci to nalezy sie ona gangsterom i zdrajcom szczegolnie <towarzystwu donieckiemu>.Ale w Kijowie na dzis to sa wszystko prawie zwolennicy Juszczenki. Co do prawa to nie widze lamania prawa w sytuacji gdy tzw.<wladza> raz grozi spoleczenstwu Rosjanami,raz rozbiorami,to znow kryzysem gospodarczym.W tej sytuacji jedyne prawo i odpowiedzialnosc reprezentuje Juszczenko.Uznanie ze <prawo> reprezentuja degenerat zdrajca Kuczma albo kryminalny zboczeniec Janukowycz wymaga kompletnej perwersji intelektualnej.To jest takie prawo jak prawo Hitlera i Stalina do mordowania ludzi.Tu CHODZI O RATOWANIE PRAWA A NIE LAMANIE. Co do utwardzenia Juszczenki to tego nie widze. Co do negatywnej roli UE w Europie to jest ona oczywista. Cala reszta pelna zgoda... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ze Lwowa - Lesyk Re: Ukraina: blokada budynków rządowych trwa IP: *.lviv.gu.net / *.distributor.com.ua 02.12.04, 16:31 Wlasnie wrocilem z Kijowa. Ale cos mi tutaj nie gra. Jezeli byl by na mejscu Kuczmy, Janukowicza czy innych - juz bym byl gdies w Ameryce Poludniowej czy Rosje, czy w innym mejscu. Co oni tutaj robia? Czy na cos sie spodziewaja? Kim wogole oni sa jezeli jeszcze maja jakies nadzieje? szczegolnie wiedzonc o tym co sie dzieje w Kijowie (tam oni nie maja wladzy w ogole). Czy oni sa glupki, ktorzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BRvUngern-Sternber No i widzisz to jest problem... IP: *.bg.am.lodz.pl 02.12.04, 16:39 Bo przyjezdzaja <negocjatorzy> z zachodu czyli Kwas i Solana z UE i kaza negocjowac z <wladza> ktora nie ma wladzy.I ktora negocjacje wykorzystuje do pokazywania ze jednak wladza jest i wygrywania interesow prywatnych oraz moskiewskich.Co gorsza ludzie Juszczenki zamiast po prostu mianowac rzad nadal <negocjuja>.Przyzywyczajenie ze Kuczma jest <prezydentem> jest tak silne ze nie dociera do nich ze jest on nikim.Tak samo dziala przyzwyczajenie bycia <opozycja>.Co to za opozycja ktorej polecen slucha praktycznie caly swiadomy narod?To jest absurdalna sytuacja.NIEPOJETA...Dlaczego nie przejmuja wladzy w terenie i stolicy?Ale dobrze ze to zauwazyles.Jak widac nie widza tego ani <fachowcy> jezdzacy tam z Polski ani Kwasniewski ani ambasada a widza to przecietni ludzie...To jest marnowanie wielkiego sukcesu moralnego... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pomaranczka Ukraino jest takie haslo "robmy swoje" IP: *.cable.mindspring.com 02.12.04, 18:41 Ukraino jest takie haslo "robmy swoje" nie oni tam sobie gwarza o formalnosciach, rola opozycji jest teraz wykorzystac maksymalnie czas wolnosci i robic swoje, umacniac ruch, organizowac sie w calym kraju, a przede wszystkim przygotowac przejecie wladzy, powolajcie gabinet cieni aby zaczac dublowac wszystkie urzedy i gdy przyjdzie czas wziecia wladzy nie bedziecie tracili czasu, niech kazda wypowiedz i dzialanie urzednika dawnego rezymu spotyka sie z wypowiedzia i dzialaniem kompetentnego przedstawiciela opozycji, ludzie musza zdac sobie sprawe ze jestescie gotowi do przejecia wladzy i ze mozecie to zrobic w kazdej chwili Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Travel WYTRWAJCIE, NIE DAJCIE SIĘ MOSKALOM! IP: *.acn.waw.pl 02.12.04, 18:45 Niech milion na Majdanie to zaśpiewa, to Kuczma ze strachu biegiem do Moskwy pobiegnie i juz stamtad nie wróci. KUCZMA ZDRADNYK!!!!! KUCZMU HEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET' !!!!!!!!! www.wolnaukraina.pl/mp3/Nalivajmo.mp3 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: komentator uwaga forum GW zdejmuje nieprzychylne komentarze IP: *.cable.mindspring.com 02.12.04, 19:57 uwaga forum GW zdejmuje nieprzychylne komentarze na temat wlasnych dziennikarzy nieudolnych publikacji etc. albo forum albo cenzura szanowni panstwo Odpowiedz Link Zgłoś