Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejsce...

IP: 5.5R5D* / *.kla-tencor.com 06.12.04, 17:29
lepiej niech polaczy sie z Irakiem
    • Gość: Amon Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: 213.76.139.* 06.12.04, 17:46
      Najpierw Turcja, pozniej Marokko, Algieria, Tunezja i inna swołocz, a granice
      UE zamkną się na Iraku, Syrii, Iranie...miłe złego początki.
      • Gość: Ra A AUTONOMIA PALESTYŃSKA TO NIBY CO, PIES?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 17:56
        Przecież łaskawie się zgodzili na członkostwo.
        I powiedzieli, że jak ich przyjmiemy, to może nawet przestaną się bawić
        dynamitem...
        Chociaż, rzecz jasna, pewności nie mają, że przestaną.

        Potem jeszcze tylko Egipt (70 mln muzułmanów, co roku przyrasta milion).
        I Pakistan (145 mln muzułmanów, za 20 lat będzie 300 mln).

        I wreszcie będziemy mieli wielokulturowość. Lalala...

        NO I GIT !!!
        • Gość: Dank Turcja nigdy nie będzie demokracją! IP: *.per.pl 07.12.04, 14:23
          "Ograniczenie roli armii na rząd"??? I to ma być postęp? Przecież to Ataturk to
          wymyślił i to jest sedno polityki wewnętrznej Turcji od 80 lat! Turcja nie może
          być demokratyczna. Na całym świecie nie ma i nie będzie żadnego demokratycznego
          i muzułmańskiego kraju. To takie oczywiste. Negocjacje UE to reislamizacja
          Turcji. Ataturk przewraca się w grobie.

          "Meczety to nasze koszary. Minarety to nasze bagnety. Kopuły to nasze hełmy.
          Wierni to nasi żołnierze."
          Premier Turcji Tayyip Erdogan


          PROTEST PRZECIWKO TURCJI W UE:
          www.list.org.pl
      • Gość: NIE DLA TURCJI zdecydowane NIE dla obecnosci TURCJI w UE IP: *.uk.access.vodafone.net 06.12.04, 17:59
        to nie jest normalny cywilizowany kraj !
        • Gość: R. www.list.org.pl Re: zdecydowane NIE dla obecnosci TURCJI w UE IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 18:18
          Ludzie, skoro tak myslicie, podpisujcie sie pod listem w sprawie stosunkow
          Turcja-EU. Nie wystarczy tylko gadac, trzeba cos robic. Poswieccie minute
          kosztownego czasu, wiecej to nie zajmie! Robcie cos dla wlasnej przyszlosci i
          podpisujcie sie!

          www.list.org.pl
      • Gość: R. Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 18:15
        Jestes tego samego zdania co ja i wielu innych Europejczykow, Amon. Podpisz sie
        pod listem. Wiele lezy w naszych rekach. To moze pomoc.

        www.list.org.pl
    • Gość: Grzesiek Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 17:47
      Ja zas uwazam ze to rzeczywiscie europejskie bytko libo ne bytko. Na dluzsza
      mete nie da sie calkowicie odwrocic od islamu, bo to bylby samobojstwo. Trzeba
      sie znimi dogadac. Poznalem ich jako bardzo goscinnych i otwartych ludzi
      (polska goscinnosc to pikus) Problemy oczywiscie beda ale ucieczka od Turcji to
      ucieczka od problemow, ktore i tal nas dopadna.
      • Gość: Mako Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 17:51
        Europa nie potrzebuje islamu to nie żadne samobójstwo tylko mądrość społeczna - islam = kłopoty w Europie - popatrz na Francję,Holandię,Niemcy - jakoś nie widać tam żadnej "harmonii" kulturowej tylko nienawiść - oni są po prostu INNI 0 kulturowo ,mentalnościowo - Arabów też próbują tak ucywilizować ale jakos od kilkudziesiecviu lat im nei wychodzi.
    • Gość: Mako NIE dla Turcji ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 17:47
      Powód prosty - my na tym tylko stracimy,Turcja zabierze Polsce subwencje,Turcja to ogromna i tania siła robocza - ciężko będzie Polakom znaleść pracę za granicą,wreszcie różnice kulturowe - Turcy są w Niemczech od kilkudziesięciu lat i co? Nikt ich tam nie lubi ani nie chce,tworzą swoje tureckie getta.Turcja należy do Azji środkowej a nie do Europy.
      • Gość: R. Re: NIE dla Turcji ! IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 18:20
        Zgadzam sie, a Ty powinienies sie podpisac pod www.list.org.pl. Im wiecej
        podpisow, tym lepiej.

    • Gość: kuba Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejsce... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.04, 17:52
      Autor artykułu przytaczając opinię Jana Pawła II jest co najmniej
      niedokładny. Wypowiedź Jana Pawła II dotyczy dwóch płuc chrześcijaństwa, tzn.
      chrześcijaństwa Zachodu i Wschodu, miał tu na myśli głównie kościoły
      wschodnie, które nie istnieją tylko w „krajach postkomunistycznych”, ale
      także w państwach dziś w przeważającej części muzułmańskich. Tam udało się
      chrześcijanom z trudem bo z trudem – ale jednak – żyć i nie zatracić swojej
      tożsamości, może więc od nich chrześcijańska Europa mogłaby uczyć się
      rozmawiać z islamem, tylko czy będzie chciała. Poza historycznym antagonizmem
      religijnym – jak zaznaczył autor – jest jeszcze wiele czynników innej natury.
      Z drugiej jednak strony już dziś w Europie – zwłaszcza w Niemczech – jest
      bardzo wielu Turków, zatem przedsmak Turcji w Europie pewien już mamy. Chyba
      jeszcze zbyt wcześnie na przyjmowanie Turcji do UE. Potrzeba będzie bardzo
      wielu dokładniejszych uściśleń niż w przypadku krajów Europy Środkowej.
      Powstaje jeszcze jedno pytanie na które odpowiedzieć winna sobie Europa: czy
      właściwe jest przyjmowanie do UE Turcji przed państwami bałkańskimi, Ukrainą?
    • Gość: ja Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.uk.access.vodafone.net 06.12.04, 17:54
      przykro mi bardzo ale ja zaglosuje PRZECIWKO obecnosci turcji w UE jesli
      odbyloby sie jakies referendum w tej sprawie, niestety ale turcja to NIE EUROPA,
      sorry ! niech sami sobie stworza regionale struktury gospodarczo polityczne, a
      jak ameryka ich popiera to moze sojusz z irakiem np w celu uspokojenia sytuacji
      w tym kraju
      turcji w ue mowie NIE
      • Gość: www.list.org.pl Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 18:23
        Polecam goraco www.list.org.pl, ja tez mowie nie, ale to za malo. O referendum
        nie wiem, chyba, niestety nie bedzie, ale przynajmniej sa zbierane przez osoby
        prywatne (bo rzad sie troszczy o siebie, nie o nas) podpisy w tej sprawie.
        Podpisujcie sie, to tylko dla Was chwila. www.list.org.pl
      • Gość: jarek jak kazdemy nieislamskiemu kraju nawet temu IP: *.fastres.net 06.12.04, 18:43
        w ktorym jeszcze zadnego musulmana nie ma, wolno bedzie sie do islamskiej
        konferencji zapisac, to moze UNIA zacznie myslec o przyjeciu Turcji.
        • Gość: Matt K. Bzdura - Gabon, gdzie 1% ludnosci to muzulmanie... IP: *.gv.shawcable.net 07.12.04, 04:11
          ... jest czlonkiem Organizacji Panstw Islamskich. To mial byc zart,Jareczku?
          PS. Nie dla islamskiej, azjatyckiej Turcji w UE!
          • Gość: jarek Ktora z tych organizacji nia jest. IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:38
            ACCT, ACP, AfDB, AU, BDEAC, CEMAC, FAO, FZ, G-24, G-77, IAEA, IBRD, ICAO, ICCt,
            ICFTU, IDA, IDB, IFAD, IFC, IFRCS, ILO, IMF, IMO, Interpol, IOC, ITU, NAM, OIC,
            OPCW, UN, UNCTAD, UNESCO, UNIDO, UPU, WCL, WCO, WHO, WIPO, WMO, WToO, WTrO
            • Gość: Matt K. Przestan rznac glupa- zapomniales dodac NSDAP... IP: *.gv.shawcable.net 08.12.04, 16:06
              • Gość: jarek Podajmnie, a nie spiewaj o NSDAP. IP: *.fastres.net 10.12.04, 22:39
                Te wyliczone organiozacje sa te, do ktorych Gabon nalezy.
    • Gość: Euro Ratzinger to juz podsumowal IP: *.adsl.proxad.net 06.12.04, 17:54
      Kard Ratziger powiedziel juz to co wiekszosc Chrzescijan mysli, Turcja w
      Europie to kapitulacja przed zalewem islamu. Islam ogolnoswiatowy na to tylko
      czeka i nie ma co marzyc domorolym politykom typu kwasa i schreodera o
      oswajaniu tygrysa, mimo ze sie lasi, predzej nas wszystkich zje
    • Gość: R. www.list.org.pl IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 18:14
      Jest list dotyczacy nieprzyjmowania Turcji do EU. Bo kiedy tutaj wejda zaleja
      nas jeszcze bardziej. Pokolenia Europejczykow pracowaly na unie europejska, a
      Turcy chca sie dostac (na gotowe) i zebrac plony.
      W roku 1930 bylo 13 mln Turkow, teraz jest ich prawie 80 mln. Dla porownania:
      populacja UK zmienila sie w ciagu 70 lat z 43 mln na 47. Wejscie Turcji do UE
      to poczatek jej konca. Nie wolno nam do tego dopusicic. Goroco polecam list w
      tej sprawie, i Wy mozecie sie podpisac.

      www.list.org.pl
    • Gość: R. Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 18:34
      Nie rozumiem, jak rzady europejskie moga cos takiego robic. Powinni postawic
      sprawe jasno: Najpierw naprawicie gospodarke, potem uspokoicie przyrost
      naturalny (W Europie na rodzine przypada 1,3 dzieci w Turcji 7), tak, zeby
      srednia europejska byla tez srednia w Turcji, potem kwestia praw dla kobiet,
      zjednoczenie cypru, uporanie sie z Islamem w polityce wewnetrznej, potem prawa
      czlowieka.
      Ani jednego z tych kryteriow Turcja nie wypelnila. Wypelni wszystkie(jak kazdy
      inny czlonek EU), mozemy znowu rozmawiac.

      www.list.org.pl
      • Gość: jarek I tutaj jest blad, nie nalezy z nimi zadnych IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:30
        rokowan prowadzic , bo nie europejskim panstwem sa i oni do konferencji panstw
        islamskich naleza. Jezeli sie raz z nimi rokowania zacznie, to w ciagu 3 lat oni
        sa juz w UNII, bo maja mentalnosc szantazowac przy kazdym Europy wymaganiu i tez
        mozliwosci maja, czyzby juz sie zapomnialo ich zmiane frontu w czasie wojny w
        Iraqu, czyzby sie zapomnialo,ze kazda firma Europejska, ktora w Turcji pracuje
        od swojego tureckiego partnera zalezy i w Turcji cala gospodarka w rekach 5
        rodzin jest.
    • Gość: Homer J W Europie juz brakuje miejsca, nich nie szukaja. IP: 208.247.54.* 06.12.04, 18:53
      ..bo i tak nie znajda.

      Nie Dla Turcji w Europie!
      • Gość: R. www.list.org.pl Re: W Europie juz brakuje miejsca, nich nie szuka IP: *.cpc.uea.ac.uk 06.12.04, 19:10
        Masz racje, Homer J, tak samo mysle, podpisz sie pod listem, bo jak nic nie
        bedziemy robic, to lewica w imie roznosci muliti-kulur itd. przyjmie Turcje,
        przeciez widac, co wyprawiaja. Pomimo, ze Turcja nie wypelnila zadnych
        stadartow, (o ktoych pisalem na gorze) i pomimo ze moga jako jedyny nie -eu
        kraj eksportowac do Unii bez cel, lewicy to malo. Specjalny status im zostal
        nadany. Przyjecie to szalenstwo. W Londynie widac, czym to sie skonczylo.
        Zbieramy podpisy, pomozcie nam wszyscy. Podpisujcie sie pod

        www.list.org.pl

        i przekonujcie kolegow do tego samego.

        • Gość: xyz Turcy, gdzie sie pchacie? IP: 212.46.253.* 06.12.04, 20:43
          Przeciez nie byliscie czescia Rzeczypospolitej!!! Jak bedziecie chcieli, dajcie znac.Polacy pomoga...
          • Gość: jarek Ales glupku wyskoczyl, wiekszosc mlodych IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:32
            Rosjan tez by chcialo, ze Rosja do UNII wejdzie,moze dlatego, aby sie od glupkow
            takich jak ty uwolnic.
            • Gość: xyz Re: Ales glupku wyskoczyl, wiekszosc mlodych IP: *.Moscow.dial.rol.ru 08.12.04, 23:45
              Jam nieszczestny ciemiezycielem Rosji? Dawno nie mialem takich komplimentow! Zreszta niebawiem wroce do kraju.
              • Gość: jarek Jeszcze gorzej, glupkiem ktory IP: *.fastres.net 10.12.04, 22:40
                nawet nie wie o czym Rosjanie marza.
    • Gość: sultanek NIE DLA TURCJI!!!!!!!!!!!!!!! IP: *.chcgilgm.dynamic.covad.net 06.12.04, 21:38
      NIE NIE NIE DLA CZLONKOWSTWA TURCJI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      • Gość: Abrakadabra Re: Tak dla Turcji IP: *.emic.ucl.ac.be 07.12.04, 10:51
        Czytajac te posty odnosze wrazenie ze polacy zachowuja sie jak nowurysze, ledwo
        dostali sie do klubu a juz czuja sie jakby byli tam z 50 lat. I jacy nagle
        zrobili sie skapi... Ho ho ho

        Przejzyjcie gazety europejskie z przed 1 maja. Gazety angielskie i niemieckie
        pisaly jak to "Polacy zaleja europe niewykwalifikowanymi pracownikami, jak
        nasze standardy odbiegaja od europejskich, jaka u nas kourpcja, bezrobocie"
        itd...

        Czy wasze obawy nie sa tylko objawem histerii i braku wyobrazni?

        Trzeba sobie zadac pytanie czy bardziej oplaca sie nam przyjac Turcje i w ten
        sposob wymagac zmian idacych w strone jej "ucywilizowania"? Czy moze oplaci sie
        nam zostawic Turkow ktorzy w razie odmowy moga stracic chec do naprawiania
        gospodarki, dostosowywania prawa i obyczajow do standardow europejskich i
        tolerancji dla innych.

        Jesli w razie odmowy, turcja poza unia wpadnie w objecia radykalnych
        islamistow,? Czy na pewno nie stracimy wiecej?

        Przyjecie Turcji do Unii moze byc bardzo dobra inwestycja, ale ona nie zwroci
        sie za kilka lat, raczej za kilkadziesiat.

        Sprobujcie na to popatrzec w troche szerszym kontekscie.

        Pozdrawiam
        • Gość: Mark Oszalales? "Tak dla Turcji" IP: 192.85.16.* 07.12.04, 15:35
          No wiesz, nie wiem, kto Ci powiedzial, ze przyjecie Turcji bedzie dobra
          inwestycja. Mysle, ze lepsza byloby przyjecie Iraku, z powodu duzych zasobow
          ropy naftowej, uniezalezniajacych nas od Rosji i Bliskiego Wschodu. Moze
          popatrz w szerszym kontekscie i lobbuj za przyjeciem Iraku do Unii? W koncu to
          obok Turcji. Poza tym Iran i Arabia Saudyjska z nim granicza, a na ich
          przylaczeniu moglibysmy jeszcze zarobic. Spojrz na big picture, otworz serce i
          jedz do Iranu namiawiajac do rozpoczecia procesu integracji z Unia.
          Czlowieku, nie dostrzegasz roznicy miedzy Turcja a Polska?? To bardzo, bardzo
          zle! Zwroc uwage na intensywnosc kapitalu (takie nasycenie pieniazkami),na
          ktorym kraj w ogole moze budowac. Zwroc uwage na wielkie roznice kulturowe,
          gleboko zakorzenione przyzwyczajenia. Jestes pewien, ze do kazdego hektara
          ziemi "uprawnej" chcesz dokladac jak w calej unii?
          Jezeli chcesz pomoc im sie cywilizowac, to pojedz tam i rob u nich charity
          work. Ale nie wymagaj od spolecznosci Unii cywilizowania okoliczych panstw,
          motywujac to "dobrym sercem" i szeroka perspektywa.
          Za malo doswiadczyles islamu? Pojedz do Egiptu i popatrz jak tam sie pracuje, a
          potem wyobraz sobie skutki polaczenia rynku z nimi.
          Jakos nie jest mi przykro, jak Tobie, ze biedni Turcy sie zmartwia i nie beda
          sie chcieli modernizowac. Nie moim kosztem.
          Spojrz takze na Holandie i efekty Twojej "otwartosci" i "wielokulturowosci".
          Otwartosc i wielokulutorowosc fascynowala mnie w liceum. Potem dojrzalem
          terroryzowane przez pakistanskie gangi miasta Hiszpanii i Amsterdam, w ktorym
          nie slychac holenderskiego.
          Powodzenia i pozdrawiam
          • Gość: Abrakadabra Re: Oszalales? "Tak dla Turcji" IP: *.emic.ucl.ac.be 07.12.04, 16:50
            Wydaje sie wam ze jak Turcja wejdzie do Unii to zaraz zaleja nas chordy
            otomanskie beda napadac jubilerow, podrywac nasze dziewczyny i krasc nasze
            pieniadze i Bog wie co jeszcze. Wszystkim sie wydaje ze UE to jakis super-klub,
            super-panstwo do ktorego biedacy nie maja wstepu. Niestety UE to na pewno nie
            jest super-klub. Unia to przede wszystkim przestrzen ekonomiczna. Przestrzen
            wolnego obrotu towarami. Moi kochani rodacy przeceniacie Unie i wage
            czlonkostwa w Uni. Co tu duzo mowic, w porownaniu ze stanami, Chinami czy
            Indiami Unia rozwija sie bardzo slabo i nie wiadomo czy nie utknie w marazmie.
            Unia wcale nie jest taka top jak sie wiekszosci wydaje. Politycznie mowi
            wieloma glosami, nie ma wlasnej armii, a przyjecie nowych czlonkow moze dac
            impuls ekonomiczny i ozywic ten klub starych ciotek, ktore wzbogacily sie na
            koloniach, zyja w dostatku i tak sie do tego przyzwyczaily ze nie sa w nawet
            stanie zreformowac przeciazonych systemow opieki spolecznej. Przyjecie Turcji
            moglo by dac dodatkowy impuls w postaci konkurencji wewnetrznej i dlatego mysle
            ze mogla by to byc dobra inwestycja. A odnosnie kosztow spolecznych. Coz ze
            wzgledu na egoizm spoleczenstw zachodu przyrost naturalny w europie jest
            ponizej minimum niezbednego do zastepowalnosci pokolen (Polska tez zalicza sie
            do tej grupy - tak tak grozi nam katastrofa demograficzna). Brak mlodych ludzi
            trzeba latac imigracja. Mysle ze lepsza bylaby w tym wypadku immigracja
            wewnetrzna niz zewnetrzna np: z Afryki polnocnej. Bo mimo wszystko Turcy nie sa
            arabami i jak na muzulmanow sa calkiem europejscy. Widzialem dzielnice tureckie
            w Niemczech i dzielnice arabskie we Francji i Belgii: Niebo a ziemia.

            Odnosnie doplat do ziemi w Turcji:

            Nawet jesli Turcja wejdzie do Unii najprawdopodobniej nastapi to nie wczesniej
            niz za 15 lat. Mysle ze do tego czasu Unia powinna zrezygnowac zupelnie z
            doplat rolniczych bo to naprawde psuje konkurencje i wolny rynek. A nawet bez
            doplat wole warzywa i owoce z Turcji niz z swinstwo chodowane na wodzie z
            Holandii.

            Mniej emocji wiecej kalkulacji...

            • Gość: jarek A ja ci powiem ,ze sytuacja w Turcji dosc IP: *.fastres.net 07.12.04, 22:06
              dokladnie sytuacje w Argentynie z przed 3 lat przypomina i jest przed wybuchem.
              A tak pozatym dlaczego Alavani w TRurcji,ktorych tam az 30 % calej ludnosci
              jest, zaskarzyli panstwo tureckie do sadu za pisanie wyznania w dowodach
              osobistych jak to panstwo teoretycznie laickie jest, moze jest jakis panstwo w
              UNII co to tez robi, a pozatem oni sie obrazili, bo nie chca ,ze sie ich
              musulmanami nazywa.
              jak tylko sie z nimi rozmowy zacznie to oni juz ich sposobem santazu, zmusza
              UNIIE aby ich w ciagu 3 lat do unii przyjeto.W Turcji nie ma ani jednej firmy z
              Europy, ktora jakiegos Tureckiego wspolnika nie ma...czy to nie jest dziwne...
    • Gość: ZZ Inna strona medalu IP: *.top.net.pl 07.12.04, 11:03
      Istnieją w pełni uzasadnione obawy przed wejściem Turcji do UE. Warto pomyśleć
      jednak o pozytywach:
      1. Fakt, że Turcja jest krajem islamskim. Ale tam islamistów się krótko trzyma.
      W ogóle kraj zdyscyplinowany.
      2. Fanatyzm islamski jest faktem. Ale nie w Turcji. Pamiętacie chorobliwy,
      fanatyczny katolicyzm Hiszpański? Co z niego zostało? Trochę optymizmu!
      3. Francja będzie siedzieć ciszej a jej próby flirtów z Moskwą zostaną
      utemperowane. Turcy wiedzą, co to Moskwa.
      4. Doskonałe tureckie rolnictwo zwiększy podaż żywności na europejskim rynku i
      obniży jej ceny.
      5. To samo o bawełnie, wełnie i przemyśle tekstylnym.
      6. Olbrzymi rynek zbytu, większy od rosyjskiego a ileż bezpieczniejszy.
      7. Nadzieja dla Ukrainy i państw kaukaskich, że cywilizowany świat nie pozostawi
      ich w potrzebie na pastwę Moskwy.
      8. Koniec francuskich antyamerykańskich ekscesów.
      9. Europejczycy będą mogli osiedlać się w Turcji (klimat całkiem dobry) i tam
      propagować wzorce kulturowe. Turcja autentycznie podciąga się pod Europę. Tempo
      jest doprawdy imponujące.
      10. Szansa dla rozwoju gospodarczego Bułgarii, Rumunii i Serbii dzięki poprawie
      stabilności politycznej.

      Są argumenty za i przeciw.
      • Gość: jarek W takim razie lepiej Rosje do UNII przyjac. IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:18
        jeszcze wiecej korzysci.
    • Gość: BAP Re: Co Turcy daja juz teraz Europie? IP: 80.146.215.* 07.12.04, 11:36
      Mieszkam w RFN i moge napisac ze Turcy daja temu krajowi duza ponad
      proporcjonalna rzesze odbiorcow zasilkow socjalnych. Czlowiek czlowiekowi nie
      jest genetycznie rowny. Turcy to ludzie o potencjalnie niskich (wynikajacych z
      ich genotypu) mozliwosciach intelektualnych. A intelekt jest decydujacym
      faktorem zycia. Takze gospodarczego. Przyjecie Turcji do Europy nie lezy w
      interesie wspolnoty. Tak jak nie lezaloby w interesie twojej rodziny
      poslubienie przez twoje dziecko osoby delikatnie mowiac nieco ograniczonej.
      Nie nalezy zamykac oczu na aktualna rzeczywistosc. Ta daje juz jasne odpowiedzi
      na wiele pytan. Chcecie wiecej odbiorcow pomocy socjalnej dla darmozjadow to
      przyjmijcie Turcje do EU...
      • Gość: ZZ Re: Co Turcy daja juz teraz Europie? IP: *.top.net.pl 07.12.04, 14:59
        Skoro już dyskutujemy o średnim poziomie inteligencji grup etnicznych, to Niemcy
        nie wypadają w tej ocenie najlepiej.
        Starałem się wyrazić mą myśl możliwie delikatnie....
        • Gość: BAP Re: Co Turcy daja juz teraz Europie? IP: 80.146.215.* 07.12.04, 15:50
          Niemcy sa absolutnym swiatowym rekordzista w eksporcie. I to nie surowcow. To o
          czyms swiadczy. Co do Turkow to wystarcza statystyki bezrobocia, pomocy
          socjalnej i osiaganego wyksztalcenia. Nie bez znaczenia dla tej sytuacji jest
          tez w tej grupie powszechny tzw. incest spowodowany malzenstwami z krewnymi. I
          to przez wieki...
        • Gość: jarek A szczegolnie SPD i Gruennen,ktorzy Turcji IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:34
          przyjecia chca.
      • Gość: R. Re: Co Turcy daja juz teraz Europie? IP: *.cpc.uea.ac.uk 07.12.04, 20:50
        Wszyscy, ktorzy mysla ze Turcja nie powinna wejsc do EU, bo to kraj
        muzulmanski, z eksplodujaca liczba dzieci, marna gospodarka, duza iloscia
        gangow itd. nie sie podpisuja pod www.list.org.pl
        jesli nic nie bedziemy robic, Turkow przyjma, patrzcie, co Schroeder z
        Chiraciem wyprawiaja. Pracuja juz od lat nad tym. My tez musimy sie zlaczyc i
        mowic jednym glosem.
        Zbierajcie podpisy pod www.list.org.pl
      • Gość: jarek Jezeli Kohl majac Turke w rodzinie wyraznie sie IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:24
        przeciwko przyjeciu Turcji do UNII wypowiedzial, to cos w tym musi byc, a
        pozatym w calej Zachodniej Europie mniej niz 1 % wszystkich Turkow pochodzi z
        Istambulu ( Contantynopoli) i ci co tutaj sa , sa prawie zawsze z najbardziej
        islamskich i zacofanych rejonow Turcji i choc Wlosi 45 lat temu, ktorzy do
        Niemiec przybyli byli tez z najbardziej zacofanej(gospodarczo) czesci Wloch, ale
        oni mieli bylo nie bylo zaplecze kulturalne, ktore nawet Niemcom brakowalo.

        A pozatym moja zona Turka ,tez tak mysli, ze przyjecie Turcji jest UNII koncem.
    • Gość: igor Arabowie nienawidza Turkow. Tylko Izrael (z panstw IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 07.12.04, 15:39
      Bliskiego Wschodu) ma calkim niezle uklady z Turcja. 500 lat twardych rzadow
      Ottomanow nad Arabami zostawilo trwale slady nienawisci obu stron. Arabowie
      nawet poniszczyli zabytkowe fortece tureckie, z ktorych ich kontrolowano. Dla
      Turkow Arab to brudna szmata, tchorz, poganiacz koz i baranow. Nawet wojsko
      Turcy woleli tworzyc z janczarow slowianskich niz z pustynnych braci w Islamie.
    • Gość: obserwator Dwa płuca to zachód-katolicy i wschód prawosławie IP: *.acn.waw.pl 07.12.04, 17:05
      a nie postkomunizm i inni
      chodziło o pojednanie pomiędzy chrześcijanami...
      spotakania Patriarchy Bartłomieja z Janem Pawłem II, wizyty papieża w Rumunii,
      na Ukrainie w Bułgarii czy w Grecji gdzie klaskali wcześniej przeciwni mu
      duchowni greccy, zaproszenia od przedstawicieli cerkwii z Serbii, czy wizyty
      Macedońskich duchownych w Watykanie na Cyryla i Metodego ...
      na drodze stają tylko no właśnie czyżby nie ci którzy nazwali się kolejnym
      Rzymem...
      • Gość: ZZ Re: Dwa płuca to zachód-katolicy i wschód prawosł IP: *.top.net.pl 07.12.04, 23:00
        A ewangelicy to co? Właśnie kraje ewangelickie są na czele poziomu cywilizacji!
        • Gość: jarek Evangielicy to mozg, ktory coraz gorzej pracuje. IP: *.fastres.net 07.12.04, 23:26
    • Gość: G Lepiej wziąść Ukkraine i Rosje niz Turcje IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.12.04, 17:53
      Przeciez Putin wieczny nie bedzie , uwazam tez ze trzeba zaczac moderniznowac
      Turcje bez przyjmowania jej do UE a gdy juz wiara tam osłabnie tak jak w innych
      krajach mozna zacząc myslec nad przyjeciem.
      Fanatyczny katolicyzm jest o niebo lepszy niz fanatyczny islam bo przynajmniej
      nie przesladuje kobiety az w takim stopniu.
    • Gość: jarek Wedlug sondarzu na portalu novosci MSN IP: *.fastres.net 07.12.04, 21:59
      chyba nie, ale jak tylko sie z nimi zacznie rozmowy, to sie zaloze ze oni w
      ciagu 3 lat wymusza czlonkostwo.

      wynik sondazu:

      Soll die Türkei in die EU aufgenommen werden?
      Ja
      26%
      Nein
      74%


      • Gość: BAP Re:Mieszkancy EU nie chca Turcji... IP: 80.146.215.* 08.12.04, 08:11
        Wyniki ankiet bylyby podobne w kazdym kraju EU...
    • Gość: Bubu Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.icm.edu.pl / *.icm.edu.pl 08.12.04, 09:52
      Nie ma sie nad czym zastanawiac. Turcja nie jest w UE i jezeli odbeda sie referenda w sprawie jej przystapienia, to w niej nie bedzie.
      • baloo108 NIE!!! dla Turcji w UE 10.12.04, 22:51
        NIE dla Turcji w Unii Europejskiej!!!
        Nie można pozwolić, by za 50-siąt lat rządzili nami ludzie, dla których
        uciskanie kobiet jest chlebem powszednim. A tak się niestety stanie jeśli
        pozwolimy na obecność Turcji w UE! Dlaczego? Ponieważ rozmnażają się szybciej
        niż my i w roku 2050 będzie ich więcej niż Niemców i Francuzów razem wziętych!!!
    • Gość: Kenny brak dotacji + brak miejsc pracy dla nas IP: *.infinity.net.pl 08.12.04, 13:44
      NIE dla Turcji ! przeciez tak olbrzymi kraj jak Turcja wchlonie wszystkie
      dotacje europejskie, a i my zaczniemy z czasem dokladac do nich..poza tym te
      100 mln obywateli odbiora nowym panstwom czlonkowskim wszyskie wolne miejsca
      pracy w Uni
      • Gość: BAP Re: brak dotacji + brak miejsc pracy dla nas IP: 80.146.215.* 08.12.04, 13:57
        Nie odbiora miejsc pracy. Pracodawcy przyjmuja do pracy tylko tych ktorzy
        spelniaja ich oczekiwania. Turcy nadaja sie tylko do prac prostych a tych
        bedzie coraz mniej. Jak pokazuje doswiadczenie, przesiedla sie oni bardzo
        chetnie do Europy aby pobierac tam zasilki socjalne.
    • Gość: Gość z Korony TURCJA - POTRZEBUJEMY JEJ IP: *.icpnet.pl 08.12.04, 16:35
      Nie można lekceważyć aspiracji i starań tak ważnego państwa. A gdyby tak
      uczciwie i otwarcie rozmawiać z Turcją o tym co trzeba zrobić, by integracja
      była możliwa. Uważam, że nie możemy sobie odpuścić tak ważnej sprawy. Turcja w
      UE w istocie mogłaby ustabilizować region, a ze swym potencjałem oddziaływania
      mogłaby przyczynić się do rozwiązania bliskowschodnich i światowych napięć.
      Będziemy gorzko żałować jeśli Turcja się zawiedzie i powędruje na Wschód.
      Niestety... Nie mamy już twierdzy w Kamieńcu Podolskim. Nie mamy też już króla
      Jana III Sobieskiego. Powinniśmy zatem inaczej, bardziej otwarcie spojrzeć na
      ten problem.
      Jestem za Turcją w Unii Europejskiej!
      • Gość: BAP Re: To przeprowadz sie do Turcji... IP: *.dip.t-dialin.net 08.12.04, 23:08
        Faktow nie mozna ignorowac...
      • Gość: jarek Tak bo oni sami maja bardzo stabilna IP: *.fastres.net 10.12.04, 22:43
        na wschodzie sytuacje, az do stabilizacji, az prawie 240 tys zolnierzy potrzebuja.
    • Gość: R. www.list.org.pl Re: Turcja zastanawia się czy jest dla niej miejs IP: *.cpc.uea.ac.uk 10.12.04, 20:15
      Ludzie, jesli nic nie bedziecie robic poza wypowiadaniem sie na forach, to
      Turcje przyjma, lewica tego pragnie od lat. A wejscie Turcji byloby poczatkiem
      konca EU. Zainwestujcie pol minuty swojego cennego czasu i podpiszcie sie pod
      www.list.org.pl w sprawie nieprzyjmowania Turcji. To tylko pol minuty!!!
      Turcja z rodzinami ze srednio siedmioro dziecmi byloby dla Europy
      nieszczesciem, z czasem staliby sie wiekszoscia i glosowali (w imie demokracji)
      przeciw nam, juz zaraz po wejsciu (nie daj Bog!) wchloneliby wszystkie unijne
      fudusze.
      Z nimi rozmow nawet nie ma co zaczynac, bo Turcy po prostu wymusza wejscie mimo
      marnej gospodarki, praw kobiet (lub ich braku), destabilizacji Cypru itd.
      Goraco polecam:

      www.list.org.pl
      www.list.org.pl
      • Gość: jarek To nie lewica ich pragnie, tylko co IP: *.fastres.net 10.12.04, 22:58
        nasi przedsiebiorcy, ktorzy wlasnych problemow rozwiazac nie mogac, chca tania
        sila robocza, swoja kompetycznosc poprawic, ale koszty socjalne na cale
        spoleczenstwo przesunac,a lewica jak juz Turki w UNII sie znajda to na pewno im
        szeroki dostep do wszelkich uslug socjalnych ulatwi i bedzie przez nastepne 30
        lat z obrony biednych niezaasimilowanych imigrantow zyla.Chirac, berlusconi nie
        sa lewica.
        Bedac juz w na Zachodzie i w UNII przez wiecej niz 34 lata ten rozwoj doskonale
        widzialem.
        Ci co maja firmy, przeciez nigdy w srodku miasta nie mieszkali, to im imigranci
        nie przeszkadzali, przeciez mieli z nimi do czynienia tylko 40 godzin na
        tydzien, ich problemy z nimi nie interesowaly, tylko ze imigracka sila robocza
        duzo tansza od miejscowej byla.
        W latach 1990-1995 w prawie we wszystkich odlewniach w Torynie i kolo Bresci
        pracowali Romuni, ktorzy na warunki pracy nie protestowali, wlasciciel mogl
        zamiast w lepsze srodowisko zainvestowac kupowal sobie nowego Mercedesa ,
        czlonkowie zwiazkow zawodowych, kontroli bezpieczenstwa pracy, za mala lapowke
        oczy przymykali. Jak do nas kontrol pozarowa przychodzila, to on sobie sam
        wybieral, to co chcial ze soba z firmy wyniesc( mowil po prostu ,ze sie mu to
        podoba).
        Wedlug wloskiego pracowniczego prawa w kazdym zakladzie ,gdzie sie odziez
        zmienia, kazdy pracownik, ma miec do dyspozycji dwie szafki ubraniowe, kazda
        firma ,ktora wiecej niz 5 pracownikow ma, na prosbe pracownikow ,ma miec miejsce
        gdzie pracownicy moga cieply obiat( mozliwoosc podgrzevania menazki) spokojnie
        zjesc, czy imigranci to wiedza, nie sadze, moge sie w poniedzialek naszego
        Romena spytac...on na rowerze juz przebrany przyjezdza, to szafki nie potrzebuje.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja