Prasa rosyjska: Władza dla Juszczenki na rok

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.12.04, 10:54
przez rok można dużo zrobić - na przykład rozwiązać Radę Najwyższą
rozpisać i wygrać nowe wybory parlamentarne
    • Gość: Boom Ale ta rosyjska gazeta jest glupia... IP: *.dyn.iinet.net.au 09.12.04, 11:01
      Nawet jak wejda nowe zmiany do konstytucji to przeciez przez rok Juszczenko i
      tak bedzie mial swojego premiera i rzad, przez ktory bedzie rzadzil.
      Poza tym jak teraz kiedy jest stary parlament konstytucje mozna zmienic, to co
      dopiero wtedy jak bedzie wybrany nowy, pro-Juszczenkowy parlament.
      Wtedy bedzie mozna przeprowadzic takie zmiany, ze Kuczma pojdzie siedziec za
      polityczne morderstwa.
      • Gość: veryniceguy Juszczenko stracil przyszla wladze IP: 200.232.137.* 09.12.04, 11:23
        Juszczenko nie bedzie wybieral premiera ani rzadu,
        zgodnie ze zmianami w konstytucji
        parlament wybiera premiera a prezydent jedynie
        moze niezatwierdzic, ministrow
        poza obrona itp tez wybiera rada
        najwyzsza=parlament...tak czy siak....to parlament ustali rzad,
        tyle ze nie moze byc otwarcie przeciwko Juszczence.

        Parlament tez pozostaje ten sam na razie do nastepnych wyborow
        parlamentarnych,
        Zreszta zaden parlament nie odda wladzy z wlasnej woli
        prezydentowi.

        Nareszcie jakis sensowny artykul (tj. moze analiza nie
        trafna, tego nie wiemy, ale jakas proba) a nie puste podniecanie
        sie kolorem pomaranczowym czym to wypelniona jest GW.
        • Gość: chris Re: Juszczenko stracil przyszla wladze IP: *.if.uj.edu.pl 09.12.04, 12:29
          Czlowieku, czy naprawde nie umiesz czytac, podobnie jak rosyjscy komentatorzy?
          Ograniczenia roli prezydenta wejda w zycie za rok, a do tego czasu Juszczenko
          spokojnie zdazy zrobic wszystko, co potrzebne, aby kontrolowac nowy parlament,
          a nawet zmienic konstytucje, nie oddac wladzy i wsadzic Kuczme. Oczywiscie,
          jesli bedzie tego chcial.
          • Gość: fritz Problemy z zrozumieniem tekstu jasne! Stop! IP: *.adsl.solnet.ch 09.12.04, 14:37
            Juszczenko ma dosyc czasu zeby przeprowadzic wszystkie reformy. Stop!

            Po wprowadzeniu reform moze przeprowadzic nowe reformy parlamentu. Stop!

            Mam nadzieje, ze bedzie dobrze przygotowany. Stop!

            W sumie: po prostu SUPER DLA UKRAINY !!!

            P.S. System parlamentarny jest w sumie lepszy od prezydenckiego, chyba ze sie
            wybierze model amerykanski jako calosc. Francuski jest zbyt malo dynamiczny i
            zbyt jednostronny z powodu brakujacej kontroli nad prezydentem.

            System semi-prezydencki, (prezydent wplywa na niektore resorty, np. silowe,
            rowniez w Polsce sie na trwale sie nie sprawdzil) jest tylko rozsadny na okres
            przejsciowy, powiedzmy dwoch, trzech lat, dopoki sytuacja sie nie ustabilizuje.
    • Gość: ZZ z drugiej strony IP: *.top.net.pl 09.12.04, 13:16
      Ciekawe, czy przez ten rok Putin i Łukaszenko się utrzymają? Nie jestem pewny na
      100 %.
      • Gość: fritz Re: z drugiej strony IP: *.adsl.solnet.ch 09.12.04, 14:39
        Putin co najmniej 3 dalsze kadencje!

        Lukaszenko: wszystko mozliwe, tylko nie wiadomo w ktora strone :-)
    • smentek Re: Prasa rosyjska: Władza dla Juszczenki na rok 09.12.04, 13:43
      Dla Rosji prezydent, to sukcesor samodzierżawnych carów, a potem totalitarnych
      genseków, dlatego nie rozumieją, że ktoś taki może dzielić się władzą. I dla
      nich jest to oznaka słabości. Niestety ten kraj nie otarł się jeszcze o
      demokrację, a szkoda, bo jeszcze długo będzie poza kontrolą społeczeństwa
      (wymiaru sprawiedliwości) gangsterstwo jego polityków.
      • Gość: BRvUngern-Sternber Niestety ci w Moskwie wiedza co to wladza... IP: *.bg.am.lodz.pl 09.12.04, 15:22
        CZYM INNYM JEST TO ZE ONI WYKORZYSTUJA JA W SPOSOB ZBRODNICZY A CZYM INNYM JEST
        TO ZE UMIEJA JA KONCENTROWAC.Oczywiscie oni mowia tylko o wladzy ODGORNEJ nie
        rozumiejac zupelnie roli spoleczenstwa obywatelskiego.Bez spoleczenstwa
        obywatelskiego sam dobry system wladzy odgornej nie starczy wtedy rodzi sie
        tyrania.Prawidlowy system to wladza odgorna tak jak to jest w Rosji czy na
        Ukrainie + spoleczenstwo obywateli czyli komitety obywatelskie zwiazki zawodowe
        samorzady SA TO JAKBY DWIE RECE WLADZY TA OD GORY SPOTYKA SIE Z TA Z DOLU.Wtedy
        jest prawidlowe spoleczenstwo.Dzielenie wladzy to obled oswiecenia,ktory
        doprowadzil przeciez do jakobinizmu,komunizmu,hitleryzmu,faszyzmu i tym
        podobnych atrakcji.Gdzie spoleczenstwa popadly w taki balagan ze gotowe byly
        oddac wladze komukolwiek byle by z tym skonczyl.Podzial wladzy to anarchia.Bo
        co on oznacza?Albo oddanie kompetencji tych samych dwu odrebnym organom albo
        niejasne sprecyzowanie kompetencji tak ze kazdy interpretuje to dla swojej
        korzysci albo oddanie kompetencji oragnom kolegialnym czyli wieloosobowym gdzie
        nikt nie rzadzi jak parlament.Doczego to prowadzi?Wystarczy przeczytac Trzech
        muszkieterow gdzie byly dwie gwardie jedna krolewska druga kardynala oczywiscie
        zaczyna sie bijatyka kto lepszy.Tak samo jak walcza sluzby cywilne z wojskowymi
        departament stanu z departamentem obrony w USA z tym ze prezydent tam jest
        jeden.O ostatnim horrorze przy wyborze komisji UE nie wspomne.UE to klasyczny
        przyklad totalnego podzialu wladzy zreszta skoro jest tam tyle panstw to trudno
        aby sie ktos zgodzil na jednolita wladze ale fakt jest faktem ze ta struktura
        szkodzi jej uczestnikom...
        Co do Juszczenki to Moskwa odbiera go jako SLABEGO I TO JEST GROZNE.Tym
        bardziej ze Juszczenko nie okazal sie wcale slaby.Bo przeciez wywalczyl wiecej
        NIZ ZAMIERZAL.TRZEBA JAK NAJSZYBCIEJ ZATRZEC TO ZLUDZENIE.A USTROJ UKRAINY JEST
        DO NAPRAWIENIA.JUSZCZENKO WYGRAL Z TAKIM ZAPASEM JAK NIE PRZYMIERZAJAC
        ISINBAJEWA PRZESKAKUJE WYSOKOSC.Mozna wszystko naprawic tylko ze teraz nalezy
        skoncentrowac sie na kampanii na wschodzie i poludniu...
    • elfhelm system parlamentarny jest lepszy :) 09.12.04, 17:28
      pomijając może Polskę (hehehe choć prezydent Kwaśniewski z kompetencjami
      Kuczmy... brrr...)

      sprawdza się w całej Europie, gdzie generalnie dominuje. A
      prezydenci/monarchowie mają ograniczone kompetencje do minimum.

      Juszczenko sobie da radę. Być może już w tej kadencji uda mu się w Radzie
      zbudować wystarczającą koalicję (wielu deputowanych zwłaszcza z okręgów
      jednomandatowych liczy na jego wsparcie w następnych wyborach). Rząd powinny
      wesprzeć Nasza Ukraina (101 dep.), Moroz (20), Tymoszenko (19), frakcja Centr
      (15), większość niezależnych i pojedynczy deputowani z różnych frakcji (około
      35), grupa deputowanych związancyh z Kinachem (ok. 10) i być może agraryści
      Łytwyna (25) = łącznie około 225 głosów, czyli połowa w radzie.
      powinno być dobrze, frakcje prezydenckie się sypią!!
    • Gość: icek Zapatrzyli się na Polskę? IP: 150.254.176.* 09.12.04, 18:04
      Słaba władza centralna wróży rozgardiasz. Każda ze stron próbowała coś ugrać, w
      nadzieji że i tak oszuka oponenta. Tym niemniej rozwiązanie to przypomina dawne
      "polskie recepty", które doprowadziły Polskę do upadku. Poza tym Juszczenko jest
      człowiekiem raczej słabym, chociaż po otruciu trudno być "mocnym".
      Julii Timoszenko szybko się pozbędą, mniemam że pod naciskiem Ameryki. Piękna
      Julia jest politykiem zbyt niezależnym, a słaby Juszczenko jest w sam raz.
      • elfhelm bzdura 09.12.04, 22:39
        wykiwany zostanie Moroz. będzie po prostu w koalicji zbędny, jego siła w radzie
        jest niewielka. do obozu Juszczenki przejdzie Łytwyn, który może zebrać około
        50-60 deputowanych. a po wyborach na bazie bloku Juszczenkowcy-Julia z
        sojusznikami (Kinach, Poroszenko, Pynzenyk) powstanie przy wsparciu Łytwyna
        rząd z dużym zapleczem.
    • Gość: smiersznie maja kilka miesiecy na zrobienie porzadku z komuna IP: *.cable.mindspring.com 09.12.04, 23:05
      tylko zeby grubej kreski nie wymyslili bo wyladuja jak Polska i beda musieli za
      15 lat sadzic swoich Kulczykow, Kwasniewskich, Millerow, Oleksych no i madra
      Jole oczywiscie
    • Gość: veryniceguy No to ja nie rozumiem? IP: 200.232.137.* 10.12.04, 03:01
      Normalnie, wybory do parlamentu sa
      w innym okresie niz prezydenckie (zasada ciaglosci).

      Czy na Ukrainie tego nie ma?
      Czy teraz podczas wyborow parlamentarnych nie ma
      tylko wyborow lokalnych i obecny parlament nie bedzie
      rzadzil ponad rok?

      Jesli tak to Juszczenko nie moze zmienic konstytucji bez
      zgody tego parlamentu (prezydent
      nawet jak Kuczma
      nie moze tego zrobic sam)....o ktorym sie wyrazaja tu w GW
      jako "pod kontrola oligarchow"


      Wiec wybory parlamentarne kiedy beda? Przed okresem
      roku czy nie?
    • Gość: niezapowiedziany Re: Prasa rosyjska: Władza dla Juszczenki na rok IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.04, 13:56
      jezeli Juszczence nie uda sie rozpisac nowych wyborow do Rady Najwyzszej i ich
      wygrac przed wejsciem w zycie ograniczonych praw prezydenta, to niewiele bedzie
      mozna zmienic na Ukrainie, a i sam Juszczenko bardzo starci politycznie
      niestety. Po pierwsze po wyborach trzeba bedzie odslonic rzeczywista sytaucje
      gospodarcza i FINANSOWA na Ukrainie. jesli jest kryzys, to wszelkie jego skutki
      beda odczuwalne niemal natychmiast. pokazcie mi przyklad, gdzie i jaka osoba
      poradzila sobie z kryzysem gospodarczym w ciagu roku? gdzie tak szybko reformy
      daja efekty. niestety moze sie okazac, ze za rok ludzie beda obarczac
      Juszczenke za cale zlo na Ukrainie (jak u nas Balcerowicza albo gorzej). Wtedy
      nie ma co liczyc na zwyciestwo Naszej Ukrainy w wyborach parlamentarnych. Czyli
      zostaja oligarchowie we wzmocnionej Radzie. Niestety, ale to moze byc krok
      do "samowyeliminowania sie" Juszczenki i Naszej Ukrainy z zycia politycznego.
      Tam trzeba szybko rozwiazac Rade Najwyzsza i rozpisac nowe wybory, a Zachod
      MUSI wpompowac w Ukraine olbrzymie pieniadze (opracowac cos w stylu planu
      Marshalla), zeby skutki kryzysu byly minimalne, a ludzie nie znienawidzili
      opozycji. Ukrianie potrzebna bedzie ogromna pomoc Zachodu (a patrzac na
      stanowisko Unii mam duze watpliwosci - nadzieja, ze USA rozumie te potrzebe).
    • Gość: AWS Juszczenko będzie podążał drogą "leninizmu", albo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.04, 14:24
      przegra. Musi więc całkowicie zniszczyć oponentów, co nie będzie takie proste,
      gdyż tego Janukiewicza popiera w końcu 40% narodu.
      Narazie obie strony zawarły kompromis, który jest jedynie przejściowy. Odkrycie
      dioksyn wskazuje jednak na zapowiedź całkowitej eliminacji przeciwnika przez
      obóz Juszczenki. Dlatego "gwarancje" dla Kuczmy są tu niewiele warte. Kuczma
      oczywiście o tym wie, inaczej byłby idiotą.
      O poziomie demokracji jaką obiecują na Ukrainie zaprowadzić juszczenkowcy
      przekonamy się juz w przyszłym roku, podczas wyborów parlamentarnych, i za pięc
      lat przy następnych wyborach prezydenckich. Stawiam na to ze będzie ona podobna
      do obecnej. Zmienią się jedynie hasła, no i sponsorzy oraz mentorzy sterujący
      zza kulis owym "demokratycznym procesem". Juszczenko cały czas bierze przyklad
      ze swego przyjaciela Saakaszwili, ktorego obecnie jedynie najbardziej
      niepoprawni optymiści określają jako demokratę.
      Na terenach postradzieckich tworzą się po prostu proamerykańskie reżimy, może
      jeszcze nie takie jak w Ameryce Łacińskiej, ale będące na dobrej drodze.
Pełna wersja