Turcja - most między Unią a światem muzułmańskim

IP: 64.201.13.* 16.12.04, 16:57
Nie potrzeba mostow do 'swiata muzulmanskiego' ale zasiekow z drutu
kolczastego !
Nier interesuja mnie ramadany, burki, kopftuchy, korany i inne allahy VII
wiecznych koczownikow z pustyni !
    • Gość: wolny Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: 130.161.57.* 16.12.04, 17:08
      Nie mniej nie da sie odgroddzic od swiata muzulmanskiego. Bylo to mozliwe do
      powiedzmy XVIII wieku ale obecniey swiat staje sie coraz mniejszy. Szybciej
      znajdziemy wspolny dialog z kulturami muzulmanskimi tym lepiej. Jak wiekszosc
      religii w historii, islam przezywa teraz okres ekspanski i agresji
      (Chrzescijanie juz to maja za soba). Izolacja tego spoleczenstwa nic nie zmieni.
      Moim zdaniem najlepszym sposobem jest zapoznanie ich z kultura "zachodnia" ktora
      znaja z przeklaman, a my sami powinnismy zapoznac sie z ich kultura, ktora tez
      widzimy na sposob nie odpowiadajacy rzeczywistosci.
      • Gość: homofob i rasista Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: 64.201.13.* 16.12.04, 17:30
        ...a my sami powinnismy zapoznac sie z ich kultura...

        Z calym szacunkiem, ale jaka 'kultura' ? Przeciez tam nie ma zadnej 'kultury'
        Oni NIC nie stwozyli za 700 lat !!!
        Jaka 'kultura', gdzie zabytki ? (no moze pare mjecietiow i palacy), gdzie
        malarstwo, muzyka, film, teatr, gdzie ? Gdzie mozna np. w Rijadzie albo
        Damaszku isc do galeri 'malarstwa arabskiego' ?

        Toz to syf i malaria a nie kultura, oni umieja tylko niszczyc jak chocby te
        majace 1500 lat !!! posagi Buddy !
        I ty chcesz sie zapoznawac z taka 'kultura' !?
        • Gość: wolny Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: 130.161.57.* 16.12.04, 17:42
          A matematyke umiesz? Bo to w duzej mierze ich dorobek. Niemniej fakt ze nie
          wiele jest muzeow malarstwa arabskiego (niemniej jedno na pewno by sie gdzies
          znalazlo), ale pozostaje sporo innych elementow spoleczenstwa. Poezje maja,
          muzyke maja, zabytkow tez u nich sporo (meczety, palace i fortyfikacje to wbrew
          pozora calkiem liczna grupka). I nie mysl ze sa oni ignorantami jesli chodzi o
          nauke i inzynierie. Arabia Saudyjska posiada wlasna siec satelitarna
          gwarantujaca tani dostep do internetu (cos czym EU nie moze sie poszczycic,
          niemniej wynika to raczej z braku zapotrzebowania). W tym samym kraju rozpoczeto
          budowe najwyzszego budynku na swiecie (850 m jesli mnie pamiec nie myli). Beirut
          jest zas wspanialym miastem na imprezy, i wraca do dawnej chwaly jako perla
          Bliskiego Wschodu. Nie da sie jednoczesnie zaprzeczyc ogromnej biedy i nie
          poszanowania praw czlowieka jaka w tych krajach ma miejsce. Ale to sa wlasnie
          powody dla ktorych powinnismy zaczac prowadzic dialog: dla Europy bezpieczenstwo
          i moze sojusznik, dla siwiata arabskiego spojzenie na inny swiat i nowe idee.
          • Gość: nodf PO TYM MOŚCIE TURCY ZDOBĘDĄ EUROPĘ IP: *.per.pl 16.12.04, 22:59
            Skrajnie islamistyczne partie w Turcji 'za' integracją z Unią. Przecież to
            oczywiste. W 2025 Turcy będą najliczniejszym narodem Unii. A w 2100 Europa
            będzie muzułmańska. Każdy islamista tego chce. Ale nierozumiem entuzjazmu
            dziennikarzy. USA chce chyba zniszczyć Europę i wiele wysiłku w to włożyć nie
            musi. Bo Europą rządzą całkowici idioci.

            Ale my się nie damy!
            • Gość: wolny Re: PO TYM MOŚCIE TURCY ZDOBĘDĄ EUROPĘ IP: 130.161.57.* 17.12.04, 00:12
              Nie, my po prostu wymrzemy. Europejczycy wymieraja, jeszcze 100 lat i bialy
              Europejczyk to bedzie zadki widok. Ludzi zamarzyli o wygodzie i nagle bachory im
              zbrzydly. Przykre, ale statystycznie prawdziwe... A do arabow nic nie mam. Sa
              wsrod nich takie same suk..syny jak w Polsce, i tak samo zdarzaja sie ludzie
              madrzy i rozsadni. Osadzanie ich poprzez pryzmat ekstremistycznej mniejszosci,
              to tak jak osadzanie Polakow po rozumie i kulturze szalikowcow....
            • Gość: g Re: PO TYM MOŚCIE TURCY ZDOBĘDĄ EUROPĘ IP: *.server.ntli.net 20.01.05, 11:09
              Rzeczywiscie Europa i to nie tylko.. rzadza idioci slepi na fakt zalewania
              wiekszosci swiata przez sprytny islam..dzieki takim mostom w Europie za 10 lat
              bedzie wiecej muzulmanow niz Francuzow/Niemcow razem wzietych, a nasze kobiety
              bedziemy musieli chronic..
              ale my sie nie damy
    • Gość: Eva Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: 62.134.85.* 16.12.04, 17:12
      Kilka dni temu pisalam o tych problemach, ktore teraz podaje p. Stefanicki.
      Bylam w Turcji 3 tyg. temu, jej rosnacy antyamerykanizm zaczyna byc widoczny
      golym okiem. Napewno widza to Amerykanie, a zreszta poczuli to w czasie
      aktualnej awantury irackiej, gdy Turcja odmowila uczestnictwa. Zastanawia wiec
      dlaczego jednym z najwiekszych oredownikow przystapienia Turcji do Unii sa nadal
      USA...

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/72,53621,2444655.html?a=18561000&v=3#opinie
      • Gość: J.K. Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: *.arcor-ip.net 17.12.04, 00:55
        Mnie tez to zastanawia.
        Pamietaj , ze "moce" - US foreign politics - tez sa ograniczone.
        to ich slabosc.
    • Gość: tse-tse Cywilizujmy Turcje i Balkany aby uniknac Kaukazu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.12.04, 17:23
      • Gość: R. Na Balkanach leja sie mocniej niz na Kaukazie IP: *.cpc.uea.ac.uk 16.12.04, 19:46
        A Turcja w EU to kon trojanski, bedziemy mieli Balkan w Unii, potrzebne nam
        to???
    • Gość: maruda I co dalej? IP: *.gdynia.mm.pl 16.12.04, 17:47


      Pozostawmy na chwilę zabobony a la 'Homofob' i zastanówmy się nad nieco dalszą
      przyszłością. Prezydentura Busha jest faktem i nic nie wskazuje na to, by
      zechciał zrezygnować z polityki opartej na dulszczyźnie Jesuslandu z
      kreacjonizmem włącznie. Przez najlbliższe cztery lata mamy więc problem
      zgodności interesów z głowy, tym bardziej, że ostatnie wydarzenia uzmysłowiły
      nam (Polsce szczególnie boleśnie), że partnerstwo z USA jest zbyt kosztowne -
      chętnie dzielą się kosztami, o podziale zysków nie mam mowy.


      UE, choć z bólami, krzepnie. Koncepcja unii wielu pństw zyskała uznanie w Płd.
      Afryce i w Indochinach. Za kila lat budowanie ponadnarodowych bloków
      gospodarczych może stać jedyną szansą przetrwania gospodarczego krajów
      mniejszych lub słabszych, nawet całych regionów.

      Z tej perspektywy akcesja Turcji wydaje się być jedynym logicznym następstwem
      rozwoju UE. Niesamowita determinacja Turków w dążeniu do Europy również nie może
      pozostać niezuważona.


      Czy Europa może sobie pozwolić na odrzucenie Turcji? Zdecydowanie nie. Ten most
      pozwoli wpływać na politykę Bliskiego Wschodu, tak jak obecność Polski w UE
      pozwala wpływać na politykę Ukrainy i skutecznie konkurować z Rosją.





      • Gość: Katolik Polski + MARUDA CHYBA STRZELILES W PLOT IP: *.dip.t-dialin.net 16.12.04, 18:22
        Faktem jest,ze Georgi bedzie przy wladzy przez nastepne 4 lata.
        Faktem jest,ze popiera on fundamelistycznych chrzescijan,
        nawet przyznaje sie do nich.
        Nie zgodze sie natomiast z tym,ze Europa mowi jednym glosem.
        Niemcy i Francja probuja polityke EU kierowac wedlug
        swoich interesow.Anglia i Hiszpania maja calkiem inne cele.
        Wydaje mi sie,ze Polska tutaj nic nie znaczy!
        A wplyw na Rosje czy Ukraine maja tylko Niemcy i Francja.
        To duza przesada twierdzic,ze Polska po wejsciu do UE
        ma wplyw na polityke wschodnioeuropejska !
      • Gość: Eva Re: I co dalej? IP: *.pool.mediaWays.net 16.12.04, 18:30
        chyba upraszczasz. Pisze o tym w moim powyzszym poscie, ze Turcja bardzo poszla
        do przodu i i z wielu wzgl. nalezy jej sie czlonkowstwo w Unii. Watpie natomiast
        czy to dla Unii bedzie dobre. W Turcji zaczyna sie zaznaczac dosc silna
        dychotomia (skrzydlo radykalne rosnie), czemu w niemalym stopniu sa winne USA.
    • Gość: igor [...] IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 16.12.04, 17:56
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • Gość: abhaod Meteoryty spadaja tylko na muzulmanow IP: *.a.pppool.de 16.12.04, 18:01
    • Gość: 1915 Ludobójstwo 1,5 miliona Ormian w Turcji IP: *.krzeszowice.net.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 16.12.04, 18:16
      O ludobójstwie 1,5 miliona Ormian - chrześcijan w Turcji, a także
      o skandalicznych ingerencjach ambasadora Turcji w wewnętrzne sprawy
      Polski czytaj: www.albert.krakow.pl/ormianie/chaczkar_kamien/index.htm
      O uroczystosciach, które w 2005 r. zorganizowane będa w Polsce ku czci
      pomordowanych przez rząd turecki Ormian czytaj:
      www.albert.krakow.pl/ormianie/apel.htm
    • Gość: PiotrPSP Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: *.cariboo.bc.ca 16.12.04, 19:06
      Bardzo dobry artykul, moze troche idealistyczny. Przy calym uznaniu dla Turcji
      nalezy walczyc o odszkodowania dla Ormian. Rosjanie musza zaplacic Czeczenom za
      deportacje w 1944, Ukraincom za glod w latach trzydziestych, Polakom za Katyn,
      Tatarom i innym za przesiedlenia, Amerykanie za zniszczenia w Iraku, Afganczycy
      za zniszczenie posagow Buddy, anglicy powinni oddac Persom kolorowe kamyki z
      korony za ktore do tej pory nie zaplacili. Odszkodowania to poczatrek konca
      wojen, porozuminie Europy z Islamaska Turcja to woda na leb durni co maja Busza
      za faceta "z jajami" ktory cos robi (zbrodnie i zniszczenia, wyzwolenie
      bandydtow spod prawa). Szwedzki historyk napisal w "Powtorce z mocarstwa" ze
      wojny wygrywa sie nie tylko bronia, ale rowniez poprzez zdobywanie serc. Unia
      tworzy nadzieje ze zdobywanie serc moze pomalu zastapic wojny. Wiecej policji,
      mniej armii.
    • Gość: R. www.list.org.pl IP: *.cpc.uea.ac.uk 16.12.04, 19:08
      Dla wszystkich zainteresowanych w tej sprawie polecam goraco zajrzec na

      www.list.org.pl
    • Gość: R. Re: Turcja - most między Unią a światem muzułmańs IP: *.cpc.uea.ac.uk 16.12.04, 20:34
      Najlepsza droga, zeby ich nie wpuszczac, jest konflikt z Turcja. Powodow jest
      az za duzo, najlepszym wydaje sie byc
      dlugoletnia turecka okupacja Cypru. Wtedy o przyjmowaniu Turcji nie bedzie juz
      mowy.
      A dlugoletnim sposobem na obronienie sie przed ich ekspansja jest odzywianie
      wlasnej, europejskiej tozsamosci. Niech ludzie chodza do kosciola co tydzien,
      kosciol uczy dobre rzeczy, a takie szalone tematy jak Turcja w EU znikna same,
      nikt w Europie nie bedzie juz ich chcial
    • Gość: jarek Ktorego pilastrem Cypr jest..... IP: *.fastres.net 17.12.04, 08:35
      Aby tylko tym mostem ruchu w obie strony Turcy nie utrudniali, bo sprobuj w
      jakims miasteczku Tureckim jakis maly interes otworzyc, bez udzialu w tym
      interessie jakiegos miejscowego Turka....to tak chyba tam wyglada jak w PRL w
      latach 1983-89.
Pełna wersja