Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją swego ...

IP: *.dip.t-dialin.net 03.01.05, 15:30
moze bede cyniczny, ale kazdy jest odpowiedzialny za swoj los i samodzielnie
podejmuje decyzja. Ta akurat decyzja wyjazdu z bezpiecznego kraju, podczas
Swiat Bozego Naradzenia byla bledna decyzja. Ludzie znalezli sie na
niewlasciwym miejscu, w niewlasciwym czasie. Teraz musza poniesc
odpowiedzialnosc. Szukanie winnego w rzadzie, ONZ, braku pomocy, to tylko
odwracanie winy i poczucia bledu.
    • Gość: homofob i rasista Wielki Brat, Wielki Wujek, Wielka Nianka - PANSTWO IP: 64.201.13.* 03.01.05, 16:37
      Typowe dla socjalistycznych Juropejczykow ! Mimo calej sympati i wspolczucia
      dla ofiar katastrofy jednak nie mozna we wszystkim i zawsze liczyc na Wielkiego
      Brata, Wielkiego Wujka czy Wielka Nianke czyli PANSTWO. Zadne nie jest
      wszechmocne i nieomylne za to prawie kazde ma zayebista biurokracje i inercje i
      dziala powolnie mimo najlepszych checi !
      Czas aby wreszcie dorosli ludzie byli odpowiedzialni sami za swoje losy
      bardziej niz panstwowy urzednik !
      • Gość: mimi Re: Wielki Brat, Wielki Wujek, Wielka Nianka - PA IP: *.lu.mofnet.gov.pl / *.mofnet.gov.pl 04.01.05, 08:44
        Czy to znaczy,że samodzielny, dorosły obywatel ma sam walczyć z pożarem, kiedy
        taki wybuchnie albo radzić sobie z taką powodzią, jaka się zdarzyła w 1997
        roku? Przeciez np. straż pożarna i wojsko są państwowe! Czyżby niepotrzebne?
        To tylko jedna z wielu wątpliwości...
      • Gość: zalog Re: Wielki Brat, Wielki Wujek, Wielka Nianka - PA IP: *.dip.t-dialin.net 05.01.05, 06:10
        Gość portalu: yeuop i nasista napisał(a):

        > dziala powolnie mimo najlepszych checi !
        > Czas aby wreszcie dorosli ludzie byli odpowiedzialni sami za swoje losy
        > bardziej niz panstwowy urzednik !

        Opowiedz jak to realizujesz - moralisto podworkowy!
        • Gość: homofob i rasista Re: Wielki Brat, Wielki Wujek, Wielka Nianka - PA IP: 64.201.13.* 05.01.05, 13:56
          Licze na siebie a nie na panstwo !

          Bardzo proste.
    • Gość: wertyuiop Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.05, 16:50
      Cyniczny ? :-D Nie, nie jesteś cyniczny. Jesteś trochę głupi, a trochę
      zdemoralizowany. I to wszystko.
      • Gość: Jarek Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.elisa-laajakaista.fi 03.01.05, 17:00
        ..piszac glupi, masz na mysli niemadry ??? Co w tym niemadrego ?..albo jaka jest
        defincja glupoty ?

        Pozdr
        • Gość: cs Ciekawy ten narod w Polsce IP: 195.215.5.* 04.01.05, 15:50
          zadufani w sobie i przekonani o wlasnej wzorowej religijnosci i etyce Polacy
          nie moga jakos dostrzec, ze osiagneli najwyzszy w Europie poziom korupcji,
          kretactwa, zlodziejstwa i bandytyzmu.
          Dobrze tak od czasu do czasu podniesc sie na duchu i skrytykowac innych
          za "brak popedu religijnego"
          • Gość: Andrzej Re: Ciekawy ten narod w Polsce IP: *.nll.se 04.01.05, 16:10
            1/Korupcja i zlodziejstwo w Polsce sa nizsze niz we Wloszech, Grecji,
            Hiszpanii, Rumunii, Bulgarii, Albanii, Ukrainie, Bialorusi, Serbii, Chorwacji,
            Turcji, Rosji i Litwie. Bandytyzm zas mniejszy niz w Niemczech, Belgii,
            Wloszech, Hiszpanii, Rumunii, Bulgarii, Albanii, Ukrainie, Bialorusi, Serbii,
            Chorwacji i Rosji!
            2/Artykul GW nie krytykowal "braku popedu religijnego" u Szwedow tylko cytowal,
            informujac o nastrojach w Szwecji!
            3/Czym ty sie podnosisz na duchu?
          • Gość: homofob i rasista Re: Ciekawy ten narod w Polsce IP: 64.201.13.* 04.01.05, 16:10
            Masz troche racji,korupcja, kretactwo i zlodziejstwo, to problem ale jest to
            wynik 45 lat komuszej rzeczywistosci kiedy nie tylko bez tego nie dalo sie
            przezyc ale kretacze i cwaniacy byli wrecz bohaterami ludowymi,
            socjalistycznymi Janosikami co to okradali wszechwladna komune !
            Polski katolicyzm choc moze powierzchowny jest poki co niezla tarcza przeciw
            roznym 'nowoczesnym' juropejskim 'wartoscia' jak 'tolerancja' (glownie dla
            mahmutow i innej 3-swiatowej choloty) czy 'malzenstwa' pedalskie plus homo-
            propaganda i homo-martyrologia. Poki co ten nasz katolicyzm chroni nas przed
            tymi przegieciami calkiem skutecznie !
            • Gość: Gabbi Re: Ciekawy ten narod w Polsce IP: *.cm-upc.chello.se 09.01.05, 15:57
              Masz szescie ze nie jestes Dzisiaj pedalem
          • Gość: viking Jestem ciekawym Polakiem a ty nieciekawym kims tam IP: *.cm-upc.chello.se 04.01.05, 17:50
            Pier-rdol, pier-rdol, ja poslucham.
          • Gość: OKO Między "sacrum" i "absurdum" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.05, 00:20
            Jest wręcz oburzające, że autorka wykorzystuje tragedię do szerzenia propagandy
            religijnej! Ciekawe, że też nie przyjdzie jej do głowy jak wszechmocne i
            miłosierne "sacrum" może godzić się na okrutną śmierć tysięcy niewinnych ludzi.
            A może to "sacrum" nie jest jednak wszechmocne i coś wymknęło mu się spod
            kontroli. Bo trudno przecież wyobrazić sobie jakikolwiek sens tej bezgranicznej
            tragedii. Nawet przy założeniu "niepojętych boskich kalkulacji" musi ona być
            oceniona jako okrutna i absurdalna. Chyba, że takie właśnie jest "sacrum", o
            którym przy okazji tragedii roprawia idiotycznie autorka.
            • Gość: homofob i rasista Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: 64.201.13.* 05.01.05, 13:21
              Hej zezowate oczko a slyszales ty kiedy o ruchu plyt tektonicznych ?
              I co to ma do sacrum ? To geofizyka !
              • Gość: OKO Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.01.05, 14:13
                Ty, "prostooki", za to z rozumieniem tekstu masz kłopoty. A kto - według
                wielbicieli sacrum - stworzył geofizykę i w ogóle cały świat z jego prawami
                natury, płytami tektonicznymi itd.? I kto zatem jest w stanie to wszystko
                kontrolować? Hę?
                • Gość: homofob i rasista Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: 64.201.13.* 05.01.05, 15:13
                  nie wiem kto stworzyl, jedni mowia ze Bog inni mowia ze 'stworzyl sie sam'
                  Tarcie plyt tektonicznych i inne zjawiska sa namacalnym udowodnionym faktem,
                  natomiast napewno nikt tego nie 'kontroluje', nawet Zydzi i MOSAD nie maja na
                  to wplywu. Wiec o co chodzi !?
                  • Gość: OKO Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.01.05, 13:00
                    Chodzi o to, że nadal masz kłopoty z rozumieniem sensu mojej wypowiedzi. Zatem
                    jak chłop krowie na miedzy:
                    Nawoływanie do wzrostu religijności przy okazji tak bezprzykładnej zagłady
                    niewinnych ludzi (których los - według wierzących - jest przecież w "rękach"
                    podmiotu religii) jest skrajną obłudą! Poniał?
                    • Gość: homofob i rasista Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: 64.201.13.* 06.01.05, 15:13
                      Ludzie sami garna sie do religijnosci zgodnie z haslem 'jak trwoga to do Boga',
                      i nikt ich do tego nie zmusza nawet w 'zorwellizowanej' Szwecji.
                      Mala dawka religijnosci jest zupelnie nieszkodliwa a wrecz wskazana !

                      Wg. mojej teori, z religia nalezy postepowac jak z alkoholem, w umiarze jest
                      jak najbardziej wskazany, nadurzywanie jednego prowadzi do choroby zwanej
                      alkoholizmem, nadurzywanie drugiego prowadzi do choroby zwanej
                      fanatyzmem/fundamentalizmem

                      -pozdro
                      h&r
                      • Gość: OKO Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 14:38
                        W praktyce psychologicznej jest rzeczywiście tak, jak piszesz, ale na gruncie
                        filozoficznym kompromisu być nie może; albo Bóg istnieje i jest wszechmocny, a
                        zatem on stworzył wszeświat, w tym człowieka i zdecydował o ich losie czyli
                        bywa sadystą, albo wszystko jest przypadkiem i nie ma kogo winić.
                        O ile w życiu pojedyńczego człowieka "terapia religijna" może w określonych
                        warunkach odegrać pozytywną rolę, to w życiu społecznym upowszechnianie religii
                        jest w takich przypadkach, jak tsunami, skrajną obłudą i szerzeniem
                        irracjonalnej ciemnoty. Czyżby bowiem Bóg gniewał się na ludzi, których ukarał
                        kolejnym "potopem" i dlatego trzeba wzmóc modlitwy?
                        Pozdrowienia.
                        • Gość: homofob i rasista Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: 64.201.13.* 07.01.05, 15:14
                          Nie ma na to odpowiedzi, ludzkosc probuje rozgryzc ten problem od czasu zejscia
                          z drzewa, mozna powiedziec ze przybliza sie hiperbolicznie do rozwiazania...
                          • Gość: OKO Re: Między "sacrum" i "absurdum" IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 13:10
                            Doprawdy doceniam twoją skłonność do kompromisu, którego "hiperbola poznania"
                            jest dobrym desygnatem. I znów w praktyce masz niechybnie rację, ale w układzie
                            logicznym nie ma tu żadnej "hiperboli", a zwykła dysjunkcja - albo tak albo
                            tak, jedno wyklucza drugie. Niestety, za istnieniem Boga nie przemawia ŻADEN
                            OBIEKTYWNY ARGUMENT, a wyłącznie tzw. myślenie życzeniowe i bardzo subiektywne
                            doświadczenia.
    • Gość: che guevara Co za irracjonalny stek bzdur!!! IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 03.01.05, 17:03
      I to wykorzystanie wielkiej tragedii do krytyki szwedzkiego socjalu!
      Zero logiki i sqrwysyństwo, oto co emanuje z tego paszkwilu. WSTYD DRANIE Z
      WYBORCZEJ!!!!
      • Gość: Mela Re: Co za irracjonalny stek bzdur!!! IP: *.proxy.aol.com 03.01.05, 17:13
        Mylisz sie !
        wczoraj jadlam kolacje wsrod wielu szwedow (we Francji)sa oni podobnego
        zdania.BBBB krytykuja swoj rzad-to sie poprostu przezylo.
        • Gość: piotr tomson, zajmij sie lepiej zbiorka pieniedzy IP: 170.148.10.* 03.01.05, 18:00
        • Gość: che guevara Krytykują swój rząd za zbyt słabą pomoc IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 03.01.05, 18:31
          dla przebywających tam Szwedów, ale ćwoki z wyborczej snują tutaj swoje
          fanatyczne pseudoligczne tekst że to wszystko wina opiekuńczego państwa jakim
          jest Szwecja. I do tego jak przystało na kato-fundamentalistów dodali jeszcze
          coś o kościele.
          • Gość: homofob i rasista Tomson bedzie sie modlil... IP: 64.201.13.* 03.01.05, 19:28
            ...do Stalina a konia walil do portretu Lenina !
      • Gość: homofob i rasista Re: Co za irracjonalny stek bzdur!!! IP: 64.201.13.* 03.01.05, 17:22
        Socjal zabija, zabija inicjatywe, zabija odpowiedzialnosc, zabija
        indywidualizm, zabija kreatywnosc i zastepuje to urawnilowka i skazuje ludzi na
        niewolnikow PANSTWA !

        A co komuchu Tomsonie, pewnie niepodoba ci sie ze nagle Kosciol Protestancki
        moze odzyskac wplywy ? A ty do kogo sie bedziesz 'modlil' w chwili zwatpienia i
        tragedii, do Lenina, do Mao, do Stalina a moze do Pol Pota !?, komuchu
        francowaty !
        • Gość: che guevara Porównaj sobie socjalistyczną Szwecję do IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 03.01.05, 18:34
          ultraliberlnej Polski, zobaczysz co bardziej zabija, psycholu.
          Zresztą niema sensu gadać z tobą, antyludzka szmato, bo argumenty w postaci
          szacunku dla ludzi i ich pracy czy uczciwości w biznesie, co Szwecja zawdzięcza
          swojemu ustrojowi, nie trafiają do rasistowsko-faszystowskich zjebów.
          • Gość: homofob i rasista :) IP: 64.201.13.* 03.01.05, 19:08
            Tomson :) I love you too :)
          • Gość: Meerkat Napalmczyk Che! Przeciez my cie UBILI w Boliwii dawno temu!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.05, 22:53
            "Dobrze wyczul Maciej stary
            smierdzi tu gdzies trup Guevary!
            Podal w TV Krwawy Maciej:
            "ZAWISL CHE- I ZROBIL W GACIE!
          • Gość: Meerkat Napalmczyk Che! Przeciez my cie UBILI w Boliwii dawno temu!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.01.05, 22:56
            "Dobrze wyczul Maciej stary
            smierdzi tu gdzies trup Guevary!
            Podal w TV Krwawy Maciej:
            "ZAWISL CHE- I ZROBIL W GACIE! :-)))))))))

            [Opera narodowa "Straszny Sznur" Wieslawa Komuszki.
            Libretto: meerkat]
            • Gość: uh, Re: Che! Przeciez my cie UBILI w Boliwii dawno te IP: *.client.comcast.net 05.01.05, 03:27
              meerkat, masz zespol napiecia przedmiesiaczkowego!!:):):)
              zapomnij o Napalmie....
          • Gość: Andrzej Re: Porównaj sobie socjalistyczną Szwecję do IP: *.nll.se 04.01.05, 12:02
            Szacunek dla ludzi i ich pracy oraz uczciwosc, to pozostalosci twardych regul
            szwedzkiego kalwinizmu i niezwykle restryktywnego przestrzegania surowego
            prawa, ktore istnialo przez kilka stuleci, i do zupelnie niedawa karalo
            kradziez ucieciem reki, idioto!
            • Gość: che guevara Ale ty jesteś tępak! IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 04.01.05, 15:16
              Chodziło mi o to że Szwedzi nie pozwalają by jakiś pie..ięty wielki koncern
              zmuszał ludzi do pracy za pół darmo po 12-16 godzin na dobę i gdzie ty tu
              widzisz zasługę ucinania dłoni za złodziejstwo, oszołomie.
              • Gość: Andrzej Re: Ale ty jesteś tępak! IP: *.nll.se 04.01.05, 15:33
                To o co ci chodzilo a to co napisales to byc moze dwie rozne sprawy! Moge sie
                tylko ustosunkowac do tego co piszesz! Postraj sie na przyszlosc wyrazac
                w sposob jasny, bo mozesz przez pomylke skonczyc jak twoj idol Che.....
                • Gość: homofob i rasista Re: Ale ty jesteś tępak! IP: 64.201.13.* 04.01.05, 15:45
                  Nie oczekuj od komucha-gowniarza by wyrazal sie w sposob jasny, do dla tego
                  gatunku rzecz nie mozliwa !
              • Gość: homofob i rasista Tomson-'ostrzak' ! IP: 64.201.13.* 04.01.05, 15:35
                Witam 'ostrzaku' !
                Hej a po ch... wogole pracowac ?! Skoro mozna dostac socjal, to po ch.. wstawac
                o 6, jechac godzine do roboty, zap..ac. Niech robia to frajerzy !?
                A skoro jest ok byc zmuszanym do pracy za damski ch.. w kolchozie 'krasnaja
                zwiezda' po 16 godzin, to dlaczego nie jest ok byc 'zmuszanym' do pracy dla
                kapitalisty po 16 godzin ? zwlaszcza ze te dodatkowe 8 jest liczonych 1.5 raza
                normalnej stawki !

                Buźka komuszku ! I love you !! You are my hero ! When I grow up I want to be
                just like you !

                Twoj cichy wielbiciel ! :)
            • Gość: homofob i rasista Re: Porównaj sobie socjalistyczną Szwecję do IP: 64.201.13.* 04.01.05, 15:29
              Szwecja byla Luteranska nie Kalwinska, teraz za to jest 'tolerancyjna'.
              • Gość: Andrzej Re: Porównaj sobie socjalistyczną Szwecję do IP: *.nll.se 04.01.05, 15:48
                Tolerancyjna dla siebie! Co do tego, ze byla luteranska a nie kalwinska to masz
                racje! Labsus lingae! Przepraszam!
            • Gość: nawiedzona Re: Porównaj sobie socjalistyczną Szwecję do IP: *.telia.com 05.01.05, 00:53
              Do Andrzeja... nie kalwinizmu, a luteranizmu. Reszta zgadza sie. Liczy sie
              konsekwencja i hamowanie wszelkich zapedow bezprawia i przemocy w poczatkowym
              stadium.
              • Gość: Andrzej Re: Porównaj sobie socjalistyczną Szwecję do IP: *.nll.se 05.01.05, 12:06
                Masz racje! Labsus lingiae! Juz przeprosilem!
      • Gość: Andrzej Re: Co za irracjonalny stek bzdur!!! IP: *.nll.se 04.01.05, 11:57
        Zero rozsadku i glupota, oto co emanuje z twojego postu!
    • galaxy2099 Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg 03.01.05, 17:12
      Religia uważana jest w Szwecji za przeżytek, religijność za rodzaj zacofania, a
      Papież jest tu ostro krytykowany za swój stosunek do homoseksualizmu i
      antykoncepcji. Przedstawiciele duchowieństwa rzadko są dopuszczani do debaty
      publicznej i raczej nie widzi się w nich autorytetów moralnych. Jednak w
      ostatnich dniach właśnie Kościół odzyskał rolę przewodnika duchowego Szwedów

      NO PROSZE, A JAK TRWOGA TO DO BOGA !!!
      NIBY TACY NOWOCZESNI, SWIATLI W SWOIM ATEIZMIE 9A MOZE RACZEJ KONFORMIZMIE) A
      JAK UMIERA CZLOWIEK W TRAGICZNY SPOSOB TO TEN SWIATLY JEDEN Z DRUGIM JUZ SOBIE
      TEGO WYTLUMACZYC NIE POTRAFI I "UCIEKA" DO BOGA Z KTOREGO JESZCZE CHWILE
      WCZESNIEJ SIE NAIGRYWAL.
      WIEC MOZE CI SZWEDZI JEDNAK NIE SA TACY SWAITLI JAK SIE TO IM SAMYM I CO
      NIEKTORYCH WYDAJE ???
      GDYBY RELIGIA NIE BYLA POTRZEBNA W ZYCIU CZLOWIEKA TO WYMARLABY DUZO WCZESNIEJ
      TAK JAK WYMARLY DINOZAURY I INNE NIEPOTRZEBNE "WYNALAZKI" TYPU KOMUNIZM.
      • Gość: cs Co to znaczy "Zeswieczcona Szwecja" ? IP: 195.215.5.* 04.01.05, 08:52
        Nie tak oglupiona przez ksiezy jak Polska ?

        Kosciol zawsze istnial i bedzie istnial w Szwecji i w calej Europie, tylko ze
        protestancki, maja w nosie Papieza i to chyba boli oszolomow, co ?
        • Gość: nawiedzona Re: Co to znaczy "Zeswieczcona Szwecja" ? IP: *.telia.com 05.01.05, 00:50
          Poniewaz znam dobrze ten kraj wiec moge cos na ten temat powiedziec. To ze
          koscioly w szwecji swieca prawie pustkami wcale nie swiadczy o braku
          moralnosci. Oni co prawda nie wiedza, co to sa wartosci chrzescijanskie,
          ktorymi tak ochocza wycieraja sobie geby nasi wielcy katolicy, a mimo to
          postepuja czesciej zgodnie z przykazaniami, np. rzeczy wartosciowe, pieniadze
          pozostawione w miejscu pracy nie znikaja jak kamfora, leza spokojnie w tym
          samym miejscu i czekaja na wlasciciela, co jest nie do pomyslenia w
          arcykatolickiej Polsce. Co do oburzenia to maja w duzym stopniu racje. Szwedzki
          rzad, rozne organizacje, a przede wszystkim ich srodki masowego przekazu
          uwielbiaja krytykowac innych i z ocota podkreslac swoja wyzszosc. Tym razem ta
          ich wyzszosc okazala sie byc tylko na papierze, a nacje znacznie nizej przez
          nich notowani w hierarchi ludzkiej jak na przyklad Wlosi, poradzili sobie z tym
          o wiele lepiej. Jest jeszcze inna wazna sprawa. ten kraj nie przezyl zadnej
          katastrofy czy wojny i oni wszystko wiedza najlepiej (tak im sie to tylko
          wydaje) teoretycznie, a jak przyjdzie co do czego to nawet te piekna teorie
          diabli biora.
        • Gość: mewa Re: Co to znaczy "Zeswieczcona Szwecja" ? IP: *.lj.se 07.01.05, 09:23
          Zagadzam sie z Toba. Mieszkam tu od 4 lat i to w b. religijnej Smålandii.
          koscioly sa - prostestanckie i calkiem sporo osob uczeszcza do nich. A co ma
          swoja droga katastrofa do Kosciola i religii. Ale Szwedzi nie sa zaklamani i
          np. aborcji mozna dokonywac - kazdy zyje wg. wlasnego sunienia. A w Polsce - b.
          katolickim kraju, gdzie rzadzi kociol i papiez, rodza sie dzieci takie jak
          Kamil - polecam artykul "Synku, juz Cie nie chcemy" z czerwca 2004.
          Wracajac do katastrofy, Szwedzi byli w szoku, bo jak ktos slusznie napisal, nie
          dopadla ich taka tragedia od setek lat. Ale poradza sobie. Znam ich i wiem, ze
          nie potrzebnie sie o nich martwicie, poradza sobie bez kociola i religii. Tu
          ludzie pomoga ludziom, a to najwazniejsze.
    • Gość: GABBI Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.sll.se 03.01.05, 17:25
      Kto to napisal ????z jakiego zrodla te informacje ????????
      Wstyd, kraj katolikow i tyle cynizmu gdzie wspolczycie !!!!!
      Kto Wam wymalowal taki obraz Szwecji! Bzdury
      Tak blisko lezacy kraj a tak malo Wiecie o nim!
      Autor artykulu powinien troche poczytac zanim cos napisze.
      Reszte niech sobie doda sam.
      Pozdrawiam
      GABBI
      • Gość: homofob i rasista Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: 64.201.13.* 03.01.05, 17:36
        Dlaczego cynizm ? To nie chodzi o brak wspolczucia, ale co to wspolczucie do ?
        W TV pokazuja dzieci ktore kompletnie pozostaly same i te 'zolte' tajskie, i
        te 'bezowe' z Sri Lanki i te jesnowlose szwedzkie, serce sie kraje, rodzicow
        nikt im nie zwroci, nikt tej tragedi nie jest winien, poprostu Ziemia
        przypomniala nam kolejny raz ze jestesmy tylko robaczkami.
        Krytyka dotyczy zakorzenionej od pokolen przez Szwedow wiary we wszechmocnosc
        ich panstwa i rzadu, a one nie dosc ze nie byly wszechmocne to wrecz nieudolne !
        Jedyna wlasciwa reakcja moglo byc wyslanie dalekosieznych wojskowych samolotow
        transportowych, ale tych Szwecja jak i prawie zaden (z wyjatkiem W Brytani)
        kraj Juropejski nie posiada, pieniadze za ktore mozna bylo takie cacka kupic
        zostaly przejedzone na 'socjale'.
        Pamietam 10 lat temu tez byla w Szwecji tragedia po zatonieciu 'Estoni' i
        jedyna skuteczna reakcja panstwa to blokowanie wszelkimi sposobami dochodzenia
        o przyczynach katastrofy. Tamtej moze mozna bylo zapobiec, tsunami nikt nie
        jest w stanie zatrzymac.
      • Gość: FILIP Re: DO GABBI-WSTYD ZE NIE ROZUMIESZ JEZYKA IP: *.telia.com 04.01.05, 20:09
        szwedzkiego mieszkajac w tym kraju.Redaktor tego arty. zapomnial napisac o
        szwedzkim ambasadorze w Tajlandii, ktory zamknal szwedzka ambasade dnia 30
        grudnia. Ambasada szwedzka byla nieczynna 4 dni. Pytam sie tobie GABBI , ktory
        inny ambasador zostawilby swoich rodakow w potrzebie??? Ty wlasnie powinnas sie
        wstydzic swego klamstwa, cynizmu, braku wspolczucia i niewiedzy.Atakujac
        autora , sama musisz poczytac , pomyslec, zanim cos napiszesz.
        • Gość: Gabbi Re: DO GABBI-WSTYD ZE NIE ROZUMIESZ JEZYKA IP: *.cm-upc.chello.se 09.01.05, 16:13
          WSTYD ZE NIE ROZUMIESZ JEZYKA? Jakiego polskiego Czy szewedzkiego?
          Jezyk czy czyny wazniejsze?Ten co czytal i uwaza ze potrafi ten jezyk (tips ucz
          dalej)
          "Pytam sie tobie GABBI" (zupelnie poprawnie po poprawinie po polsku ????!!!!!!)
          A co do ambasady szwedzkej w Tajlandii po info z telewizji i gazet szwedzkich
          byla otwarta (do godz. 15.00)to bylo okrutne.
          Nie udal Ci sie ten artykul wystarczy poczytac opinie.
    • Gość: igor Jedz prawidlowo, badz pokojowy, nie wtracaj sie IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 03.01.05, 19:45
      w konflikty innych i licz na swoj rzad. Tak wychowyje sie Szwedow. Nagle
      zaskoczenie, ze tsunami nie prowadzilo negocjacji z ludzkoscia. "Matka natura",
      jak teraz sie mowi, postapila 'okrutnie ' szczegolnie z niewinnymi Szwedami.
      Taki dobry i pokojowy narod, zyczliwy wszystkim ludziom i zwierzetom (niedlugo
      beda sie modlic do przyrody) a tu bach. Smierc, z calym okrucienstwem martwych
      cial, wywalonych jezorow, polamanych kosci i krwi na tropikalnej plazy. Jak,
      dlaczego, kto winny? Jednostka? Skad, takie pojecie to nawet nieladnie uzywac.
      W Szwecji preferuje sie MY a nie JA. Wiec oczywiscie wielka nianka, czyli mit
      rzadu, ktory zachecal do wypoczynku, relaksu w tropikach podczas dlugiej
      skandynawskiej zimy. Huzia na rzad - jedyna "rozsadna" reakcja splesnialego z
      dobrobytu, spoleczenstwa.
      • Gość: jarek Jak juz powiedzialem, to jest pierwsza IP: *.fastres.net 04.01.05, 10:39
        katastrofa od zakonczenia Ii WS ,ktora dotnela prawie caly Swiat i jak zwykle
        pierwsi ,ktorzy pomocy udzielili sa jak zwykle Amerykanie...
    • Gość: ks.Przemek Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: 212.182.32.* 03.01.05, 20:46
      Nie chciałbym obrażać przedmówcy, ale chyba nie do końca zrozumiał tekst Kaśki
      Tubylewicz. Nie chodzi przecież o to, że PAŃSTWO jest/ma być winne tej
      tragedii. Chyba nikt normalny tak nie myśli. Problem dotyczy relacji państwo-
      obywatel, a konkretniej tego, co ma być wzorcem/punktem odniesienia do
      budowania tychże relacji. Szwedzi programowo odrzucili religię, do której teraz
      (przynajmniej przy tej okazji) powracają, choć oczywiście w sposób bardzo
      selektywny i utylitarny. Czy jest to tylko chwilowy zwrot, czy też moment
      zwrotny w mentalności tej społeczności - Bóg raczy wiedzieć.
      Pozdrawiam.
      P.S. I proszę się nie obrażać za imputowanie niezrozumienia tekstu:-)
      xp
      • Gość: igor Jak na ksiedza to masz zdecydowanie niekatolickie IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 03.01.05, 21:13
        odnosniki typu Kafka zamiast np. Listy sw Pawla, gdzie prawdziwy tworca
        chrescijanstwa porusza stosunki panstwo - wierni. W Szwecji dominuje raczej
        traktowanie przyrody jako matki-natury a panstwa raczej jako nianki. Szwecja
        jest marzeniem Marksa. Panstwo opiekuncze od kolebki do grobu nie zadbalo w/g
        wielu Szwedow o ofiary tsunami.
        • Gość: ks.Przemek Re: Jak na ksiedza to masz zdecydowanie niekatoli IP: 212.182.32.* 04.01.05, 00:01
          Gdzie odnosiłem się do Kafki? Powiedz proszę, bo aż mnie to zaciekawiło. Jeśli
          możesz, wskaż też moje niekatolickie poglądy. Może ja czegoś w sobie nie
          dostrzegam...
          • Gość: antyklerykał Re: Jak na ksiedza to masz zdecydowanie niekatoli IP: *.crowley.pl 04.01.05, 11:59
            Szanowni Panowie, Tak naprawdę tym razem chylę głowę przed kościołem
            katolickim, protestanckim, prawosławnym. SOCJALSZWEDZKI Rzad rzeczywiście jest
            opieszały i nie sprawdził się w trudnej sytuacji. Natomiast sam widziałem jak
            proboszcz parafi zbierał kasę na karitas aby jak najszybciej wysłać pieniądze
            poszkodowanym. A-ha nie robił tego dla sławy jak np. OWSIAK. Jeszcze jedno,
            ludzie którzy byli na modłach w kościele, z tego co wiem Modlili sie za
            poszkodowanych. (!!!) Wg. wierzącyh PO ZYCIU JEST ŻYCIE. W tej chwili zaczynam
            to dostrzegać. Bez sensu było by, gdyby człowiek ginął - a potem nic, nie ma go
            i już. Bóg jest i może przygarnie tych poległych.
            • Gość: ks. Przemek Bóg jest miłością IP: 212.182.32.* 04.01.05, 14:43
              choć miłość (jak każda) jest niekiedy trudna. Cieszę się, że pomimo odmiennych
              poglądów potrafisz dostrzegać rzeczywistość w perspektywie prawdy, a nie
              stereotypów i uprzedzeń.
              Pozdrawiam!
              xp
    • Gość: bart Socjaldemokraci szwedzcy na smietnik historii ! IP: *.trlabs.ualberta.ca 03.01.05, 22:00
      z cala ta 'koettberg' LO i (s). Jedynym pozytywnym efektem tragedii moze bedzie
      to, ze Szwedzi przestana wreszcie glosowac na grubasa Perssona i jego
      niekompetentny rzad.

      Na poczatku calej tej historii, konsulaty szwedzkie zmuszaly swoich obywateli
      do podpisywania zobowiazan, ze zwroca koszty podrozy powrotnej! Dopiero po
      awanturze w prasie, wycofali sie z tego pomyslu. Najwieksze dzienniki szwedzkie
      pisaly o opoznieniach i braku reakcji rzadu, przyzwyczajonego do typowych,
      bezpiecznych problemow, ktore zwyczajem szwedzkim omawia sie miesiacami. No
      coz, jezeli ta sama partia niemal bez przewy rzadzi krajem przez dekady, trudno
      spodziewac sie specjalnej dynamiki i oryginalnosci. Politycy sa jak pieluchy,
      nalezy ich zmieniac czesto i z tego samego powodu.
    • Gość: Mrooveck Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.ish.uni-hannover.de 03.01.05, 22:50
      Artykul porusza szereg istotnych i ciekawych kwestii. Zatarciu ulega jednakze
      jeden szczegol dotyczacy wzrastajacej obecnosci duchownych w dyskusjach
      publicznach na temat reakcji rzadu szwedzkiego na skutki tsunami: nie
      dostrzegam sprzecznosci miedzy krytyka pogladow papieza oraz Kosciola rzymsko-
      katolickiego w szwedzkich dyskusjach publicznych a rosnacym znaczeniem
      duchowienstwa w tej konkretnej debacie, bowiem przytlaczajaca wiekszosc tych
      Szwedow, ktorzy uwazaja sie za osoby w jakims stopniu religijne, to Luteranie.
      Autorka pisze o rosnacej roli "Kosciola" tak jakby chodzilo o Kosciol rzymsko-
      katolicki. W Polsce wiele osob postrzega te dwa pojecia jako synonimy nie
      wymagajace dalszego sprecyzowania, lecz przez to slowa autorki traca dokladnosc.
      • Gość: Andrzej Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.nll.se 04.01.05, 12:06
        Problem widzisz tylko ty! Pewnie dlatego, ze przestawiles sie zupelnie na
        bratwurst mit brötchen!
    • cubasz Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg 03.01.05, 23:42
      Sa dwie strony tego medalu. Jedna to szwedzkie spoleczenstwo wybierajace wciaz
      tych samych ludzi bo strach stracic swoje zasilki, dodatki, posadki itd. Druga
      to traktowanie swoich wyborcow przez rzad jak przedszkolakow ktorych nie mozna
      narazac na wstrzasy i gwaltowne przezycia bo beda sikac w lozka i panie
      przedszkolanki beda mialy klopot. I tak w gminie w ktorej mieszkam od lat jest
      dziura w budzecie na jakies 18 mln koron bo szacowni przywodcy gminni boja sie
      zmian tak bardzo, ze nie wykorzystuja ani wspanialego polozenia tego miejsca
      ani nie rozwijaja konkurencji ani nie pozwalaja na jakiekolwiek inwestycje. W
      malej tej gminie jak w zwierciadle widac cale krolestwo - mimo braku w kasie
      gminnej wyborcy obdarzaja zaufaniem co cztery lata socjaldemokratow i zielonych
      koalicja ktorych skutecznie powstrzymuje rozwoj gminy odwolujac sie m.in. do
      idei zachowania nienaruszonej przyrody. W wyniku braku pieniedzy policja konczy
      prace o 16 i zaczyna sie raj dla mlodocianych chuliganow z blokowiska -
      lokalnego getta. Mysle, ze dopiero kiedy ci bandyci zawladna miasteczkiem
      nadejdzie czas na zmiany. Chwila ta wydaje sie byc juz nieodlegla - ostatniej
      jesieni splonelo 18 samochodow w wtym jedna ciezarowka w garazach podpalonych
      przez bezkarnie grasujacych po 16 bandach. Zdemolowali tez stacje, pociagi.
      Wlamania do piwnic i wybicia szyb sa na porzadku dziennym. Siedziba gminy
      zostala ograbiona z komputerow, zastapiono je nowymi ale w nowy rok nastapilo
      kolejne wlamanie - nowe plaskie monitory sa drogie i lekkie. Niestety jeden ze
      zlodziei solidnie sie pokaleczyl i zakrwawiwszy cale pomieszczenie porzucil lup
      w pobliskich krzakach. Policja zabezpieczyla monitor (w poniedzialek miedzy 8 a
      16)nie bedzie jednak zapewne mogla odczytac danych dotyczacych dna krwi bo
      dostep do bazy danych krwi jest tajny i nikt nie moze z niego skorzystac. Wiec
      chwilowo ofiary tsunami pozostana niezidentyfikowane, potzerebna jest uchwala
      parlamenty zmieniajaca ustawe a to nie dzieje sie predko. Co prawda Goran
      obiecuje, ze jakos to zalatwi ale chyba juz mu nikt nie wierzy.
      Dla kogos, kto przezyl kilkadziesiat lat w realnym socjalizmie i wyszkolil sie
      w demaskowaniu propagandy w mediach szwedzka tv i prasa to raj. Tu trzeba
      czytac miedzy wierszami, rozszyfrowywac eufemizmy albo czytac zagraniczna prace
      i sluchac obcych stacji. Nie mozna denerwowac obywateli. Wydajnosc spada. Wiec
      nie podaje sie listy poszukiwanych w Tajlandii pod pretekstem zagrozenia ich
      domow wlamaniami chciaz taka wiadomozc moglaby wykluczyc wiele osob i
      zmniejszyc liste domniemanych niezyjacych. W tv brak zdjec martwych ludzi czego
      w niemieckiej czy brytyjskiej telewizji nie omija sie. Nie pochwalam zarzucanie
      widzow takimi obrazkami ale w obliczu tak wielkiej tragedii nalezy sie ludziom
      prawda - chdzby byla ona okrutna, w Szwecji jest ona zamazywana. Nie mowi sie o
      ludziach, ktorzy zgineli tylko o *zaginionych* w wyniku tsunami i dodaje sie,
      ze poki nie zidentyfikuje sie cial nie mozna mowic o przypadkach smiertelnych.
      Niby sluszne, ale jakos nie wierze w te argumentacje zwlaszcza po pierwszej
      reakcji wladz ktora podala, ze szwedom nic sie w tajlandii nie stalo. Mowa tez
      jest o *poszkodowanych* rodzinach - tu nalezy sie domyslic, ze chodzi o rodziny
      ktore stracily dzieci w wyniku tragedii w Azji. Ani slowa o podejrzeniach
      handlu dziecmi, zadnych szegolow, generalnie wiesci pozytywne - pocztek
      dziennika to powrot pierwszych 6 cial - wiec optymistycznie, bo jednak ich nie
      skremowali, a zakonczenie powrot calej piecioosobowe rodzny - tzry corki i
      rodzice. W ogole media staja na wysokosci zadania w kazdej kryzysowej sytuacji
      kiedy trzeba zagrac role dupokrytki systemu i rzadu. Tak bylo po kastrofie
      samolotu Jas, po -Estonii, po ujawnieniu programu sterylizacji
      niepelnosprawnych. Biedne to szwedzkie spoleczenstwo. Kiedy przychodzi chwila
      proby jest calkowicie bezradne, przypomina soebie o istnieniu Boga i pokazuje w
      tv zniewiescialych, dobrze opalonych funkcjonariuszy Kosciola Szwedzkiego
      ktorzy nie maja nic do powiedzenia ale potrafia czytac chodz z pewnym trudem
      fragmenty archaicznego i niezrozumialego dla wspolczesnych przekladu bibli.
      Pamietam, ze jakies 10 lat temu byla w gazecie przeprowadzona ankieta czy
      pastor powinien wierzyc w Boga. Nie pamietam jak duzy odsetek ale przynajmniej
      polowa odpowiedziala, ze nie musi, byleby dobrze wypelnial swoje obowiazki jako
      duchowny/-a.
      Rzeczywiscie wiara w panstwo jako system jest w Szwecji ogromna, ale to nie
      naiwnosc, to wyrachowanie, to poszanowanie wlasnego spokoju i stabilizacji, to
      brak stresu i problemow, to najwyzszy w Europie standart zycia, to bezpieczne
      ulice, to dobre uzebienie i wysoka przecietna zycia... Mysle, ze gdybysmy my w
      Polsce osiagneli podobny stan blogosci nie zalezaloby nam na rezygnowaniu z
      niego. Ani na przypominaniu jakimi srodkami zostal osiagniety.
      • Gość: bart Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.trlabs.ualberta.ca 04.01.05, 00:06
        Praktycznie caly twoj post byl dokladnie taki jak moje doswiadczenia z wielu
        lat zycia w Szwecji. Ostatni paragraf jednakze nie jest prawdziwy:

        >bezpieczne ulice
        Sam piszesz, ze grasuja bandy z blokowisk.

        > brak stresu i problemow, to najwyzszy w Europie standart zycia,

        To nie jest prawda. Ludzie stresuja sie masowo np. w pracy, bo z jednej strony
        bezrobocie jest bardzo wysokie, a z drugiej w pracy rosna wymagania stad masowe
        utbrandhet. Standard zycia jest w Szwecji rzeczywiscie bardzo wysoki, ale z
        pewnoscia nie najwyzszy w Europie, to nie lata 70-e. W ostatnim DN pisano, o
        wrastajacej liczbie rodzin z dziecmi w innerstad Stockholm - powodem jest slaba
        sila nabywcza mlodych Szwedow, ktorych nie stac w wielu wpadkach na kupno domu.
        W ogole, to mlodzi Szwedzi maja b. duze problemy z wejsciem w zycie dorosle,
        wiekszosc ma po 200-300 tys koron dlugu w CSN, b. wysokie bezrobocie mlodych
        (chyba jakies 15%), obledne ceny mieszkan (regulowany rynek) i domow, plus
        jeszcze bardziej obledne podatki. To jest dorobek socjaldemokracji Szwecji.

        > ulice, to dobre uzebienie i wysoka przecietna zycia...

        Przecietna zycia, owszem. Co do uzebienia, znow przyklad z paru miesiecy temu
        gdy DN i GP pisaly o wielu Szwedach, ktorych nie stac na wizyte u dentysty - od
        500kr w gore, placonych z wlasnej kieszeni.

        Mam naprawde wspaniale wspomnienia ze Szwecji, moja narzeczona jest Szwedka,
        ale nie sadze, ze wrocimy do Szwecji dopoki cos sie radykalnie nie zmieni w
        ukladzie politycznym i socjoekonomicznym. Czyli najprawdopodobniej spedzimy
        reszte zycia w Kanadzie, co nie jest najgorszym wyjsciem:)
        • Gość: gosc123 Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.telia.com 04.01.05, 00:32
          Wysoki standard zycia - moze, ale z pewnymi modyfikacjami. Sila nabywcza nie
          jest az tak wysoka.
          Obawa przed zmianami - napewno.
          Ale jest tez zwykly strach. I to chyba typowy dla malych panstw. Tak
          zastraszonego spoleczenstwa nie spotkasz w wiekszych panstwach. I nic dziwnego -
          sprobuj sie wychylic (np bedac lekarzem) w miescie, gdzie jest jeden szpital a
          nastepny 50 km od miejsca zamieszkania a i tak wszyscy sie znaja w promieniu
          200 km.
          • cubasz Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg 04.01.05, 01:43
            bart: band grasujacych po osiedlach szwedzi nie zauwazaja bo na tych osiedlach
            mieszkaja glownie szwedzi tylko z nazwy ale z wygladu bardziej przypominaja
            kurdow co nie znaczy, ze ze czlonkami band sa ciemni - przeciwnie. to glownie
            biali rozrabiaja, czarni i tak maja przechlapane wiec sie pilnuja.
            co do zebow to sorry, ale porownuje pl i szwecje. dzieci maja tu dentyste za
            darmo a i 500 koron szwed zarobi w dwie-trzy godziny.
            stres w tym kraju rzeczywiscie ogranicza sie do tzw wypalenia w pracy - objaw
            znany nie tylko ze szwecji. ale myslalem o braku problemow takich jakimi zyja
            spoleczenstwa w takiej Polsce na przyklad. Kiedy my walczylismy o wolne zwiazki
            tutaj trwala dyskusja nad zwiazkami homoseksualnymi... inna skala problemow, to
            wypalenie w pracy to swietny pretekst na roczne wakacje... np w pukhet... a
            srednie bezrobocie jest 4-6% wiec nie nazwalbym tego *wysokim*. moze wsrod
            mlodszych jest wyzsze ale mlodzi nie maja rodzin wiec radza sobie lepiej. Dlug
            wziety od panstwa w czasie studiow? no coz, trzeba splacac, ale placi sie ten
            tysiac miesiecznie i nie mozna sobie zmienic telefonu komorkowego 5 razy w roku
            tylko 2 albo trzeba kupic troche mniej plyt cd. bez przesady, ten dlug nie
            baoli az tak bardzo. zamiast kupowac w drogiej ica kupuja w willy*s albo lidl.
            nie bronie tu systemu ale mojego zdania. vat 25% to raptem 3% wiecej niz w
            polsce, progi podatkowe wyzsze to fakt ale przy zbiorce pieniedzy stac bylo
            panstwowa poczte na zrezygnowanie oplat za przelewy na konto pomocy. sms dla
            ofiar tsunami w pl jest nadal opodatkowany (25 gr) i dzieki tej tragedii
            panstwo tez pare groszy dostanie (ponad milion sms).
            Skoro nie macie dzieci to rzeczywiscie lepiej wam na kontynencie amerykanskim
            ale z dwojka, trojka albo czworka stanowczo latwiej w szwecji niz usa. w
            kanadzie pewnie tez milo....
            gosc123: czy spoleczenstwo szwedzkie jest zastraszone? a czego sie miely by
            bac? ja uwazam, ze wrecz przeciwnie. w porownaniu z polakami sa bardzo ufni a
            nawet naiwni, wierza ludziom, czuja sie bezpieczni na skraju europy. jesli
            czegos sie boja to w takim wymiarze swego wlasnego zycia, ze zniknie ta oslona
            socjalna, ze straca ten swoj dobrobyt, swoja posade. wiec go strzega i glosuja
            na socjalistow i zielonych no i lewice... a bedac lekarzem gdziekolwiek tez sie
            raczej czlowiek nie wychyla bo straci dobra opinie i przestanie byc lekarzem.
            ale to prawda, ze lokalne *sitwy* maja tu wiele do powiedzenia. masz racje.
            • Gość: bart Bezrobocie w Szwecji i inne IP: *.trlabs.ualberta.ca 04.01.05, 03:22
              4-6% jest niestety tylko manipulacja (s). Rzeczywiste srednie bezrobocie jest
              pare procent wyzsze, gdyz w oficjalnych statystykach nie uwzglednia sie np.
              studiujacych, chodzacych na kursy itp. Uczelnie sa czesto traktowane jako
              przechowalnia bezrobotnych czego wyrazem sa kryteria przyjec i zaliczen ale
              jest to temat na osobny post:)

              Co do porownania Polski i Szwecji to tutaj ciezko sie z Toba nie zgodzic.
              Rowniez USA ma zupelnie inna strukture i tzw. index Gini jest duzo wyzszy niz w
              Szwecji. Porownaj jednak inne kraje skandynawskie i Kanade, ktore maja podobny
              Gini index. Szwecja ma w tej chwili najnizszy GDP w calej Skandynawii, kraj,
              ktory w latach 70-ych byl chyba na czwartym miejscu na swiecie. Mala Finlandia
              radzi sobie lepiej niz SE! Sorry, ale majac takie zaplecze industrialne i
              przewage na starcie jaka mieli Szwedzi, tylko bezdenna glupota partii rzadzacej
              mogla tak sprawy spieprzyc.

              Z Twojego postu wynika, ze mieszkasz w Szwecji od przynajmniej lat 80 i pewnie
              masz stala prace, dobre stanowisko itp. Zapewniam Cie jednak, ze 20-30 letni
              Szwedzi nie maja tak latwego startu jak jeszcze dwie dekady temu i bez zmiany
              systemowej, nie potrafie sobie wyobrazic jak to bedzie wygladac w nastepnych
              latach (podatki beda tylko rosnac ze wzgledu na baby-boomers, ktorzy od tego
              roku zaczynaja przechodzic na emeryture starego systemu).
            • Gość: Andrzej Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.nll.se 04.01.05, 14:41
              Male sprostowanie:
              1/"Na osiedlach" mieszka 45% Szwedow! Skad wiec wziales "Szwedow tylko z nazwy"
              jezeli mieszka tutaj ok 9 mln ludzi a "tylko" 11% jest imigrantami?
              2/Za 500 SEK u dentysty to mozesz sobie zrobic tylko przeglad zebow! Zwykle
              czyszczenie kamienia nazebnego kosztuje juz 1000 SEK a nieskomplikowane
              wypelnienie czyli plomba - 1500. Przecietny Szwed, po oplaceniu wszystkich
              oplat i rat ma w kieszeni tylko ok. 1000 koron miesiecznie (oficjalna
              statystyka).
              3/Z tym stresem ograniczonym w Szwecji do tzw wypalenia w pracy to oczywiscie
              przesadziles. Jak sie spokojnie zastanowisz i przeczytasz oficjalne statystyki
              to przyznasz mi racje.
              4/25% VAT liczony jest od s z w e d z k i c h cen, ktore sa zupelnie inne niz
              w Polsce!
              5/Szwedzi na pierwszy rzut oka nie sa spoleczenstwem zastraszonym. Sprobuj
              jednak podyskutowac z nimi na bardziej drazliwe tematy. W domu, w cztery oczy,
              uslyszysz cos innego, a oficjalnie, kiedy twoja wypowiedz moze posluzyc np: do
              usuniecia (oczywiscie w bialych rekawiczkach)z pracy uslyszysz zupelnie cos
              innego - zawsze zgodnego z oficjalna linia socjaldemokratow.
              Pozdrowienia
              Andrzej
              • cubasz Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg 04.01.05, 16:52
                Andrzej : spiesze wyjasnic, ze te 11 procent mieszka w blokach, raczej
                nieczesto w osiedlach willowych lub o wyzszym standarcie *rzedowcach*. Przejdz
                sie na Varby, Rinkeby, Tensta i policz ilu tam normalnych bialych (czyli nie
                przypadkow tzw. socjalnych) a ilu mniej bialych.
                o 500 koronach pisal bart. ja do dentysty chodze w polsce - nie stac mnie. w
                sytuacji kiedy sa dwie osoby dobrze zarabiajace w domu, jedno - dwoje dzieci.
                spokojnie starcza na dentyste. Tanio nie jest ale za to plomba nie wypadnie po
                pol roku.
                Oficjalne statystyki w szwecji... hmmm.. Zaraz biegne do urzedu do lekarza i
                zglaszam wypalenie zawodowe :-)
                Szwedzkie ceny detaliczne nie roznia sie coraz mniej od polskich.
                Na drazliwe tematy zawsze jest ciezko rozmawiac.
                pozdrawiam
      • Gość: homofob i rasista Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.snet.net 04.01.05, 04:27
        Jak mowilem, socjalizm zabija wiec zabij socjalizm. Z twojego obrazu Szwecja
        przypomina mi bardziej orwellowski z '1984' niz naprawde szczesliwy kraj.
        Co do najwyzszych dochodow, to dochod Szwedow jest rowny dochodom mieszkancow
        Arkansas, czwartego najubozszego stanu w USA.
        Jak ostrzegal nas Churchill lat temu, 'rzad ktory moze ci dac wszystko co
        zapragniesz moze ci zabrac wszystko co posiadasz'
    • Gość: HK Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.netvigator.com 04.01.05, 01:19
      Autor zapomina ze mimo tego ze spoleczenstwo jest laickie, to kosciol - tj.
      Luteranski kosciol, ma wcjaz powazne wplywy - np. panstwo pobiera dziesiecine od
      wiernych ktorzy deklaruja Luteranskie wyznanie.
      • Gość: Dezerter Na prawo od wyborczej już chyba tylko Teksas!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.05, 01:21
        Ten artykuł to jakaś paranoja. Oskarżanie szwedów o brak solidarności to
        największy idiotyzm jaki na łamach tej gazety czytałem. W końcu w imie czego
        jak nie społecznej solidarności płaci się tam najwyższe podatki na świecie.
        Kolejna teza tego wyborczego oszołoma jest jednak jeszcze bardziej kretyńska.
        Bo niby co, gdyby szwedzi nie odwrócili się tak ostentacyjnie od Boga i
        kościoła to by ich ta tragedia nie spotkała. Mnie się bowiem wydaje, że taka
        tragedia może tylko ostatecznie zrazić do wszelkiej religijności i wiary w
        boskie przeznaczenie. No bo niby jaki boski plan miał by przyświecać utopieniu
        150 tys. niewinnych ludzi.
        • Gość: meerkat-seksuolog JAKI PLAN?-WYTRACIC SZWEDZKICH DEGENERATOW!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.05, 07:20
          KAZDY epidemiolog wie, ze
          SZWEDZI SA NAJCZYNNIEJSZYMI ROZNOSICIELAMI SYFILIU i AIDS NA SWIECIE!!!!:-(((((

          Odsetek Szwedow jaki oddaje sie regularnie tzw. "turystyce seksualnej"
          (glownie w Tajlandii, Indonezji i na Kubie, ale i gdzie indziej) jest
          przytlaczajaco wyzszy od odsetka analogicznych turystow z RFN
          ("zaszczytne" drugie miejsce w tej specjalnosci!).

          Natomiast MALO KTO WIE, ze rownie aktywne sa szwedzkie KOBIETY!!!

          To "dzieki" ich nienasyconemu apetytowi na kopulacje we wszystkie mozliwe otwory
          kobiecego ciala na Jamajce doszlo, do, nieopanowanej wciaz, epidemii AIDS i
          SYFILISU, bo Szwedki, z jakichs powodow()???), podniecaja sie najbardziej
          Jamajczykami, zwlaszcza w mutacji rastafarianskiej).

          [ Na drugim miejscu sa Niemki, na trzecim-Holenderki!]

          Mowi Pismo Swiete ( w klasycznym tlumaczeniu ks. Wujka):

          "I SKARAL ICH PAN, ALBOWIEM CZYNILI RZEZCZ OBRZYDLIWA!" [Stary Testament]
          Q.E.D., AMDG! ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
          • Gość: Dezerter Re: JAKI PLAN?-WYTRACIC SZWEDZKICH DEGENERATOW!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.05, 12:46
            To ja już wolę socjaldemokratyczny hedonizm niż bogobojnych amerykanów
            uprawiających sado macho w kolejnych podbitych krajach.
            Napalone szwedki przynajmniej dobrze placą swym zwinnym śniadym kochankom.
            Dzielni rycerze w Chrystusie potrzebują zaś M-16 i kajdanek do ralizacji swych
            homoseksualnych perwersji.
          • Gość: viking Masz racje meerkat! IP: *.cm-upc.chello.se 04.01.05, 17:03
            Szwedki sa nieslychanie zboczone. Nigdy nie maja poczucia odpowiedzialnosci,
            chyba jedynie kiedy sa krzywdzone, wtedy zaczynaja widziec na oczy. Potrafia ro-
            ochac sie non stop i w dodatku po kolei z wieloma sasiadami z tego samego
            pietra. Wiem o czym mowie bo bylem celem jednej szwedzkiej degeneratki i jakby
            bylo tego malo poszla do ataku perwersyjnego na reszte meskich 'f-u-c-k-a-b-l-e-
            s' na pietrze. Zdarzylo sie to na studiach gdzie spedza sie wiele czasu w
            gronie tych ped-dalow i dziw-wek ktorych zadaniem jest stawianie swiatu na nogi
            a nie podcinaniu go poprzez zwoje zepsucie, typowe dzis posrod narodow ktore
            doznaly tzw. dobrobytu.
            Wlasnie dzieki szwedkom wieksze miasta szwedzkie powoli staja sie oaza rasowych
            mieszancow, z powodu nordyckiej preferencji seksualnej co do ciemnoskorych.
            Biali faceci pomysla raczej dwa razy zanim zaczana robic dzieci z kolorowymi
            bedac swiadomymi faktu, ze nie po to prababki i pradziadowie plodzili biale
            dzieci, ze by nagle jeuropejczyk mial czarne oczy i czarna skore i wiecej
            siersci na tylku niz na glowie.
            Pytanie: Gdzie jestes biala niezboczona blondynko?

            Czy istniejesz w tej urbanicznej dzungli betonowej?
            • Gość: homofob i rasista Czy wy czasami nie pleciecie bzdur !? IP: 64.201.13.* 04.01.05, 17:29
              Czy wy czasem nie przesladzacie meerkat i viking ? Przeciez takie niestworzone
              historie mozna mowic i o Niemnach, Ukrainkach, Bulgarkach i Polkach !
              Tu w USA opinie wiecznie niedodupczonych maja Portorykanki i Dominikanki(wcale
              nie blondynki !) choc chyba w tym tyle prawdy co w tych bajkach o Szwedkach !
              Poprostu niektore baby maja wieksze potrzeby niz inne i to jest ponad-rasowe !
        • Gość: julia Re: Na prawo od wyborczej już chyba tylko Teksas! IP: *.fbx.proxad.net 04.01.05, 12:11
          Zgadzam sie z Dezerterem, ten artykul nie ma zadnego sensu. Te dywagacje na
          temat wyzszosci ludzi religijnych nad ateistami przyprawiaja mnie o mdlosci.

          Na prawo od wyborczej juz chyba tylko Teksas !
          Dokladnie !
          • Gość: Kotek Re: Na prawo od wyborczej już chyba tylko Teksas! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.05, 13:33
            TU nie chodzi o religijnosc Szwedow,czy powrot do sacrum.Mentalnosc zachodnich
            Europejczykow wyraznie sie zmienia,cos w tych matolkach sie przelamalo.Najpierw
            Holandia patologia mentalna nr.1.a teraz Szwecja patologia nr.2.I to jast
            pocieszajace!
          • Gość: Andrzej Re: Na prawo od wyborczej już chyba tylko Teksas! IP: *.nll.se 04.01.05, 15:59
            Julcia nie podniecaj sie tak prawicowoscia GW! Twoje wypieki sa nie na miejscu!
            GW nigdy prawicowa nie byla! Gdybys czytala rozne gazety (w tym rowniez GW)
            regularnie to bys to wiedziala, ze nie masz racji! Podejrzewam, ze jeszcze
            mniej wiesz o Teksasie! No chyba, ze masz na mysli ta niezbyt ladna czesc
            warszawskiej Pragi, tam gdzie ludzie boja sie chodzic po zmroku!
    • Gość: tez oburzona od tego do diabla jest rzad pasozyt!!!!!!!!!! IP: *.dc.dc.cox.net 04.01.05, 01:51
      zeby sluzyc i opiekowac sie narodem!
      • Gość: homofob i rasista Re: od tego do diabla jest rzad pasozyt!!!!!!!!!! IP: *.snet.net 04.01.05, 04:46
        ...i opiekowac sie narodem!

        I tu jest problem ! Dorosli ludzie nie powinni potrzebowac 'opieki' to oni
        powinni sie opiekowac.


        • Gość: melania RZAD TO SLUZNA NARODOWI IP: *.dc.dc.cox.net 05.01.05, 01:23
          kazdy demokratyczny rzad ma obowiazek opiekowania sie swoim narodenm, gdy ten
          popadnie w tarapaty - taka jest funkcja rzadu. Jesli rzad tego nie rozumie, to
          precz z nim, lepsza ANARCHIA!
    • Gość: glupie gryzipiorki a co ma kosciol do tego wszystkiego? IP: *.client.comcast.net 04.01.05, 03:35
      ludzka solidarnosc jest naturalnym odruchem w stanie zagrozenia. co ma tu
      kosciol i wiara do rzeczy? to ze krytykuja papieza to dobrze. artykul katopojeba
      bez zadnej tezy. typowo polskie.
      • Gość: Andrzej Re: a co ma kosciol do tego wszystkiego? IP: *.nll.se 04.01.05, 12:54
        Stanal ci?
      • Gość: Gucio Gesheft na ludzkiej tragedii - oto co ma do tego IP: *.bmts.com / 63.105.65.* 04.01.05, 12:58
        > kosciol....
        • Gość: Andrzej Re: Gesheft na ludzkiej tragedii - oto co ma do t IP: *.nll.se 04.01.05, 14:19
          Nie rozumiem, w jaki sposob?
    • toja3003 nie jestem tak cyniczny jak Wiesiek ale przyznaję 04.01.05, 08:50
      że ma sporo racji - lubię podróżować ale
      dotąd nie byłem poza Europą i się dalej nie
      wybieram, tutaj też może się zdarzyć
      katastrofa ale przynajmniej mogę liczyć na
      określone standardy cywilizacyjne w razie wypadku.
    • Gość: DOKTOR MUREK Myslalem, ze Tajladnia jest dobra tylko dla... IP: 195.205.132.* 04.01.05, 10:15
      facetow, po co sie pchac do jaskini rozpusty z dziecmi i zonami?
    • Gość: jarek maja racje, jezeli placi sie tak duzo aby IP: *.fastres.net 04.01.05, 10:24
      spoleczne bezpieczenstwo miec, to minister powinien od razu zareagowac a nie
      pojsc sobie do teatru, czyzby Wlochy, gdzie panstwo nie tak natretne jest,
      okazaly sie lepszym modelem....
    • Gość: realista He, he, chciałoby się "Wyborczej" IP: *.aster.pl / *.aster.pl 04.01.05, 10:52
      żeby w Szwecji była taka sama ciemnota, bałagan i zacofanie jak u nas. Nic z
      tego, panowie!
      • Gość: Andrzej Re: He, he, chciałoby się "Wyborczej" IP: *.nll.se 04.01.05, 11:56
        Jestes glupi bo nie wiesz, a nie wiesz bos glupi!
    • Gość: aa Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.crowley.pl 04.01.05, 11:33
      a kolega może polecić jakieś miejsca na świecie, gdzie można jechać, np. w Boże
      Narodzenie i nic się nie wydarzy.

      puknij się może będzie się lepiej myślało.....
    • Gość: Andrzej Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.nll.se 04.01.05, 11:51
      Najpierw uwaga: Szwedzi sa pozbawieni nie tylko "popedu religijnego", oni sa
      rowniez pozbawieni wielu innych popedow! Sa oni tez nie tyle zeswiecczeni,
      ile "spoganieni".
      Teraz wyjasnienie dlaczego pani minister Leila Freivalds poszla do teatru
      zamiast zajac sie organizowaniem pomocy dla swoich rodakow. W Szwecji wszystko
      jest "dobrze zorganizowane". Wszedzie, we wszystkich instytucjach, sa
      porozmieszczane na polkach tzw permy (grube skoroszyty), wypelnione roznymi
      instrukcjami na temat procedur dotyczacych wszelakich sytuacji nadzwyczajnych.
      Gdy sie cos dzieje, pierwszym krokiem rasowego Szweda jest pytanie: gdzie jest
      perm dotyczacy tego czy tamtego; indywidualizm, i tzw zdrowy rozsadek,
      przegrywa prawie zawsze z instytucja permu i odpowiedzialnoscia zbiorowa!
      Zapewne podobnie jak rasowy Szwed uczynila pani minister (nota bene bardza
      lubiaca poglady pani Srody i pani Szyszkowskiej, lubiaca "partyzantow"
      irackich, a bardzo nielubiaca Amerykanow)! Niestety na polce nie bylo permu z
      naglowkiem: "Tsunami". Zadzwonila wiec do premiera Perssona. Ten tez nie
      wiedzial - zadzwonil wiec do swojej bylej kochanki (a teraz zony) Anitry, ktora
      zostala, "po linii", szefem monopolu spirytusowego w Szwecji. Ta po chwili
      namyslu odpowiedziala, ze nie wie co to takiego ten tsunami, ale sadzi, ze to
      taki miejscowy azjatycki napoj alkoholowy (w rzadzie jest bodajze tylko jedna
      osoba z wyksztalcenie wyzszym a reszta ukonczyla tylko partyjne szkoly srednie
      i policealne). Premier Persson doszedl do wniosku, ze to turystom nie zaszkodzi
      i taka odpowiedz dal minister Freivalds, a ta uspokojona, poszla do teatru.
      Pozdrowienia
    • Gość: ada jak trwoga to do Boga - typowe. IP: *.novartis.com 04.01.05, 12:11
      ..
      • Gość: realista Zwłaszcza w bujnej wyobraźni przechrztów z GW :-) IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.01.05, 07:07
    • Gość: Woda Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.01.05, 15:43
      Pierdoły... za przeproszeniem!

      Tragedie się zdarzają, a wtedy ludźmi rządzą emocje. Jak ta fala opadnie,
      Szwedzi znowu będą tacy jak kiedyś. To głupota twierdzić, że jedno tsunami i
      3000 ofiar coś jest w stanie zmienić w narodzie, w Polsce podczas Powstania
      Warszawskiego ginęło tyle osób w ciągu jedniego dnia, a jakoś jesteśmy w miarę
      normalnym narodem, a katolicyzm ma u nas wymiar jedynie czysto powierzchowny.

      Ot, po prostu mieli pecha, że się znaleźli w nieodpowiednim miejscu o
      nieodpowiednim czasie. Każdemu to się może przytrafić, choćby stojąc na
      przystanku może nas potrącić jakiś pijany jegomość. Ale żeby od razu wszyscy
      nagle mieli zmienić swój światopogląd i zaczęli biegać do kościła?

      Dajcie se siana!
      • Gość: homofob i rasista Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: 64.201.13.* 04.01.05, 15:49
        Masz racje ! A bieganie do Kosciola od czasu do czasu nie zaszkodzi ! Z religia
        tak jak z alkoholem, w umiarze jest wskazana dla zdrowia, ale nadurzywanie
        prowadzi do ciezkiej choroby, wystarczy spojrzec na mahmutow, nic innego poza
        religia nie potrawia stworzyc od 700 lat !
        • Gość: arras Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.dip.t-dialin.net 05.01.05, 06:25
          Gość portalu: yeuob i meerksista napisał(a):

          > tak jak z alkoholem, w umiarze jest wskazana dla zdrowia, ale nadu/-r/zywanie
          > prowadzi do ciezkiej choroby, wystarczy spojrzec na mahmutow, nic innego poza
          > religia nie potrawia stworzyc od 700 lat !

          A co stworzyli Polacy w czasie zaborow, potopow i okupacji? Kosy na sztorc? No
          wlasnie.
      • Gość: igor Luteranie juz od dluzszego czasu maja utylitarne IP: *.detroit-19rh16rt-20rh15rt.mi.dial-access.att.net 04.01.05, 15:59
        spojrzenie na religie wiec zgadzam sie z Toba, ze zadne 'odrodzenie religijne'
        tam nie nastapi.
        • Gość: homofob i rasista Re: Luteranie juz od dluzszego czasu maja utylita IP: 64.201.13.* 04.01.05, 16:14
          Szkoda, bo etyka protestancka dala nam powszechny dobrobyt i kapitalizm z
          ludzka twarza !
    • Gość: Wiking Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.fnet.pl / *.fnet.pl 04.01.05, 19:06
      No, to rząd szwedzki ma przechlapane. Ciekawe jak ma się rząd polski. Zapewne
      nie opuszcza go dobre samopoczucie: nawet gdy im Putin nawtykał, uważali, że
      wszystko jest w porzadku. Pilnowalibyście swego nosa, hołoto Europy.
      • Gość: homofob i rasista RasPutin moze skoczyc na pukiel ! IP: 64.201.13.* 04.01.05, 19:15
        > nawet gdy im Putin nawtykał, uważali, że wszystko jest w porzadku

        Putin moze naskoczyc, nie umie rozprawic sie ze swoimi mahmutami, spartolil
        robote na Ukrainie, umie tylko jak kazdy KGB-ek przykrecac srobe.
        Rosja jest slaba i bezzebna, moze tylko nas w dupe pocalowac, a Putin moze
        kgiebecka morde szczepic do woli jesli mu to moze ulzyc w goryczy totalnej
        kompromitacji !
    • Gość: ma Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: *.aster.pl / *.aster.pl 05.01.05, 00:31
      a tak w ogóle, to nasze MSZ też pierwszego dnia po tsunami radośnie
      oświadczyło, że wśród ofiar nie ma Polaków.... to też było żenujące.
      • Gość: homofob i rasista Re: Szwedzi są zawiedzeni i oburzeni reakcją sweg IP: 64.201.13.* 05.01.05, 13:51
        szkoda ze ta komusza szmata Urban sie uratowal !
        Tej ludzkiej kupy gowna bym nie zalowal i chetnie poswiecil za zycie jakiegos
        tajskiego, lankijskiego czy szwedzkiego dziecka.
    • Gość: racjonalistka droga autorko tego artykułu... IP: 195.136.246.* 05.01.05, 11:23
      autorko tego artykułu bzdury wypisujesz straszne. jak ktoś raz zmądrzał w kwestii religii (jak piszesz: "sacrum") to już w to samo bagno nie wejdzie. a to, że telewizja wstawia księży na wizję jak jest dużo o śmierci to żadna sensacja. polska telewizja tez tak robi i wtedy trzeba zmienic kanal.
      • Gość: ks.Przemek Re: drogi autorze tego komentarza... IP: 212.182.32.* 05.01.05, 14:28
        Bzdury wypisujesz straszne...
        Miło od takich słów zaczynać dialog z, nota bene, bardzo sympatyczną autorką
        artykułu?
        A ostatecznie na czym polega "zmądrzenie" i co jest w naszym życiu bagnem, a co
        mostem, to chyba dużo delikatniejsza kwestia i może czasami warto nie szukać
        pospiesznie pilota...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja