Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy d...

    • Gość: IIIIIIIIIIIIIIIIII Francja i Niemcy - największy szajs w UE IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 10:03
    • Gość: Polski Francuz Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy IP: *.w83-114.abo.wanadoo.fr 07.01.05, 10:10
      To, ze Sarko wyglosil takie poglady to troche szkoda. Bo jest to dynamiczny
      polityk "z jajami" ktorego i Polsce wartobyby miec. Ale, jak juz ktos tutaj
      napisal reprezentuja oni swoich przyszlych wyborcow a wlasciwie, te odlamy
      spoleczenstwa ktore ewentualnie beda na nich glosowac.
      Jaka powinny byc gra Polski (zabawie sie w suflera). Uwazam, ze jej strategia
      jest OK: popieramy Ukraine do EU. Teraz chodzi o taktyke. Trzeba by poszukac
      sprzymierzencow. Cos mis sie widzi, ze z Hiszpania nam niezbyt po drodze.
      Pozostaje nam Wlochy i, przede wszystkim te sily w spoleczenstwie niemieckim,
      na ktore nie stawia Stoiber. Bedzie to zatem chyba SPD i PDS (ale niezbyt wiem
      co oni mysla, moze mnie jakis ekspert z D na forum oswietli). Obiektywnie rzecz
      biorac, to Niemcy i my mamy wspolne interesy w silnej Ukrainie.
      • kiramolski Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy 10.01.05, 17:37
        Gość portalu: Polski Francuz napisał(a):

        > To, ze Sarko wyglosil takie poglady to troche szkoda. Bo jest to dynamiczny
        > polityk "z jajami" ktorego i Polsce wartobyby miec. Ale, jak juz ktos tutaj
        > napisal reprezentuja oni swoich przyszlych wyborcow a wlasciwie, te odlamy
        > spoleczenstwa ktore ewentualnie beda na nich glosowac.
        > Jaka powinny byc gra Polski (zabawie sie w suflera). Uwazam, ze jej strategia
        > jest OK: popieramy Ukraine do EU. Teraz chodzi o taktyke. Trzeba by poszukac
        > sprzymierzencow. Cos mis sie widzi, ze z Hiszpania nam niezbyt po drodze.
        > Pozostaje nam Wlochy i, przede wszystkim te sily w spoleczenstwie niemieckim,
        > na ktore nie stawia Stoiber. Bedzie to zatem chyba SPD i PDS (ale niezbyt wiem
        > co oni mysla, moze mnie jakis ekspert z D na forum oswietli). Obiektywnie
        rzecz biorac, to Niemcy i my mamy wspolne interesy w silnej Ukrainie.
        >
        W istocie, obiektywnie rzecz biorac...jednakze w Niemczech rzadzi SPD
        (konkretnie Schröder) wielki populista i gracz, gdyby SPD rzadzila w latach 90.,
        to bysmy w NATO ani w EU nie byli, odkrecic tego juz nie mogli. Turcje
        popieraja glownie dlatego, ze CDU/CSU sa przeciw, zatem musza zdobywac glosy
        wyborcow tureckiego pochodzenia i popierajacych przyjecie Turcji, na
        antytureckosci nic by nie zarobili. Wiadomo jednak, ze negocjacje z Turcja
        potrwaja do 2020, a wtedy Schröder bedzie juz mieszkal na Mallorce :-)Wczesniej
        bedzie mozna jeszcze wielokroc powiedziec Turkom "nie". Natomiast Verheugen jest
        najzdolniejszym niemieckim politykiem i on gra uczciwie: przeprowadzil
        rozszerzenie z maja 2004 i dobrze rozegral kwestie turecka, wie, ze na otwarciu
        na Turcje wszyscy zyskaja - poprawa sytuacji w dziedzinie praw czlowieka,
        mniejszosci, poprawa gospodarcza w Turcji i ogromne interesy, zwlaszcza dla
        Niemcow, a czy akcesja za 15 lat nastapi, tego nikt nie wie na pewno.

        Inaczej gdy idzie o Ukraine. Schröder nie widzi tu zysku dla siebie, a jego
        koles Putin nie chce Ukrainy oddac. Zadziwia zacmienie Stoibera/Sarkozyego,
        okazuje sie, ze sa to gospodarczy i polityczni nacjonalisci (Sarkozy pokazal to
        na przykladzie Santofilu/Syntelabo resp. Siemensa/Alstomu, takze w EADS/Airbus
        widac nacjonalizm francuski.)
    • Gość: HK Gazeta donosi bledne informacje IP: *.dip.t-dialin.net 07.01.05, 10:27
      Informacje przytaczane przez Gazete nie odpowiadaja prawdzie. Zauwazylem to kuz
      wielokrotnie. Tego typu prowsdzi czasami do zaburzenia opinii publicznej i
      wywolywania niepotrzebnych dyskusji wsrod czytelnikow. Zbieram tego typu dowody
      i przedstawie je odpowiednim organom miedzynarodowym. To skandal, aby w ten
      sposob manipulowac opinia publiczna!
      • Gość: jarek masz na mysli twoich Turkow.... IP: *.fastres.net 07.01.05, 21:05
    • Gość: hehe I bardzo dobrze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.01.05, 10:39
      Ukraińcom trzymanie się z daleka od tego 'raju' bezmyślnych biurokratów może tylko wyjść na dobre. 20 lat rządów w stylu erhardowsko-thatcherowskim i tłumy Polaczków będą szturmować ukraińskie granice za pracą. O ile oczywiście wybiorą tą drogę, a nie etatystyczny obłęd. Wystarczy im wdrożenie 'Ustawy Wilczka' z 1988r. I wysłanie polityków na Madagaskar. Resztę zrobi rynek
    • Gość: Rayus Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy IP: *.pool8288.interbusiness.it 07.01.05, 10:53
      To gestapowiec, typowy nazi
    • Gość: pijpivko Wszyscy zróbmy loda Putinowi IP: *.wielopole.sdi.tpnet.pl 07.01.05, 11:01
      Co to za dywagacje na temat europejskości Turcji lub Ukrainy??? Nie wierzę. Czy
      podłożem wypowiedzi Francuzów i Niemców są kwestie typu "ile procent Turka czy
      Ukraińca jest europejskie?" Kto w to wierzy? Różnioca jest zasadnicza między
      Polską a Francją: oni chcą robić laskę Rosji bp uważają, że w ten sposób
      najwięcej się nachapią a także wykreują na poważny podmiot polityki
      międzynarodowej równy tym na prawdę dużym. No, chłopaki my Polacy mówimy NIE
      waszym resentymentom, waszej cholernej megalomani rodem z czasów króla
      Słoneczko - dziś jesteście cienkimi leszxczami przekonanymi o swojej wyższości
      nad wszystkimi wokół. Wszyscy znamy ze szkoły kazus tych bolków cienkich,
      którzy kumplując się z osiłkami chcieli się ustawić. A Turcji nie chcą politycy
      wybory chcą wygrywać a przeciętny Francuz, tak przesiąknięty ideami rewolucji i
      postępu jest rasistą, i Turka w swoim przytulnym kraiku nie pożąda. I tyle. A
      naszą racją stanu jest ograniczanie roli Rosji ze swoimi kolegami przy
      wtrącaniu się w nie swoje sprawy. Dlatego Ukrainie powinniśmy mówić: tak,
      choćby nie wiem ile jej brakowało do standardów tzw. europejskich. Niechby i
      Sarkozy robił zwyczajowo Putinowi laskę ale nie ze szkodą dla nas. Bo zawsze
      jest obawa, że Wania do nas wróci a wtedy zwyczajowo, Francuz lub NIemiec Wani
      udzieli bratniego wsparcia. W imię dawnego robienia laski i dobrych kontraktów
      na ropę a także Świętego Przymierza czasdów współczesnych: My wielcy przeciw
      tym burakom polaczkom co im się w głowie przewraca. Najgorsze to dać myśleć
      Putinom że wciąż mogą swymi brudnymi łapami naokoło mieszać. A wciąż tak myślą.
      A Francja z Niemcami rozumioeją przecie dobrze "słuszne interesy bratniego
      mocarstwa" którego obywatele mają równie romantyczne dusze i wielkie wpływy jak
      my, Niemcy i Francuzi.
      • Gość: alter zróbmy loda Putinowi ludobójcy Czeczenów... IP: *.klon.com.pl / *.crowley.pl 07.01.05, 11:18
        dodawałbym za każdym razem...twoja analiza jest taka sama jak moja...pozdrawiam
      • Gość: leo troche frywolnie ale całkowicie słusznie. Skończmy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.01.05, 11:57
        z wmawianiem sobie przez Zachodnią Europę, iż są naujmądrzejsi, najbardziej
        cywilizowani i najmoralniejsi. W historii poziom kultury, zamożności i wreszcie
        siły gospodarczej i politycznej jest -jak wiadomo, niestety nie wszystkim -
        czynnikiem zmiennym. W interesie europejczyków z Euriopy Środkowej i Wschodniej
        jest wyjście z cienia Europy Zachodniej (sczególnie Niemiec, Francji, Wielkiej
        Brytani)i przeniesienia środka ciężości Europy na wschód. Pozwoli to Ukraińcom,
        Polakom, Czechom itd polepszyć ich sytuację materialną, status kulturowy i siłę
        polityczną. Aby to osiągnąć państwa do Uni Eurpopejskiej musi wejść Ukraina.
        Sojusz państw środkowej i wschodniej Europy pozwoli im też skończyć z
        moskalskimi ułudami o potędze. Moskwa bowiem jest chyba jedynym na świecie
        państwem które prowadzi opolitykę imperialnma w starym stylu - działalność
        gospodarercza podporządkowana polityce, rusyfikacja, totalne i bezwględne
        mieszanie się w sprawy sąsiadów z powołaniem się na jakieś "zrozumiałe i
        wymagające ochrony rosyjskie interesy" .

        Polacy i Ukraińcy łączcie swoje wysiłki wobec Moskwy i jej
        sprzymierzeńców !!!!!
        • Gość: BOGUS do leo Re: troche frywolnie ale całkowicie słusznie. Sko IP: 195.6.228.* 07.01.05, 12:22
          Aby to osiagnac (wyjscie z cienia) panstwa Europy centralnej i wschodniej musza
          przede wszystkim wziac sie do ciezkiej i uczciwej roboty, zwalczac generalna
          korupcje, zwalczac mafie i gangi, rozliczac poslow z machlojek itd.itp.
        • Gość: Ewa Do Leo: W interesie europejczyków z Euriopy Środ-" IP: *.vie.telering.at 07.01.05, 18:53
          Środkowej i Wschodniej jest wyjście z cienia Europy Zachodniej (sczególnie
          Niemiec, Francji, Wielkiej Brytani)i przeniesienia środka ciężości Europy na
          wschód."

          Swietne slowa. Tylko prosze za wlasne pieniadze. Europa Zachodnia nie bedzie
          miala nic przeciwko temu.
          Ale jednoczesne wyciaganie reki i jednoczesne omawianie przyszlych koalicji
          wschodnioeuropejskich jest niemoralne i o tym sie coraz czesciej na zachodzie
          pisze. Polska nie na darmo uzyskala przydomek konia trojanskiego.
          • Gość: jarek Tak tylko zauwaz, ze dawna Europa bez Nowej Europy IP: *.fastres.net 07.01.05, 21:11
            daleko nie zajdzie, gdyby Kommunizm w Nowej Europie nie upadl, to o UNII by sie
            juz w czasie przeszlym opowiadalo. To wlasnie nowe unijne kraje uratowaly Unie i
            tak samo Ukraina ja uratuje, moze sie starym europejczykow w dalszym ciagu
            wydaje ze Swiat sie zatrzymal, to nie swiat sie do nich przystosowuje, ale oni
            musza sie do swiata przystosowac.Jezeli komus sie wydaje ,ze to w Chiny z
            poziomem cen do Europejskich dojda, to sie mu chyba w glowie pomieszalo, Europa
            nie jest zadnym mocarstwem takim jak USA, ktore moze sobie pozwolic na kredyt
            przez 20 lat zyc.
            • Gość: Ewa Do Jarka IP: *.vie.telering.at 08.01.05, 09:09
              Jarek, dlaczego uwazasz, ze Unia bez wschodnich krajow dawno by upadla? Na
              jakiej podstawie wyciagasz takie wnioski?
              Unia doskonale prosperowala w czasach, kiedy w krajach demoludow bylo gorzej.
              Byl to obszar hegemonny, nie bylo problemow z rynkiem zbytu. Teraz, po
              przyjeciu krajow o nizszym dochodzie na glowe, zaczynaja znikac drozsze miejsca
              pracy na zachodzie. Nastepuje rownanie w dol, a to moze prowadzic do duzych
              niepokojow spolecznych. Juz w tej chwili atmosfera jest podminowana.
              Jezeli chodzi Ci o coraz bardziej mala rozrodczosc, to i temu mozna latwo
              sprostac. Czy wiesz, jak sobie Czechy dobieraja nowych obywateli? Moze to
              twarde, ale o tym sie w Unii juz wczesniej mowilo, tylko socjalisci i zieloni
              sie sprzeciwiali.
              Obywatelstwo czeskie i prawo pobytu i pracy w Czechach moga dostac ludzie
              przed trzydziestka, z co najmniej matura. I tacy sie znajduja. W tym wieku
              uzbieraja na emeryture, posiadanie matury chyba zagwarantuje, ze potrafia
              nauczyc sie jezyka i przystosowac do nowych warunkow.
              Podobnie wyszukiwaly sobie nowych uchodzcow w latach osiemdziesiatych Kanada
              i Szwajcaria w obozie w Traiskirchen.
              Chronienie sie przed naplywem tanich produktow chinskich byloby zupelnie
              mozliwe, hermetyczna zachodnia Europa, bez dotacji na wschod i inne kraje,
              moglaby jeszcze dlugo prosperowac.
              W chwili obecnej moze na wschodzie produkuje sie taniej, ale juz teraz
              wychodzi sie poza obszar UE. Tani Logan (auto ponizej 5000 Euro) jest obecnie
              nie tylko produkowany w Rumunii, ale startuje wlasnie w Iranie. Wiec nie ma sie
              czym cieszyc.
              • Gość: jarek Bo w UNII od 34 lat mieszkam. IP: *.fastres.net 08.01.05, 10:00
              • Gość: jarek Zobaczymy jak daleko to produkowane w Iranie IP: *.fastres.net 08.01.05, 10:02
                zajdzie, w Rumuni 5000 $ jest cena , ptrzy ktorej mozna tez jakosc zrobic i to
                auto sprzedac z zyskiem, te zrobione w Iranie bedzie tak jak Fiat robiony w
                Algiere wygladal, nikt go nie bedzie chcial...
                Cytat:Tani Logan (auto ponizej 5000 Euro) jest obecnie
                nie tylko produkowany w Rumunii, ale startuje wlasnie w Iranie. Wiec nie ma sie
                czym cieszyc.
                • Gość: Ewa Do Jarka: auto z Iranu IP: *.cc.univie.ac.at 09.01.05, 19:18
                  Logan produkowany obecnie w Rumunii i sprzedawany za 5000 Euro jest produkten
                  firmy Renault i spelnia wszystkie obowiazujace normy zachodnioeuropejskie. Jest
                  dlatego tani, bo roboty ustawiono tylko w lakierni. Wszystkie inne prace
                  wykonywane sa kosztem sily ludzkiej. Rumuni zarabiaja tam obecnie 200 Euro
                  miesiecznie (dla przykladu: Niemiec w Oplu 2700-, Polak w Oplu 700-). Najtanszy
                  VW Polo, produkowany w Czechach kosztuje 10 000.Te dane mozna zweryfikowac.
                  Taka sama fabryka w Iranie bedzie zatrudniala ludzi za niecale 100 Euro. Wiec
                  auta beda na razie jeszcze tansze.
                  Gdyby nie wysokie cla zaporowe, pewnie Logany bylyby w EU juz dostepne.
                  Dlaczego ten samochod ma nie jezdzic? Rumunskie auta poruszaja sie dosc zwawo
                  po ulicach, a przywiezione mi prospekty podaja dane nie odbiegajace od
                  zachodnich.

                  Wiec przemieszczanie sie produkcji do krajow coraz tanszych juz sie dawno
                  zaczelo. I Europa Wschodnia nie bedzie zadnym ratunkiem (nawiazujac do
                  wczesniejszych wypowiedzi).
                  • Gość: jarek A wiesz ile kosztuje w Tychach jedna Pande IP: *.fastres.net 09.01.05, 22:00
                    wyprodukowac, od 2340 - do 3200 Euro....A ja chyba wyraznie napisalem ,ze ten wyprodukowany w Rumuni bedzie jezdzil i beda go wszedzie sprzedawac,ale ten wypriodukowany w Iranie bedzie tylko w Iranie jezdzil, a wiesz kto iranczykom ( jest embargo) blache dostarcza, pewna firma ze Rosji.Do Rumuni sie przniesli,bo Rumunia to takze olbrzymi rynek zbytu....i ostatnie Dacia nie tak zle sa, mam tez jedna i za nia 4400 Euro zaplacilem.
                    Od kiedy Polak w Oplu 700 Euro zarabia?
                    • Gość: Ewa Place w Oplu IP: *.cc.univie.ac.at 10.01.05, 18:57
                      Kilka tygodni temu pisal na ten temat Spiegel i przytaczano te dane. 700 Euro
                      to niecale 3000 zl.
                      EU broni sie na razie przed rumunskim Loganem. Tutaj jeszcze go nigdy nie
                      widzialam. Dacie pamietam, to byl kawal auta, cenowo nie odbiegajacy od Malucha.
                      Iran to jeszcze przyszlosc, ale podejrzewam, ze jak sie rozkreci, to bedzie
                      wiekszy popyt niz obecnie w Chinach.
              • Gość: jarek jezeli duzo Europejskich ministorw tak uwaza IP: *.fastres.net 08.01.05, 10:05
                \to dlaczego mam ci to wytlumaczyc...w latach 1980-1990 imigranci islamiscy
                robili to co chcieli, bo sie lewackiej Europie przy pomocy Reagenskiego Boomu
                nakreconej wydawalo, ze w Europie brakuje sily roboczej ( granice wschodnie byly
                zamkniete9 i aby vitaminy zjesc wystarczy zgnile jabka ugotowac, teraz mamy
                jabka zdrowe z Europy Wschodnio-Centralnej i zgnile mozemy sobie pozwolic na
                ziemi lezec, niech je swinie zjedza...albo tez robaki...
              • Gość: R. do Ewy Re: Do Jarka IP: *.cpc.uea.ac.uk 09.01.05, 01:09
                Brawo Ewa, zgadzam sie! Nalezy tylko dodac, ze trzeba wiecej pieniedzy wydawac
                na unowoczesnienie i umaszynowienie zakladow, aby nasze kraje mogly zachowac
                tozsamosc i nie byly zalewane milionami emigrantow z Trzeciego Swiata.

                Polecam:
                www.list.org.pl
                www.pl.danielpipes.org
                www.raport.blox.pl
                www.atena-project.org
          • Gość: bohemian rhapsody Re: Do Leo: W interesie europejczyków z Euriopy Ś IP: *.dip.t-dialin.net 07.01.05, 23:56
            ...mila Ewko, pozdravy z Cech, priznavam, ze vsechny Evi, Ewky a Ewinky, jez
            sem potkal, jsou inteligentni. Takze jeste jednou mnoho pozdravu. Zasnu na
            tomto foru nad rusophobii polskych sousedu, myslel jsem, ze z odchodem
            poslednich sovetskych vojaku, to aspon castecne pominulo, nyni sprekvapenim
            zjistuje, ze Polsko velmi anachronisticky vyhledeva studenou valku s Ruskem,
            reakce evropskych politiku, zrejme se objevi s nechuti k Polsku. Dalsi zahadou
            je pro me, ze polska politika dokazala behem mesice prakticky na dlouhe roky
            dopredu si zablokovat vstup na rusky trh. O ekonomickych dopadech se Polsko
            zrejme presvedci brzy samo. Zrejme se Polsko nepotyka s
            nezamestanosti...Porovnavani situace na Ukrajine do udalosti roku 1989 je primo
            smesne, mluvim za sebe, ale nepamatuji se, ze by napr. Havel pred zmenou rezimu
            byl premierem, (Juscenko), mozna v PL to vidite trochu elasticky, ze, pan
            president "Olek" nejakou tu funkci i za PRL mel... (jinak trefne mu to Putin
            pripomel, vzpominkou na spolecnou praci v Komsomolu....) Jestlize ma mit na
            nove Ukrajine politickou funkci i pani Timosenko, tak mi jakekoliv reci o
            pravnim state, se zdaji jako zert.
            • Gość: Ewa Dziekuje za mile slowa IP: *.vie.telering.at 08.01.05, 08:54
            • Gość: jarek nie masz racji.....ale to twoja sprawa. IP: *.fastres.net 08.01.05, 10:26
    • Gość: rr I mają rację IP: 217.153.183.* 07.01.05, 12:35
      Bywam na Ukrainie. Bieda aż piszczy. Jak ich będą chcieli przyjąć za szybko to
      Ukraińcy zabiorą nam wszystkie gundusze i dopłaty z Unii.Może za jakieś 15
      lat.Niech chociaż Ukraina osiągnie poziom jaki Polska ma teraz.
    • Gość: gm Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy IP: 157.25.31.* 07.01.05, 13:30
      Trudno nie przyznac im racjii...
      Kazdy realnie myślący polityk powinien miec swiadomosc ze przyjecie Turcji i
      reszty krajów o odmiennej kulturze i mentalnosci, bedzie oznaczało koniec
      unii...ma tego swiadomosc nawet Kadafi, wiec trudno zrozumiec dlaczego nie
      wiedza albo przynajmniej intuicyjnie tego nie czują politycy unii...
      Zbyt duza unia to unia mało sprawna...juz teraz jest w niej zbyt duzo
      panstw...tyle ze na szczescie o zblizonej europejskiej kulturze...
      Mam nadzieje ze decydenci opamietaja sie i nie będą dązyc do europeizacji
      islamu...na siłe...
      Chociaz...politycy unijni nie sa zbyt lotni...wiec wszystko moze sie zdarzyc..
    • Gość: bartekz1 Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy IP: *.devs.futuro.pl 07.01.05, 14:08
      Są przeciwko przyjęciu ich w ciągu kilku najbliższych lat czy przeciwko
      przyjęciu ich w ogóle? Bo to zmienia postać rzeczy.
      Ale tak czy inaczej palnęli głupstwo lub też, co jeszcze gorsze, reprezentują po
      prostu interesy Rosji, a nie UE. W momencie gdy akurat w Turcji i na Ukrainie
      rozpoczynają się lub też są już w toku wyraźne zmiany demokratyczne i
      gospodarcze, których ważnym celem ma być m.in. członkostwo w UE, powiedzenie, że
      to jest niemożliwe, to udzielenie poparcia islamistom (Turcja) i Janukowyczowi
      (Ukraina).
    • Gość: telube Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy IP: 66.36.196.* 07.01.05, 15:04
      Sarkozy to pajac i pantoflarz. Zona nosi za niego spodnie.
    • Gość: maciej., Re: A co jest w horoskopie o przyjęciu Ukrainy IP: *.z064220066.okc-ok.dsl.cnc.net 07.01.05, 15:06
      Czy Julia czyta horoskopy ? Bo tam jest napisane , ze Ukraina wyzwoli Polske
      z Unii Europejskiej , za co bedziemy jej wdzieczni po wsze czasy.
    • polished oby Polska (tzn. nasi wladcy) siedziala cicho 07.01.05, 15:44
      niech sie nie odzywaja od razu obroncy tych krajow. sami sobie nie dajemy rady
      z UE i jestesmy krajem II kategorii (ograniczenia pracy itd) wiec pozwolmy
      innym decydowac o sobie.
    • Gość: SOCRATES Arabia Saudyjska do Unii Europejskiej !!! IP: *.10.15.vie.surfer.at 07.01.05, 16:38
    • Gość: abhaod Ziemia jest jednym krajem, a kazdy IP: *.a.pppool.de 07.01.05, 17:06
      czlowiek jego obywatelem.
    • Gość: Shanky Stoiber i Sarkozy to zera IP: 213.77.86.* 08.01.05, 02:43
      I znów niemiecko-francuska parka próbuje dyktować całej Europie co ma robić!!!
      Może jak tym państwom nie pasuje, to niech wyjdą z Unii. I będą sobie żyli w swoim pięknym, wyimaginowanym świecie.
      • Gość: Stoiber Ale ta "parka" decyduje w Unii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 09:27
        Bez zgody tej "parki" żaden kraj nie wejdzie do Unii. Takie są realia i tego
        się nie da zmienić. Rozmawiałem niedawno na ten temat z pewnym Francuzem. Otóż
        jak mi tłumaczył we Francji jest spore rozczarowanie przyjęciem Polski. Polska
        jest tam postrzegna jako kraj antyfrancuski, a na dodatek sługus Ameryki. Nie
        wiem czy pamiętasz, ale jeszcze zanim do rozszerzenia doszło, było ono
        krytykowane przez grupę wpływowych polityków, którzy woleli postrzegać Unię,
        jako klub bogatych krajów zachodniej Europy. Dla Wschodniej Europy widzieli
        miejsce jedynie w postaci luźnej asocjacji- bez szczególnych zobowiązań ze
        strony "starej Unii".
        Ludzie ci nadal twierdzą, że przyjęcie Polski było błędem, podobnie jak
        przyjęcie Rumunii czy Bułgarii. Tyle, że zablokować tych dwóch ostatnich krajów
        już nie mogą. Co innego z Turcją, czy Ukrainą. W każdym razie stało się dla
        francuskich elit oczywiste, ze wraz z przyjęciem Polski legła w gruzach idea
        stworzenia europejskiego superpaństwa, do której tak bardzo byli przywiązani.
        • Gość: jarek Bez zgodu kazdego nawet najmiejszego UNII IP: *.fastres.net 08.01.05, 09:58
          czlonka, zaden nowy kraj do UNII nie wejdzie...
    • Gość: you-know-who Re: Stoiber i Sarkozy przeciwko przyjęciu Ukrainy IP: *.astro.su.se 09.01.05, 23:48
      przypominamy-radzimy:

      Zaledwie 60 lat temu armia wyzwolenia Ukrainy (spod ucisku Polskiego, mi.in)
      UPA, zamordowala Polakow (nie, nie zadnych komunistow z Lublina ani ormowcow
      tylko normalnych mieszkancow kresow) ok. 40 tysiecy (z calkowitej liczby
      300 tys.)
      (np.: N. Davies, 'Europa')

      Wiec w swoim zapedzie antyrosyjskim moze tak osiolki
      nie zapedzajcie w milosci do Ukraincow.



Inne wątki na temat:
Pełna wersja