Moskwa w Kijowie nie porządzi

07.01.05, 19:25
Niestety imperialistyczne zapedy Rosji nie pozwola na realizacje drugiego
scenariusza. W Rosji i na Bialorusi tez musi dojsc do demokratyzacji. Teraz
jest tam "demokracja sterowana", a moze trafniej mowiac "lekka dyktatura".
    • juszczenko1 Wielikaja Rossija nie zabudiet Małorosji, blad' 07.01.05, 19:37
      Niestety Rosjanie wrócili mentalnie do imperialnej carskiej Rosji. I teraz
      potrzebuja "matrioszkowej rewolucji". Trzeba zdlobac ze szczerej rosyjskiej
      duszy jej naloty carskie, sowieckie i ta ostatnia KGB-owska narosl.
    • Gość: BRvUngern-Sternber Tak nie ma cio sie patyczkowac z Putinem... IP: *.bg.am.lodz.pl 07.01.05, 19:42
      Zadnej łaski nie robi.Ukraina moze brac rope z Syrii na morze Czerne,lub z
      Adriatyku przeZ rurociag w Chorwacji lub z Afryki.Zaleznie od kosztow.A wiec tu
      nie ma strachu.I fakt co do Rady Perejaslawskiej to jednak byli tacy ktorzy
      mieli glowe jak Bohun...Prawde powiedziawszy wyslannik Cara gdy przybyl i
      uslyszal ze Car ma przysiegac wolnosc na Ukrainie(na wzor wladcy
      Rzeczypospolitej) wysmial Chmielnickiego stwierdzajac krotko <Carowi sie
      przysiega>...Nawiasem mowiac widac jaka orientacje mial Chmielnicki w sytuacji
      i swiecie...To byl pijany wladza awanturnik...No ale wspolczesna Ukraina to
      narod a nie kozaczyzna.To juz sa bardzo dalekie wspomnienia ciagle byly jednak
      wyzyskiwane w sluzbie imperium...
      Co do Rosji to niestety czlowiek ktory mial ja odrodzic czyli Lebied <zginal w
      wypadku>...To rzeczywiscie tragedia.W Rosji brak przy wladzy ludzi rozumnych...
      jak zreszta i w UE system biurokratyczny wyjalawia ludzi poniewaz nie musza oni
      dbac o siebie skoro biurokracja dba.A sama biurokracja wychowana wsrod tych
      ludzi tez nie umie...Wychodza w efekcie tacy <mezowie stanu> jak Putin...
      • witaschek Sami sobie sprowadzili Rosjan 07.01.05, 22:03
        Dzis juz w Polsce i na Ukrainie nikt nie chce pamietac, ze Chmielnicki zanim
        zaczal rebelie przeciw Polsce w 1648 roku, to najpierw wysylal poselstwa do
        Rosji proszac cara o zaangazowanie sie w tej rebelii. Rosjanie dokladnie
        wiedzieli, ze wybuchnie rebelia, gdyz Chmielnicki ich o wszystkim informowal.
        Chmielnicki prosil cara, aby byl jego sojusznikiem i zaangazowal sie militarnie
        po stronie Kozakow przeciw Polsce. Te poselstwa mialy miejsce jeszcze przed
        wybuchem powstania. Rosjanie w tej fazie jeszcze bali sie interwenjowac.
        Co do zarzutu autora, ze Kuczma chcial obchodzic 17 wrzesnia jako rocznice
        zjednoczenia "wszystkich ziem ukrainskich", to ten zarzut jest do bani. Z bardzo
        prostego powodu, otorz nawet nacjonalisci na Ukrainie swietuja te date.
        Historiografia ukrainska zawsze podkresla, ze to "zjednoczenie" bylo niby czyms
        pozytywnym. Wiec Kuczma akurat w tym aspekcie nie za bardzo sie wychylil. Jesli
        autorowi sie to niepodoba, to powinien skrytykowac takze zwiazanych z Juszczenka
        historykow i dzialaczy.
        • Gość: gruby Re: Sami sobie sprowadzili Rosjan IP: *.238.77.244.adsl.inetia.pl 12.01.05, 22:32
          przepraszam bardzo Jeremi Wiśniowiecki to Ruski a jego syn /de jure/ też ruski
          to czemu Chmielnicki nie pisał emaili do nich
      • Gość: gruby Re: Tak nie ma cio sie patyczkowac z Putinem... IP: *.238.74.183.adsl.inetia.pl 08.01.05, 02:18
        czytam cię trochę i żal że jesteś ułomny fizycznie czego nie chcę wyśmiewać ale
        stanowi to przeszkodę żeby zlikwidować Putina.Rosja w przeciwieństwie do Polski
        ma dużo,dużo Putinów a my na 38 milionów ludzi nie mamy kandydata na prezydenta
        choć jednego a po tej kadencji sejmu to nawet nie mamy 560 ludzi by zasiadali w
        parlamencie.Kupujący garnitury i kapelusze człowiek o ledwo przeciętnym
        ilorazie inteligencji już obwołał się premierem.On fizycznie jest taki jak ty
        nie przewróci Putinów ale jest gorszy od ciebie bo to potomek "dulszczyzny".
        Pisząc to co piszesz w tematach tzw"wschodu" przypomnij sobie tę scenę
        jak "fizycznie" chciał wywołać rewolucję w Mińsku niejaki Krzaklewski którego
        później wysadzono za tylną część "betów" na moście w Terespolu.On nie
        chciał"patyczkować się" z Białorusią a Białoruś to tylko 10,5 mln ludzi.
        W historii byli tacy którzy brali Kijów i chcieli Krymu już nie żyją a my dalej
        cierpimy z powodu tego że w tym czasie zginęli młodzi ludzie często dzieci
        Orlęta i za co za to że durny Żmudzin nie chciał się "patyczkować"
        • Gość: wujcio Re: Tak nie ma cio sie patyczkowac z Putinem... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 14:54
          Gość portalu: gruby napisał(a):

          > czytam cię trochę i żal że jesteś ułomny fizycznie czego nie chcę wyśmiewać ale
          >
          > stanowi to przeszkodę żeby zlikwidować Putina...

          Ty z kolei chyba jesteś ułomny umysłowo. Za diabła nie można zrozumieć twojego
          bełkotu.

          • Gość: gruby Re: Tak nie ma cio sie patyczkowac z Putinem... IP: *.238.77.244.adsl.inetia.pl 12.01.05, 22:28
            przepraszam myślałem nie w złej wierze że twoja kondycja fizyczna nie pozwala
            ci "załatwić" Putina teraz wiem że i umysłowa
      • Gość: pol Re: Tak nie ma cio sie patyczkowac z Putinem... IP: *.7cities.net 11.01.05, 03:11
        "Wyjatkowa" glupota.

    • Gość: Matrioszka Re: Moskwa w Kijowie nie porządzi IP: *.dip.t-dialin.net 07.01.05, 20:04
      ok, dobrze nie porzadzi, autor nie odpowiada na pytanie, kto teraz porzadzi, bo
      sama Ukraina zawieszona w prozni wschodnio-europejskiej dlugo nie pociagnie.
      Polska powinna dolozyc wszelkich staran przede wszystkim finansowych w sprwaie
      normalizacji w tym kraju. Jezeli tym wielkim zwyciestem, bylo "uwolnienie" sie
      od juz stereotypowego dialba rosyjskiego, to Ukraina jest sama sobie winna.
      Jak autor podkerslil, lepiej pokolcic sie 5 razy z zona, niz z dobrym sasiadem i
      to niech bedzie wylkadnia polityki nowego rzadu. A teraz Panowi Hospodinowie,
      dosc upajania sie sukcesem, do pracy prosz, lud chce widziec efekty waszej
      rewolucji.

      Do swiednajia druzja i powodzenia!
    • Gość: che guevara Antyrosyjski blok niema prawa bytu na Ukrainie, IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 07.01.05, 21:37
      Ukraińcy nie są jeszcze tak skażeni antyrosyjskim szowinizmem jak polaczki.
      Nawet taki kiep jak Juszczenko zdaje sobie z tego sprawę, tylko zaściankowe
      głąby z Polski nie mogą tego pojąć.
      • Gość: Tom Re: Antyrosyjski blok niema prawa bytu na Ukraini IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 01:08
        Rosja przez wieki pracowala na ten "szowinizm". Znikad sie nie wzial. A
        Ukraincy ucierpieli od Rosjan jeszcze wiecej, niz Polacy.

        A przy okazji- wesolych Swiat zycze "prawoslawnym" i grekokatolikom. Ukraincy
        wywalczyli swoja wolnosc, jak prezent pod choinke. Zycze Rosjanom i
        Bialorusinom, by powtorzyli to na nastepne Swieta u siebie. I zycze Rosjanom,
        by stali sie normalnym , wolnym narodem europejskim i porzucili imperialne
        mrzonki.
        • Gość: che guevara Racja, ale przez ostatnie dziesiąciolecia Rosja IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 08.01.05, 01:33
          próbowała zmazać złą sławę carskiego i stalinowskiego imperium zła. Pokonali
          nazizm, ocalili Nację Żydowską, ocalili Polaków i innych Słowian od
          hitlerowskiej zagłady. Po IIWŚ przyczynili się do skoku gospodarczego krajów,
          niesamowicie zacofanej przed i mocno zniszczonych po IIWŚ, Wschodniej Europy. A
          także zaproponowali światu alterbatywny, wobez amerykańskiego zbójectwa
          polityczno-gospodarczego, system gospodarczy.

          Gość portalu: Tom napisał(a):

          > Rosja przez wieki pracowala na ten "szowinizm". Znikad sie nie wzial. A
          > Ukraincy ucierpieli od Rosjan jeszcze wiecej, niz Polacy.
          >
          > A przy okazji- wesolych Swiat zycze "prawoslawnym" i grekokatolikom. Ukraincy
          > wywalczyli swoja wolnosc, jak prezent pod choinke. Zycze Rosjanom i
          > Bialorusinom, by powtorzyli to na nastepne Swieta u siebie.
          Życzysz Rosjanom i Białorusinom zniewolenia przez obce koncerny, oraz nędzy dla
          społeczeństwa i wielkiego strachu obywateli przed mega-przestępczością
          (Rosjanie zasmakowali tego za Jelcyna)... jesteś bardzo człowiekiem :-(

          > I zycze Rosjanom,
          > by stali sie normalnym , wolnym narodem europejskim i porzucili imperialne
          > mrzonki.
          Życzysz Rosjanom by przestali być światowym mocarstwem nietykalnym dla nikogo,
          a w zamian stali się żałosną namiastką państwa obrabowywaną przez Amerykanów,
          Japończyków, Europejczyków (być może też Chińczyków), narodem pracującym w
          kopalniach (wszystkiego co oni tam mają) na rzecz obcych państw, tak jak
          zamarzył to sobie Hitler. Dlaczego ty tak nienawidzisz tego Narodu i tych
          ludzi??? :-(
          W XVI i XVII wieku wiele nacji życzyło Rzeczpospolitej tego samego co ty
          życzysz dziś Rosji, ich marzenia spełniły się w XVIII wieku. Co myślisz o
          takich ludziach którzy cieszyli się z tego co spotkało twój kraj, ty tak samo
          życzysz biednej Rosji! :-(
          • Gość: Maciek Do che gevary-wyjedz na kubę, tam twoje miejsce IP: *.tel167.petrotel.pl 08.01.05, 12:39
            Akurat to Rosja doprowadziła do zaborów w XVIII wieku, a to ze nas "wyzwolili"
            w 1944/1945 to tylko dlatego ,że było im po drodze do Berlina tak wyzwolili, że
            siedzieli u nas 50 lat i wprowadzili ustrój , którego nikt nie popierał w
            Polsce, oprócz zdrajców z PPR. Rosja to słaby kraj, mała Holandia ma większy
            potencjał ekonomiczny i KKB niż wielka Rosja, która wysyła jedynie
            nieprzetworzone surowce i swoją broń. W samycyh latach 30 komunizm pochłonął
            więcej ofiar niż nazizm podczas wojny. A co do wszechsłowiańskiej retoryki, to
            takie poglądy powstały w Carskiej Rosji w XIX wieku, miały one udowadniać
            wyższość wielkorusów nad innymi narodami słowiańskimi, nad którymi miała Rosja
            dominować, to była chora ideologia, ale jakmwidać dziś ma poparcie w LPR i
            takich lewakach jak ten che gewara. jak wiadomo prawdziowy che zginął wysłany z
            samobójcza misją przez Fidela, który miał dosyć jego poroninych pomysłow,
            proponuje taką misję i dla obecnego che, niech propaguje gdzies chore poglady,
            ale nie w Polsce, gdzie może wygodnie wypisywać głupoty, niech wyjedzie np na
            Białoruś, czy może do Ameryki Płd., tam nie jest tak łatwo.
            • Gość: che guevara A ty wyjedź na Haiti jeśli tak kochasz być IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 08.01.05, 13:43
              totalnie zniewoloną przez jankeski dykatat kolonią, ciekawe kto z nas lepiej by
              na tym wyszedł?

              Gość portalu: Maciek napisał(a):

              > Akurat to Rosja doprowadziła do zaborów w XVIII wieku,
              Nie tylko Rosja, wszyscy polscy sąsiedzi. Jednak po pierwsze była to wina
              durnych Polaków którzy swoją prywatą i pędem do anarchii (historia lubi się
              powtarzać i dziś Polska idzie w tym samym kierunku) doprowadzili mocarstwo
              jakim była IRP do upadku. Sąsiedzi zrobili to co zrobiłby każdy na ich miejscu
              przy poklasku niemal całego uwczesnego świata. Jednak Rosjanie w 1917 zerwali z
              carskim bagnem, wyliminowali cara i jego popleczników i dobrze im tak.

              > a to ze nas "wyzwolili"
              > w 1944/1945 to tylko dlatego ,że było im po drodze do Berlina
              Tak samo jak jankesom, dlatego wyzwolili Francję, ale jednak Francuzi są im za
              to wdzięczni. Nikt nie jest takim niewdzięcznym zdradzieckim draniem jak durna
              polaczkowata nacja.

              > tak wyzwolili,że
              >
              > siedzieli u nas 50 lat
              Bronili przed niemieckim rewizjonizmem.

              > i wprowadzili ustrój , którego nikt nie popierał w
              > Polsce, oprócz zdrajców z PPR.
              Zdrajcami byli ci którzy współpracowali z nazistami (WIN i tym podobni bandyci).

              > Rosja to słaby kraj,
              Typowo polaczkowaty bełkot, jeśli tak jest to co się tak tej ROsji boicie??

              > mała Holandia ma większy
              > potencjał ekonomiczny i KKB niż wielka Rosja,
              Bredzisz, Rosja ma większy:
              www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/rs.html#Econ
              www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/nl.html#Econ

              > która wysyła jedynie
              > nieprzetworzone surowce i swoją broń. W samycyh latach 30 komunizm pochłonął
              > więcej ofiar niż nazizm podczas wojny.
              Nazistowskie brednie mające usprawiedliwić zbrodnie Stalina na Wschodzie. Po
              pierwsze w latach 30-ych nie było komunizmu lecz Stalinizm, po drugie ofiary
              Stalina to kilka milionów (w dużej części członkowie partii komunistycznej).
              Jeśli zaś doliczas do tego ofiary głodu w ZSRR, to palmę pierwszeństwa w
              zbrodniczości ma współczesny globalny pseudokapitalizm dzięki któremu co roku
              umiera z głodu po 30mln ludzi.

              > A co do wszechsłowiańskiej retoryki, to
              > takie poglądy powstały w Carskiej Rosji w XIX wieku, miały one udowadniać
              > wyższość wielkorusów nad innymi narodami słowiańskimi, nad którymi miała Rosj
              > dominować, to była chora ideologia,
              Nie chora ideologia ale prawda, logiczne jest że w hipotetetycznym sojuszu
              Polska-Rosja, większa i ludniejsza Rosja musi znaczyć więcej od Polski. Polacy
              przez własną durnotę zmarnowali w XVII i XVIII wieku szansę na dominację wśród
              słowian, dziś juz tego nie cofniesz.
              Oczywiście car wypaczył pojęcie słowiańskiej jedności, jednak komuniści
              zaproponowali dużo uczciwszy układ. Po 1989 należało go jedynie trochę
              zrewidować zamiast całkowicie zrywać z wszechsłowiańskim sojuszem ku uciesze
              zachodnich złodziei.

              > ale jakmwidać dziś ma poparcie w LPR
              W LPR??? Ty jesteś chory?? LPR nienawidzi Rosji jeszcze bardziej niż ty!

              > proponuje taką misję i dla obecnego che, niech propaguje gdzies chore poglady,
              > ale nie w Polsce, gdzie może wygodnie wypisywać głupoty, niech wyjedzie np na
              > Białoruś, czy może do Ameryki Płd., tam nie jest tak łatwo.
              Wolę w Polsce, najlepsza dziś rola dla Polski topomost między Rosją a UE, ale
              przez durnotę antyrosyjskich elit politycznych w Polsce kraj traci bezpowrotnie
              tą wielką historyczną szansę.
            • Gość: gruby Re: Do che gevary-wyjedz na kubę, tam twoje miejs IP: *.238.77.209.adsl.inetia.pl 12.01.05, 21:26
              chciało by się wsółczuć z powodu takiego zasobu wiedzy ale współczucie jest
              uczuciem obrażliwym
      • pijatyka Re: Moskwa w Kijowie nie porządzi 25.08.14, 23:34
        A tak się, biedna, stara...
    • Gość: Rezun rezaty Banialuki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 00:26
      Pan redaktor specjalizuje się w pisaniu głupstw. Żale Ukrainców względem Rosji
      są powszechnie znane, znacznie mniej jednak mówią o tym, że na
      tym "nieszczęśliwym mariażu" Ukraina zyskała pięc razy więcej terytorium niż
      sama wniosła w posagu. Pan redaktor zapomniał wspomnieć w jaki sposób
      południowa Ukraina z Odessą i Krymem, czy wschodnia jej część znalazły się w
      obrębie tego państwa. Nie wspomnę już o Wołyniu, Podolu czy Huculszczyźnie.

      Ukraina, która polega na Rosji jako dostawcy surowców energetycznych póki nie
      stworzy sobie alternatywy bardzo szybko znjadzie się z ręką w nocniku. Ukraina
      nie jest Rosji do niczego potrzebna. Ale nie odwrotnie. To Rosja jest Ukrainie
      potrzebna. Poza tym, antyrosyjska Ukraina posiadająca kilkanście milionów
      rdzennych Rosjan i ponad połowę mieszkańców posługujących się na codzień
      jezykiem rosyjskim może zadzierać z Rosją jedynie w mniemaniu polskich
      megalomanów, lub idiotów pokroju red. Wojciechowskiego.
      Czy premierem zostanie Tymoszenko czy Kinach, czy kto inny to niczego nie
      zmienia w stosunku Rosji do nowego reżimu. Putin nie ma żadnych złudzeń. Julia
      Tymoszenko stanowi problem dla Juszczenki, nie dla Putina. To z nią będzie
      rywalizował o władzę, a nie z Putinem.

      A jaki Juszczenko ma wybór? Wczorajsze oświadczenie Stoibera i Sarkozego
      świadczy o tym, że Ukraina może co najwyżej liczyć na wsparcie Polski, a jak
      wiele ono znaczy to każdy wie. Żadne "karpackie deklaracje" niczego tu nie
      zmienią.

      Panie Wojciechowski przestań pan pisać głupstwa. Czas wreszcie skończyć robić z
      siebie pajaca.
    • Gość: Kacap Troche Pan Marcin sie pomylil... IP: *.p13.col.ru 08.01.05, 00:54
      1. <<<... Rosja nie może jej zakręcić kurka z ropą czy gazem, bo nad Dnieprem
      biegną główne linie tranzytowe rosyjskich surowców na Zachód. Mimo wieloletnich
      zabiegów Moskwie nie udało się przejąć nad nimi kontroli. Politycy w Kijowie -
      nawet ci z ekipy Kuczmy - doskonale zdawali sobie sprawę, że oddając je,
      straciliby ostatni atut w stosunkach z Moskwą...>>>
      Jusz niedlugo rok jak wszystkie gazoczagi i czesc gospodarki energetycznej
      Ukraina musiala oddac za dlugi. Gazoczagi pszeszli do spolki Gazprom-Eon +
      troche udzialu naftogazu ukrainy.(Umowa Niemcy-Rosja-Ukraina w wzeszniu '03,
      owszem dlugo cos tam zakladali. Ale jednak pszejali wszystko w styczniu '04 ).
      Rosja skasowala wiecej niz 2,5 mld $ dlugu Ukrainy za gaz.

      2. <<<...Gdy ponad rok temu w gruzińskim Tbilisi nasilały się demonstracje
      opozycji, które wyniosły do władzy Micheila Saakaszwilego, wieczorami w całym
      mieście jak na komendę gasło światło. To rosyjskie elektrownie wstrzymywały
      dostawy - oficjalnie jako karę za zaległości w opłatach. Tbilisi tonęło w
      ciemnościach, ludzie przeklinali Rosję w żywy kamień, ale politycy w Moskwie
      uważali, że tak właśnie złamią wrogą rewoltę. Przeliczyli się. Wzmacniali
      jedynie antyrosyjskie nastroje w Gruzji i popularność Saakaszwilego...>>>
      jak ktos nie placi za prad co w Polsce robia? Ale ja to nie o tym. Tbilisi
      (miasto nie cala Gruzja) dostaje prad z Ingurskoj hydro elektrowni. Nalerzy ona
      do rosyjskiego RAO EES, ale nigdy to sie prad az tak poprostu nie wylacza.
      Tylko ze nie maja mocy na caly region Tbilisi, bo remontuja cos tam. Jak ktos
      byl w Gruzii (ja bylem niedawno) to wie, ze prad maja kolo 3-5 godzin dzienne.
      Zalezy od mejscowosci. W Tbilisi kolo 6-8 godzin. Tylko metro czy wlasnie
      szpitale dostaja cos jakos. W szpitalu gdzie byle w Tbilisi, maja generator,
      ale trudno z paliwem. Zeby robic operacje kupowalismy go za swoj koszt. Ale i
      tak lampa w sali czesto nie sweczila porzadnie. To nie zalerzy od Rosji. Lecz
      od "welkiego demokrate" saakaszwili. Bo ma taka energetyke. Tylko nie rozumiem,
      dlaczego to musimy za swoje penedzy to go sponsorowac? Jak to nie robimy - to
      jestesmi imperialisci... Bzdura jakas... Bo te prad, gaz, paliwa, zborze daje
      panstwo za moje penedzy. Bo place podatki. Moja rodzina placi. Dlaczego musze
      wydawac wiec moje penedzy na saake? Niech placi. Pszeczez to normalne - jak
      Polska nie zaplaczi za gaz - to nie dostanie. Jak czlowek nieda pienedzy - nie
      zatankuje samochod, czy nie kupi jedzenie. Jak nie nawidza rosjan (co jest
      jeszce jedna bzdura) niech placa. Czy czegos nie rozumiem?

      3. <<<.... Rosja będzie popierać antyjuszczenkowską opozycję, licząc na to, że
      za jakiś czas dojdzie ona do władzy. A gdyby pomysł z opozycją nie wypalił,
      zawsze pozostanie możliwość grania na nastrojach separatystycznych we
      wschodnich obwodach Ukrainy...>>>
      Pszeczez te nastroje sa od 92 roku. tylko teraz to je ktos zauwazyl. i napewno
      teraz beda wieksze. Wracajac do Gruzii, to wlasnie Rosja powstrzymala wojne. Bo
      by sie pozabijali. Nawet gruzini sa tego zdania (no oproc Saaki). Nie
      wmawiajcze sobie cos odwrotnego. Bo tak jest. Potem, jaki wplyw ma Rosja, jak
      GW podowala w Abchazii ze nie glosuja jak chce Moskwa? Czy GW podala jak to sie
      skonczylo? A ile razy napisano o porazsce Rosji?

      4. <<<... W czasie kampanii wyborczej mieliśmy problemy ze zwołaniem
      konferencji prasowej w Moskwie - mówi biznesmen Michaił Spektor...>>>
      Takich facetow, ktore maja biznes z Rosja, jest 90% srod otoczeniu Jusa. Nawet
      Timoszka to zarobiala (kradla) w Rosji. Wiec, jeszce raz, czy zrezygnuja ze
      swego biznesu? Ze swych penedzy?

      <<<...Osiem lat temu 38 proc. ukraińskiego eksportu trafiało do Rosji, a tylko
      15 proc. do Europy. Dziś te proporcje są odwrotne - Ukraina coraz bardziej
      otwiera się na Zachód...>>>
      Nie wiem skad to Pan Marcin wzial, ale trzy dni temu w USA czytalem durzy
      artykol o Ukraine, gdzie podano ze uzaleznosc od Rosji Ukrainy jest podobna do
      Meksyku od USA. I zmienic to trudno. Pszytaczano jakis zaklad, chyba
      farmaceutyczny, ktory zbudowala firma amerykanska na Ukraine i exportuje z nego
      80% produkcji do Rosji. Bo nie ma cla. Tak samo zrobil VW, budujac zaklad w
      Zakarpaczu.

      5. <<<...Jeśli prześledzić umowy między obu krajami z ostatnich lat, to okaże
      się, że każdemu ustępstwu Kijowa wobec Moskwy towarzyszył wzrost kwoty na
      bezcłowy eksport rur...>>>
      Nieprawidlowo. Cla nie ma. Sa zakupy Gazproma. I kwoty na zakupy od kogos. Bo
      kupuje bardzo durzo tych rur. Cla na nie nie ma i od tych rur z Zachodu (Wloch
      i Niemec). Czesto pisza w Rosji na te temat. Bo zaczeli produkowacz odpowedni
      rury i w Wolgogradzie. I Gazprom dalej zakupywal rury od ukraincow i czesciowo
      we Wloszech. Udowodnili zainteresowanie jednego z urzednikow w Gazprome.
      Zwolnili go. Ale jakos nie dali tej sprawie ruchu. Uwarzam ze to wlasnie pszez
      lapowki wsrod wiekszych managerow Gazpromu. Co do polityki, nie ma to nic
      wspolnego. To Korupcja. Az denerwojesie teraz... Jak tych to nienawidze, co
      mame swoja chyba spszedadza.

      Jest jeszce kilka pomylek u Pana Marcina. Pszepraszam, ale jusz musze spac.
      Mamy 2.54 nocy.

      Ja to zycze na nasze prawoslawne swieta - obywatelam Ukrainy (ukraincam i
      rosjanam) zeby pracowali, zarobiali, nie kloczili sie i byli zdrowi.
      Wszystkiego najlepszego.

      Pszepraszam za bledy.

      PS A dlaczego GW ani slowem o swietach w Rosji, Ukraine i u innych
      prawoslawnych?
      • Gość: Kacap Re: Troche Pan Marcin sie pomylil... IP: *.p13.col.ru 08.01.05, 01:31
        A na dobranoc -
        Pan Litwin, pszewodniczacy Rady Ukrainy, wczoraj msze swiateczna stal w Chrame
        Christa Spasitela w Moskwie wraz z Fradkowym, Gryzlowem i innymi madralami. Ale
        podobno GW podala, ze jest za Jusem..?
        • Gość: gruby Re: Troche Pan Marcin sie pomylil... IP: *.238.77.209.adsl.inetia.pl 12.01.05, 21:49
          bardzo cierpliwe i dość wnikliwe tłumaczenie Marcinowi i jeszcze mniej myślącym
          to nadzieja zgadzam się z Kacapem że sprawy Gruzji,Ukrainy,Abchazji są w
          rzeczywistości "bycia" tam na miejscu różnią się zasadniczo od wiedzy medialnej
          polskiej społeczności.Na codzień jesteśmy przez elity polityczne/"politykierów"
          o przkonaniu o swojej prawdzie"/ i /"mediarzy" którzy biorą za okłamywanie
          społeczeństwa ciężkie pieniądze/ oszukiwani na swje zresztą życzenie.I co dalej
          lenistwo umysłowe i wątpliwa wiara w wątpliwe informacje rodzi chore
          umysły.Nazwanie tego sposobu myślenia jest fair.Złotokosa Julia udzieliła
          wywiadu dla rosyjskiej gazety że nie widzi powodów do oderwania Ukrainy od Rosji
          Ot pomarańczowa rewolucja.
      • Gość: che guevara A nie łatwiej było pozostać w jednym organiźmie IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 08.01.05, 01:41
        państwowym? Komu posłużył rozpad ZSRR,Jugosławii,Czechosłowacji?? Napewno nie
        tym nacjom, skorzystał na tym Zachód bo łatwiej im wyzyskiwać małe bezbronne
        narody niż duże i silne państwa.
        Zachód caly czas kożysta na głupocie Słowian i innych Narodów Wschodniej
        Europy, a tamtejsi ludzie dają się grzecznie wyzyskiwać Zachodowi, jak owce
        posłusznie oddające swą sierść (wełnę) farmerom.
        • Gość: Kacap Re: A nie łatwiej było pozostać w jednym organiźm IP: *.p10.col.ru 09.01.05, 07:48
          Po co patrzec co bylo kiedys. Nie jestem stronnikem panslowianizmu. wiecej o
          tym mowia w Polsce, niz w Rosji. Potem i "Zachod" nie jest jednakowy.
          Trzeba, mi sie wydaje, zyc dzisejszym dniem i patrzyc napszod. Owszem zeby nie
          robic pomylek tez trzeba znac historije, ale nie na tyle zeby tesknic o czyms.
          Byl ZSRR. Teraz nie ma. I nie ma co gadac.
          Trzeba poprostu pracowac zeby bylo lepej. Wtedy, nikt nie bedzie mogl twerdzic
          ze jest zle. I ze Slowiane to nic nie moga. Wszystko jedno czy sa polakami, czy
          bulgarami, czy rosjanami. Nie musimy byc razem, jednak nie musimy byc i
          wrogami. Tylko sami, pszez swoja prace slowiani moga udowodnic ze nie sa
          gorszi. To ze nie sa - to oczywiste. Wieze ze czas to pokaze.

          Pszepraszam za bledy.
          • Gość: che guevara Re: A nie łatwiej było pozostać w jednym organiźm IP: *.ipartners.pl / *.ipartners.pl 09.01.05, 13:37
            Gość portalu: Kacap napisał(a):

            > Po co patrzec co bylo kiedys. Nie jestem stronnikem panslowianizmu. wiecej o
            > tym mowia w Polsce, niz w Rosji.
            Naprawdę??? Mi się wydaje że jest na odwrót. Tacy jak ja, którzy mówią o
            polepszeniu stosunków z Rosją i o uczciwej ocenie historycznych spięć między
            naszymi krajami, są nazywanie w Polsce zdrajcami i pachołkami Rosji. U nas
            naprawdę ludzie są strasznymi rusofobani i nienawidzą Rosji. Nie wszyscy
            coprawda, ale obawiam się że większość. :-(

            > Potem i "Zachod" nie jest jednakowy.
            > Trzeba, mi sie wydaje, zyc dzisejszym dniem i patrzyc napszod. Owszem zeby nie
            >
            > robic pomylek tez trzeba znac historije, ale nie na tyle zeby tesknic o czyms.
            > Byl ZSRR. Teraz nie ma. I nie ma co gadac.
            O powrocie do ZSRR nie ma mowy, jednak zacieśnienie współpracy między byłymi
            republikami wydaje się chyba dobrym rozwiązaniem, korzystnym dla wszystkich.

            > Trzeba poprostu pracowac zeby bylo lepej.
            Jest to warunek konieczny, ale niestety nie dostateczny. Narody Ameryki
            Środkowej pracują naprawdę ciężko (średnia pracy to jakieś 12 godzin na dobę),
            a mimo to żyją w takiej nędzy. Poprostu państwo musi zadbać by ciężka praca
            obywateli służyła ojczyźnie a nie obcym koncernom.

            > Wtedy, nikt nie bedzie mogl twerdzic
            > ze jest zle. I ze Slowiane to nic nie moga. Wszystko jedno czy sa polakami,
            czy
            >
            > bulgarami, czy rosjanami. Nie musimy byc razem, jednak nie musimy byc i
            > wrogami. Tylko sami, pszez swoja prace slowiani moga udowodnic ze nie sa
            > gorszi. To ze nie sa - to oczywiste. Wieze ze czas to pokaze.
            No tak, ale dużo łatwiej jest wykorzystywać i destabilizować małe państwa, niż
            jakiś duży sojusz. Chiny ktore mają ponad miliard ludności potrafią zadbać by
            obce inwestycje posłużyły do rozwoju ich państwa. Z małymi państwami
            latynowskimi nikt się nie liczy i są folwarkami dla amerykańskich koncernów.
            Mały niestety nic nie może w tym brutalnym świecie. Jeśli będziecie trzymać się
            razem będziecie mieli szansę zbudować silne państwa, jeśli będziecie słabi i
            podzieleni to Zachód i pewnie też Wschód (Japonia) zrobią z Rosji i jej byłych
            republik dostawcę surowców i taniej siły roboczej.

            > Pszepraszam za bledy.
            Spoko, jak na tak trudny i nielogiczny język, jakim jest Polski, i tak się
            bardzo dobrze nim posługujesz. :-)
        • Gość: gruby Re: A nie łatwiej było pozostać w jednym organiźm IP: *.238.77.244.adsl.inetia.pl 12.01.05, 22:04
          odpowiedź jest prosta.Jeśli masz miotłę/brzozową/ zpleconą z kilkunastu głązek
          spróbuj by nawet najsilniejszy człowiek ją złamał.Trzeba łamać po gałązce.
          Dzielenie państw jest opłacalne i bardzo wygodne.To nie jedna ochyda hipokryzji
          silnych państw na świecie,bo z drugiej strony tworzy się pod presją szantażu
          federacje w stylu UE wmawiając wcześniej państwom-kandydatom/władającym tymi
          krajami/ chęć łączenia się chociaż decyzję należą do możnych.To żeby Polska po
          14 latach niepodległości utraciła suwerenność zadecydował parlament niemiecki
          przy jednym głosie sprzeciwu.A Ukrainę chciano podzielić bo może będzi
    • Gość: gruby Re: Moskwa w Kijowie nie porządzi IP: *.238.74.183.adsl.inetia.pl 08.01.05, 01:57
      autor,autor!chwała dla redaktora że coś przeczytał i napisał.Proponuję żeby
      jeszcze obejrzał pomnik Chmielnickiego w Kijowie,to zrobił Papież w czasie
      swojej wizyty.W czym rzecz artysta który ten pomnik zaprojektował i zbudował
      opierając się o fakty historyczne pokazał trudny wybór mniejszego zła i wyszło
      na Rosje i w tym pomniku jest również pokazane czym jest grozi to mniejsze zło.
      Pytanie dlaczego Polska stanowiła dla Chmielnickiego większe zło?
    • Gość: KGBCIAUBECJA Z MOSKWĄ TAK ALE NIE ZE SZPIEGIEM PUTINEM! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 09:08
      UAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAA
    • Gość: obserwator2 Re: Moskwa w Kijowie nie porządzi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 08.01.05, 13:21
      juszczenko1 napisał:
      > Niestety imperialistyczne zapedy Rosji nie pozwola na realizacje drugiego
      > scenariusza. W Rosji i na Bialorusi tez musi dojsc do demokratyzacji.
      > Teraz jest tam "demokracja sterowana", a moze trafniej mowiac "lekka
      > dyktatura".

      No i co z tego??????????????
      Gdzie dowód, że nieokiełznana (rzekomo) demokracja w stylu jaki panuje u nas,
      jest lepsza od "lekkiej dyktatury"??
      Napisałem "rzekomo" nieokiełznana, gdyż przy formalnej równości obywateli,
      nieograniczone możliwości kumulowania majątku powodują faktyczną dyktaturę, w
      najlepszym wypadku wielkich firm, w gorszym nieformalnych klik, w jeszcze
      gorszym wyraźnie bandyckich mafii.
      A już szczególnie w społeczeństwie biednym, bez silnych tradycji kupieckich i
      samorządowych (jak np. w Holandii, ale przewcież i w Niemczech, Szwajcarii,
      północnych Wloszech, Skandynawii, Anglii, i krajach zamorskich zaludnionych
      Anglikami) formalna demokracja wprowadzona ad hoc, od ręki, prowadzi albo do
      samych nieszczęść (jak w Afryce), albo do statusu półkolonialnego - jak w
      większości krajów południowoamerykańskich. Wielu Polaków uważa iż my, też
      jesteśmy w takiej zakamuflowanej podległości.
      "Oświecony absolutyzm" - jeszcze królewski w Austri czy w Prusach to były czasu
      największej jakości życia i postępu. Kraje azjatyckie, takie jak Singapur,
      Korea Południowa budowały swój dobrobyt w warunkach "lekkiej dyktatury". Robią
      to Chiny Ludowe. Rosja zaczyna iść tą drogą i jest to dla niej znacznie lepsze
      niż to co się działo za Jelcyna.
      Myślę że Ukrainie tzw. "zwycięstwo demokracji" wyjdzie bokiem. Cholernie jej to
      wyjdzie bokiem.
    • Gość: Ewangelia Prpezydent Putin kandydatem do pokojowej IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 14:35
      Nagrody Nobla. Za Bieslan mogl spacyfikowac pol SAzji, ale aspanialomyslnie
      odstapil od tego, nie ulegl prowokacji polskiej na Ukrainie, mogl bysc w
      warszawce za 10 godzin. Ten wielki czlowiek dal znowu szanse claej Europie zyc
      dalej w pokoju.
      Brawo prezydent Wielkiej Demokratyczenj Rassiji Wladdymiru Putinu!!!!
      • Gość: wujcio Re: Prpezydent Putin kandydatem do pokojowej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.01.05, 14:59
        Gość portalu: Ewangelia napisał(a):

        > Nagrody Nobla. Za Bieslan mogl spacyfikowac pol SAzji, ale aspanialomyslnie
        > odstapil od tego, nie ulegl prowokacji polskiej na Ukrainie, mogl bysc w
        > warszawce za 10 godzin. Ten wielki czlowiek dal znowu szanse claej Europie zyc
        > dalej w pokoju.
        > Brawo prezydent Wielkiej Demokratyczenj Rassiji Wladdymiru Putinu!!!!

        Ma chłopak rację. Przecież Putin mógł wystrzelić rakiety atomowe. Ten wielki
        człowie dał szansę istnieć światu. Można powiedzieć, że uratował życie całej
        ludzkości. Chwała Mu!!!
        • Gość: gruby Re: Prpezydent Putin kandydatem do pokojowej IP: *.238.77.244.adsl.inetia.pl 12.01.05, 22:39
          inny wielki laureat pokojowej nagrody twórcy trotylu Nobla zafundował Polsce
          20% bezrobocie i codzinną śmierć w utrwalaniu demokracji w Iraku który dla
          wyjaśnienia jest województwem leżącym pomiędzy Wisłą a Bugiem.
    • Gość: Matt K. Mam nadzieje, ze te umizgi Juszczenki do Moskwy... IP: *.gv.shawcable.net 08.01.05, 17:33
      ... nie zostawia Polski na lodzie...
      • Gość: hr. Zet Oczywiscie, ze zostawia. IP: 212.91.224.* 08.01.05, 18:32
        Na polska glupote (czytaj: w tym wypadku poparcie dla Juszczenki) juz brak
        srodkow, niestety. Narod przegrany, rien ne va plus.
        • Gość: hr. Zet Lody kawiorowe IP: 212.91.224.* 08.01.05, 18:57
          A moze jednak Polska sie opamieta i z Rosja sie dogada, in medias res? Dobrze
          by bylo. Im szybciej tym lepiej, comme toujours.
          • Gość: Bohemian rhapsody Re: Lody kawiorowe IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 20:15
            ...nechci se vmesovat do polske debaty, ale rekl bych, ze par slov Vaseho
            prezidenta v "Polityce" bude mit dopad na polskou ekonomiku. Nasi obchodni
            rusti partneri se o tom otevrene zminuji!!! Myslim, ze je to skoda prave v
            dobe, kdy Rusko ekonomicky vzrusta a ma zajem o import, modernizaci prumyslu a
            dopravy. Jako dodatek, Vanoce a Novy rok jsem slavil v praci, nebot
            pripravujeme a dokoncujeme nove vysokorychlostni lokomotivy (SKODA/Porsche) a
            da se ocekavat, ze jich pujde daleko vic do Ruska nez pro Ceske Drahy.
            • Gość: PiotrPSP Re: Bohemian rhapsody IP: *.cariboo.bc.ca 08.01.05, 21:15
              Czy moglbys podac adres jakiegos Czesko-Polskiego slownika? Czeski okazuje sie
              za trudny dla mnie. Z gory dziekuje.
              • Gość: Bohemian rhapsody Re: Bohemian rhapsody IP: *.dip.t-dialin.net 08.01.05, 21:27
                ...Ahoy, Piotre, nemam, ale na "Forum prywatne" jsem videl rubriku "Czechy",
                asi to tam najdes. Mej se krasne, dobrou noc. Podivej se na nas novy produkt:
                www.skoda.cz
          • Gość: Matt K. Toz to zwyczajne "wishful thinking", hrabio... IP: *.gv.shawcable.net 09.01.05, 21:15
            ... wszakze "Polak przed i po szkodzie glupi"...
    • Gość: Eva ukrainski patriotyzm w amerykanskim jezyku IP: *.arcor-ip.net 09.01.05, 01:49
      Szkoda zrowia i czasu po nocy, by odpowiedziec na caly belkot tego artykulu.
      Jeden fragment jest jednak szczegolnie zabawny:

      "Z lubością podkreślano, że Juszczenko jest proamerykański, a jego żona ma
      obywatelstwo USA i pracowała w kiedyś w Departamencie Stanu. Części komentatorów
      pozwalało to twierdzić, że żona kandydata jest agentką CIA, która oddziałuje na
      męża, by wyrwać Ukrainę spod wpływów Rosji."

      To wszystko pies przyslowiowy drapal. Moze tak moze nie, albo i odwrotnie.

      Faktem natomiast jest, odkad znana jest postac zony Juszczenki, ze PATRIOTA
      ukrainski wcale NIE MUSI wladac albo ukrainskim (zach. Ukraina) albo rosyjskim
      (wsch. Ukraina).

      Wystarczy, ze PATRIOTA ukrainski zna WYLACZNIE angielski/amerykanski jak zona
      Juszczenki.

      • Gość: JBB Re: ukrainski patriotyzm w amerykanskim jezyku IP: *.sc.intel.com / *.sc.intel.com 09.01.05, 05:42
        Eva,
        Znasz dobrze niemiecki?
        A tak dla przykladu uzytkownikow forum. czyja patriotka jestes?
        JBB
      • Gość: J.K. gratuluje cietosci i stylu, Evo... IP: *.arcor-ip.net 09.01.05, 05:46
        piszesz krocej i ladniej...
        a o Ukrainie porozmawiamy innym razem...

        Wiele spraw pozostaje tam niejasnych.

        bye.
        • Gość: wysoki procent 97% za Juszczenką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.01.05, 10:16
          W Tarnopolu Juszczenko dostał prawie 97% głosów- wynik godny Turkmenbaszy, a
          nie demokratycznego polityka. Co ciekawe jedna trzecia populacji tego obwodu
          jest stale na "sakasach". Sam znam jedną dziewczynę z pod Tarnopola, ktora w
          czasie trzeciej tury przebywała w Polsce i bynajmniej nie głosowała. Podobnie
          było i w innych obwodach Zachodniej Ukrainy.
    • gosc.z.korony UKRAINA - NAOCZNY PRZYKŁAD SIŁY OBYWATELI! 09.01.05, 10:42
      Dla mnie wydarzenia na Ukrainie to naoczny przykład potęgi obywatelskiego
      ruchu. W Kijowie lądowały desanty socjotechników, Putin jeździł, straszono,
      łajano i... nic! Ludzie chcieli więc się stało. A teraz OBYWATELE Ukrainy będą
      musieli przypilnować tego swojego Juszczenkę i innych, żeby nie poleźli gdzie
      nie trzeba i nie stało się źle. Teraz tak naprawdę widać co może Putin - A MOŻE
      ON SOBIE POSKAKAĆ! Ukraina to także przykład dla Nas Polaków - ile tak naprawdę
      siły tkwi w woli obywateli - w Naszej woli. Pamiętajmy o tym głosując,
      kontrolując i rozliczając tych naszych ,,Juszczenków'' i ,,Janukowyczów''.
      UKŁONY DLA OBYWATELI UKRAINY! POZDROWIENIA DLA WAS - RODACY Z CAŁEJ POLSKI!
      • Gość: gruby Re: UKRAINA - NAOCZNY PRZYKŁAD SIŁY OBYWATELI! IP: *.238.77.244.adsl.inetia.pl 12.01.05, 22:26
        Niektórzy na tym brzydkim świecie już dawno nie wierzą w Świętego
        Mikołaja/nawet dzieci/ a Ci o rozumie dziecka nie wierzą w cuda.Podaję tylko
        fragmenty jak została zrobiona "potęga obywatelska" jeśli "gościa" z korony to
        nie przerasta niech szuka
        reszty:
        Jonathan Steele przedstawia w „Guardianie”, że amerykańscy doradcy kierują i
        finansują całą operację „Juszczenko”, tak jak to robili w byłej Jugosławii, z
        funduszy pochodzących nie tylko z amerykańskiego departamentu finansów, ale
        również i od miliardera George Sorosa, który ma własne interesy na Ukrainie i w
        byłym Związku Radzieckim. Według Ukraińskiego Centrum Badań Polityczno-
        Ekonomicznych wykaz większości pro –Juszczenkowskich ukraińskich pozarządowych
        organizacji ujawnia, że zagraniczni sponsorzy stanowią 60 procent i są
        to: "'Vidrodzhenya' (Revival) sponsorowana przez Sorosa – 36,3%, ‘Freedom
        House’(USA) – 22,7%, 'Poland-America-Ukraine Cooperation Initiative' – 22,7%,
        USAID – 22,7%, National Endowment for Democracy (USA) – 18,2%, the World Bank –
        13,6% (całkowita suma przekracza 100% z uwagi na to, że respondenci często
        wymieniali wielu sponsorów)”.

        Pani Timoszenko, która chlubi się flotą 6 odrzutowców do jej wyłącznej
        dyspozycji, bez wątpienia otrzyma z tego resztę.
        ....i to
        RON PAUL - republikański poseł do Kongresu USA
        Nie wiemy dokładnie ile milionów - czy dziesiątek milionów dolarów -
        amerykański rząd wydał na wybory prezydenckie na Ukrainie. Wiemy jednak, że
        wiele z tych pieniędzy zostało przeznaczonych na pomoc jednemu, wybranemu
        kandydatowi, i że poprzez szereg odpowiednio przygotowanych organizacji
        pozarządowych (NGOs) - zarówno amerykańskich jak i ukraińskich - miliony
        dolarów poszło jako pomoc dla kandydata na prezydenta, Wiktora Juszczenki.
        Jak doszło do tej jednostronnej pomocy USA na Ukrainie ? Obawiam się, że
        widzimy tylko czubek góry lodowej. To, co do tej pory wiemy na pewno to to, że
        rząd amerykański poprzez USA Agency for International Development ( USAID)
        przyznał miliony dolarów Polsko-Amerykańsko -Ukraińskiej Inicjatywie Współpracy
        (PAUCI), która jest administrowana przez znajdujący się w USA Freedom House
        (Dom Wolności).
        Weźmy tylko pod uwagę ukraińską pozarządową organizację -International Center
        for Policy Studies . Jest to organizacja finansowana przez rząd amerykański
        poprzez wspomniany PAUCI. Na stronie internetowej tejże , odkrywamy, ze ta
        pozarządową organizacja (NGO) została ufundowana przez Open Society Institute
        Georgea Sorosa. A jeszcze dalej możemy zobaczyć, ze Wiktor Juszczenko osobiście
        jest członkiem komisji doradczej!
        .....pytanie czy to jest tylko guano czy może coś mniej pożytecznego jak łajno
      • pijatyka Re: Ukraina - naoczny przykład siły obywateli 22.02.14, 13:07
        > Putin jeździł, straszono, łajano
        > W Kijowie lądowały desanty socjotechników


        Teraz lądują w Charkowie.
    • Gość: studentka ciekawy artykuł IP: *.fornet.waw.pl / *.fornet.waw.pl 09.01.05, 13:01
      ostatnio interesowałam się (czynnie) sytuacją ukraińską a ten artykuł jeszcze
      bardziej utwierdził mnie w przekonaniu, że obawy, które miałam były jak
      najbardziej podstawne.

      • pijatyka Link 18.02.14, 20:21
        wyborcza.pl/1,75515,2483338.html
    • Gość: Andrzej Oj Wojciechowski, Wojciechowski IP: *.sympatico.ca 10.01.05, 20:42
      Ty masz gembe typowego onanisty. Przestan sie znecac nad szkapa i zacznij zyc
      jak normalny facet.
      • Gość: obs Re: Oj Wojciechowski, Wojciechowski IP: *.broadcom.dk 10.01.05, 20:48
        tobie to sie czerwony ryj myli chyba z dupa.
Pełna wersja