ETA jest gotowa do rozmów

IP: *.mac.edu.pl 16.01.05, 12:51
Baskowie mają pełne prawa do niezależnego państwa. Ich kraj znajduje się pod
okupacją Francji i Hiszpani już od przeszło 700 lat. Ostatnie zręby ich
państwowości padły wraz z rozpoczęciem tzw. IV krucjaty przeciw Katarom
(księstwo Tuluzy zostało najechane przez wojska francusko-hiszpańskie w
1214r.). Do tego momentu istniało niezależne państwo Basków ze stolicą w
Pampelunie. Zresztą walki przeciw Baskom zapoczątkował Karol Wielki, niszcząc
około 860 r. Pampelunę. Baskowie byli dla chrześcijańskiej Europy niewygodni -
utrzymywali doskonałe, pokojowe stosunki z Maurami. Późniejsze księstwo
Tuluzy także uznawało obecność Arabów na płw. Iberyjskim. W końcu
chrześcijańska Europa postanowiła rozwiązać ten "problem" - w wyniku IV
krucjaty zamordowano setki tysięcy ludzi, zniszczono bezcenne zbiory
bibliotek w Tuluzie i Pampelunie (szereg oryginałów greckich i rzymskich). I
po dziś dzień i Hiszpanie, i Francuzi zgodnie utrzymują, że to ich tereny.
NIE!!! Uznaję niepodległe państwo Basków i popierasm działalność ich ruchu
oporu.
    • Gość: gora Re: ETA jest gotowa do rozmów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.05, 13:35
      za to sami Baskowie nie popieraja dzialalnosci tego "ruchu oporu" :>
    • Gość: JJ NIEPODLEGŁOŚCI !!!! IP: 80.48.187.* 16.01.05, 14:23
      Dla Basków,Ślązaków,Katalończyków,S zkotów,Walijczyków....
      • Gość: zed Re: NIEPODLEGŁOŚCI !!!! IP: 62.57.172.* 16.01.05, 15:09
        ... i Kaszubow, i gorali, i poznaniakow, i bieszczadzian (?), i tych z Bielska,
        i tych z Bialej, i tych z Biskupina (to nic, ze tysiac lat temu). Dla
        wszystkich.
      • Gość: Franek Re: NIEPODLEGŁOŚCI !!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.01.05, 15:11
        Też dla kujawiaków, krakowiaków, kaszubów, warszawiaków. Niech w każdym z tych
        pastewek bądą partie, rządy, płatne parlamenty, waluty, wojsko (czytaj"
        generałowie, sztaby,...) itd, itd.
        Ja w mojej kamienicy też ogłoszę separację od Śródmieścia Warszawy bo mnie
        prezydent Kaczyński nie odpowiada.
        • Gość: yalung Re: NIEPODLEGŁOŚCI kochanemu Wawie IP: *.dialup.nuria.telefonica-data.net 16.01.05, 15:19
          A Wawie życzę, by w jego okolicy znalazła się jakaś sympatyczna mniejszość
          narodowa, która sobie przypomni o swoich korzeniach i w imię ich odtworzenia
          rozpocznie działalność terrorystyczną, zastraszając, grożąc, jak będzie
          potrzeba to nawet mordując kogo trzeba lub nie potrzeba - z okolicy, sąsiadów,
          z rodziny, gdzie popadnie, komu się akurat pechowo trafi być w nieodpowiednim
          miejscu o nieodpowiedniej godzinie. To jest dewiza dzielnych Basków! Niech żyje
          kraj dzielnych Basków! Na cześć Jose Ibarretxe: hip hip, hurra!
        • Gość: Yalung Re: NIEPODLEGŁOŚCI !!!! - post scriptum IP: *.dialup.nuria.telefonica-data.net 16.01.05, 15:23
          Czy dzielny Wawa jest konsekwentny w swoich przekonaniach i uważa również, że
          działania arabskiego ruchu oporu na terenie Hiszpanii oraz innych krajów
          świata, do których ludy te mają jakieś historycznie uzasadnione pretensje, są
          sprawiedliwe, i podkładanie bomb w celu zadość uczynienia dawnym krzywdom jest
          słuszne i wytłumaczalne?
          Mi też sie nie podoba, że królowie "katoliccy" wygnali Arabów i generalnie
          muzułmanów oraz żydów z Kordoby i nie tylko, ale nie wyciągam z tego takich
          wniosków jak ty, Aniele Zagłady.
          y.
    • Gość: Kazek Re: ETA jest gotowa do rozmów IP: *.p-s-inter.net 16.01.05, 16:12
      Wawa, dokonywanie wyborów politycznych według tego co się działo 800 lat temu
      nie jest mądre...
      Eta to banda tchórzy, którzy potrafia zorganizować zamach, w którym ginie
      jedenastolatka albo zastraszyć sklepikarza, aby im dawał haracz... bandą
      tchórzy, którzy czują się w swoim regionie dośc bezkarnie, bo t bojówka w stylu
      SA... Kiedyś (ale dawno) myślałem tak jak Ty, kiedy zainteresowałem się tematem
      blżej, troche pojeździłem, zobaczyłem, że świat wygląda zupełnie inaczej.
      A co powiesz na taki przykład - rodzina mieszka w Barcelonie (Katalonia), on
      jest Kastylijczykiem, ona Baskijką, w domu mowią po hiszpańsku, wiele lat
      mieszkali w Paragwaju... To ona miałaby prawo głosowac w referendum, które na
      swoich prawach chce organizowac eta? A ich troje dorosłych dzieci??? (pół -
      Basków)? Przypadek to jest autentyczny, a pewnie można by o wielu takich
      opowiadać.
      szacunek dla lokalnej tradycji, kultyry, języka, autonomii - tak. Jak
      najwięcej podatków pozostawianych na miejscu - tak. Bandyckie zabijanie
      niewinnych ludzi w imię abstrakcji (bo jak chociażby stwierdzić do końca, kto
      jest Baskiem, a kto nie?) - nie. To jest obrzydlistwo.
      Zastanawiasz się czasem, dlaczego tak wielu spośród działaczy eta z lat 70-tych
      teraz krytykuje te organizację? I musi zyć pod ochroną? Bo eta, jak każdy ruch
      o mentalności totalitarnej uważa, że kto nie z nami... etc?
      • Gość: Andrzej, BCN Jakimi METODAMI??? jak pisze Kazek IP: *.go.retevision.es 16.01.05, 21:41
        Panie i Panowie, wasze zdanie co do nie/podleglosci szanuje,
        ale czy wiecie jaki jest kontekst?
        Mowimy o zywych /lub juz nie/ ludziach, a nie o jakiejs grze czy sporze
        akademickim !
    • Gość: obywatel Kane uszanujmy najstarszy naród i państwo w Europie :-) IP: *.aster.pl 16.01.05, 16:30
      poznałem Basków i po franc. i hiszp. stronie granicy. To ludzie pokojowi,
      przyjaźni i otwarci, ale i nieśmiało dumni. Mało kto o nich chce wiedzieć
      więcej. Maja prawo do samostanowienia, o którym sami powinni się opowiedzieć.
      Życzę im tego z całego serca. O kulturze i jezyku baskijskim mozna się
      dowiedzieć i uczyć w Poznaniu na UAM, w katedrze iberystyki. Tu są jedyne kursy
      j.baskijskiego w Europie Śr. i wsch.
      • Gość: zed Re: uszanujmy najstarszy naród i państwo w Europi IP: 62.57.172.* 16.01.05, 18:16
        Gość portalu: obywatel Kane napisał(a):

        > poznałem Basków i po franc. i hiszp. stronie granicy. To ludzie pokojowi,
        > przyjaźni i otwarci, ale i nieśmiało dumni. [...] O kulturze i jezyku
        >baskijskim mozna się dowiedzieć i uczyć w Poznaniu na UAM, w katedrze
        >iberystyki. Tu są jedyne kursy j.baskijskiego w Europie Śr. i wsch.


        Co ma piernik do wiatraka? Kto komu zabrania uczyc sie jezyka i poznawac
        kulture? Tylko ze co innego jest poznawac jakas kulture a co innego, jesli ta
        kultura narzuca sie innym kulturom na sile i nie widzi, ze w miedzyczasie swiat
        sie zmienil i gdzie dawniej byly granice i szlabany, teraz ich nie ma
        (doslownie i w przenosni). Klapki na oczach i fanatyzm sa zawsze zle. Nawiasem
        mowiac, w Katalonii sytuacja jest gorsza, niz w Kraju Baskow, tyle tylko, ze
        roznica miedzy kulturami (katalonska i ogolnohiszpanska) jest mniejsza i mniej
        widac dominacje kultury katalonskiej. I oczywiscie nie ma bomb, ale
        zacietrzewienie jest mniej wiecej takie samo.
      • Gość: sąsiad Re: uszanujmy najstarszy naród i państwo w Europi IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.05, 22:48
        tak , to bardzo mili i spokojni ludzie. Tyle , że zamordowali już 800
        sąsiadów.
    • Gość: WAWA Re: ETA jest gotowa do rozmów IP: 5.5.* / 80.58.49.* 16.01.05, 18:36
      Skad ty te BZDURY wyszukales? Czy znasz prawdziwa definicje baska wg. Sabiny
      Arana? RH -O, niebieskie oczy, blond wlosy, etc. To sa nazisci!!!

      Mieszkam w kraju basków ok *.nastu lat, i o nic innego baskijskim nacjonalistom
      (wspartym przez lokalny kosciól) nie chodzi, jak o $$$! Jest to ruch spoleczny
      ostatnich 60 lat, który dal podstawe separatystom do walki zbrojnej.

      To tak jakbys pisal o wolnym pañstwie Kaszubów, Slazaków, Górali czy
      zniebowstalych Prusaków!!! A moze za chwile jeszcze napiszesz ze Lwów i Wilno
      nigdy nie byly Polskie, a Szczecin i Wroclaw tak!!!
    • Gość: gonzales Re: ETA jest gotowa do rozmów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 16.01.05, 22:45
      Francuzi też mieli problem z ETA . Rozwiązali go błyskawicznie !!I
      Kilkudziesięciu ETowców gryzie piasek , a Francuzi mają spokój.A Władze
      hiszpańskie ciaćkają się z bandziorami już tyle lat , i co.? I 800 -
      zamordowali.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja