Palestyńskiemu przywódcy udało się zażegnać kon...

20.01.05, 17:44
Palestynczycy znow wyciagaja dlon.
A co zrobi izrael?
ile bomb? ile ofiar idf-u?
    • Gość: kierowca bombowca Spokój? Na jak dlugo? IP: 217.79.144.* 20.01.05, 18:30
      > A co zrobi izrael?
      > ile bomb? ile ofiar idf-u?

      Poczeka z tym az Palestynczycy podloza nastepna bombe...
      Jakies alibi musi byc...
    • ed_ Mirmil, sorry za off-topic 20.01.05, 18:36
      ale czy to prawda, że cię zbanowali na arabii.pl?
    • Gość: Kanadol Czy nie szkoda papieru?! IP: *.tkg.bc.tac.net 20.01.05, 18:38
      ..aby coddziennie wypisywac o tym konflikcie, szczegolnie o sraelu, malym
      panstewku z 6 mln ludzi?!!!
      Qrva mac - jak dlugo ma Swiat na to patrzec. Jak dlugo to zarzewie niepokoju ma
      sie jeszce tlic.
      Nie moze byc kolonizacji i okupacji bez konca w 21 w!!!!!!!!!!!!!!!!
      Sukinsyny kolonisty, pakowac walizeczki i w ciagu 48 godz. (jak na tzw.
      ziemiach odzyskanych) wypierd.... za granice z '67.
      Na co innne szkoda czasu i papieru.
      • Gość: Obywatel X Re: Czy nie szkoda papieru?! IP: *.altec.pl / *.altec.pl 20.01.05, 21:52
        ..o ile mnie pamięć nie myli w Camp David zaoferowano Palestyńczykom oddanie
        97% ziem sprzed 1967 oraz wycofanie zydowskich osadników. Ku dużemu zdziwieniu
        nawet propalestynskiej Europy Arafat odmówił i zerwał negocjacje.

        No cóż, doprowadzenie do pokoju oznaczałoby dla np. Hamasu koniec podstaw do
        egzystencji i nieformalnej władzy w narodzie więc niezbyt im to było na ręke.
        • Gość: Kanadol Skoncz z dezinformacja o Camp David IP: *.tkg.bc.tac.net 20.01.05, 22:23
          Juz nie mam sily powtarzac. Nie wyczytasz tego w michnikowce ani podobnych.
          Masz Internet, poczytaj chlopie.
          To co chcieli "oddac" w Camp David to czysta kpina i zaden ze zdrowym zmyslem
          sie na to nie zgodzi - przenigdy!!!!
          Odebrac cala Jerozolime z ich swieta swiatynia, przylaczyc przewage kolonistow
          tak zeby podzielily Palestyne an 3 bachdistany, itp. ??????!!!!!!!!!!!


          • Gość: Obywatel X www.google.pl IP: *.altec.pl / *.altec.pl 20.01.05, 22:59
            tu masz adres wyszukiwarki poszukaj troche sobie, wpisz hasło camp davis i
            poczytaj. Nie chce mi się tłumaczyć 16-letniemu łowcy żydów całej sprawy
            • Gość: MM Re: www.google.pl IP: *.w82-120.abo.wanadoo.fr 21.01.05, 16:27
              Rzeczywiscie, panie Obywatelu, szkoda tlumaczyc i szkoda odpowiadac temu
              osobnikowi. Ignorowac lowce.
          • Gość: J.K. Camp David, to bylo najlepsze, co Palestynczycy... IP: *.arcor-ip.net 21.01.05, 14:08
            mogli uzyskac.
            obecny MUR, ktory stanie sie zapewne przyszla granica Izraela, bedzie dla nich
            bardziej niekorzystny
            .
            www.sunship.com/mideast/info/maps/west-bank-2003-map.jpg.
            Arafat zwyczajnie sie przeliczyl w swoim oporze.
            • Gość: J.K. korekta IP: *.arcor-ip.net 21.01.05, 14:09
              www.sunship.com/mideast/info/maps/west-bank-2003-map.jpg
          • Gość: Matt K. BACHDISTANY? A co to takiego? IP: *.gv.shawcable.net 21.01.05, 17:35
    • Gość: Bela Re: Palestyńskiemu przywódcy udało się zażegnać k IP: *.telia.com 20.01.05, 19:27
      > Palestynczycy znow wyciagaja dlon.
      > A co zrobi izrael?
      > ile bomb? ile ofiar idf-u?


      Taaak wyciagaja ,starym sposobem, tylko jak chwycisz to ci qassamem w plery
      Co robi Izrael?: Daje sie nabrac i chwyta te labsko, i juz dziesiatka cywilow w
      powietrzu.
      Ile bomb? ile ofiar palisow ??????
    • Gość: igor moglbys to wytlumaczyc? Po wyborze Abbasa IP: *.detroit-20rh16rt.mi.dial-access.att.net 20.01.05, 19:40
      terrorysci palestynscy juz zamordowali Zydow w dwoch akcjach. Jak na razie
      widac, ze Hamas tam rzadzi a nie Tymczasowy Rzad.
    • Gość: ANTEK Re: Palestyńskiemu przywódcy udało się zażegnać k IP: 216.223.64.* 20.01.05, 19:54
      Izrael dal "pewien czas" na wprowadzenie działań
      NO I KTO TU ZACZYNA WOJNY? TAKIE OSWIADCZENIA MOGA WYJSC TYLKO Z UST GEORGA W.
      SHARONA PREZYDENTA USRAELA.JEST TYLKO JEDNA WLASCIWA DROGA DO ROZWIAZANIA
      SPRAWY, OCZYWISCIE TA ZYDOWSKA.(WIECEJ NIE BEDZIE BO NIE JESTEM ANTYSEMITA)
      • Gość: Łowca głupków weź tabletke IP: *.altec.pl / *.altec.pl 20.01.05, 21:43
        Weź tabletke, zrób głęboki oddech, otwórz okno poodychaj głęboko (uważaj tylko
        żeby żaden Żyd ci na głowe z dachu nie napluł), potem usiądź z powrotem do
        komputera.

        Aha i wyłącz Caps Locka
        • Gość: ANTEK Re: weź tabletke IP: *.sudbury.dyn.personainc.net 21.01.05, 02:29
          Łowca głupków napisał(a):

          > Weź tabletke, zrób głęboki oddech, otwórz okno poodychaj głęboko (uważaj
          tylko
          > żeby żaden Żyd ci na głowe z dachu nie napluł), potem usiądź z powrotem do
          > komputera.
          TO ZYDZI JUZ SIEDZA NA DACHACH? CZY ONI POTRAFIA JUZ LATAC?ANIOLKI JAKIES.
          A CO MASZ DO MOJEGO CAPS LOCKA, UZYWAJAC TEGOZ NIKT MI NA ZARZUCI ZE COS
          NAPISALEM MALA LITERA I ZE NP.JESTEM Z TEGO POWODU ANTYSEMITA.
    • Gość: Łowca głupków Wyciągnięta dłoń z bombą pod ubraniem? IP: *.altec.pl / *.altec.pl 20.01.05, 21:48
      Z tego co pamiętam po wyborach w Palestynie to Hamas zaatakował dwukrotnie
      Izrael zabijając kilku jego obywateli; nazywasz to wyciągnięciem ręki?.
      Wyraźnie ci sie coś pomyliło albo znowu wziąłeś za dużo tabletek przepisanych
      przez "doktora od głowy".

      Dopóki trwa wojna dopóty przywódzcy Hamasu będą "Panami" w społeczeństwie
      biednych, ogłupionych Palestyńczyków; uwierz mi im pokój w jakiejkolwiek
      postaci jest bardzo nie na ręke. Władzy nikt nie lubi się pozbywać i tak jest w
      każdym społeczeństwie.
      • Gość: igor Pokoj z Izraelem bedzie tragedia dla terrorystow. IP: *.detroit-20rh16rt.mi.dial-access.att.net 20.01.05, 21:56
        Trzecie pokolenie zyje tam dzieki pieniadzom dla terrorystow. Hamas to wielka
        oganizacja terrorystyczna, ktora ma rogalezione kontakty z wieloma panstwami
        swiata, prowadzi szkoly, szpitale, centra szkolenia nowych terrorystow itd.
        Hezbollah jest mniejszy bo to szyici. Oprocz nich PLO, Al Fatah, Islamic Dzihad
        kilkanascie innych mniejszych, lub lokalnych grup. Abbas zostal wybrany tylko
        dlatego, ze chociaz Hamas mogl zdominowac rzad palestyny to po co? I tak rzadza
        faktycznie a latwiej im sie ukryc.
        Nota bene Abbas organizowal strone finansowa ataku w Monachium 1972; stary i
        doswiadczony terrorysta jak Arafat.
        • Gość: Obywatel X O jest ktoś to mysli na tym forum! IP: *.altec.pl / *.altec.pl 20.01.05, 22:01
          Rany, a już myślałem, że na tym forum są tylko 16-letni łowcy Żydów z
          zapyziałych poslkich miasteczek. Ucieszyłeś mnie chłopie.

          O tym samym mówiłem wcześniej, dopóki wojna z Izraelem trwa dopóki takie
          organizacje jak Hamas będą się miały bardzo dobrze. Płynie pomoc z UE i krajów
          arabskich (sam Arafat miał na koncie kilkaset milionów dolarów); przywódzcy
          organizacji terrorystycznych są nieformalnymi władcami Palestyny. Gdyby nastał
          pokój, ba nawet gdyby cały Izrael zniknął z powierzchni ziemi to taki Hamas
          przestałby być potrzeby i jego przywódcy też, koniec z władzą i pieniędzmi...
          • Gość: Andrzej Re: O jest ktoś to mysli na tym forum! IP: *.char.east.verizon.net 20.01.05, 22:18
            Gość portalu: Obywatel X napisał(a):

            > Gdyby nastał
            > pokój, ba nawet gdyby cały Izrael zniknął z powierzchni ziemi to taki Hamas
            > przestałby być potrzeby i jego przywódcy też, koniec z władzą i pieniędzmi

            +++++++++++++++++++++++++++++++ +++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++

            Czekamy i czekamy, moze kiedys wreszcie zniknie.
          • Gość: salah Re: O jest ktoś to mysli na tym forum! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 13:59
            Zgadzam się z Obywatelem X oraz z igorem, mimo iż jestem po stronie
            palestyńskiej. Jednak nie po stronie Hamasu, Hezbollahu itp., ale po stronie
            zwykłych ludzi. Tych, którzy chcieliby codziennie chodzić do pracy, posyłać
            swoje dzieci bezpiecznie do szkoły, modlić się w spokoju... Musimy też tych
            ludzi zrozumieć - wychowywali się w tym kraju w złych czasach i większość z
            nich nie wie i nie pamięta co to jest pokój. Podobną sytuację można
            zaobserwować w południowym Sudanie i w Afganistanie - ci, którzy od lat stale
            walczyli, byli bojownikami i wolność, słuszną sprawę czy cokolwiek innego teraz
            po zakończeniu wojny nie mają się gdzie podziać.
            Co zrobi Hamas po zakończeniu konfliktu? Będzie walczył o wolne poniedziałki?
            Członkowie organizacji wyzwoleńczych nie pogodzą się z bądź co bądź
            uprzywilejowaną pozycją w Palestynie.
            Z drugiej strony konflikt ten jest nie do zażegnania w obecnych warunkach. Jak
            rozstrzygnąć przynależność Jerozolimy i połączenia między trzema kawałkami
            przyszłego państwa palestyńskiego? Zapraszam do dyskusji - salah
          • Gość: MM Re: O jest ktoś to mysli na tym forum! IP: *.w82-120.abo.wanadoo.fr 21.01.05, 16:31
            Hamas chyna przeszedlby na inne fronty terrorystow, choc oczywiscie mordowac
            Izraelczykow najporeczniej.

      • Gość: ANTEK Re: Wyciągnięta dłoń z bombą pod ubraniem? IP: *.sudbury.dyn.personainc.net 21.01.05, 02:37
        Łowca głupków napisał(a):
        .........ogłupionych Palestyńczyków; uwierz mi im pokój w jakiejkolwiek
        > postaci jest bardzo nie na ręke.
        NIE UWAZASZ ,ZE ROZMOWY O POKOJU ZACZYNA SIE OD ZWROTU ZAGRABIONYCH TERENOW?
        NIE TYLKO W TYM WYPADKU ALE GENERALNIE, NAJPIERW ODDAJ A POZNIEJ POROZMAWIAMY O
        WARUNKACH .JAKOS TO CIEZKO ZROZUMIEC, PRAWDA?SZCZEGOLNIE KIEDY SIE WYZNAJE
        ZASADE :CO JE TWOJE TO JE MOJE, A CO MOJE TO NIE RUSZAJ.
        ZYCZE UDANYCH LOWOW, RADZE JEDNAK NIE PATRZEC W LUSTRO.
        • Gość: Łowca głupków Camp Davis IP: *.altec.pl / *.altec.pl 21.01.05, 08:24
          Jak wcześnie napisałem w 1997 oferowano Palestynie zwrot 97% terenów; doucz się
          troche zanim zaczniesz dyskutować.

          A co do tego Caps locka to nie chodzi o pisanie małą literą a pewne zasady, że
          tak sie nie pisze. Wygląda to tak jakby dopiero wczoraj do twojej wsi internet
          podpieli
          • Gość: trzeźwy Abbas czy Arafat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.01.05, 08:57
            Potrawa ma być ta sama,likwidacja Izraela.Tylko inny przepis i inny kucharz.
          • Gość: Kanadol Znow dezinformacja o Camp Davis IP: *.tkg.bc.tac.net 21.01.05, 18:32
            Wiadomo, kto ja sieja a glupki powtarzaja. 97%, ale czego?
            Nikt ze zdrowym zmyslem nie przyjalby tamtej propozycji: odebranie wschodniej
            Jerozolimy z ich 3-cim swietym miejscem dla muzulmanow, przylaczenie osad
            kolonistow tak, zeby podzielic wschodni brzeg na 3 bachdustany, calkowita
            kontrola granic, itp.
            To sa fakty
            • krystian71 Re: Znow dezinformacja o Camp Davis 21.01.05, 20:35
              beda to jeszcze wiele razy powtarzac, wiec trzeba za kazdym razem
              cierpliwie ,nie zniechecajac sie prostowac.
              Zeby dotarlo do wszystkich,ze niuanse tamtej propozycji sa znane calemu swiatu.
              Stalin mawial, ze falsz 100 krotnie powtorzony staje sie faktem, ale nawet
              Stalin sie przeliczyl, byc moze mial na mysli jedyne spoleczenstwo jakie znal ,
              tzn spoleczenstwo rosyjskie
              pozdrawiam
              • Gość: J.K. Tez bede 100 razy powtarzal, ze Camp David to bylo IP: *.arcor-ip.net 22.01.05, 17:50
                najlepsze co Palestynczkow moglo spotkac.
                Niestety, Atafat przecenil wlasne sily i to odrzucil.

                obecna "Mapa Drogowa" i budowa muru jest o wiele mniej korzystna dla
                Palestynczykow, gdyz dostana tylko polowe West Bank:
                .
                www.sunship.com/mideast/info/maps/west-bank-2003-map.jpg
                • krystian71 Re: Tez bede 100 razy powtarzal, ze Camp David to 22.01.05, 18:13
                  a to by jeszcze trzeba sprawdzic.
                  Mapke propozycji z Camp Dawid wreszcie po latach wydebilismy.I wtedy okazalo
                  sie jakie to bylo zalosnei i ze Arafat w zadnym przypadku nie mogl tego
                  podpisac , zwlaszcza sam, bez konsultacji ze swoimi.
                  Przyznaj sie.Widziales te propozycje?Jakbys SAM wtedy postapil, ale tak
                  uczciwie, bez demagogii.
                  co do obecnych propozycji to sie z toba zgadzam, sa mniej korzystne,
                  przeliczajac na km kwadratowe.
                  Ale czy ktos je zaakceptowal i czy jest realna sila, ktora moze Palestynczykow
                  do tego zmusic, zwlaszcza biorac pod uwage fiasko porozumienia z Camp David...
                  • Gość: J.K. Mialem mapke z Camp David dawno przed oczami IP: *.arcor-ip.net 22.01.05, 21:53
                    szukalem jej teraz w Internecie, ale nie znalazlem.
                    Pamietam jednak dokladnie: Palestynczycy dostawali zdecydowana wiekszosc
                    West Bank.
                    Czy Arafat mogl ja podpisac?
                    Trudno powiedziec.
                    Gdyby wiedzial ze ZSRR (i jego pomoc dla Arabow) za 8 lat ustanie,
                    pewnie by podpisal.

                    A co do obecnej "Mapy Drogowej". Jezeli Abbas sie na nia nie zgodzi,
                    Sharon zapowiedzial jasno: wycofa sie sam z polowy West Bank.
                    Na te polityke FAKTOW DOKONANYCH i budowy MURU Palestynczycy nie maja dobrej
                    odpowiedzi...

                    a) jezeli sie zgodza, moga sie targowac o detale i pewne zmiany.
                    b) jezeli sie nie zgodza, moga dalej robic zamachy.
                    - Szczelny mur ich liczbe jednak znacznie ograniczy.


        • Gość: MM Re: Wyciągnięta dłoń z bombą pod ubraniem? IP: *.w82-120.abo.wanadoo.fr 21.01.05, 16:51
          Wszystkie panstwa swiata zyja na terenach zagrabionych - kiedys, komus. Polska
          przeciez tez jedne tereny stracila, a inne zagrabila, dostajac je po ukladach
          jaltanskich. "Ziemie odzyskane" nie sa rdzennie polskie. W ogole nie ma czegos
          takiego jak rdzenne ziemie, wszystko jest tylko kwestia czasu: mianowicie ile
          wiekow temu jakies ziemie zostaly podbite i zasiedlone.

          Czyzby sadzil pan, ze "Palestynczycy" byli wlascicielami owych ziem, ktore
          nazywa Pan zagrabionymi? Nic podobnego: wlascicielami byly Turcja, potem
          Anglia, wczesniej jeszcze ktos, a jeszcze wczesniej jeszcze ktos... W tym
          Hebrajczycy.

          Historia ma dluzszy oddech anizeli pana myslatka.
          • Gość: Kanadol Ale "piekna" filozofia IP: *.tkg.bc.tac.net 21.01.05, 18:40
            Grabic ile kto moze!?
            Czyli Palestynczycy mieli prawo tam zyc bo zagrabili komus (zydzi chyba sie
            sami wyniesli - nie wiem). Teraz zydzi moga grabic dalej...
            Ale to bylo sredniowiecze.
            Jak sie nie myle, zyjemy juz w 21 w. i era kolonizacji, podbojow juz za nami.
            Teraz juz nawet sie nie oplaca, bo jak podbijesz kraj to niby musisz go
            odbudowac, dbac o jego mieszkancow, itp. (patrz Irak).
            Nawet w Izraelu maja z tym problem i dlatego wogole rozmawiaja: co zrobic z
            tymi 3,5 mln ludzmi? Nie mozna im dac obywatelstwa czy zasymilowac. co,
            zagazowac?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
    • Gość: igor Jedna jaskolka nie czyni wiosny. Palestynczycy IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 21.01.05, 15:46
      wytworzyli, udoskonalili i zyja teraz w spoleczenstwie terrorystycznym. Oznacza
      to, ze juz trzecie pokolenie wychowuje sie w spoleczenstwie, w ktorym terror
      zostal uznany jako spoiwo 'narodu'. Szkolnictwo, uslugi spoleczne, wymiar
      sprawiedliwosci itd. sa kontrolowane przez rozne grupy terrorystyczne. Gdyby
      dzisiaj zabraklo Izraela, zasieg dzialania takiego spoleczenstwa by sie po
      prostu podwoil ale jego energia bylaby skierowana na walke wewnetrzna nie
      budowe wspolnego 'domu'. Tam trzeba lat, aby zwiazki psychologiczne i
      funkcjonalne miedzy terrorem a spoleczenstwem ustapily miejsca prawu i
      sprawiedliwosci panstwa. Palestynczycy zbieraja to co posiali - tak mozna w
      skrocie to okreslic.
      PS. Podobne spoleczenstwa isislamskiego terroru sa w Czeczenii, Mindanao,
      Berberii itp. Palestyna jest bardziej znana z uwagi na polozenie, znaczenie
      Bliskiego Wschodu i Izrael. Nie ma bowiem lepszej propagandy niz zydowska,
      ktorej jakosci zycze tez moim rodakom.
      • Gość: Niestety to nie swietna propaganda zydowska a wrecz IP: 84.217.2.* 21.01.05, 16:18
        przeciwnie. Uwazam ze propagandowa praca Izraela jest ponizej poziomu.
        Zaden inny kraj nie bylby tak samotny w sytuacji stalych zagrozen i akcji
        terrorystycznych. To ze tak duzo mowi sie o Izraelu do "zasluga" islamistow
        ktorzy nie moga zniesc na wielkim obszarze (od Maroka az do Indonezji) malego
        skrawka rzadzonego przez "niewiernych". Z drugiej strony trudno cos zdzialac
        przeciwko z stronniczemu ONZ (60 krajow mulzumanskich), skorumpowanej Europie
        (nafta) i imperialistycznej polityce nowego, niestety kommunistycznego,
        mocarstwa (Chiny)
        • Gość: igor Rozumiem o co Ci chodzi. Mieszkam jednak tu, w USA IP: *.detroit-19rh15rt.mi.dial-access.att.net 21.01.05, 16:34
          i powiem Ci jedno: nie myl zadnych wplywow, gospodarki, propagandy, wojskowosci
          itp. Izraela z odpowiednikiem tego co czynia w tych sprawach Zydzi na calym
          swiecie (jest ich dwa razy wiecej niz w Izraelu). Bez ich wplywow w USA i
          wynikajacej stad pomocy, Izraela mogloby zabraknac. Popieram zdecydowanie jego
          istnienie (demokracja, sojusznik USA, Dawid przeciw Goliatowi, walka z
          terroryzmem islamskim itp.) ale tez place na to z moich podatkow.
      • krystian71 Re: Jedna jaskolka nie czyni wiosny. Palestynczyc 21.01.05, 20:31
        trudno sie z toba zgodzic obserwujac jak bardzo zla prase ma Israel na calym
        swiecie, oczywiscie nie liczac twoich US.Byc moze patrzysz na to przez pryzmat
        opanowanych przez lobby zydowskie amerykanskich mediow.
        Powiedzial bym wiecej -to Palestynczycy opanowali do perfekcji PR i wiadomosc o
        kazdej najdrobniejszej ofierze dociera do calego swiata i o dziwo wzbudza
        wspolczucie.Jest w tym jakas tajemnica godna rozwiklania i doglebnych studiow

        >Nie ma bowiem lepszej propagandy niz zydowska,
        > ktorej jakosci zycze tez moim rodakom.


    • Gość: Matt K. Sympatykom "paleozoitow" polecam ciekawa ksiazke IP: *.gv.shawcable.net 21.01.05, 17:45
      www.idfisrael.com/bombing.jpg
      Przyjazne ostrzezenie: w toalecie nie mylic zawleczki z zamkiem blyskawicznym
      od rozporka...
    • negevmc Re: Palestyńskiemu przywódcy udało się zażegnać k 22.01.05, 19:51
      mirmilek napisał:

      > Palestynczycy znow wyciagaja dlon.
      > A co zrobi izrael?
      > ile bomb? ile ofiar idf-u?
      >
      1.
      Wycofa sie z Gazy i to juz niedlugo. Wsadzi prawdopodobnie przy tym do
      wiezienia kilku swoich obywateli, ktorzy nie zechca oposcic osiedli
      i kilku zolnierzy, ktorzy odmowia wykonania rozkazu usuniecia tych opornych
      obywateli.
      Oczywiscie to zadna ofiara, wskazuje tylko pobieznie na trudnosci z realizacja
      projektu.

      2.
      W artykule nie ma tego ale wiesz z kogo sie werbuja owe palestynskie sily
      bezpieczenstwa ?
      Mam nadzieje, ze ten pomysl jest genialny w swoim szalenstwie.
      Otoz, sa to bojownicy z tzw. Gdudej El-Akca organizacji odpowiedzialnej za
      "kilka" atakow terorystycznych - ok ok tylko prosze nie wszczynac dyskusji na
      temat czy to dobre okreslenie aktow palestynskiego patriotyzmu. Nie o to mi
      chodzi. Zastanawiam sie raczej, jak wczorajsi zaciekli wrogowie Izraela beda
      teraz strzec porzadku w strefie gazy i bronic Izraelczykow przed arabskimi
      atakami.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja