"USA nie złagodzą standardów wizowych"

08.02.05, 08:20
zapłaciliśmy 16-oma trupami w Iraku a oni pokazują prawdziwe oblicze biznesu
    • maruda.r Żebractwo polityczne 08.02.05, 08:27
      Polska chce nowych zasad wizowych jako nagrody za poparcie w wojnie w Iraku,
      mimo że nie spełnia wymogów...

      **********************************

      A więc taki warunek trzeba było postawić przed podjęciem decyzji o wysłaniu
      wojsk. W tej chwili żadania te są zwyczajnie śmieszne i kompromitują państwo
      polskie w kontekście zasadności decyzji popierającej okupację Iraku.

      Kiedy polskie MSZ przestanie uprawiać żebractwo polityczne?

      • milkusz Re: Żebractwo polityczne 08.02.05, 08:50
        fakt, calkowicie popieram
        to smutne ze politycy w Polsce nie maja zadnej koncepcji
        ani recepty na naprawe sytuacji gospodarczej, rozwiazanie problemu
        bezrobocia tylko probuja zebrac o zniesienie wiz dla Polakow
        przypuszczam ze chcieliby wyekspediowac wiekszosc bezrobotnych
        do Stanow; jakie to zalosne
      • superbardziej Re: Żebractwo polityczne 08.02.05, 11:26
        True. Mdli mnie coraz bardziej, jak widzę tych naiwniaków płaszczących się
        przed Bushem. Każdy z nich myśli, że to właśnie jemu uda się "wywalczyć", czyli
        wyżebrać te cholerne wizy i zyskać uznanie społeczeństwa. Najbardziej
        obrzydliwe z tego wszystkiego, to to że stawiają na szali Polską interwencję w
        Iraku, jakby nasi pojechali tam ginąć za wizy. Druga sprawa, że z czasem coraz
        mniej opłaca się jeździć do USA do roboty, ale panuje jakiś chory trend w
        narodzie, że to Ziemia Obiecana.
        • kropekuk To pod idiotow, co di pracy w UK i Irlandii sie 08.02.05, 12:18
          nie nadawali - zarobki przeciez nie nizsze niz w USA (poza kadra najwyzej
          kwalifikowana)
          • mis22 Idiota Bush jr szkodzi wszystkim 08.02.05, 13:08
            Bush jr nie zamierza zmienic swojej polityki w czasie drugiej kadencji.
            Utrudnienia w uzyskaniu wizy wprowadzone przez administracje Busha ograniczaja
            ilosc ludzi odwiedzajacych Stany. Nie tylko Polacy na to narzekaja.

            Financial Tmes podaje we wczorajszym numerze, ze prezes General Electric Jeff
            Immelt i prezes Microsoft Bill Gates nazywaja polityke wizowa Busha "disaster" -
            "kleska". Bush zmniejszyl drastycznie ilosc studentow przyjezdzajacych do
            Stanow na studia i utrudnil firmom amerykanskim zatrudnianie najzdolniejszych
            ludzi z calego swiata. Kiedys ZSRR krytykowal "brain drain". Teraz Bush,
            przyjaciel Putina, przejal paleczke i sam szkodzi dla swego kraju.
            • zyta17 Re: Idiota Bush jr szkodzi wszystkim 08.02.05, 17:56
              mamy tutaj wystarczajaco wlasnych ludzi do pracy
              • remik.bz o ten cały raban? 08.02.05, 19:06
                Przeciez wiadomo o co chodzi . Nasi politycy szukaja głosów przed wyborami .
                Sprawa wiz im osobiście "wisi", bo zarabiają inaczej. Partia, która "załatwi"
                zniesienie wiz ma dodatkowe głosy . Myślenie, ze rozmowy o wizach prowadzone są
                z jaki tam podtekstem ekonomicznym czy społecznym jest infantylne. A tak wogóle
                to nie demonizujmy problemu. Nasze polskie sprawy i tak musimy załatwiac tu nad
                Wisłą a nie w USA. A jak ktoś tam chce na siłe wyjechac "do roboty" i nie
                może , to jego indywidualny problem. Nie róbmy z tego problemu ogólnonarodowego.
          • maxxim Re: To pod idiotow, co di pracy w UK i Irlandii s 08.02.05, 20:10
            tylko w usa prace znajdziesz zaraz a w Europie mozesz umrzec zanim to nastapi
      • parambol Re: Żebractwo polityczne 08.02.05, 12:47
        rzeczywiście, niedobrze się już robi od tego. Nasi przyjęli zasadę "Zróbmy im
        dobrze, a na pewno nam się odwdzięczą", a amerykanie pokazali, co ich to
        obchodzi. Już prędzej ruskim dadzą wolny wstęp, w końcu Bush tak się kocha z
        Putinem. Ja myślę, że czas już zastanowić się nad rezygnacją ze
        statusu "strategicznego partnera USA", poza nazwą nic to nie daje. Ja bym
        postawił na maksymalne związanie się z UE, w końcu nie tylko palant Chirac tam
        się liczy. Ta sama rada dotyczy zresztą też imigrantów - po cholerę pchać sie
        do usa? Całkiem niezłe pieniądze można zarobić też bliżej, bez płacenia haraczu
        za wizę (przepraszam, za promesę wizy, bo często już w usa okazuje się, że ten
        wdruk w paszporcie jest gó.. wart) i kilkuset dolców za bilet lotniczy.
    • asiula40 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 08:46
      Czyli nadal: bambusom, brudasom,arabusom i polakom wstęp wzbroniony
      • pierwszywprawo Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:42
        Dopóki tacy wspaniali, rasowo czyści Polacy jak Ty używają sformułowań takich
        jak "bambusy" i "arabusy", powinni mieć wstęp wzbroniony WSZĘDZIE, żeby nie
        kompromitować reszty ludzi w tym kraju.
        • czlowiek4 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 15:40
          Masz racje, ja tez mu to napisalam, ze jest rasista!
        • zyta17 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 17:58
          BRAWO, PIWERWSZYWPRAWO, WLASNIE TAK POWINNO BYC
      • czlowiek4 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 15:39
        Wielce sie mylisz. jak bedziesz mial okazje pojechania do raju amerykanskiego,
        np N.Yorku - na lotnisku zobaczysz wiecej arabow i czarnych, niz sam mozesz
        sobie wyobrazic.
        Polacy, sa nierozsadni, naiwnie wierza amerykanom, ktorzy nas nie potrzebuja.
        Co slowo Polska znaczy dla nich? Musimy sie obudzic aby nie spac na twardy
        kamien!

        Wizy do USA? to zludzenie - praca jaka Polakom zaproponuja to sprzataczki,
        zmywacze garow w kuchni, kelnerki lub striptiserki w "greesy spoons'", jednym
        slowem prace; ktorej amerykanski murzyn i hispano-amerykanin juz nie chce
        wykonywac. Godzinna ploaca "na cezarno" 5 dolarow/godzina - zarobicie lepiej w
        Europie: Anglii, Irlandii, Cyprze i nawet w Hiszpanii. I nie potrzebujecie
        zadnych wiz i praca jest oficjalna.

        Nie nalezy sie pchac tam gdzie nas widocznie nie chca!

        Mala uwaga, jestes "troche" rasita - a nieladnie. Pan Bog przykazal szanowac
        kazde zyjace stworzenie.
      • zyta17 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 17:57
        asiula jestes sama , jak nazywasz innych.............. :)))))))))))))))
    • gregatc Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 08:52
      Bylo wiadomo ze amerykanie nie potraktuja nas inaczej bysmy zalali rynk
      amerykanski tania sila robocza, podejrzewam ze obecnia w USA jest okolo 30%
      polakow na czarno pracujacych i nelegalnie przebywajacych bo wiza sie skonczyla
      i sa w patowej sytuacji bo jak wroca do kraju to juz nie powroca do USA.
      Tam wegetuje sie "latwiej" niz w polsce.Tam latwo przezyc dzien za 10 dolcow a
      u nas za 40 zl trudniej.
      • bumerang_baby Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:00
        ciagle zebranie Polski o wizy dla Polakow przypomina sytuacje poddanego
        proszacego o zjedzenie okruchow ze stolu pana , smutne to ale prawdziwe ,
        wiecej godnosci panie prezydencie Kwasniewski! Prawda jest natomiast , ze
        latwiej jest zyc w biedzie w USA niz w Polsce .
        • insp Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:35
          bumerang_baby napisał:

          > ciagle zebranie Polski o wizy dla Polakow przypomina sytuacje poddanego
          > proszacego o zjedzenie okruchow ze stolu pana , smutne to ale prawdziwe

          Raczej natretne pukanie do drzwi, pytajac "Czy moge tutaj zjesc cos z podlogi"

          Oczywiscie, chcialbym aby Polska byla wlaczona do krajow, od ktorych to obywateli nie wymaga sie tymczasowych wiz, ale badzmy realistyczni. Statystyki mowia same za siebie. Im wiecej Polakow bedzie pracowalo tam na czarno, przeciagajac ustawowy okres pobytu - tym trudniej bedzie Polsce zdobyc status kraju bezwizowego ruchu.

          To nie zalezy ani od prezydenta USA, ani od prezydenta Polski. To zalezy tylko i wylacznie od Polakow, ktorzy tam lataja. Zwykle leca tam, by pracowac na czarno. Zalezy to od Polakow, ktorzy (mietoszac beret z antenka) usiluja przekonac amerykanski konsulat ze nagle zapalali nieodparta checia zwiedzania Wielkiego Kanionu Kolorado.

          Dziwne, ale moja rodzina i znajomi nigdy nie mieli zadnych problemow z wiza amerykanska lub australijska. Po prostu skladaja podanie/druczek o wize i ja dostaja. Liczy sie tylko jedno. Jada na wczasy, a nie do pracy na czarno. I zawsze wracaja w terminie.
        • pierwszywprawo Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:44
          Busz juz się od czterech lat stara, żeby nie było łatwiej. W ogóle trudno mi
          zrozumieć, po jakie licho Polakom tak zależy na tym, żeby pojechać do USA i
          zamiatać tam podłogi. Lata 50-te skończyły się jakieś 45 lat temu, to jest inny
          kraj, inna gospodarka, inne ma potrzeby i inne daje możliwości.
    • wrzeszcz4353 Jak to sie ma 08.02.05, 09:01
      do komunikatu BELKI wydanego po spotkaniu w Warszawie.Jest to dowod na
      uprawianie dzikiej propagandy,nie majacej nic wspolnego z realiami.
      Wyglupy Kwasniewskiego w tej sprawie,to rzeczywiscie wstyd,trzeba bylo postawic
      warunki,a pozniej dopiro wymachiwac szabelka.
    • snajper21 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:16
      Po co nam wizy do państwa potomków kryminalistów pod zarządem żydowskim.Czy
      Polacy muszą jeździć na służbę do angoli.Należy zrobić porządek w naszej
      ojczyźnie i niedopuszczać do władzy koleżków z ORDYNACKIEJ i innych
      oszołomów,którzy patrzą jak się nachapać.
    • pierwszywprawo Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:39
      "Zapłaciliśmy"? Ty zapłaciłeś? Ktoś z Twojej rodziny? Jakie masz prawo domagać
      się czegokolwiek - i w ogóle jakie prawo mają obywatele tego kraju?

      Rząd zdecydował, że weźmiemy udział w zbrojnej napaści. Niektózy powinno za to
      skończyć przed trybunałem w Hadze - a my jeszcze mamy czelność domagać się za to
      jakichś nagród. Nie ma na to słów.
    • irini Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:41
      Fajnie, więc nadal jesteśmy obywatelami drugiej kategorii.
      • snajper21 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 09:53
        Musimy poczekać narazie Ameryka ma dość służby.Teraz potrzebują MIĘSA
        ARMATNIEGO.Ale może za jakiś czas......
      • kotek.filemon Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 10:10
        irini napisał:

        > Fajnie, więc nadal jesteśmy obywatelami drugiej kategorii.

        I sami na to pracujemy. To, że w Hameryce pracuje na czarno pół Podhala i
        ściany wschodniej sprawia, że polityczne gadki są drugorzędne. Dopóki Polakom
        się nie poustawia we łbach (co na głębokiej prowincji może zająć jeszcze z
        kilkanaście pokoleń), dopóty wizy TURYSTYCZNE muszą pozostać. Swoją
        drogą "polski turysta w USA" w ogóle brzmi śmiesznie i niedorzecznie.
        Oczywiście, tacy są, ale nie róbmy z siebie idiotów udawając, że jedziemy
        oglądać grizzli w Yellowstone...
        • tbernard praca na czarno i nielegalny pobyt 08.02.05, 13:41
          A potrafisz powiedzieć kto tam jest legalnie i pracuje nie na czarno? Czy oni od
          Indian dostali pozwolenie na pobyt i eksploatację ich zasobów? A może od samego
          Stwórcy takie prawo dostali? Szczerze mówiąc wątpię. Właśnie na przykładzie
          Ameryki widać najlepiej, że prawo ma ten kto jest silniejszy, kto umie sprawniej
          zabijać. W takim rozumieniu to faktycznie są tam nielegalnie i pracują na czarno
          ci którzy w razie czego nie będą w stanie pokonać tych którzy prawo tam stanowią.
      • wicurpix Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 12:13
        Mów za siebie bo ja nie czuję sie obywatelem drugiej klasy i nigdy tak sie nie czułem. Nigdy!!!
    • toja3003 zgadzam się z kryterium 3% ale jakie są kryteria 08.02.05, 09:47
      udzielania odmowy? W ten sposób nigdy
      nie będziemy w stanie przeskoczyć
      widzimisię urządników amerykańskich.
      • sunday jakie kryteria? 08.02.05, 09:51
        Kryteria są na tyle ogólnie sformułowane, że w praktyce wiz odmawia się w
        większości przypadków losowo i nierzadko wbrew zdrowemu rozsądkowi.
        • toja3003 masz rację i dlatego powinniśmy walczyć nie o 08.02.05, 14:08
          zniesienie wiz ale o sformułowanie
          jasnych kryteriów wizowych a reszta
          się sama rozwiąże...
      • pawka55 Kryteria przyznawania wiz do "Raju" 08.02.05, 14:25
        Te kryteria sa proste. Trzeba miec powyzej 65 lat. Moja matka przyjezdza do
        Stanow corocznie, od czasu gdy osiagnela ten wiek. Moja tesciowa
        zanim "zaliczyla" 55 rok zycia spotkala sie z trzykrotna odmowa, bo byla wedlug
        matolow w ambasadzie amerykanskiej, wystarczajaco mloda aby znalezc nielegalna
        prace. Aby zatem nie przekroczyc trzyprocentowego limitu odmow wizowych
        zacznijmy wysylac do USA naszych pradziadkow i prababcie. Taka jest prawda o
        zasadach odmowy wiz przez jasniepanskich urzednikow Wuja Sama. Dajmy juz sobie
        spokoj z wlazenie w tylek Bushowi, tym bardziej, ze sadzac z ogolnego poziomu
        jego kultury i inteligencji, jest on prawdopodobnie niedomyty.

        Polak-Amerykanin
    • maddrake Walczmy o swoje !!! 08.02.05, 10:03
      Od przeszło 100 lat całujemy w dupe cały Zachód, szczególnie USA a tymczasem w
      zamian otrzymujemy tylko Churchilowski pot i łzy:
      - próba sprzedaży przez brytyjczyków połowy młodego polskiego państwa Leninowi
      w 1920 roku (linia Curzona) na szczęście udaremniona przez Marszałka
      - zdrada w 1939
      - zdrada w Teheranie przypieczętowana Jałtą
      - pominięcie przy planie Marshall'a
      - zarabianie na kolejnym polskim zrywie wolnościowym w 1989 roku (zimna wojna
      zakończyła się zwycięstwem zachodu głównie dzięki wielkiej przewadze
      ekonomicznej EWG i USA nad RWPG. Tak więc pieniądze pożyczone przez Gierka i
      innych przywódców krajów socjslistycznych winny zostać wpisane w koszty wojenne
      tego zwycięstwa(kosztownego ekonomicznie lecz prawie bezkrwawego I TAŃSZEGO OD
      KAŻDEGO KONFLIKTU ZBROJNEGO) a długi PRL i pozostałych umorzone. Niestety nie
      możemy na to liczyć...)
      - zdrada nicejska - zamiana korzystniejszych warunków z trakatatu nicejskiego
      na znacznie mniej korzystne z nowej konstytucji. Polska znów powinna siedzieć
      cicho i nie przeszkadzać, a najlepiej gdyby jeszcze oddała swoje ziemie
      zachodnie biednym pokrzywdzonym Niemcom.
      NIE DAJMY SOBIE JUŻ WMÓWIĆ, ŻE NASZA RACJA STANU MUSI ZOSTAĆ POŚWIĘCONA ZE
      WZGLĘDU NA DOBRO "OGÓŁU". TWARDO UPOMINAJMY SIĘ O NASZE PRAWA A W RAZIE ODMOWY
      ICH RESPEKTOWANIA BEZ WAHANIA PODEJMUJMY ADEKWATNE KROKI ODWETOWE !!!
      JEŻELI NASI PRZYJACIELE NIE ZNIOSĄ NAM WIZ W CIĄGU 3 MIESIĘCY POWINNIŚMY
      WPROWADZIĆ TAKIE SAME WIZY AMERYKANOM. JEŻELI NASZA OBECNOŚĆ W IRAKU DALEJ NIE
      PRZYNIESIE OCZEKIWANYCH KORZYŚCI - NIE WYSYŁAJMY KOLEJNEGO KONTYNGENTU DO TEGO
      BLISKOWSCHODNIEGO BAGNA.
      JEŻELI MAMY WĄTPLIWOŚCI WOBEC TRAKTATU KONSTYTUCYJNEGO, PO PROSTU GO ODRZUĆMY
      NIE PATRZĄC NA ŚWIĘTE OBURZENIE RESZTY UE - W KOŃCU NIKT NAM NIC NIE DAJE I NIE
      DA JEŻELI MU SIĘ TO NIE BĘDZIE OPŁACAŁO. TAK WIĘC POZA KRZYKAMI KILKU PIENIACZY
      NIC SIĘ ZŁEGO NIE STANIE. NIE BÓJMY SIĘ WALCZYĆ O SWOJE, O INTERES NASZEGO
      KRAJU, NIE OSZUKUJMY SIĘ, ŻE KTOŚ INNY ZROBI TO ZA NAS...
      • undina Maddrake!Twoja wypowiedz jest genialna! 08.02.05, 10:16
        chcialam napisac to samo,ale nie zrobilaby tego lepiej od ciebie.nic dodac nic
        ujac.Polacy uczcie sie od Maddrake!
        Pozdro
      • bagarmosen Re: Walczmy o swoje !!! 08.02.05, 10:17
        zgadzam sie całkowicie.Wreszcie zacznijmy dzialać wg popularnego
        przysłowia "tu dupa tu całuj!"Francuzi i Niemcy jakoś się nie przejmuja -
        to "amerykanie" smarują ich wazeliną!
      • yatzooh Re: Walczmy o swoje !!! 08.02.05, 10:52
        Zapomniałeś tylko, że większość "Amerykanów", którzy przyjeżdżają do Polski, to
        Polacy, a wprowadzając wizy utrudniłbyś im życie. Poza tym, nam zależy na
        bogatych turystach, którzy zostawialiby u nas dewizy.

        Z drugiej strony, Amerykanie boją się (i słusznie), że duża część Polaków
        przyjedzie do nich pracować. Obawiam się, że w Chicago musieliby wprowadzić
        urzędowy język polski.

        Moim zdaniem nie ma o co walczyć. Jeśli taki z Ciebie patriota to po co Ci wiza
        do Stanów?
        • asiula40 Re: Walczmy o swoje !!! 08.02.05, 11:44
          Wizy dla US-manów należy przywrócić z kilku powodów:
          1. Skoro Polacy muszą finansować działalność konsularną USA, to niech
          Amerykanie niezależnie od pochodzenia np. Polonusi posiadający amery. paszport
          niech finansują nasz. Po prostu zasada wzajemności.
          2. Kontrola przybywających. niech się spowiadają po co przyjeżdzają, co mają,
          gdzie pracują. Co chća zwiedzać lub w co chcą inwestować. Lepiej wiedzieć bo
          nie wszyscy Amerykanie są tacy wspaniali i uczciwi jak się ich w propagandzie
          maluje.
          3. Walka z terroryzmem. Skoro Amerykanie zaostrzają swoje przepisy, które
          dotykają też i Polaków, Polska też zastosować ten sam krok wobec USA. Stamtąd
          też mogą do nas przylecieć zamachowcy.
          4. Z tą nielegalną pracą Polaków to tak na prawdę wina leży po obu stronach.
          Przecież to oni nielegalnie zatrudniają naszych!
          4.
      • fox_thefucker A ktore to Twoje? 08.02.05, 20:29
        Hehe, to tow. zza Buga zabronili nam brac udzial w planie Marshalla.
        Zapomniales tez dodac, ze wojna ekonomiczna zakonczyla sie zwyciestwem zachodu,
        poniewaz socjalizm okazal sie systemem na tyle niewydajnym, ze nawet praca
        niewolnikow w gulagach ZSRR nie pomogla.


        Wprowadzaj wizy do USA, tyle ze co tym sie osiagnie? Chyba lepiej postarac sie
        spelnic warunki, ktore obowiazuja wszystkich innych, aby ten ruch bezwizowy (do
        3 mcy) byl i dla Polakow.

        A jesli uwazasz amerykanskie wizy za "swoje", vide "walczmy o swoje", to
        walcz. Bierz kose i bron "swego".
      • insp Re: Walczmy o swoje !!! 05.03.05, 05:27
        maddrake napisał:
        [...]

        > - próba sprzedaży przez brytyjczyków połowy młodego polskiego państwa Leninowi
        > w 1920 roku (linia Curzona) na szczęście udaremniona przez Marszałka

        A kto dokladnie sprzedawal ? Jakies zrodla, poprosze. Ile mieliby dostac Brytyjczycy ? Lord Curzon byl teoretykiem granic, mogl tylko zaproponowac przebieg granicy, aby umozliwic pokoj w tym rejonie.

        > - zdrada w 1939

        Kto zdradzil ? Anglia wypowiedziala Niemcom wojne. Walczyli jak tylko mogli. Nie majac odpowiednich sil ladowych do ataku niemieckiej armii - walczyli na morzach, gdzie byli silni.

        > - zdrada w Teheranie przypieczętowana Jałtą

        Kto zdradzil ? Czy naprawde jestes taki glupi, aby wymagac od przywodcow narodow, wybieranych w wolnych wyborach, aby rzucili swoich zolnierzy na sowiecka armie ?

        > - pominięcie przy planie Marshall'a

        Na wyrazne zyczenie polskich wladz (zyczenie Moskwy).

        > - zarabianie na kolejnym polskim zrywie wolnościowym w 1989 roku

        A kto zarobil ? Ile ?

        [ wrzask wyciety ...]
        • maddrake Re: Walczmy o swoje !!! 13.04.05, 11:49
          Linia Curzona - ten twój Lord chciał ograniczyć wielkość i znaczenie nowego
          państwa polskiego

          1939 - chłopcze jak tgo twoim zdaniem walczyli jak mogli? Anglia dysponowała
          nowoczesnym lotnictwem, Francja najlepszą armią lądową. Nie podjęto ani jednej
          akcji zaczepnej, a z tą wojną na morzu to też nie przesadzaj - nie było żadnych
          gwałtownych ruchów floty brytyjskiej

          Techeran - nikt nie kazał rzycać przeciwko Stalinowi armii, wystarczyło
          sprzeciwić się w sposób jednoznaczny jego poczynaniom. Niezapominaj, że USA
          dysponowało już wówczas (Jałta i Poczdam) bronią jądrową będącą potężnym
          środkiem nacisku. Wystarczyła odrobina dobrej woli.

          1989 - wszyscy, którzy ochoczo udzielali Gierkowi i innym kacykom z KC
          pożyczek, które miedzy innymi ty teraz musisz spłacać. Pozyczek, ktore w
          zamysle Gierka mialy umocnic socjalistyczna gospodarkę i ustroj. A ile
          zarobili? Policz chłopcze lichwiarskie odsetki a otrzymasz odpowiedz

          Nie widziałem, ze MI6 i lobby brytyjskie zatrudnia takich głąbów jak ty

    • bestia81 zniesienie wiz to problem prawny, nie polityczny 08.02.05, 10:05
      dopoki tego nie zrozumieja ci, ktorzy jezdza po prosbie do Waszyngtonu, dalej
      bedziemy mieli to nieprzyjmene uczucie, ze jestesmy oszukiwani. otoz NIE
      jestesmy! USA nie beda zmieniac calego prawa imigracyjnego dla Polski. fakt
      bycia sojusznikiem nie ma (nigdy nie mial miec) bezposredniego przelozenia na
      koncesje o czysto prawnym charakterze.

      poza tym mowienie, ze wyslalismy zolnierzy do Iraku bo mielismy nadzieje na
      zniesienie wiz to przyklad modelowego zaprzanstwa ze strony kazdego, kto taki
      argument wysuwa.
      • snajper21 Re: zniesienie wiz to problem prawny, nie polityc 08.02.05, 11:01
        Tak jest WIZY DLA AMERYKANÓW i od czasu do czasu odesłać Amerykanina pomimo
        posiadanej wizy jak zaleca KODEKS HAMMURABIEGO.
      • tbernard jakie prawo? 08.02.05, 14:01
        Co to za prawo, którego logika opiera się na błędnym kole: nie możemy znieść
        wiz, bo za dużo podań o wizy odrzucamy. Ja akurat tam się nie wybieram i niby
        jest mi wszystko jedno. Niby, bo to mimo wszystko upokarzające, że nie
        obowiązuje w tych sprawach zasada równego traktowania. Dla mnie to jest kraj
        faszystowski, który ludobójstwa dokonał w kilku poprzednich wiekach na tubylcach
        aby ich terytorium zagarnąć, a teraz próbuje ten fakt zamaskować wymachując
        jakimiś prawami do tych ziem, innym go odmawiając. Przecież gdyby hitlerowcy
        wygrali wojnę to po jakimś czasie masowe mordy by się skończyły a po paru
        wiekach stanowiliby równie "cywilizowane" prawo gdzie ludzie dzieliliby się na
        równych i równiejszych. Moja rada to olać ich.
        • bestia81 Re: jakie prawo? 08.02.05, 15:11
          prawo ma dbac nie o stosowanie zasad logiki, tylko o dobro panstwa, ktore to
          prawo ustanawia.

          fakt odrzucania wielu wnioskow o wize wynika z tej prostej przyczyny, ze
          prawdopodobienstwo zlamania przepisow imigracyjnych (czyli tych regulujacych
          przyznawanie wiz) jest bardzo duze w przypadku obywateli naszego kraju. innymi
          slowy - nasi rodacy czesto zostaja w USA dluzej niz im wolno (z roznych
          przyczyn najczesciej chodzi o forse, to jasne).
          • tbernard Re: jakie prawo? 08.02.05, 15:45
            Lecz prawo do stanowienia takich czy innych przepisów imigracyjnych czy zostało
            ustanowione przez Indian, czy też przez potomków tych którzy Indian pomordowali?
            Całe to prawo ma swoje pierwotne umocowanie w kulach którymi zgładzono tubylców.
            • bestia81 Re: jakie prawo? 08.02.05, 17:41
              czyli ktos kto mordowal Indian nie ma prawa zadac wiz? lepiej, wcale nie moze
              stanowic prawa, bo to prawo stanowic moga tylko Indianie? dobrze rozumiem?
              jesli tak, to moze ktos podszepnie ten argument naszemu ambasadorowi w
              Waszyngtonie, ministrowi spraw zagranicznych no i oczywiscie Kwasniewskiemu.
              zakasuja amerykanow, to pewne
              • slawomir2 Re: jakie prawo?bestia81 08.02.05, 18:49
                O jakim mordowaniu indian ty czlowieku mowisz? Chyba ci sie z Meksykiem i
                Ameryka Poludniowa pomylilo, gdzie krolewskie wojska Krolestwa Hiszpanskiego
                wycinaly w pien wszystkich napotkanych na swojej drodze Indian(Majow i Inkow)
                niszczac wszystkie zabytki indianskiej kultury. Amerykanie(owczesni osadnicy
                Ameryki Polnocnej) probowali sie dogadac z "czerwonymi twarzami" prubojac
                wprowadzic cywilizacje na te tereny, a w momencie kiedy musieli bronic wlasnego
                zycia "mordowali" biednych czerwonoskorych. Naogladales sie
                wasc "Winetou" "Niebeskich Zolnierzy" i nie masz wasc pojecia o tym co naprawde
                dzialo sie w Stanach Zjednoczonych. Dzisiaj ci "pokrzywdzeni" indianie
                mieszkaja na terenach tzw "rezerwatow" przepieknych terenach bynajmniej nie
                ogrodzonych drutem kolczastym, gdzie nikt ich nie zmusza do pozostania czy
                opuszczenia, nie placa podatkow, zyja na koszt podatnika, policja nie ma prawa
                egzekucji zadnych regulaminow(kwitnie bandytyzm, co madrzejsi zakladaja kasyna
                (teren Stanu Nowy Jork, trudnia sie sprzedaza papierosow i "ognistej wody") i
                maja wszystko w d....ie, a Polacy tacy jak ty probuja znowu cos wyciagnac ze
                Stanow. Oby jak najdluzej utrzymal sie przepis o wymaganych wizach dla Polakow.
                Macie swoja Europe i tam kombinujcie i sie rozmnazajcie.
                • bestia81 Re: jakie prawo?bestia81 08.02.05, 20:08
                  obawiam sie, ze nie przeczytales uwaznie poprzednich postow, bo gdybys to
                  zrobil to nie pisalbys takich bzdetow. to nie ja uzylem argumentu o tym, ze
                  skoro osadnicy mordowali indian to nie maja prawa teraz ich potomkowie
                  ustanawaic takiego prawa imigracyjnego. ja ten argument wysmialem, czego ty
                  najwidoczniej nie zrozumiales. przeczytaj zatem JESZCZE RAZ PORZADNIE wszystkie
                  posty a zrozumiesz nie tylko to, ale cos wiecej: ze ja jestem zdania, ze USA
                  nie powinny znosic wiz dla Polakow tylko dlatego, ze Polska wyslala swoje
                  wojsko do Iraku. bo to sprawa prawna, a nie polityczna. i gdy spelnimy warunki
                  wymagane przez amerykanskie prawo imigracyjne kryteria to wtedy mozemy domagac
                  sie zniesienia wiz.

                  a jezeli juz poruszyles problem eksterminacji ludnosci tubylczej w Ameryce
                  Polnocnej przez osadnikow-obywateli USA, to owi osadnicy wykazywali sie
                  wiarolomstwem i barbarzynstwem wiele razy (np w 1828, kiedy parlament stanu
                  Georgia zadecydowal o uniewaznieniu prawa Czirokezow do ziem przyznanych im
                  jeszcze w 1791 roku, bo odkryto tam zloto lub kiedy wódz Czejenów, Black
                  Kettle, wysunal ok 1865 propozycje rozejmu miedzy Indianami i bialymi. uzyskal
                  gwarencje bezpieczenstwa, ale nie dotrzymano ich i niejaki pulkownik
                  Chivingstone wyrznal w pien caly szczep w akcie osobistej zemsty).

                  apeluje jeszcze raz - przeczytaj uwaznie wszystkie te posty.
                • tbernard Re: jakie prawo?bestia81 08.02.05, 23:37
                  Twoja argumentacja sprowadza się do stwierdzenia: Ja się załapałem a innym wara.
                • tbernard Re: jakie prawo?bestia81 08.02.05, 23:47
                  Co do tego naoglądania, to zapewne głęboko zapadły Ci stare westerny o
                  szlachetnych osadnikach kowbojach niosących cywilizację i krwawych dzikusach.
            • fox_thefucker Polacy tez sa na cudzych ziemiach i dobrze... 08.02.05, 20:34
              Eee tam, pisanie o historii, bo brak argumentacji w temacie.
              Polska tez zatrzymala np. taki niemiecki Szczecin czy Wroclaw, co bylo jedynie
              ochlapem danym przez Sowietow w zamian za zabranie ziem wschodnich.
              Nasze "piastowskie" prawa do tych ziem to prawo silniejszego.

              Lepiej zajmijcie sie gospodarka a nie wizami. Jak Polska przestanie byc
              najbiedniejszym krajem UE, a dochod na glowe dojdzie do 40% krajow
              rozwinietych, to i wizy przestana byc problemem.
              • tbernard Re: Polacy tez sa na cudzych ziemiach i dobrze... 09.02.05, 09:12
                Nieco chybiona argumentacja. Polska nie napadła Niemiec aby przywłaszczyć sobie te
                ziemie. Ponadto to nie Polska decydowała o powojennych granicach, to za Polskę
                zadecydowały potęgi, między innymi obok ZSRR także USA. Co do niemieckości tych
                ziem to możnaby długo polemizować, zapewne historycy polscy i niemieccy w tej
                kwestii mają zdania nie do końca zgodne.
                A tak całkiem już na marginesie, naród który wybrał morderców na swoich
                reprezentantów i popisał się takim bandyctwem na niespotykaną skalę raczej prawa
                nie ma do niczego i fakt, że nie zgładzono ich co do jednego dowodzi, że pokonani
                zostali przez bardziej cywilizowanych od siebie, nawet komunistyczni Rosjanie (chociaż
                nie pałam do nich pozytywnym uczuciem) w tym przypadku okazali się nieskończenie
                bardziej cywilizowani.
                Jeszcze co do pouczania odnośnie gospodarki. Może oddajmy całe Niemcy w ręce
                Rosjan, takie DDR ale rozciągnięte na całe Niemcy na okres 45 lat, potem anulujmy
                Polsce długi zaciągnięte przez komunistów i wstrzyknijmy równowartość planu
                Marshalla. Wtedy możemy sobie pogadać. Łatwo jest uprawiać konkurencję, ?dy
                przewagę osiągnęło się nieuczciwie.
      • ben_shaprut To dlaczego dla Irlandii zrobili wyjątek, mlotku? 08.02.05, 17:06
        Jak nie wiesz, to sio doczytać...
        • bestia81 Re: To dlaczego dla Irlandii zrobili wyjątek, mlo 08.02.05, 18:15
          tak sie sklada ze doczytalem

          ty tez sobie poczytaj

          dublin.usembassy.gov/ireland/consular.html
          na pewno sie doksztalcisz, a kto wie, moze troche dobrego wychowania zalapiesz.
    • bagarmosen Re:W jakim celu przyleciala Rice??? 08.02.05, 10:14
      to jest pytanie!!!Nie interesuja mnie gdybania ale FAKTYCZNY CEL
      TEJ "240" MINUTOWEJ WIZYTY!!!!! chociaz miało być 420 minut
      • cul321 Re:W jakim celu przyleciala Rice??? 08.02.05, 10:40
        bo w w-wie była wyprzedaz na aparaty zębowe
    • krzychut Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 10:40
      Amerykanie nie chcą znieść obowiązku wizowego bo chronią swoje miejsca pracy,
      szczególnie te polegające na sprzątaniu domów i podcieraniu tylków bogatym
      Amerykanom, o które to miejsca pracy, jak powszechnie wiadomo miejscowi po
      prostu się biją, szczególnie Anglosasi.
      Sprawa jest prosta, Polska powinna tak samo chronić swój rynek pracy i
      wprowadzić obowiązek wizowy dla wszystkich Amerykanów, a szczególnie dla
      biznesmenów, których interesy polegają na eksporcie towarów do Polski. Przecież
      oni naprawdę zabierają nam miejsca pracy.
      Poza tym gdyby polonusi, ktorych jest w USA dość dużo, zaczęli swoim senatorom
      wiercić dziurę, że muszą starać się om wizy aby odwiedzić rodzinę w kraju,
      stworzyliby też skuteczne lobby.
      Tak więc bez żadnych zlośliwości - po prostu wizy dla Amerykanów.
      • cul321 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 10:45
        jestem za wizami dla amerykanów ale tylko dla zasady jak Kuba Bogu... nic to
        nie zmieni bo nie znam amerykusa który pracuje w Polsce na czarno, za to
        Polaków w USA pracuje mnóstwo. Spełnijmy ich pieprzone kryteria i po kłopocie,
        będzie można podróżować bez wiz. O wizy płaczą ci którzy jada tam nielegalnie
        tyrać i maj problem z powtórnym wyjazdem. Jak ktoś wraca na czas to nie ma
        problemu z powtórnym wyjazdem.
    • jakarta Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 10:47
      Dobrze! Wprowadzić podobne restrykcje na zasadzie wzajemności!
    • brynk Belka i Kwasniewski - "NYNDZA" z Was ... 08.02.05, 10:51
      Wizy -to wasz główny cel w stosunkach z USA , przynajmniej tak widac z Waszych
      komunikatów . Wasza naiwnośc nie zna granic. USA robia Was rządzących i nas
      Polaków w ciula upokażając do ostateczności a Wy nadal im nogi
      całujecie . Wycofać sie z Iraku NATYCHMIAST i DO DYMISJI - NATYCHMIAST -
      OBOJE !!!!!!!!!!!!!!
      • snajper21 Re: Belka i Kwasniewski - "NYNDZA" z Was ... 08.02.05, 11:08
        Nie dziwota Kwaśniewski po paluszku włazi w D...ę SWOJAKOM.
    • jerzylo Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 11:12
      Nie można traktować życia zołnierzy jako zapłaty za jakieś ułatwienia
      wizowe.Zalewanie rynku pracy przez "roboli z Polski" to kolejna fikcja co
      wykazało otwarcie granic w UE.A temat zgrywany do oporu jako wytłumaczenie
      nieudolności/braku checi lub nieumiejętności załatwienia przez naszych naszych
      przedstawicieli."Panów świata" zmusi do myślenia wprowadzenie zasady
      wzajemności z opłatami proporcjonalnymi do średnich wysokości zarobkow.Jak mamy
      tak dużo stęsknionych polonusów to mogą przyjeżdżać na polskich paszportach,to
      chyba można im załtwić bezpłatnie.Na popieranie polskich żadań przez polonię
      nie liczułbym zabardzo ini nie płacą,jako amerykanie.
      • t324911 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 11:28
        Facet pisz po polsku bo za cholere nie wiadomo o co ci chodzi .
        • 48matrix Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 16:28
          t324911 napisał:

          > Facet pisz po polsku bo za cholere nie wiadomo o co ci chodzi .
          __________________
          To już Twój problem intelektualisto. Natomiast podzielam w zupełności pogląd,
          że obawy Amerykanów, iż Polacy masowo napłyną do USA za chlebem, jest poglądem
          z gruntu fałszywym. Zweryfikowanym - jak słusznie zauważył Twój poprzednik,
          którego się czepiasz, przez samo życie w krajach UE - po otwarciu granic oraz
          rynków pracy w określonych krajach (tj. po 3 maja 2004 roku).
          Osobiście przekornie uważam, iż bardzo dobrze się dzieje, że Amerykanie
          traktują Polaków tak jak dotychczas, być może nasze biedne i skołowane
          społeczeństwo wyciągnie z tego właściwe wnioski i przypomni sobie słowa Jana
          Pawła Drugiego nt. awantury w Iraku autorstwa Wielkiego Brata.
    • tornson I co polscy amerykofile? Widzicie jak jankesi mają 08.02.05, 11:49
      was w dupie!
      • kropekus a po co nam tomson w Ameryce... 08.02.05, 13:23
        ..ty tomson pomyliles chyba kierunki..Ty sam jestes wytlumaczeniem tej sytuacji.
      • che_choroba Pewnie, Ciebie tam wsadzili pierwszego 08.02.05, 22:17
        Do owej, rzeczonej du..y ma sie rozumiec.
    • tege I BARDZO DOBRZE! 08.02.05, 11:50
      dopoki Polacy beda traktowali USA jako kraj, w ktorym mozna NA CZARNO szybko
      zarobic, to niech wizy zostana. Przeciez wiekszosc Polakow jedzie tam pracowac.
      Sa to glownie ludzie niewyksztalceni. Nie widze w tym nic dziwnego, ze sa wizy.
      Moja siostra bez problemu ja dostala, wystarczylo tylko wykazac prawdziwosc celu
      podrozy. I w czym problem?
      • hanna51 Re: I BARDZO DOBRZE! 08.02.05, 12:22
        A moj krewny mial przyjechac na tydzien, na slub siostrzenca i co -potraktowali
        go jak potencjalnego przestepce i odmowili, mimo, ze mial bilet na tydzien
        kupiony.Byl za biedny, jak na ich standarty!!Czy wszyscy nie posiadajacy forsy
        musza odpowiadac za zachowanie innych ,nieuczciwych?Odpowiedzialnosc zbiorowa-
        oto co ise tam dzieje. I potem mowia, ze nie spolniamy wymogu 3% odmow!! To nie
        odmawiajcie!! ludziom uczciwym.
      • dar8 Re: I BARDZO DOBRZE! 08.02.05, 14:23
        no
    • eva15 Glupoty nigdy dosyc - zrodlo polish jokes 08.02.05, 11:52
      Toc to juz lepiej bylo jak SAzmajdzinski wygadywal:"Idziemy do Iraku by
      zabezpieczyc sobie dostep do ropy", co prasa zach. zlosaliwie natychmiat
      umiescial na 1. stronach. Glupio bylo, ale przynamniej jak godnie, jak
      wielkomocarstwowo.

      Powiedziec, ze dajemy zabijac w Iraku wlasnych obywateli, i WZAMIAN za to naleza
      sie nam wizy, jest jeszcze glupiej. I bardzo zalosnie.

      A wreszcie oburzac sie pozniej na to, ze nadal powstaja polish jokes, to juz
      glupota do kwadratu i kolejne potwierdzenie slusznosci tychze dowcipow.
    • maarabut SPRAWA HONORU 08.02.05, 12:10
      potrafie zrozumiec postawy amerykanskie
      ale nie zmienia to mojej oceny norm postepowania

      ZDRADA POZOSTAJE ZDRADA I ZDRAJCOW O LASKE SIE NIE PROSI

    • feliks-50 [...] 08.02.05, 12:12
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • mpbc Kilka ogłoszeń 08.02.05, 12:37
        Kanada (02.08.2005)
        Pomoge milej, atrakcyjnej dziewczynie w zdobyciu stalego pobytu w
        Kanadzie. "Biale malzenstwo", czy inne sposoby, w zaleznosci od Twojego
        pospiechu...

        wyjazd (02.07.2005)
        Szukam kogos aby mi pomógł wyjechać do USA lub Kanady.Mam 37 lat-informatyk

        Potrzebna wiza do Kanady (02.07.2005)
        Witam Szukam osoby która załatwiła by mi wizę do Kanady na pobyt stały .
        Odpowiadam tylko na poważne oferty !!! Pozdrawiam Dominik

        wiza do usa (02.05.2005)
        szukam pomocy w wyjezdzie do usa dobrze zaplace

        praca (02.04.2005)
        podejme prace za granicą,wezmę fikcyjny slub z cudzoziemką,tylko powazne
        oferty,jestem dyspozycyjny,mam 29 lat,190 cm,zadnej pracy sie nie
        boje,potrzebuje pieniędzy!!!

        Slub dla obywatelstwa (02.04.2005)
        Polka 28l szuka mężczyzny który chce tą drogą załatwić sobie
        obywatelstwo .Cena do uzgodnienia.
        mogę być w Stanach już jutro (02.03.2005)

        mogę być w Stanach już jutro (02.03.2005)
        szukam pracy NA CZARNO w USA lub Europie. Mieszkam w Niemczech i mam
        obywatelstwo niemieckie dlatego nie mam problemu z wyjazdami do tych krajów.
        Mogę zapłacić za pomoc dopiero po zakwaterowaniu i po podjęciu pracy.

        praca (02.02.2005)
        szukam pracy NA CZARNO w USA lub Europie. Mieszkam w Niemczech dlatego nie
        mam problemu z wyjazdami do tych krajow. Mam 48 lat i nie mam w Niemczech
        zadnych szans na prace.

        Pilna sprawa (02.01.2005)
        witam pilnie poszukuje osób, które są w stanie pomóc w otrzymaniu wizy do
        Usa, czekam na konkretne oferty, jestem gotowy na koszty. PILNE !!!

        Do Stanow Pilne.... ! (02.01.2005)
        Chciałbym wyjechać do USA. Starałem się o wizę turystyczną. Bez powodzenia.
        Nie mam też szczęścia w Loterii Wizowej. Czy jest jakiś inny sposób w który
        mógłbym się dostać do USA. Proszę o radę. Z góry dziękuję. Interesuje mnie
        kazda opcja wyjazdu.... Tel .

        Chciałbym wyjechac do USA!!! (02.01.2005)
        Chciałbym wyjechac do USA!!!Ale nie wiem jak to zrobic .Jakies informacje
        prosze kirowan na maila!!

        ZAPLACE ZA POMOC !!!!!!!!!!!! (01.31.2005)
        Chce wyjechac do USA szukam osoby a by mi pomogla w usyskaniu wizy do USA ..
        Za pomoc zaplace !!!!! A to moj numer tel

        Pilne wiza ..... (01.31.2005)
        witam , szukam osob ktore maja dostep do ludzi pracujacych w konsulacie lub
        ambasadzie usa,pilna sprawa....

        USA (01.31.2005)
        Szukam kogos kto moze pomoc mi w uzyskaniu wizy lub kogos kto z takiej pomocy
        skozystal.

        • czlowiek4 Re: Kilka ogłoszeń 08.02.05, 15:56
          Zywy przyklad. Osobiscie znam polskiego lekarza, ktory pracuje "na czarno" od 3-
          ch lat w Nowym Yorku w Instytucie .......(nie podam nazwy aby mu nie
          zaszkodzic).
          Co miesiac "obiecuja" mu zielona karte. Glupol zasuwa 18 godzin a placony jest
          za 6 i sie cieszy i wierzy. Mieszka 40 km od Nowego Yorku, w malutkiej
          20m2 "kawalerce", nie ma samodu, dojazd do pracy kosztuje go ponad dolarow 5.
          Kiedy dociera do N.Yorku (centrum) ma 3.5 km na piechote aby dojsc do Instytutu
          (oszczedza na miejskich srodkach lokomocji). Zyje gorzej jak murzynski
          amerykanin.
          Ale chwali sie, ze jes p a n e m DOCTOREM w Nowym Yorku!

          Kochani rodacy, nie ponizajcie sie - badzcie dumni z waszego kraju - tworzcie
          miejsca pracy w Polsce, gdzie duzo jest do zrobienia.

          Zacznijcie wierzyc w Unie. Wezcie przyklad z zacofanej ekonomicznie,
          politycznie i intelektualnie Hiszpanii - dzisiaj maja tyle "szmalu", ze nie
          wiedza co z nim robic!!!!
          • hrabina777 [...] 08.02.05, 20:58
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • ws78 Niech wpuszczą ARabów i CZarnych 08.02.05, 12:42
        przwecież każdy wie że araboweie są bardziej proamerykańscy niz polacy
    • arahat1 polaczek zrobil swoje , polaczek moze teraz 08.02.05, 13:09
      naskoczyc buszmenowi i jego poslannikowi smierci raisie...
    • abhaod Zaplacicie jeszcze 100 zabitymi w Iraku 08.02.05, 13:41
      to bedziemy was wpuszczac bez wizy.George B.
    • giewont Stoit statuja... 08.02.05, 14:33
      a reszte sobie dospiewajcie...
    • ceka11 Re: "USA nie złagodzą standardów wizowych" 08.02.05, 14:41
      " wymóg nieprzekraczania granicy 3 procent, jeśli chodzi o liczbę odmownych
      odpowiedzi na wnioski wizowe jego obywateli" - to kpina. Osiem lat temu żona
      znalazła się w tej grupie powyżej 3%, tj. tych którym odmówiono wizy, odmówił
      jej jakiś p... rudy pracownik ambasady. Do dzisiaj nie wiemy dlaczego, chciała
      jechać do swojej babki na trzy tygodnie. W tamtym okresie byłaby chyba idiotką
      gdyby chciała tam zostać dłużej. Szkoda że Bin Laden zaczął tak późno działać.
      • mlyale Re:Zona mowila jedno, chciala drugie 08.02.05, 19:07
        "Osiem lat temu żonie odmówił jakiś p... rudy pracownik ambasady. Do dzisiaj
        nie wiemy dlaczego, chciała jechać do swojej babki na trzy tygodnie" - tzn.
        chciala w USA pozostac 3 lata i popracowac na czarno, a moze nawet sciagnac
        rodzine - ciebie i dzieciarnie, szwagrostwo, i sasiadke.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja