skok17 12.02.05, 10:16 Co by nie gadac to jednak rosjanie wygrali ta wojne i skoro zapraszają to nie widze problemu,Anglicy po wojnie Polakom zakazali udziału na paradzie zwycięstwa w Londynie . I nie ma co szczekac tylko trzeba jechać. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
gregsmile01 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 10:32 to jest część historii tych krajów. powinni pojechać. miliony Rosjan zginęły w II wojnie światowej i dlatego należy się temu narodowi szacunek, niezależnie od późniejszych konsekwencji politycznych dla tych krajów. Odpowiedz Link Zgłoś
elefantino1 [...] 12.02.05, 11:02 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
wilczysko1 To Wielkie Święto sił postępu i demokracji 12.02.05, 11:35 i należy to uszanować Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: To Wielkie Święto sił postępu i demokracji 12.02.05, 13:55 wilczysko1 napisał: > i należy to uszanować Wot szutnik z etowo Wołka ;))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 14:11 To, że zginęły miliony Rosjan (a właściwie w większości narodów przez Rosję podbitych), zawdzięczać należy kunsztowi sowieckich dowódców. Poza tym spośród rosyjskich ofiar wojny tylko pewien procent poniósł śmierć z niemieckiej ręki. Co z niemieckim najazdem wspólnego miało np. powstanie Kozaków dońskich z lata 1942 stłumione przez NKWD? Również ofiary stalinowskiego ludobójstwa na Polakach, Litwinach, Łotyszach, Ukraińcach i Estończykach dopisano Hitlerowi do rachunku. A sowiecki napad na Finlandię miał miejsce nie w roku 1940 lecz w listopadzie roku 1939. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 20:37 Pojechać, to nie znaczy afirmować w pełni. Ale ja bym sie obawiał ze ci "co sie łamią" doznaja na tej uroczystości afrontów. Do ofiar o których pisze "zigzaur" dopisano takze tych zpłnierzy którzy dostali kule w plecy od oddziałów NKWD które szły za frontowcami. Niestety, nie tylko za niesubordynacje ale też za "brak entuzjazmu do walki" także. Odpowiedz Link Zgłoś
insp Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 08:54 ubu66 napisała: > Pojechać, to nie znaczy afirmować w pełni. Ale ja bym sie obawiał ze ci "co sie > łamią" doznaja na tej uroczystości afrontów. Niestety, ale mysle, ze tak bedzie. Juz teraz slychac bardzo wyraznie jakie beda tam wyglaszane przemowienia (grozby i totalne, bezczelne klamstwa rosyjskiego MSZ). Ktory prezydent wolnego, europejskiego kraju ma ochote na obecnosc na uroczystosci, na ktorej bedzie obrazany jego narod ? Ktory z tych prezydentow naprawde chce wysluchiwac klamstw i historycznych przeklaman o bohaterstwie i altruizmie Stalina i Czerwonej Armii ? > Do ofiar o których pisze "zigzaur" dopisano takze tych zpłnierzy którzy dostal > i kule w plecy od oddziałów NKWD które szły za frontowcami. Niestety, nie tylko za > niesubordynacje ale też za "brak entuzjazmu do walki" także. Dokladnie tak bylo. Nasluchalem sie w dziecinstwie opowiadan naocznych swiadkow walczacych pod Stalingradem i na kilku innych frontach. Wtedy, w tej armii bohaterow, rozkaz do szturmu byl jednoznaczny z wyrokiem smierci na kazdego zolnierza. Czesci tych zolnierzy szturmujacych niemieckie pozycje, nie wydano nawet broni (brakowalo, karabin trzeba bylo zlupic ze zwlok poleglego towarzysza, ktory go dostal), odwrot zas byl odciety przez doskonale uzbrojone NKWD. Rozmawialem tez z Niemcami, ktorzy walczyli z ta armia. Jeden z nich powiedzial mi (po kilku shnapsach), ze sam zabil setki sowietow. Potwierdzal to samo. Armia Czerwona byla bardzo slabo uzbrojona, dowodzona bez cienia litosci dla zycia wlasnych zolnierzy, zwykle pijana. Mowil, ze strzelali w atakujacy, pijany tlum jak w dym, prawie nie mierzac, az trzeba bylo sie wycofac i pozwolic ostygnac lufom karabinow. Odpowiedz Link Zgłoś
krzysztof.rinas Faszyści niech nie jadą 12.02.05, 10:34 Tym z Pribałtiki nawet się nie dziwię. W sumie oni II WŚ przegrali. Wszędzie tam rządzili faszyści a na Łotwie przede wszystkim. Odpowiedz Link Zgłoś
exxon A co z prezydentami/premierami... 12.02.05, 10:51 ...Norwegii, Wegier, Slowacji, Ruminii, Bulgarii, Chorwacji, Albanii i Wloch? Przyjada? Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Faszyści niech nie jadą 12.02.05, 14:01 krzysztof.rinas napisał: > Tym z Pribałtiki nawet się nie dziwię. W sumie oni II WŚ przegrali. Wszędzie > tam rządzili faszyści a na Łotwie przede wszystkim. ... tacy sami faszyści jak Francuzi Petaina, czy Finowie. Zastanów się co mówisz. Co mieli zrobić? Ich, tak jak Finów, w odróżnieniu od Polski nie zaatakowali i Niemcy i Rosjanie, ale TYLKO Rosjanie. Niemcy byli naturalnymi sprzymierzeńcami, zgodnie z zasadą "wróg mojego wroga jest moim przyjacielem". Churchil zawierając sojusz z ZSRR powiedział, że zawarłby sojusz nawet z diabłem, żeby ratować swój kraj!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Faszyści niech nie jadą 12.02.05, 14:46 Rządy niepodległych państw: Litwy, Łotwy i Estonii nie miały nic wspólnego z faszyzmem. W ogóle "faszysta" to ulubione wyzwisko sowieckich propagandzistów. Rząd francuski Petaina nie był faszystowski tylko marionetkowy, co jednak nie zwalnia go z odpowiedzialności za Holocaust. Sojusz Finlandii z Niemcami był oczywisty. Finowie walczyli o niepodległość oraz o odzyskanie zrabowanych przez Moskali terytoriów. Finlandia jest nadal pokrzywdzona, ponieważ nie ma jeszcze lądowej granicy z Estonią, pobratymczym narodem. W Ingrii, czyli obszarze między Finlandią a Estonią znajdują się jakieś szkaradne dziwolągi wybudowane przez psychopatycznego zbrodniarza, cara Piotra I. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Faszyści niech nie jadą 12.02.05, 14:51 widzę, że albo nie przeczytałe mojego posta do końca, albo nie zrozumiałeś jego treści. NIE TWIERDZIŁEM, ŻE ONI BYLI FASZYSTAMI!!! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Faszyści niech nie jadą 12.02.05, 15:17 Ty akurat piszesz prawidłowo. Ale są osoby, które faszystami nazywają wszystkich, którzy sprzeciwiają się rosyjskiemu imperializmowi. Stąd też mój głos w dyskusji. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Łotysze powinni zdać rachunek za Powstanie W-skie 12.02.05, 20:41 Kombatanci Qwa w mundurach SS. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Faszyści niech nie jadą 12.02.05, 14:48 Nie używaj określenia "Pribałtyka" bo to nazewnictwo moskiewskich okupantów. Tak samo nie powinno się nazywać Polski Generalgouvernement czy Priwislinskij Kraj. Albo nazywać Białorusi Reichskomissariat Ost. Chyba, że czynisz to celowo. Odpowiedz Link Zgłoś
bystram Re: Rozumiem że Polacy, Czesi II wojne wygrali? 13.02.05, 07:03 Proponuję lekturę dwojaga amerykańskich dziennikarzy "Sprawa honoru: a szczególnie część drugą "Zdrada" Odpowiedz Link Zgłoś
a.ba konusy nie jadą? 12.02.05, 10:53 pokończyli komunistyczne szkoły a teraz im się odmieniło (każdy z tych wypowiadających się profesrków/polityków skończył "radziecką" uczelnię, był aktywnym konsomolcem - a ich dziadkowie to zapewne aktywni faszyści) Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 No ...i maja teraz rozdwojenie jazni. 12.02.05, 11:42 Ciekawe czy Schruber odwali jakies przemowienie o nazistach, bo Rosjanie ciagle Niemcow nazywaja Niemcami, a on tego nie bardzo lubi, chociaz bierze cala wine 'nazistow' na siebie . To tak prawie jak ten hrabia w czasie przyjecia - 'Drodzy Panstwo, Hrabina sie zesr...la,ale ja to wszystko biore na siebie!' Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: No ...i maja teraz rozdwojenie jazni. 12.02.05, 15:10 Kanclerz Federalny Schröder nie musi wygłaszać przemówienia o nazistach, bo Niemców z nazizmu wyleczyli Amerykanie. Podobnie wyleczą Arabów z terroryzmu oraz Rosjan i Koreańczyków z komunizmu. Przy okazji: W której części Niemiec najbardziej głośni są neonaziści? W byłej NRD, czyli dawnej ROSYJSKIEJ strefie okupacyjnej. To dowód rosyjskiej tolerancji dla nazizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek4 Re: No ...i maja teraz rozdwojenie jazni. 12.02.05, 16:49 Z jednym sie zgadzam w 100%. Niemcy byli, sa i beda Niemcami. Nie nalezy ich wybielac pod nazwa " faszysci". Caly narod wiedzial co robi. Polecam wszystkim przeczytac doskonala ksiazke Laurenca Rees'a "Auschwitz". Do tej pory sam bylem sklonny do sformuawania "nazista", ale po przeczytaniu tej ksiazki, mam 100% porzadek w glowie i Nieniec = Niemiec! Z reszta nie bardzo sie zgadzam, bo wchodzisz w ton malo eleganckiej dyskusji. Zostaw harabiego i hrabine w spokoju. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Ano...schizofrenia a u nas psychoza maniakalno - 12.02.05, 20:51 depresyjna. Hitler - świnia, Niemcy cacy. Stalin - świania, Ruscy cacy. Żaden Niemiec ani Rusek nie jest winny. O..Polacy...tak, Żydów , Ruskich, Niemców wymordowali,pewnie jeszcze Gotów i Hotentotów. Czyśmy wszystkich juz przeprosili ? Nie bądźmy pośmiewiskiem świata. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: konusy nie jadą? 12.02.05, 14:05 a.ba napisał: > pokończyli komunistyczne szkoły a teraz im się odmieniło > (każdy z tych wypowiadających się profesrków/polityków skończył "radziecką" > uczelnię, był aktywnym konsomolcem - a ich dziadkowie to zapewne aktywni > faszyści) Jesteś chyba bardzo odporny na wiedzę, albo spałeś na lekcjach historii i języka polskiego. Obejrzyj sobie "Syzyfowe prace", bo pewnie ich nie przeczytałeś i nie jesteś nadal w stanie przeczytać "takiej grubej książki bez obrazków" i wyciągnij wnioski... Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 My tez nei powinnismy 12.02.05, 11:28 tam jechac mamy swietowac przegrana wojne, i dzien w ktorym na blisko 50 lat stalismy sie panstwem zaleznym, poddanczym. Mamy swietowac dzien w ktorym z jednej niewoli wpadlismy w druga?? Powinien tam pojsc tylko nasz ambasador w Moskwie (byloby to odpowiedzia na zachowanie rosjan podczas obchodow Powstanai Warszawskiego). Gdyby ZSRR nie zaatakwoalo nas w 1939 to bycmoze nei musialyby ginac ich miliony Ten dzien to bedzie rowniez dzien triumfu propagandy ZSRR, i calego klamstwa jakie o nas swiatu sprzedali (a ktore ten swiat w wiekszosci kupil) a wiec bojkot, do momentu az Rosja nei przyzan sie oficjalnie i glosno do swoich przewinien podczas drugiej wojny swiatowej, i odpowiednie zmianki nei pojawia sie w ich podrecznikach do historii Odpowiedz Link Zgłoś
mtsk2 Re: My tez nie powinnismy 12.02.05, 11:43 Zgadzam sie. Ambasador, albo minister spraw zagranicznych moze reprezentowac Polske, ale nieobecnosc Prezydenta oznaczalaby nasze stanowisko wobec faktu utracenia niepodleglosci w tym dniu. Gdyby Rosjanie nie wspolpracowali z faszystami i nie napadli na Polske , to wojna moglaby skonczyc sie we wrzesniu. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Ambasador by wystarczyl, ale Kwachu pojedzie... 12.02.05, 11:50 to bardzo pragmatyczny prezydent. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Lepiej było was zostawić Hitlerowi polaczki-d 12.02.05, 14:07 che.guevara napisał: > czyżby kolejny obcokrajowiec - szowinista, który nauczył się pisać po Polsku??? Gratuluję cierpliwości - polski, to bardzo trudny język... ;) Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara SZOWINISTA, ja???? 12.02.05, 14:12 Nienawiść do nazioli i ich pobratymców to nie szowinizm. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: SZOWINISTA, ja???? 12.02.05, 14:16 che.guevara napisał: > Nienawiść do nazioli i ich pobratymców to nie szowinizm. uważasz, że WSZYSCY Polacy są "naziolami" lub ich pobratymcami??? Prędzej już komuniści nimi byli, są na to dowody. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Re: SZOWINISTA, ja???? 12.02.05, 14:28 ksiri napisał: > che.guevara napisał: > > > Nienawiść do nazioli i ich pobratymców to nie szowinizm. > > uważasz, że WSZYSCY Polacy są "naziolami" lub ich pobratymcami??? Rozmawiamy na forum, więc mówię na podstawie tego forum, a tu większości Polakom (choć przyznaję że nie wszystkim) bliżej do nazistów. > Prędzej już > komuniści nimi byli, są na to dowody. Naziole są znani i nienawidzenie niemal wyłącznie za zbrodnie IIWŚ, do których pchnął ich skrajny nacjonalizm i szowinizm, a to jest przeciwieństwo komunizmu, dlatego komuniści okazali sie tak doskonałym antidotum na nazioli. :-] Owszem można się zagłębiać, mówić że przecież narodowy-SOCJALIZM (tyle że np. NRD to też była niby Demokratyczna ;-). Jak wejdziemy głebiej to owszem znajdziemy pewne podobieństwa do komunizmu (interwencjonizm państwowy w Niemczech przed IIWŚ), ale co to miało do cholery wspólnego z eksterminacją narodów??? Zbrodnie hitlerowców to były tylko i wyłącznie skrajny szowinizm i nacjonalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri nieuleczalny 12.02.05, 14:44 che.guevara napisał: > Rozmawiamy na forum, więc mówię na podstawie tego forum, a tu większości > Polakom (choć przyznaję że nie wszystkim) bliżej do nazistów. Mylisz się, dla Polaków komuniści i naziści są po prostu TAKIMI SAMYMI wrogami. Być może tylko z tą różnicą, że Hitler wymordował nieco więcej Polaków niż Stalin, ale Stalin robił to dużo bardziej "fachowo". > che.guevara napisał: > Naziole są znani i nienawidzenie niemal wyłącznie za zbrodnie IIWŚ, do których pchnął ich skrajny nacjonalizm i szowinizm, a to jest przeciwieństwo komunizmu, Co w takim razie pchnęło komunistów do ataku na Polskę w ścisłej współpracy z nazistami, co im kazało utrzymywać przemysł zbrojeniowy II Rzeszy dostawami niezbędnych surowców niemalże do czerwca 1941??? Zastanawiałeś się kiedyś nad tym??? PS. Takich zażartyh, ideowych komunistów z całego świata, jak ty, Stalin zapraszał do Moskwy i tam ślad po nich ginął. Pomyśl o tym. > > dlatego komuniści okazali sie tak doskonałym antidotum na nazioli. :-] > Owszem można się zagłębiać, mówić że przecież narodowy-SOCJALIZM (tyle że np. > NRD to też była niby Demokratyczna ;-). Jak wejdziemy głebiej to owszem > znajdziemy pewne podobieństwa do komunizmu (interwencjonizm państwowy w > Niemczech przed IIWŚ), ale co to miało do cholery wspólnego z eksterminacją > narodów??? Zbrodnie hitlerowców to były tylko i wyłącznie skrajny szowinizm i > nacjonalizm. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Re: nieuleczalny 12.02.05, 14:51 ksiri napisał: > che.guevara napisał: > > Mylisz się, dla Polaków komuniści i naziści są po prostu TAKIMI SAMYMI wrogami. > Być może tylko z tą różnicą, że Hitler wymordował nieco więcej Polaków niż Sta > lin, ale Stalin robił to dużo bardziej "fachowo". NIECO??? nie żartuj sobie. > Co w takim razie pchnęło komunistów do ataku na Polskę w ścisłej współpracy z > zazistami, A co pchnęło Polaków do ataku na Czechosłowację w ścisłej współpracy z nazistami??? > co im kazało utrzymywać przemysł zbrojeniowy II Rzeszy dostawami niez > będnych surowców niemalże do czerwca 1941??? Nienawiść jaką darzyła ich reszta świata. Zachód nienawidził komunistów, nawet bardziej niż Hitlera. Kiedy wszyscy izolowali ZSRR, a jedynie Niemcy wyciągły rękę, to Stalin większego wyboru nie miał. > Zastanawiałeś się kiedyś nad tym??? Nie raz. > PS. Takich zażartyh, ideowych komunistów z całego świata, jak ty, Stalin zapras > zał do Moskwy i tam ślad po nich ginął. Pomyśl o tym. Ja o tym wiem, dlatego stalinizm uznaje się za wypaczenie komunizmu, a komuniści zaraz po jego śmierci odeszli całkowicie od stalinowskiego modelu państwa. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: nieuleczalny 12.02.05, 14:55 Nazizm to łagodniejsza odmiana komunizmu, nie pozbawiona całkowicie uczuć narodowych. Komunizm natomiast mordował nie tylko narody podbite ale i rosyjski. Liczba ofiar Hitlera, w tym Polaków i Żydów, jest znacznie mniejsza niż liczba ofiar ROSYJSKIEGO przywódcy Stalina. Po prostu, ofiary rosyjsko-sowieckich zbrodni starano się dopisać Hitlerowi do rachunku, przykładem jest Katyń. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: nieuleczalny 12.02.05, 15:03 che.guevara napisał: NIECO??? nie żartuj sobie. OK - masz rację, Stalin robił to DUŻO BARDZIEJ FACHOWO - miał o kilkanaście lat dłuższe doświadczenie. > > che.guevara napisał: A co pchnęło Polaków do ataku na Czechosłowację w ścisłej współpracy z > nazistami??? nie odpowiada sie pytaniem, ale odpowiem ci - polacy nie zaatakowali Czechosłowacji, wysunęli ultimatum, które zostało przyjęte. Wybrali nieodpowiedni moment? RACJA, ale CZesi nie patyczkowali się z Polską w 1920 roku i zrobili dokładnie to samo. Jak widzisz - wiedza historyczna mocno ci szwankuje > che.guevara napisał: > Nienawiść jaką darzyła ich reszta świata. Zachód nienawidził komunistów, nawet > bardziej niż Hitlera. Kiedy wszyscy izolowali ZSRR, a jedynie Niemcy wyciągły > rękę, to Stalin większego wyboru nie miał. taaaak??? i dlatego Stalin w przypływie wdzięczności podzielił się z Hitlerem resztą Świata? Dlatego ministrowie spraw zagranicznych obu państw gratulowali sobie udanej napaści na Polskę? Dlatego organizowali uroczyste defilady braterstwa Wehrmachtu i Armi Czerwonej??? POUCZ się troszkę i nie ośmieszaj się publicznie. > > PS. Takich zażartyh, ideowych komunistów z całego świata, jak ty, Stalin > zapras > > zał do Moskwy i tam ślad po nich ginął. Pomyśl o tym. > Ja o tym wiem, dlatego stalinizm uznaje się za wypaczenie komunizmu, a > komuniści zaraz po jego śmierci odeszli całkowicie od stalinowskiego modelu > państwa. ... i nadal utrzymywali gułagi, dla głoszących "niesłuszne" poglądy. Odpowiedz Link Zgłoś
efg Nienawidzieć kogos za poglądy to cecha wstretna 13.02.05, 18:19 No wiem sam nie lubie faszystów i komunistów. Moim zdaniem to jedno i to samo w innym garniturku. "Dorobek" obu fromacji jest bardzo podobny z tym ze faszyzm przertrwał 5 lat a komunizm prawie sto. Odpowiedz Link Zgłoś
xyz61 Re: My tez nei powinnismy 12.02.05, 12:19 No to masz obchodzic 1 wrzesnia, obywatelu Generalgouvernement! Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Prosze Pana, co tez Waszmosc opowiada!!! 12.02.05, 12:37 1-go wrzesnia 1939 roku Niemcy(Nazisci) nie utworzyli jescze Generalnej Gubernii,tego dnia rozpoczeli tylko przygotowywac tereny pod utworzenie tego 'panstwa'. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara [...] 12.02.05, 13:40 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Czyli wolałbyś by naziści wymordowali twoją n 12.02.05, 14:18 che.guevara napisał: > bezmózgi polacku??? ...i znów szowinizm i antypolonizm wyłazi... Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara anty-polackizm, nie anty-polonizm :-) 12.02.05, 14:30 Są polaczki i Polaki, tak samo jak są Niemcy i szwaby, Amerykanie i pindosi itd.... ksiri napisał: > che.guevara napisał: > > > bezmózgi polacku??? > > > ...i znów szowinizm i antypolonizm wyłazi... Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: anty-polackizm, nie anty-polonizm :-) 12.02.05, 14:48 OK - rozumiem, że mianem "polaczka" określasz swoich przeciwników ideologicznych, ale dobrze by było, gdzybyś przeczytał kilka książek na temat okresu II wojny i czasów po niej (nie napisanych w ZSRR, lub przez komunofilów), bo na razie ideologia zalewa ci oczy. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Za polaczka uznaję np. tego neonazistowskiego 12.02.05, 14:55 ćwoka Gekona, ale ciebie, mimo odmiennych poglądów już nie, przynajmniej na razie. ;-> ksiri napisał: > OK - rozumiem, że mianem "polaczka" określasz swoich przeciwników ideologicznyc > h, ale dobrze by było, gdzybyś przeczytał kilka książek na temat okresu II wojn > y i czasów po niej (nie napisanych w ZSRR, lub przez komunofilów), bo na razie > ideologia zalewa ci oczy. Przeczytałem tyle by zdawać sobie sprawę jakim niewyobrażalnym złem byli hitlerowcy i gardzić wszystkimi śmieciami, którzy potępiają wypędzenie tej zarazy z Polski przez ZSRR. Ty mam nadzieję, mimo niechęci do ZSRR, nie potępiasz ich za to? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Za polaczka uznaję np. tego neonazistowskiego 12.02.05, 14:56 che sam jestes cwokiem nawet polaczkiem cie nazwac nie mozna bo jestes rosyjska szmata najpewniej tak ocenzurujcie to ale che postow nie cenzurujcie Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Za polaczka uznaję np. tego neonazistowskiego 12.02.05, 15:11 Powinieneś jeszcze zrozumieć, że dla Polaków wypędzenie Niemców z Polski przez Armię Czerwoną nie było końcem nieszczęść. We wrześniu 1939 roku zaatakowały nas dwa państwa (Słowacji nie liczę ;)) W 1945 roku pokonane zostało jedno z nich, niestety nie powtórzyła sie sytuacja z 1918 roku, kiedy wszyscy zaborcy przegrali wojnę... Po 1945 rokuu Polaków nadal wywożono do obozów koncentracyjnych, tyle że na Syberii, katowano i mordowano w więzieniach. Rosjanie nie rozstrzeliwali nas tylko w masowych egzekucjach ulicznych - to prawda Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: anty-polackizm, nie anty-polonizm :-) 12.02.05, 15:11 Oraz normalni Rosjanie (nikły procent) oraz kacapy, moskale i czubaryki. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: anty-polackizm, nie anty-polonizm :-) 12.02.05, 15:36 "CzubarYki"? A co to jest? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: anty-polackizm, nie anty-polonizm :-) 12.02.05, 15:56 To niezbyt sympatyczna nazwa rosyjskiego chłopa pańszczyźnianego. Nazwa ta zanikła po wprowadzeniu kołchozów. Można więc wstawić określenie "kołchoźniki" i też będzie dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
adebo Re: My tez nei powinnismy 12.02.05, 14:01 gekon1979 napisał: > tam jechac > mamy swietowac przegrana wojne, i dzien w ktorym na blisko 50 lat stalismy sie > panstwem zaleznym, poddanczym. > Mamy swietowac dzien w ktorym z jednej niewoli wpadlismy w druga?? A teraz jesteśmy w trzeciej niewoli i wszyscy są zadowoleni. Kiedyś też tak było. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: My tez nei powinnismy 12.02.05, 20:11 Jakiej znowu niewoli, durniu? Jak dobrowolnie głosowałeś na Millerów i Lepperów, to nie narzekaj. Polska jest krajem wolnym, tylko niektórzy nie potrafią wykorzystać wolności. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Rosja przeprosi ? Może za nastepne 60 lat. 12.02.05, 21:06 Jak wyrośnie tam nowe pokolenie pozbawione wizji imperialnych. Na razie w tym kierunku jest "głuchy telefon". Uśmiałem sie dzisiaj ogladajac w tv demonstracje zwolenników rządu. Przeciez nikt na świecie będąc przy zdrowych zmysłach nie wyjdzie spontanicznie na demonstracje popierajace własny rząd, chociażby niewiem jak go chwalił. Chyba ze ktos to zorganizuje. Ale w Rosji sa to demonstracje "spontaniczne". Jezeli kremlowscy nadal stosuja te same głupie metody, to kogo chcą przekonac ? Lekcja ukraińska niestety niczego ich nie nauczyła. Dziwię sie, bo tam jest duzo madrych ludzi, mam tam i przyjacióół, ale kazdy bredzi "imperialnie". Ruskij czeławiek - patriot, innostraniec - nacjonalist, chyba ze tańczy na ich melodie. Paranoja. Odpowiedz Link Zgłoś
konrad.ludwik02 Re: O jakich faszystach mowa? 12.02.05, 11:37 To sowiecki sposób poniżania aktualnych przeciwników: faszystami byli polscy oficerowie zamordowani w Katyniu, Smoleńsku i Kalininie, Powstańcy Warszawscy i AKowcy po wojnie, a nawet sowieccy wojacy którzy dostali się do niemieckiej niewoli! Postsowieci jak dotąd niczego z historii nie zrozumieli i przybycie na moskiewskie uroczystości delegacji z krajów całkowicie (Litwa, Łotwa, Estonia) i częściowo (Finlandia, Polska, Słowacja, Rumunia) zanaktowanych oraz okupowanych (pozostałe Demoludy), tylko umocni ich w swym przeświadczeniu "wielikawo woskresitiela ludzkości". Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Sowieci pokonali Nazistow. 12.02.05, 12:06 Dlaczego Rosjanie obchodza to swieto?...Skoro odzegnuja sie od zbrodni sowieckich, to dlaczego chwala sie ich zwyciestwami?...Hipokryci!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 IIWW NIE zakonczyla sie-KLAMSTWO!-9 maja!!!:-((((( 12.02.05, 12:38 nie zakonczyla sie nawet na froncie europejskim 9-tego, tylko 8-ego MAJA! Za DRUGA WOJNA SWIATOWA zakonczyla sie dopiero we wrzesniu 1945, po zrzuceniu przez ameryklanow atomowek na Hiroszime i Nagasaki- kapitulacja JAPONII!!!! "KLAMCIE, KLAMCIE, A COS W KONCU ZAWSZE PRZYLGNIE!" [dr. Joseph Goebbels] P.S. A prezydent napadnietej przez Sowiety i sfinlandyzowanej FINLANDII TEZ sie wybiera?! A gubernator KARELII?;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))|) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: IIWW NIE zakonczyla sie-KLAMSTWO!-9 maja!!!:- 12.02.05, 14:27 Oczywiście, że tak. Najpierw Niemcy skapitulowali w Reims przed Eisenhowerem. Z niemieckiej strony akt kapitulacji podpisali: Jodl, Friedeburg i Oxenius. Na sowieckie żądanie akt kapitulacji w Berlinie został POWTÓRZONY w silniejszym składzie ze strony Niemiec (Keitel/Friedeburg/Stumpf) w obecności przedstawiciela Sowietów. Nie każdy wie jednak o pewnym szczególe. Następcą Hitlera, według jego testamentu, był Joseph Goebbels! Zaraz po śmierci Hitlera Goebbels zwrócił się do Stalina z prośbą o kapitulację tylko przed Rosją. Z powodu braku odpowiedzi (zużyty komuch Goebbels był wart tyle co śmieć) Goebbels popełnił wraz z rodziną samobójstwo a kolejnym Führerem został Karl Dönitz. Z polskiego punktu widzenia, wojna rozpoczęła się wspólnym sowiecko-niemieckim atakiem. Polska krew nie przestała lać się tak 8 jak i 9 maja 1945. Sowiecka dominacja nad Polską trwała jeszcze bardzo długo i zanikła dopiero po klęsce Rosji w zimnej wojnie, między innymi z powodu zbrojeń ekipy Reagana i Busha seniora. Główną przyczyną klęski komunizmu był potężny potencjał destrukcyjny komunizmu. Komunizm potrafił zniszczyć kulturę, gospodarkę, rodzinę, religię, prawo a nawet siebie. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Ale AMERYKANIE nie obchodza swieta .... 12.02.05, 12:51 zbombardowania Hiroszymy i Nagasaki, i to na wlasne zyczenie, wiec po co ta mowa? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Ale AMERYKANIE nie obchodza swieta .... 12.02.05, 14:14 Bo też nie był to triumf lecz smutna konieczność. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Nie byla to znowu taka wielka koniecznosc, 12.02.05, 15:11 wojna byla wygrana,zadecydowaly o tym wzgledy polityczne i zwiazany z nimi uciekajacy czas. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Nie byla to znowu taka wielka koniecznosc, 12.02.05, 15:24 Wojna była STRATEGICZNIE wygrana ale Japonia mogła się jeszcze długo bronić na wysepkach podczas gdy Stalin maszerowałby sobie przez Chiny i Koreę pod pozorem walki z Japonią. Zresztą kto wie, czy nie spróbowałby desantu na wyspy japońskie. Tylko zmuszenie Japonii do kapitulacji mogło temu zapobiec. Bomby na Hiroshimę i Nagasaki ocaliły połowę Korei, Chiny i być może Japonię przed sowiecką inwazją. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 SOWIECI TEZ NIE POWINNI OBCHODZIC! 12.02.05, 16:16 rocznicy zniewolenia POLOWY EUROPY! A zniewolilby cala, gdyby nie ARMIA STANOW ZJEDNOCZONYCH! :-((((((((((((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: SOWIECI TEZ NIE POWINNI OBCHODZIC! 12.02.05, 17:55 W książce "Ostatnia republika" Wiktora Suworowa autor stawia tezę, że Stalin nie czcił tej rocznicy wcale. Na wielkiej defiladzie moskiewskiej Stalin siedział na uboczu. Defiladę prowadził Konstantin Rokossowskij a przyjmował Żukow. Autor dowodzi, że Stalin traktował wynik II wojny światowej jak zawiedzione nadzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara [...] 12.02.05, 13:43 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 "Che", w jakiej jaskini sę uchowałes? Podziwiam 12.02.05, 21:50 stałość i niezmienność poglądów. Golono ? Strzyżono !!!! A faszystów to widzisz tylu co inni żydów i masonów. Takie samo zboczenie. Ale wiem że ci nic nie pomoze bo komunizm przechodzi w genach. Tylko apeluję o rozsądek. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Nareszcie 12.02.05, 14:23 jakaś rozsądna wypowiedź. Ale ja myślę, że Putin zdaje sobie z tego sprawę, jak Rosja jest odbierana w dawnej "strefie wpływów" ZSRR, chodzi mu raczej o mniej kumatych w naszych realiach Amerykanów, Anglików, czy Francuzów, żeby im pokazać ile państw wyraża wdzięczność dla Wielikaj Rassiji. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 12:36 oczywiscie wiadomo wszystkim, ze stosunki z Rosja sa gorsze niz zle, prezydent Polski bedzie sie zle czul w obecnosci prezydenta Wielkiej Rosji Putina, ale to 60 lecie, to przeciez rocznica polskiego oreza, obok armii czerwonej rowniez wojska Polski - Armia Ludowa, zdobyla Berlin i zatknela polskie flagi na gruzach hitlerowskich Niemiec. To wielka rocznica, ktora upamietnia, ze Polacy, pokazali swoja wielkosc w walce o wolnosc Europy. Tej okazji pokazania sie jeszcze raz wielkim, demokratyczny narodem nie mozna zaprzepascic. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Widze, ze towarzysz jest oczytany w ksiazkach ... 12.02.05, 12:43 z minionej epoki. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Widzę, edziu, że ojczulek lub dziadek ma zapisaną 12.02.05, 13:45 "piękną" kartę kolaboracji z hitlerowcami. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Tak sie zlozylo, ze moj dziadek i moj ojciec... 12.02.05, 14:39 nie strzelali do ruskich, i ja takze mam male szanse to czynic, wiec nie obrazaj ich i mnie takze. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Dobra, cofam to powyższe. 12.02.05, 14:45 Wybacz ale myślałem że jesteś naziol jak ten gekon1979, ale przyznaję że się pomyliłem. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Dobra, cofam to powyższe. 12.02.05, 14:50 aha wiec ja jestem naziolem bo jacys moi przodkowie strzelali do ruskich?? otzo nei jestem naziolem, nie jestem faszysta, nei jestem komunista jestem POLAKIEM, nie polaczkiem, tylko POLAKIEM wiem kto mordowal moj narod, wiem jakie ideologie za tym staly i dlatego nie zamierzam zapomniec tej krwi ktora nam upuscili rosjanie, niemcy i inne nacje za duzo krwi jest pomiedzy nami zeby sie z nimi bratac nalezy sei zemscic sa ludzie ktorym mozna wybaczyc, ale nigdy zapomniec a ruskim nie mozna nawet wybaczyc, ich trzeba wybic do nogi Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Widze, ze towarzysz jest oczytany w ksiazkach 12.02.05, 16:13 NIE! TOWARZYSZ PAMIETA!!!! a ZAPISANE SA (a wielu wypadkach nawet NAGRANE!)- "CZYNY I ROZMOWY"! "Lepszy juz chyba bylby swit...lutowy (:-) i SZNUR! I GALAZ POD SOWIETEM ZGIETA! Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 12:49 a co piszesz nowa historie, jak orwellowcy?? Z historii Polski nie da sie wymazac tysiecy poleglych zolnierzy Armii Ludowej, Gwardii Ludowej, ktore wspolnie z Armia Czerowna daly wolnosc narodwi polskiem i zapobiegly zniknieciu kraju na zawsze w mapy Europy. Twoja indoktrynacja i brak kompetencji w tym temacie, jest nie do zaakceptowania. Odpowiedz Link Zgłoś
xyz61 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 12:59 Tak, ale do lotewskiej Pani Prezydent mu wciaz daleko. Wydaje mi sie jednak, ze Rosjanom nie madrze jest stwarzac pozory ogolnej do nich zyczliwosci. W czasie otwartej prawie przeciw nim wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire [...] 12.02.05, 13:14 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 13:24 tak wasyl daly wolnosc narodowi, wez czlowieku walnij lbem w sciane to moze cos ci sie tam poprawi szkoda ze wszyscy wtedy nie zdechli, razem z Armia Czerwona, bylby spokoj i wolna Polska a tak mamy za soba 45 lat ciemnych Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 13:35 miliony ludzi deportowanych na Kołymę , do Workuty czy w inne miejsca GUŁAGU i tam zameczonych to nie jest orwellowska historia - to PRAWDZIWA historia ( ... ) dyktatury jak byl ZSRR. Wolnośc dla Polski po 45 roku - to tysiące zamęczonych przez sowietów bohaterów AK, to proces szesnastu , sfałszowane wybory i narzucona nam komunistyczna dyktatura. To wszystko zafundował nam ten " wielki demokratyczny naród " jak napisałeś - w rzeczywistości zniewolone w azjatycki sposób społeczeństwo. Na co liczysz ty kgbowski (... ) wypisując swoje bzdury ? na zbiorową amnezję ? Nie , nie mamy amnezji - o GUŁAGU pamietamy tak samo jak o Oświecimiu - to rzeczy podobne. Pamietamy tez o Katyniu - tym pomniku wolności i demokracji wystawionym Polsce przez sowiety. MNie licz na to czerwony ( ... ) , że uda sie tobie i tobie podobnym zakłamać historię .. nie udało się i nie uda się nigdy. Wasze miejsce jest na smietniku historii w kuble " (... ) zbrodniarze ".. do cenzora z GW : co teraz wymyślisz obrońco wolnego słowa ?? Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 13:39 cenzorzy z GW poprostu przesadzaja to jest politycznie poprawny idiotyzm gowno a nie wolnosc slowa co to znaczy szerzenie nienawisci do nacji??/ to co ma siedziec cicho ze nienawidze ruskow?? to ma byc forum czy poprawnie polityczne scierwisko PRECZ Z POPRAWNOSCIA POLITYCZNA, I CHRZANIENIEM O MILOSCI DO BLIZNIEGO!!!!!!!!1 i to w cale nei znaczy ze ktos jest faszysta PS faszyzm to lewica, skrajna, a nie prawica Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 13:48 ja mam lewicowe poglądy - to nie o to chodzi .. istnieje coś takiego jak przyzwoitość i prawda .. to co wypisuje ten wasyl to jedno wielkie kłamstwo . drugi maoistowski mutant - che w swoim poscie obraża całe narody . GW to nie przeszkadza. Przeszkadza natomiast , ze nazwałem ZSRR " zasraną " dyktaturą a ich zbrodniarzy " parszywymi " . To nie jest poprawnośc polityczna ani zadna inna. To jest cenzura. Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 14:03 chosciaz mi nie przystoi odpowiadac mutantowm histrycznym, przypomne panstwu, ze to spuscizna Wielkiej i Niepokonanej Armii Czerwonej pomogla odbudowc Polske po wojnie i z przedwojennego kraju sloma i lapciami kryta, odbudowala Starowke, Zamek Krolewski, caly przemysl gorniczy, hutniczy, stoczniowy jak ktos nie wierzy moze zerknac do archiwum, wszystkie projekty sa po russkij. Nie wspomne juz o Zakladach Waltera, w ktorych do dzisiaj wykorzystuje sie patenty rosyjskie i produkuje kalachy dla arabow. To tak, dla mlodych uczesztnikow Forum, rewolucjaonistow. Nie da sie zaprzeczyc ze 50 lat opieki i zabezpieczenia bezpieczenstw przed swiatowym imperializmem przez ZSRR, dalo wielu pokoleniom Polakow mozliwosc awansu spoleczengo, z tych pospolitych Dyzmow stali sie, a jakze, dyplomatami, doktorami, inzynierami. A dzsiaj ich wnuczkowie przymierzaja sie znowu do pasania krowek. Pewnych etapow cywilizacji nie da sie przekroczyc, to widac w niektorych wypowiedzach na tym Forum. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 14:08 wasza opieka opoznila nas w rozwoju o ponad pol wieku bez waszej "pomocy" teraz mielibysmy tak jak na zachodzie no ale coz, przyszla Armia Czerwona z pomoca, bratnia zreszta wasze zabezpieczenie przed Imperializmem bardzo nam pomoglo, bez waszej opieki napewno nei byloby awansu spolecznego to wrecz wykluczone takie Moskale sa wspaniale, ze nei wiem czemu mam zawsze nadzieje ze jakis czeczen wreszcie wysadzi sie w powietrze z atomowka w walizce w centrum Moskwy, naprawde nei wiem czemu takie mam marzenie Odpowiedz Link Zgłoś
wasylzly Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 14:12 masz racje, bez pomocy 300 000 Rosjan, ktorzy polegli za wyzwolenie swiata od faszyzmu, mialbys jak Na Zachodzie, mysle ze myslisz o Zachodzie Afryki i Madagaskaru. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 14:17 gdyby nie pomoc ZSRR jaka udzilila Hitlerowi we wrzesniu 1939 roku to bylby to zachod Europy, a nei Afryki zaden moskal nei polegl za wyzwolenei swiata, tlyko za czerwona rewolucje ponadto wasza wina jest taka sama jak Niemiec, oba kraje sa odpowiedzialne za zlo II ws, mam nadzieje ze ti wreszcie do was dotrze, moze kiedy czeczen wysadzi kremli i cala moskwe, i nie bedzie kto mial juz wpajac wam kretynskiej papki, zaklamanej historii Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Po cholere nam te huty i kopalnie.... 12.02.05, 22:21 ..qrwa o czołgi szło i żarcie dla was bo byście zdechli z głodu przy tych waszych kołchozach. Dlatego do dzis uchowało sie to rozdrobnione rolnictwo bo chłop sprzedawał wszystko tylko ze w naszych sklepach jakos tego nie było. Co z tymi gospodarstwami ,hutami i kopalniami teraz zrobic ? Nasze społeczeństwo musi płacic koszty tego "rozwoju". Gierek brał pozyczki z zachodu m.in na hute Katowice, bo za mało mieliscie człogów i innego wojennego g.....Żelastwo rdzewieje razem z waszymi dziurawymi łodziami podwodnymi. Wyście pomogli odbudowac Polske, w ktorym miejscu konkretnie napisz ? W 1945 roku wywoziliście do Rosji całe fabryki z Pomorza i Wielkopolski. Krowy to pedzono na wschód przez moją miejscowość przez miesiac. Wywoziliscie także ludzi, niewinnych, młodych, nie Niemców ale rdzennych Polaków. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara [...] 12.02.05, 14:03 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Ci co nienawidzą Rosjan na ogół źle kończą. 12.02.05, 14:10 che to ty zle skonczysz komunistyczna swinio Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Ci co nienawidzą Rosjan na ogół źle kończą. 12.02.05, 14:34 che.guevara napisał: > Więc dla własnego dobra zamknij swoją hitlerowską świńską mordę. kto mówi o nienawiści do Rosjan??? To bardzo mili ludzie są, co innego Państwo Rosyjskie.... Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Ci co nienawidzą Rosjan na ogół źle kończą. 12.02.05, 14:36 oni tworza te panstwo a nei kosmici to taka sama logika jak tworzenie nowego narodu- nazistow Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara W XVIII wieku Rosjanie i Germanie tez twierdzili 12.02.05, 14:41 że Polaków to nawet lubią, tylko nie nawidzą tego zanarchizowanego Państwa Polskiego, dlatego musiało ono przestać istnieć. ksiri napisał: > che.guevara napisał: > > > Więc dla własnego dobra zamknij swoją hitlerowską świńską mordę. > > kto mówi o nienawiści do Rosjan??? To bardzo mili ludzie są, co innego Państwo > Rosyjskie.... Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: W XVIII wieku Rosjanie i Germanie tez twierdz 12.02.05, 15:17 No i sam widzisz kto miał rację - o Cesarstwie Rosyjskim i Królestwie Pruskim mało kto już pamięta, a Rzeczpospolita Polska nadal istnieje. Ciągle dziwisz się jeszcze dlaczego Polacy nie lubią Państwa Rosyjskiego? che.guevara napisał: > że Polaków to nawet lubią, tylko nie nawidzą tego zanarchizowanego Państwa > Polskiego, dlatego musiało ono przestać istnieć. > Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur "Germanie" to rusycyzm zdradzający narodowość 12.02.05, 15:39 Polak napisałby "Germanowie". Zresztą jest to określenie archaiczne, odnoszące się do epoki sprzed wędrówek ludów i upadku Cesarstwa Rzymskiego. Wiedziałem od dawna, że osobnik "che" to przypadkowe dziecko sowietskogo sołdata, ale coraz więcej jest dowodów. I tak dobrze, że nazywa się "che guevara" a nie "iwan sierow" czy "adolf eichmann" czy "rudolf hoess" Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur W XVIII wieku Rosjanie nic nie twierdzili 12.02.05, 15:51 Bo nie mieli nic do gadania. Czubaryki dostawały knutem po grzbiecie a carami byli między innymi tacy "Rosjanie" jak: Peter Ulrich von Holstein-Gottorp, znany jako Piotr III Sophie Augusta Fredericke von Anhalt-Zerbst, znana jako Katarzyna II oraz ich późniejsi potomkowie. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Ci co nienawidzą Rosjan na ogół źle kończą. 12.02.05, 14:39 Nieprawda. Źle kończą ci, co wchodzą w przyjaźń z Rosją: - Adolf Hitler (pakt z 23 sierpnia 1939) - klęska i samobójstwo - Franklin Delano Roosevelt - zmarł przed końcem kadencji - Winston Churchill - przegrał wybory - polska sanacja - zawarła z Rosją pakt o nieagresji w 1932 - ekipa rządząca Japonii z II wojny światowej - zawarła pakt o nieagresji z Rosją w 1941 Sukcesy odnoszą ci, którzy traktują Rosję z buta. Na przykład republikańscy prezydenci USA od 1980, Chińczycy, współczesna Japonia, brytyjscy konserwatyści (Margaret Thatcher). Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Ci co nienawidzą Rosjan na ogół źle kończą. 12.02.05, 14:44 wlasnie Rosje trzeba z buta zawsze wrogo do niej nigdy przyjaznie i nigdy nie nalezy tym azjatom wierzyc bo jak akzdy azjata sie usmiechaja a w plecy wbijaja noz Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 No, a teraz Condi....ide o zakład ze bedzie .... 12.02.05, 22:26 ..pierwsza kobieta wybrana na prezydenta USA (i do tego kolorowa) Zobaczycie co ta dziewczyna umie ! Dała juz kiedys popalic kremlowskim.... ta nominacja to "signum temporis" Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Większość tych niby-bohaterów AK, to byli 12.02.05, 14:02 bandyci z NSZ. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Większość tych niby-bohaterów AK, to byli 12.02.05, 14:35 che.guevara napisał: > bandyci z NSZ. ... czy możesz wskazać źródło tej sensacyjneś informacji????? Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Człowieku, jakie ty chcesz źródła??? 12.02.05, 14:38 ksiri napisał: > che.guevara napisał: > > > bandyci z NSZ. > > ... czy możesz wskazać źródło tej sensacyjneś informacji????? Nie napisałem że wszyscy AKowcy, tylko większość (większość z tych których wykończono po IIWŚ, a nie wogóle większość). Zaprzeczasz temu że część tych co kiedyś walczyli w AK wstepowali po IIWŚ do NSZ??? Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 z toba naprawde trudno dyskutowac. 12.02.05, 14:57 Ty masz tylko jedno zrodlo, z ktorego leje sie nienawisc do wszystkiego, co polskie. Polacy nie maja powodow do wdziecznosci wzgledem Rosjan, i to nie chodzi tylko o II WW , ALE O CALE OSTATNIE 200 LAT HISTORII. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Człowieku, jakie ty chcesz źródła??? 12.02.05, 15:25 Kto mógł z NSZ zaraz po wojnie wyjechał na zachód - przeczuwali jaki los może ich spotkać z rąk "sojuszników" z NKWD. AKowcy wstępowali do WiNu i do "NIE" a nie do NSZ, więc - ZAPRZECZAM Poza tym użyłeś słowa "bandyci", NKWD za bandytów uważali również lotników angielskich i amerykańskich, którzy mieli nieszczęście wylądować po stronie "sojusznika". che.guevara napisał: > > > Nie napisałem że wszyscy AKowcy, tylko większość (większość z tych których > wykończono po IIWŚ, a nie wogóle większość). Zaprzeczasz temu że część tych co > kiedyś walczyli w AK wstepowali po IIWŚ do NSZ??? Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 No, a mieli do UB ? Jasne ze tak 13.02.05, 20:01 Ty sie lubisz dopytywac o tatusiów, a twój kim był, nie przypadkiem UB-owcem ? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Większość tych niby-bohaterów AK, to byli 12.02.05, 14:50 WiN i NSZ to była polska resistance przeciwko Moskwie. To był normalny, bohaterski i patriotyczny ruch oporu. I tylko Moskale mogą uważać inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Masz szcescie ze nie głosiłes komunizmu za Stalina 12.02.05, 23:33 Dostał bys nagrode . Wiesz jaką. Odpowiedz Link Zgłoś
czlowiek4 Re: posłuchaj wasylu - czerwony pajacu.. 12.02.05, 17:02 Skad tyle nienawisci w Tobie? Starajmy na spokojnie analizowac sprawy. Podobno ten co krzyczy najglosniej ma najwiecej na sumeniu! Dobrze, ze jest cenzura, bowiem troche sie zapominasz drogi kolego! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur wolność??? 12.02.05, 15:29 Armia Czerwona oraz tacy kolaboranci jak AL czy GL przyniosły Polsce komunistyczną niewolę, upodlenie, nędzę i demoralizację. Największym przegranym II wojny światowej był narod rosyjski, bo stracił na dziesięciolecia okazję do uwolnienia się spod komunizmu. Polecam ciekawą książkę na temat obchodów 9 maja w ZSRR zaraz po wojnie czyli za życia Stalina, zwłaszcza sam przebieg pierwszej defilady w Moskwie. Wiktor Suworow "Ostatnia republika". Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 13:22 a dzien pozniej zostali sprzedani, zostawieni na pastwe ZSRR tak to powod do radosci nie ma co Odpowiedz Link Zgłoś
zdzislaw_dyrma Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 13:31 To jest normalne, że nie gadasz z bandytami Nie zapraszasz ich do domu, nie odwiedzasz ich sam Kto z kim przestaje, takim się staje Na długo to w każdej jednej głowie zostaje Myślę, że jest w tym coś żenującego Odwiedzać gospodarza dzieci mordującego W imię imperialnych bredni, to pomysł nieprzedni Nie tłumaczy tego święto, ani dzień powszedni Gdy na wsie góralskie bomby spadają Jedyna ich wina, że tam właśnie mieszkają Gdy swoją ręką ścisnąć rękę zakrwawioną Musowo się zabrudzi, tak już to jest zrobione Nie będzie inaczej - zapytaj na Kaukazie Co o tej rocznicy tam się sądzi w takim razie Uśmiechnięte facjaty w imię zwycięstwa Armia gdzie indziej okazuje męstwo Łysy jedzie do Moskwy | 8x To jest normalne, że się brzydzę przemocą Zarówno tą małą, pod mym blokiem nocą Jak i wielką, w imię pseudoszczytnych racji Cicho, nie psuj nastroju przy kolacji Ten kraj potężny, jego step wielki Nie pojmiesz go rozumem choćbyś myślał wieki Przy stole wyściełano podczas picia wódki Rozkaz natarcia dla stłumienia rebelii Nie pierwszy raz i nie ostatni jak sądzę Świata tego konstrukcja się na tym zasadza Produkować broń, to na tym świecie Jest pierwszy, największy i najlepszy interes Wielu by straciło, gdyby się uspokoiło Na wschodzie i zachodzie wszystko by ucichło A życie tych czy owych? Przecież to drobnostka To wszystko jest przecież wliczone w koszta Łysy jedzie do Moskwy | 8x Bardzo to niesmaczne, że i cała ta afera Kto ma jechać, a kto nie, rozmiary przybiera Ale sedno sprawy nie w nagrodzie Nobla Ale w nowych pięciu latach - czyli na poklask Bo to jest normalne, ze nie gadasz z bandytami Sam nie jedzie, lecz wiernymi ministrami Czas chce uprzyjemnić i jedyne co złe Że Łysy też do Moskwy pojechać chce Sentymenty lat niedawnych - co się działo niedawno W stoczni to było życie - się piło, się jadło To se ne vrati, ale chociaż tymczasem Pojechać i przypomnieć sobie stare dobre czasy Chociaż te co są teraz - nie ma co narzekać Ma się władzę i pochodne jej, nie trzeba uciekać Jak Erich Honecker, chociaż też miał szczęście Ludzie mówią, że to w nieszczęściu szczęście PYTANIE ZASADNICZE.CZY LYSY JEDZIE W TYM ROKU ?? Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Wielkiej Rosji???? 12.02.05, 15:13 Może ciągle jeszcze wielkiej ale na szczęście coraz mniejszej. Wyraźnie. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Armia Ludowa zdobyła Berlin ? 12.02.05, 21:53 O to sie partyzanci ucieszą ! Tego jeszce nikt nie "odkrył". To było Wojsko Polskie - matole. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Bedzie sie źle czuł ? Nie znasz ci ach nie znasz 12.02.05, 22:01 ... jest taka piosenka. Będzie sie on czuł jak ryba w wodzie, bo ma w sobie to cos czego nie ma ten "istny" jak mówia w Wielkopolsce. Bo bedzie wiele osobistości a nie lubi go tylko gospodarz, a to chyba z braku poczucia humoru. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara [...] 12.02.05, 13:36 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 do Che 12.02.05, 13:40 a ty powinienes idioto skonczyc tak jak twoj imeinnik Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara [...] 12.02.05, 13:49 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 [...] 12.02.05, 13:52 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Zamknij sie wreszcie! Jestes jedynym uczestnikiem 12.02.05, 18:18 tego forum o tak 'zboczonych' pogladach.JEZELI TOBIE ROSJA JEST BLIZSZA OD POLSKI , TO POGADAJ Z ROSJANAMI ,WSROD NICH ZNAJDZIESZ ZROZUMIENIE. Odpowiedz Link Zgłoś
marek10004 Re: do che.gueavary 12.02.05, 19:20 Przygladam sie twoim wulgarnym i antypolskim postom i w zwiazku z tym mam dla ciebie ciekawa propozycje. Niedawno widzialem sklep, gdzie skupowali mozgi. Wydaje mi sie ze moglbys na tym duzo zarobic. Mysle ze twoj mozg jest doslownie bezcenny, bo zupelnie nie uzywany. Moze nawet wystarczylo by na najdrozsza terapie. Czy mam postarac sie o adres? Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire [...] 12.02.05, 13:42 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Kolejny naziol, na szczęście dziś macie głos 12.02.05, 13:51 tylko w takich żałośnie słabych kraikach jak Polska czy bałtyckie twory. Nic nie znaczycie, bo gro hitlerowców wyrżneliśmy niemal do nogi! :-D Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Jak widać nazizm wciąż rządzi w krajach bałty 12.02.05, 15:34 A Rosja dla Chińczyków i Turków. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Che Guvera WIECZNIE ZYWY???! :-)))))))))))))))))) 12.02.05, 16:21 A polske, trzeba podzielic miedzy REOSJE i NIEMCY, jak to drzewiej bywalo. I znowu bylby przez 200 lat spokoj w Priwislanskim Kraju! P.S. Tow. Guevara! A ja myslalem, ze my was UBLI DAAAWNO temu- w BOLIWII, z M-14-cie?! Zmartwychwstaliscie czy co?! Dotad, o ile wiem, to sie tylko jednemu udalo, a i to nie w ...Boliwii!:-)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Che Guvera WIECZNIE ZYWY???! :-)))))))))))))) 12.02.05, 16:23 on nie zmartwychwstal tylko wyplynal bo gowno zawsze wyplywa na wierzch Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Che Guvera WIECZNIE ZYWY???! :-)))))))))))))) 12.02.05, 16:34 CHOLERNIE SIE TUTAJ STARA WIECZNIE ZYWY(?)CHE GUEVARA NIECH W WORKUCIE CZYSCI STAJNIE I UTONIE W RUSKIM LAJNIE! Odpowiedz Link Zgłoś
eloger NIE JECHAĆ, STALIN=HITLER 12.02.05, 13:37 Jak jeden gangster wykańcza drugiego i przejmuje kontrolę nad jego terytorium to jeszcze nie powód do ogłoszenia końca walki z bandytami Odpowiedz Link Zgłoś
eloger Re: ELOGER = VOLKSDEUTCH 12.02.05, 14:02 Zabrakło agrumentów? Ja ci nie dam satsfakcji i nie nazwę cie tak jak ci sie nalezy, zastanow sie tylko, poczytaj troche historii i wyciagnij wnioski a potem się wypowiadaj Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara [...] 12.02.05, 14:04 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
eloger Re: Jedyny argument na nazioli to kulka w łeb! 12.02.05, 14:07 najlepiej w tył głowy jak w KATYNIU, nie? Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara W Katyniu zabito w większości niewinnych ludzi, 12.02.05, 14:10 Bardziej tak jak traktowano hitlerowców i kolaborantów (z NSZ na czele) po IIWŚ. Odpowiedz Link Zgłoś
eloger W KATYNIU ZABITO SAMYCH NIEWINNYCH LUDZI 12.02.05, 14:20 A ludzi, którzy walczyli z KAŻDYM okupantem to zostaw w spokoju, bo nie jesteś wart żeby im buty czyścić Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Nic nie mam do tych którzy walczyli z każdym 12.02.05, 14:33 okupantem w Polsce (z nazistami niemieckimi,ukraińskimi,słowackimi czy litewskimi, czy nawet z ZSRR przed 1941 rokiem), ale sqrwiele którzy po IIWŚ bratali się z niedobitkami hitlerowców czy UPA zasłużyli na swój los. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Jedyny argument na nazioli to kulka w łeb! 12.02.05, 15:02 A jaki jest najlepszy argument na komunistów? Nie dać żreć! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: ELOGER = VOLKSDEUTCH 12.02.05, 15:42 Poza tym pisze się "Volksdeutsch". Przejście z bukw na ludzki alfabet jest trudne. Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie ludzie, z Tomsonem/guevarą dyskutujecie? 12.02.05, 18:52 Pół dyskusji stracone na kompletnie jałową pyskówkę z rosyjskim szowinistą mieszkającym w Polsce, śmieszną, chorą figurką, z oszalałą , psychopatyczną nienawiścią opluwającą kraj , który udzielił mu gościny. Jakiś czas temu Tomson/guevara przyznał się, że został przypadkiem spłodzony po pijaku przez anonimowego krasnoarmiejca na przepustce. Gdy wojska okupacyjne ewakuowano do Rosji, po Tomsona/ guevare nikt sie nie zgłosil, to i został. Od lat usiłuje zidentyfikować przynajmniej jednostkę, z której pochodził reproduktor. Ale, synowską, ślepą miłośc rozciągnął na wszelki wypadek na całą armię radziecką. Szkoda czasu, panowie! Z głupcami dyskutują tylko głupcy. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Prawda o Tomsonie i guvniarze 12.02.05, 20:34 W Słupsku znajduje się podoficerska szkoła policji. Nikt głośno się do tego nie przyznaje, ale policjanta trzeba wyszkolić, aby czasem dobrze przydzwonił, gdy to konieczne. Zresztą w każdym kraju szkolony policjant musi te umiejętności opanować. Jak wiadomo ze źródeł zbliżonych do dobrze poinformowanych, wprowadzono nowe metody szkolenia policjantów w tej dziedzinie. Wykorzystano doświadczenia rosyjskie opisane w książce W. Suworowa "Akwarium", chodzi oczywiście o tak zwane kukły. W odróżnieniu od nieludzkiego systemu sowieckiego, słupska kukła jest wynagradzana na tyle dobrze, że stać ją na komputer i częste odwiedziny w Internecie. Kukła owa poświęca prawie każdą wolną od zajęć chwilę na wizyty na forum "Gazety Wyborczej". Intensywne uczestnictwo w zajęciach dydaktycznych, zwłaszcza połączonych z uderzeniami powyżej szyi, powoduje pewne zmiany w mózgu kukły, co wyraża się w prezentowanych na tymże forum poglądach. Trzeba tu stwierdzić, że szkolenie przebiega dość intensywnie: stosowane są ciosy otwartą dłonią, pięścią, pałką, kopnięcia a nawet przy użyciu cięższych przedmiotów. Kursanci nazywają kukłę Thompson czy jakoś podobnie, na pamiątkę rozwalenia telewizora przez dobrze swego czasu walniętą kukłę. Wszelkie podobieństwo osób i faktów jest przypadkowe i niezamierzone. Tylko czasem z sali ćwiczeniowej słychać wołanie: „Thompson (czy jakoś tak)!!!!!!!!! Rzuć internet! Czas na szkolenie! Kursanci idą!” Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: ludzie, z Tomsonem/guevarą dyskutujecie? 13.02.05, 11:09 ..."GDY CI SIE RANO NIE CHCE Z LOZKA SCIAGNAC DOOPSKA PRZYPOMNIJ SOBIE JAK PIER..LI TOMSON Z SLUPSKA! A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ: NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ KIEDY Z SZAMPANA NIE CHCE CI SIE WYJAC KORKA POMYSL JAK STRASZNIE MUSI CIERPIEC TOMSON W TWORKACH! A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ: NIECH ZYJE NAM WOLODIA IJLICZ! KIEDY SIE MARTWISZ, ZE CI HOOYA ZZERA KILA PRZYPOMNIJ SOBIE: ROSJA POLSKE 'W Y Z W O L I L A' ! [;-)))] A TY MASZERUJ, TY MASZERUJ, GLOSNO KRZYCZ: NIECH ZYJE NAM WOLODIA ILJICZ!" (fragmenty Kupletow Drezdenskich, Cz.III) [Copyright: Meerkat Publishers 2005] Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Sasza! 9 Maja NIC sie nie stalo! Za to 17 WRZESNIA 13.02.05, 11:21 ... ech, szkoda gadac: duraczyna-prostofilja! :-((((((((((((((((((((((((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Meerkat - гребанны 13.02.05, 18:46 Czajniku ukochany. Rosjanie nie robia fety 17 wrzesnia, ale 9 maja. Nikog tez nie zmuszaja by do nich przyjezdzal. eh szkoda gadac z takim kozlem ... Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur krótkie pytanie 12.02.05, 15:32 Czy Putin planuje w ramach wielkiej defilady przemarsz weteranów w jasnoniebieskich czapkach? Jakby ktoś nie wiedział, mam na myśli mundury WOJSK NKWD z okresu tej wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka Racja, obaj mordercy sobie rowni 12.02.05, 17:21 To prawda, dzieki temu, ze Hitler zaatakowal ZSSR, oba kraje nie mialy mozliwosci wymordowania wiecej Polakow, bo bili sie ze soba. Niedawni wspolnicy w gnebieniu i mordowaniu wzieli sie sami za lby. Stalin do konca nie wierzyl w to, ze jego Adolf moze go zaatakowac. Jak juz sie to stalo, to przez 2 dni przezywal zalamanie nerwowe i nie wychodzil z pokoju. Okupacja niemiecka nie roznila sie od sowieckiej. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Racja, obaj mordercy sobie rowni 12.02.05, 18:00 Istotnie, Stalin nie spodziewał się ataku Hitlera, bo sam planował atak na Niemcy i Europę. Niemiecki atak nie wywołał u Stalina załamania nerwowego. Stalin był twardzielem, że ho ho. Co innego poczucie zawiedzionej nadzieji. "Tyle starań na marne!" Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka Coz, fakty mowia co innego.... 13.02.05, 16:02 A jednak przezyl zalamanie nerwowe, Stalin nigdy, do ostaniej minuty nie wierzyl w niemiecki atak. Wydawalo mu sie, ze z Hitlerem rozumieja sie doskonale. Kiedy po wielu godzinach zalamania troche oprzytomniaj, to jego przyboczny sztab wspolnikow w zbrodni, czyli Molotow, Mikojan, Beria, Malenkow i Kujbyszew musieli go tez namawiac by zajal sie organizacja obrony kraju. Co ciekawe, po pewnym czasie wrocila mu pewnosc siebie i przekonanie, ze jest wojskowym geniuszem. Na szczescie po kilkakrotnym sparzeniu sie zaczal sluchac Zukowa i nie przeszkadzal mu w planowaniu operacji. Chociaz ostateczne decyzje wydawal zawsze on, to jednak zorientowal sie, ze na wojskowosci sie nie zna. Opinia publiczna zwlaszcza tuz po wojnie oczywicie byla klamliwie informowana o jego militarnym geniuszu, a przeciez nie bylo nikogo, kto by sie odwazyl zaprzeczyc.... Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri poprawka 12.02.05, 13:54 mała poprawka merytoryczna - Anglicy nie "zakazali" Polakom udziału, ale "zapomnieli" Polaków zaprosić (później zaprosili), a poza tym nikt z rządu emigracyjnego nie miał ochoty uczestniczyć w paradzie, po tym, jak wydała się jałtańska zdrada. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Jaka zdrada???? 12.02.05, 14:00 ksiri napisał: > a poza tym nikt z rządu emigracy > jnego nie miał ochoty uczestniczyć w paradzie, po tym, jak wydała się jałtańska > zdrada. A co mieli Anglosasi zabronić Stalinowi wyzwalania Polski??? Zdrada Angoli miała miejsce we wrześniu 1939. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Jaka zdrada???? 12.02.05, 14:30 che.guevara napisał: > Zdrada Angoli miała miejsce we wrześniu 1939. a słyszałeś o Konferencjach w Teheranie i w Jałcie? Tam Alianci sprzedali Polskę Stalinowi, przez swoją łatwowierność i głupotę. Polaków tam nie zaproszono, dowiedzieli się o tym dopiero w 1945 roku, po czymś takim też bym nie świętował ze zdrajcami. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Co znaczy sprzedali??? 12.02.05, 14:35 ksiri napisał: > a słyszałeś o Konferencjach w Teheranie i w Jałcie? Tam Alianci sprzedali Polsk > ę Stalinowi, przez swoją łatwowierność i głupotę. Polaków tam nie zaproszono, > dowiedzieli się o tym dopiero w 1945 roku, po czymś takim też bym nie świętował > ze zdrajcami. A co mieli rzucać się z motyką na słońce i atakować tych ktorzy wyzwolili pół Europy i zniszczyli z 80% sił hitlerowskich?? W Jałcie i Teheranie stwierdzono poprostu stan faktyczny i się z nim pogodzono. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Co znaczy sprzedali??? 12.02.05, 15:47 zebyś wiedział choć o czym mówisz: 28 listopada - 1 grudnia 1943 Na Konferencji w Teheranie W. Churchill, F.D. Roosevelt i J. Stalin postanowili, że wschodnia granica Polski będzie przebiegać wzdłuż tzw. linii Curzona. Z terenów należących do Niemiec w granicach Polski miały się znaleźć: Prusy Wschodnie, ziemie na wschód od Odry, lewobrzeżna część Opolszczyzny i obszar Wolnego Miasta Gdańska. Do pokonania 80% sił niemieckich i zajęcia Europy było Stalinowi jeszcze baaaardzo daleko. Wystarczyło wtedy dać mu lekko po łapach. che.guevara napisał: > A co mieli rzucać się z motyką na słońce i atakować tych ktorzy wyzwolili pół > Europy i zniszczyli z 80% sił hitlerowskich?? W Jałcie i Teheranie stwierdzono > poprostu stan faktyczny i się z nim pogodzono. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 STREFA WPLYWOW ZSRR we wschodniej EUROPIE 12.02.05, 16:14 laczyla sie z narzuceniem ustroju politycznego(KOMUNISTYCZNEGO) tym krajom, ktore mialy 'szczescie' byc wyzwolone przez Armie Czerwona,i to wbrew woli narodow tych krajow.Zgadzam sie z toba,ZSRR zastoswal polityke przemocy militarnej , polityke faktow dokonanych czyli polityczny terror.TO 'STWIERDZENIE STANU FAKTYCZNEGO' przez Zachod bylo ZDRADA ZACHODU WZGLEDEM POLSKI. Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri Re: Zdrada? 12.02.05, 15:49 Widzisz, gdybyś nie był niedouczony, wiedziałbyś, że układ feudalny był korzystny dla obu stron właśnie dlatego, że suweren był ZOBOWIĄZANY bronić wasala i jego praw. naf-naf napisał: > Czy suweren moze zdradzic wasala? Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Zdrada? 12.02.05, 15:54 A jakie w zwiazku z tym masz do Stalina pretensje? Ze okazal sie mocniejszy od suwerenow Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Zdrada? 12.02.05, 20:40 ugu, i od suwerennosci tez. Jestes przeciez za prawem sily! Odpowiedz Link Zgłoś
ksiri pretensje? 12.02.05, 16:00 Rozumiem, że jesteś wielbicielem Wodza Narodów i nie wiesz nic o jego prawdziwych "dokonaniach", skoro zadajesz takie pytanie. naf-naf napisał: > A jakie w zwiazku z tym masz do Stalina pretensje? Ze okazal sie mocniejszy o > d suwerenow Polski? Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: pretensje? 12.02.05, 16:32 Powiedzmy, oddaje mu nalezne. Co zas do Polski, tez cenie sobie jej dziewicza naiwnosc. Wedle rosyjskiego powiedzonka:"Wsie muzyki - swoloczy"! Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: pretensje? 12.02.05, 17:24 Mylisz pojęcia kolego. W 1939 Polska nie była niczyim wasalem, Polska nie była też wasalem w 1945. Wasalem było PRL. A jak się skończyło PRL to wyprosiliśmy grzecznie "suwerena" z powrotem do jego nory. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: pretensje? 12.02.05, 20:49 A moze w tym wlasnie sek, ze nawet wasalem nie byla? Na obrone zas liczyla. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: pretensje? 12.02.05, 21:27 Napisz, że była bękartem traktatu wersalskiego i wszystko na twój temat będzie jasne. Wasz rosyjski problem polega na tym że wolicie żyć w skrajnym systemowym upodleniu, w wielkim łagrze, byleby tylko świat widział jaka to rodina jest potężna i że nie jest niczyim wasalem. To se ne wrati. Nie ma co marzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Głębia twych myśli wprost mnie powala, naziol 12.02.05, 14:18 no idz juz powies sie Odpowiedz Link Zgłoś
abstrakt2003 Re: Głębia twych myśli wprost mnie powala, naziol 12.02.05, 14:52 Nie posłucha. To jest głupi zarozumiały bolszewik - dobre rady nie imają się jego skarlałego umysłu. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Głębia twych myśli wprost mnie powala, naziol 12.02.05, 15:00 Po co miałby się wieszać? Wydalą go z Polski a w Rosji czeka go pobór w kamasze i skierowanie na front czeczeński. I nawet trumny i nagrobka nie będzie, bo po co psuć statystykę i przyznawać się do ofiar? Odpowiedz Link Zgłoś
abstrakt2003 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 14:50 Jechać? Tak! Ale Kwach powiniem całą prawdę o sowieta wyrąbać na palcu czerwonym! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 14:58 Powinien, ale tego nie zrobi. Wałęsa by to zrobił. Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara TEŻ TAK UWAŻAM!!!! 12.02.05, 15:00 abstrakt2003 napisał: > Jechać? Tak! Ale Kwach powiniem całą prawdę o sowieta wyrąbać na palcu > czerwonym! Powinien wygarnąć CAŁĄ prawdę! O walecznej Armii Czerwonej bez której nie dałoby się pokonać Hitlera. O niewyobrażalnej pomocy jaką dostała Polska po IIWŚ z ZSRR na odbudowę swego kraju i skok cywilizacyjny. A także o tych neonazistowkich śmierdzielach z krajów bałtyckich, którzy woleliby by IIWŚ wygrał Hitler! Ale nie sądzę że to zrobi. :-( Odpowiedz Link Zgłoś
abstrakt2003 Che zrób coś dla mnie... 12.02.05, 15:38 wyjedź na Kubę! PS Przynajmniej będziesz pozbawiony dostępu do sieci. Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: TEŻ TAK UWAŻAM!!!! 12.02.05, 19:01 O walecznej armii czerwonej, w braterskim sojuszu z Wehrmachtem podbijającej Polskę, Mołdawię, Litwę, Lotwe , Estonie i Finlandie? O NKWD współpracującym z gestapo (konferencja w Zakopanem)? O grabieży Polski przez Rosję? O deportacjach i mordach? O AK dziesiątkowanym przez Smiersz i polskojęzycznych kolaborantów? O procesie 16 polskich przywódcow, uwięzionych i mordowanych w sowieckich katowniach? O narodach bałtyckich zmasakrowanych i zdziesiątkowanych przez komunistyczny terror. Istotnie, nie sądzę by powiedział prawdę. Zresztą, powinien tam pojechać jakiś wiceminister spraw zagranicznych. Odmówic niegrzecznie, ale dodawać splendoru nie ma powodu. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 wiem kim jest CHE 12.02.05, 15:05 myslicie sobie to agent moskali prawie dobrze myslicie sobie idiota prawie dobrze ON jet nowa wersja starej wyprobowanej broni jest on bowiem PORZYTECZNYM IDIOTA cudowna bronia Putina i calej Moskiewskiej bandy Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: wiem kim jest CHE 12.02.05, 15:28 Ciekawa lektura dla pracownikow rosyjskiej ambasady! I ktoz to wszystko sprowokowal?! Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: wiem kim jest CHE 12.02.05, 15:29 srac an moskiewska ambasade najlepiej ja zamlnac a was przegonic i znmienic dostawce ropy i gazu Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: wiem kim jest CHE 12.02.05, 15:32 Jestes wprost wspanialy! Bardzo cie lubie. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: wiem kim jest CHE 12.02.05, 15:34 napewno mnie przeuwielbiasz wkoncu jestem taki mily dla moskali i ich porzytecznych idiotow w rodzaju Che Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 NIE WIEM JAK WY 12.02.05, 16:21 ale ja uwielbiam tematy z ROSJA w tle sa najlepsze do komentowania mozna wtedy powiedziec cala prawde i wychodzi na jaw kto jest bolszewickim pomiotem Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Masz racje ,zgadzam sie z toba. 12.02.05, 16:51 Przy tematach 'ROSYJSKICH'kazdy uczestnik forum zmuszony jest sila rzeczy do okreslenia swej postawy politycznej,ale ty za bardzo sie tym wszystkim denerwujesz. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: Masz racje ,zgadzam sie z toba. 12.02.05, 16:54 ja sei nei deneruwje tylko emocjonuje :p a ponadto jak nei wkurzyc sei przy tekstach Che Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: Masz racje ,zgadzam sie z toba. 12.02.05, 19:08 A ja lubię patrzeć, jak sie guevara juz po paru "krótkich piłkach" zaślinia z wściekłości i zostają juz tylko bluzgi, typu : "ty polaczku, naziolu", i "dobrze, że was wyrżnęliśmy"- a pisze to 20 letni szczaw, h,hi! Dyskutować nie ma co, ale pośmiac się można. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Masz racje ,zgadzam sie z toba. 12.02.05, 20:37 Ja też uważam, że to szczaw przed inicjacją seksualną. Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 17:06 ZSSR do spolki z Niemcami napadl na Polske we wrzesniu 1939. Okupacja sowiecka nie byla w niczym lepsza od hitlerowskiej. Tylko dzieki decyzji Hitlera o zaatakowaniu swojego dotychczasowego wspolnika, ZSSR stal sie czescia koalicji antyhitlerowskiej. Dzieki olbrzymiej pomocy z Zachodu Sowieci doszli az do Berlina, przy okazji zagarniajac duza czesc ziem innych panstw i zaczynajac w ten sposob gnebienie i okupacje wielu narodow. Dla nich to moze wielkie swieto, ale gdyby nie glupia (w efekcie) decyzja Hitlera o ataku, na pewno Polski nie byloby w ogole na mapie, a wiekszosc Polakow skonczylaby albo w hitlerowskich obozach koncentracyjnych albo w stalinowskich gulagach. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 17:42 Przypominam, ze urodziny Hitler ma 20 kwietnia. Jest jeszcze czas, by przygotowac sie do obchodow! Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 18:01 Ja natomiast namawiam na uroczyste obchody 22 czerwca. Tego dnia Niemcy zmazały część swoich win wobec Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 22:48 Tak, przypomnij to koniecznie potomkom zamordowanych we Lwowie polskich profesorow, ktorzy w dobrym zdrowiu przezyli okupacje radziecka by zginac natychmiast po wkroczeniu twoich rycerskich oddzialow teutonskich. O Zydach juz nawet nie wspominam, gdyz zapewne endlosung rowniez uwazasz za czesc niemieckiego zmazania winy wobec Europy maly faszysto Sasza Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka Sowieci mordowali nie gorzej od Niemcow. 13.02.05, 05:30 Sowieci calkiem dobrze sobie radzili z mordowaniem Polakow, zwlaszcza zas inteligencji, takze we Lwowie. A jedyna roznica miedzy nimi a Niemcami byla taka, ze nierzadkow wysylali do gulagow, aby tam miec darmowa, niewolnicza sile robocza do budowania socjalizmu. Przewaznie juz w czasie podrozy umieralo do 25%, reszta dogorywala na skutek zimna, glodu i nadludzkiej pracy. Ale to pewnie nic dla Ciebie, maly stalinisto. Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: Sowieci mordowali nie gorzej od Niemcow. 13.02.05, 13:02 A gdzie dowód, że leninowcy (Stalin i następcy) wymordowali MNIEJ Żydów niż Hitler? Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Popatrz sobie ilu Zydow emigrowalo z ZSRR od lat 13.02.05, 17:21 60-tych i nie opowiadaj takich bajek. Staln ma koncie tysiace Zydow, ale gineli oni nie jako Zydzi a jako "wrogowie ludu", "syjonosci" "kosmopolici" itp. To chyba roznica. A jak nie to zloz pretensje w Yad Vashem. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 To dlaczego w ZSRR polscy profesorowie w miare 13.02.05, 17:25 normalnie funkcjonowali na Uniwersytecie we Lwowie, nawet wykladali po polsku, gdy pod niemiecka okupacja nawet polskie szkoly srednie byly zamkniete - nie liczac handlowych i techniocznych, ale to tez tylko na terenie GG. Zreszta nie ma co bronic okupacji radzieckiej z lat 1939-41. Ale okres po wyzwoleniu 1944-45 to juz calkiem inna rzecz i tylko baran wyjatkowy moze wysuwac teze o rownosci miedzy PRL a okupacja hitlerowska. Odpowiedz Link Zgłoś
rkcb Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 19:24 Gdyby nie wsparcie komunistów w 1933r Hitler nigdy by nie doszedł do władzy. Gdyby nie pakt Ribbentrop - Mołotow, Hitler NIGDY by nie zaatakował Polski. Hitler miał być narzędziem Stalina torującym mu drogę do podboju całej Europy (tak, tak, do Lizbony). To że w czerwcu 1941 Hitler zaatakował Armię Czerwoną na pozycjach wyjściowych do ataku (!) na zachód, w trakcie mobilizacji i z rozebranymi umocnieniami obronnymi umożliwiło mu dojście pod Moskwę. Gdyby nie to to byli byśmy jedną z republik ZSSR. (Lodołamacz, Dzień "M", Ostatnia republika Wiktora Suworowa) Hitler był zbrodniarzem, ale Stalinowi to do pięt nie dorastał. Jakby Hitler wygrał wojnę, a po 50 latach Polska uwolniła by sie z niemieckiej okupacji, to 15 lat później jeździli byśmy do Berlina na rocznicę pokonania Stalina? Dla Europy Wschodniej rok 1945 był tylko datą zmiany okupacji i dlatego nikt z przywódców państw, które były pod jarzmem sowieckim nie powinien jechać do Moskwy. I wszyscy wspólnie powinni powiedzieć dlaczego nie jadą. PS. Ignorujcie che.guevare i jemu podobnych. Niech spokojnie zdechną na śmietniku histori Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:18 Tu nie chodzi o ignorowanie komunistycznej propagandy ale o jej zwalczanie czynne. Ja druzgoczę komunistyczną propagandę nie po to, aby kopać się z koniem lecz po to, aby komunistyczna propaganda nie zatruwała umysłów ludzi niewykształconych. Warto pamiętać o tym, że 90 % Polaków ma wykształcenie nie wyższe od zasadniczego zawodowego i cała ich wiedza o II wojnie światowej sprowadza się do "Klossa", "Czterech pancernych" oraz tego, co usłyszeli od politruka w wojsku. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:28 He-he! ZZ "druzgoczy propagande"! Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 23:00 Rozumiem, ze ty nalezysz do tych 10%, ktore zakoczylo edukacje na 3 klasach szkoly powszechnej ;) Powodzenia w twej misji oswiatowej. Aha, i gratuluje dobrego mniemania o swych rodakach ;) Odpowiedz Link Zgłoś
zigzaur do Saszy 13.02.05, 13:07 Niski poziom edukacji Polaków to właśnie skutek sowieckiego komunizmu, w którym ludzi kształcono tylko w celu wierzenia w propagandę i przygotowania do pracy fizycznej. Na rosyjski wzór. A co do mojego wykształcenia, to nie martw się. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Ja sie nie martwie. ja nie mam zludzen ;) 13.02.05, 17:29 No cvoz jezeli tak sadzisz. Ale chyba to nawet dobrze. przeciez jak teraz Polacy wyjezdzaja do pracy w eurosojuzie to faktycznie nie po to by wykladac na Sorbonie, ale byc podawac drinki ewentualnie myc talerze. Taka nisza zawodowa. W kazdym razie i tak mi przykro, ze tak nisko oceniasz swych rodakow. I dziwi mnie twoje dobre mniemanie o sobie samym. Czyzbys mial prywatnych korepetytorow z Yale czy MIT. Odpowiedz Link Zgłoś
i-love-2-ski Re: Ja sie nie martwie. ja nie mam zludzen ;) 13.02.05, 17:31 sasza04 napisał: > No cvoz jezeli tak sadzisz. Ale chyba to nawet dobrze. przeciez jak teraz Polac > y > wyjezdzaja do pracy w eurosojuzie to faktycznie nie po to by wykladac na > Sorbonie, ale byc podawac drinki ewentualnie myc talerze. Taka nisza zawodowa. > W > kazdym razie i tak mi przykro, ze tak nisko oceniasz swych rodakow. I dziwi mni > e > twoje dobre mniemanie o sobie samym. Czyzbys mial prywatnych korepetytorow z > Yale czy MIT. sasza a ty znasz swiat naukowcow z yale,czy mit,czy znasz wszystkich tylko od kuchni,ze masz tego typu opinie o polakach? Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: Ja sie nie martwie. ja nie mam zludzen ;) 13.02.05, 18:50 Wyrabiam sobie opinie na podstawie opinii o Polakach tego dinozaura. Chyba sam przyznasz, zer jezeli jak on mowi tylko 10% Polakow ma wyksztalcenie wyzsze niz zasadnicze zawodowe to nie mozna ich szukac wyzej pewnych ionstytucji typu pub, czy kuchnia. Ja bardzo boleje nad tym, ale to nie moja opinia tylko dinozaura. Odpowiedz Link Zgłoś
i-love-2-ski Re: Ja sie nie martwie. ja nie mam zludzen ;) 13.02.05, 18:56 sasza04 napisał: > Wyrabiam sobie opinie na podstawie opinii o Polakach tego dinozaura. Chyba sam > przyznasz, zer jezeli jak on mowi tylko 10% Polakow ma wyksztalcenie wyzsze niz > zasadnicze zawodowe to nie mozna ich szukac wyzej pewnych ionstytucji typu pub, > czy kuchnia. Ja bardzo boleje nad tym, ale to nie moja opinia tylko dinozaura. tak saszenka a nie mylisz tych danych ze swoimi z kremla,bo jesli tak piszesz to chyba do przedszkola ruskiego uczeszczasz. radze ci sie zalogowac do najlepszych uczelni amerykanskich i zobaczyc kto w nich pracuje, sprawa prosta saszku. jak juz pislalam,chyba,ze ty w kuchni siedzisz i swoich kumpli tam szukasz to nie mam nic do dodania. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: Ja sie nie martwie. ja nie mam zludzen ;) 13.02.05, 23:32 Sprawdz czy w ostatnich dwoch latach noblista byl Polak czy Rosjanin lowelasie ;) Zreszta po co spierac sie z takim czyms jak ty. Chyba sie nie myle, ale w kosmosie to jednak jak na razie Polak byl jeden i to jeszcze na radzieckim statku. A nie a sie ukryc, ze w eksploracji kosmosu maja zastosowanie najnowsze technologie. Tak wiec Panie Twradowskie zejdz pan na ziemie ;) Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:27 No, oczywiscie! Gdyby nie doszlo do ukladu ZSRR z Niemcami, wojna by zaczela od uderzenia na Wschod, jak o tym marzyli Anglicy z Amerykanami! Wiec zarzucasz Stalinowi jego dyplomatyczna przezornosc i skutecznosc! Maluczcy zawsze cierpia pierwsi, niestety. Zarzucajac Stalinowi karjere Hitlera zapominasz o Wersalu i jego dzieciach nieslubnych, Pilsudskim, ktory ostatecznie umocnil bolszewikow w Rosji i wielu innych rzeczach. Polska tez jest chociaz nie najwiekszym, lecz liczacym sie kolkiem w tym mechanizmie.I tez ponosi swoja czesc odpowiedzialnosci. Dzisaj wlasnie daje tego dowody po raz kolejny. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:29 tak naf naf to nasza wina to my wywolalismy wojne to my czyli kolko jestesmy odpoweidzialnni najbardziej umacnial bolszewikow Pilsudski, tak oczywiscie powinienes sie leczyc na glowe Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:43 Zas tobie bym poradzil conieco poczytac. Historia rzecza dziwna! I bardzo niejednoznaczna. Troska o moje zdrowie jest zupelnie na czasie, dzieki. Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:47 co mam czytac leninowska i stalinowska propagande?? no oczywiscie plus gebels tak fenomenalne pozycje (te literackie) mi zalecasz, sadzac po twoich wypowiedziach wez ty poczytaj historie napisana przez polakow i innych, a nie tylko klepiesz na podstawie tego co was radziecka propaganda w elementarzach nauczyla Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 20:53 Goebbels? Dlaczego nie! Sam wprawdzie jeszcze tego nie zaliczylem. Tobie zas nie zaszkodzilby Pilsudski chociazby. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 A wojna nie zaczeła sie od uderzenia na wschód ? 12.02.05, 21:25 Jasne Polska z Niemcami zawarła pakt Ribentropp - Beck. Faktycznie wojsko polskie było znakomicie juz do tej wojny uzbrojone. Chłopie takie bzdury to tylko wasi genialni - dyspozycyjne szuje i gnidy. Ale wiem, co chciałes napisać. Nie, WOJNA MIAŁA SIĘ ZACZĄĆ OD UDERZENIA NA ZACHÓD ! W 1939 Rosja miała milion spadochroniarzy ! Oczywiscie sportowców. Miala Setki tysiecy czołgów tylko ze przystosowanych do jazdy po autostradach a w polu do dupy. Miała góry butów zołnierskich na stacjach przygranicznych z Polską. Pocztyaj sobie Wołoszańskiego erudyto. Hitler dobrze to wiedział ze zajmujac Polske zapewni sobie pozycje wyjsciowa do ew. ataku prewncyjnego, bo Polska by nie zdzierzyła. A Stalin był tak genialny że nie przypuszczał ze moze być genialniejszy kłamca niz on. Więc nie pierdukaj mi tu bredni. Wy Ruscy jesteście "obkuci" w róznych takich propagandowych "niby prawdach", tylko ze fakty maja sie nijak do tych pierdół. Muze jeszcze o Katyniu bedziesz bredził ze to Niemcy ? Nie zdziwił bym sie. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: A wojna nie zaczeła sie od uderzenia na wschó 12.02.05, 21:47 Poznaje wielbiciela Suworowa-Riezuna! A co z bojkotem? Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Bojkot dotyczy obelg. Idiotyzmy zas trzeba tepic. 12.02.05, 22:42 1.Suworow - to zupełnie inna bajka, fakt ze wstrzasajaca. 2.Nie przezywajcie Ukraińców, bo to sie tak dla was skończy jak sie skończyło dla nas (chochly, bandreowcy itd.). Mam sasiada który przezył Wołyń, on mówi - nienawiść Ukraińców do Polaków wzieła sie nie z jakichs ważnych rzeczy, ale z takiego codziennego podsmiewania sie z nich, obrazania. Więc uwazajcie ! 3. Ad meritum please ! Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Bojkot dotyczy obelg. Idiotyzmy zas trzeba te 12.02.05, 23:30 Riezunami Ukraincow zwie sie w Polsce, nie Rosji. Riezun-to nazwisko pisarza-eks kgb-owcy, ktory pisal pod nikiem "Suworow"/Ten, od "Akwarium" etc./, a ktorego "koncepcje" pewnie miales na mysli. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Bojkot dotyczy obelg. Idiotyzmy zas trzeba te 12.02.05, 23:33 Obelgi- to pewnie tezy nie do odparcia? Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Twoje wszystkie tezy sa do odparcia, czekam n 13.02.05, 10:54 No, prosze, na poczatek. Niezaleznosc Polski zastala osiagnieta za cene Bolszewizmu w Rosji.Pilsudski bowiem rozstrzygnal o wyniku wojny domowej w Rosji przez odmowe pomocy jednej stronie i zawarcie traktatu z drugiej. Ceny tej Pilsudski byl najzupelniej swiadom i uwazal, ze jest korzystna. Dla Polski-same zyski, dla Rosji- same straty. Wiec rozmowe o cynizmie politycznym od tego bym rozpoczynal.Oraz o odpowiedzialnosci za tego nastepstwa. Zawierajac przymierze z Niemcami kosztem Polski ,Stalin kierowal sie tymiz przeslankami, co wczesniej Pulsudski. Wroce moze wieczorem. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: Twoje wszystkie tezy sa do odparcia, czekam n 13.02.05, 11:19 Odmowa pomocy wrogowi(roziory) to cynizm ? Przecież wiedział ze dla Polski Rosja bolszewicka czy "tradycyjna" to jedno i to samo. Widac to doskonale teraz. Niby z jakiej racji miał by postepowac inaczej ? Kosztem Rosji OCZYWIŚCIE, państwa carskiej Ochrany, czy NKWD - wsio rawno. Jeden wart drugiego. Odmawiasz nam prawa do niepodległosci ? To jest tak: Rusek kochajacy Wielka Rosje to jest patriota, Polak, Ukrainiec, czy litwin kochajacy swoja ojczyzne to NACJONALISTA. Zgadza sie ? A my to mamy w d. Niedługo bedziecie mieli "z gowy" Białoruś, Czeczenie i kilka innych. Dzięki własnym "zasługom" a nie Ameryki. Zobaczysz. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: Bojkot dotyczy obelg. Idiotyzmy zas trzeba te 13.02.05, 10:52 Widze że nie jestem sam . Odeprzyj teze ze Stalin w 1939 roku, sam przygoptowany do zaatakowania zachodu został uprzedzony przez Hitlera. Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka Zarzucam Stalinowi mordowanie bez opamietania! 13.02.05, 05:40 I tyle. Bo nikt go nie zmuszal do zbrojnego najazdu sasiedniego panstwa (zrobil dokladnie to samo co Hitler 17 dni wczesniej), nikt go nie zmuszal do eksterminacji polskiej inteligencji, wywozek do niewolniczej pracy na Kolymie, wreszcie do strzelania w tyl glowy polskim "wrogom ludu". Od wrzesnia 1939 do czerwca 1941 wywieziono w glab ZSSR poltora miliona polskich obywateli, z czego ponad 52% stanowili Polacy. Mialy wowczas miejsce 3 wielkie fale deportacji, a czwarta zastopowal atak Niemcow na ZSSR. Ocenia sie, ze ponad 33% deportowanych nie dozylo nawet konca roku 1941. Stalin w niczym nie byl lepszy od Hitlera. To byl taki sam morderca-psychopata. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Alez Ruski pisza ze musiał bo Polska chciała go 13.02.05, 11:02 zaatakować.... wsztstkie naf-nafy, zasyle itd to twierdza. Tego uczyli ich w szkolach w czasie gdy nam wmawiano ze Katyń to robota niemiecka. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Ciekawe, dzieci nieślubne...bękart Europy co ? 13.02.05, 20:14 Jestes normalnym szowinistą skur....., niewatpliwie wynika to z twojej sytuacji życiowej. Nie akceptuje cie ani nowe srodowisko ani to w którym zyłes poprzednio.I to jest twój problem odrzucenia który chcesz zrekompensowac swoimi nienanawistnymi postami. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Ciekawe, dzieci nieślubne...bękart Europy co 14.02.05, 16:25 Co sie tak wqrwiles? ZSRR tez byl "bekartem Wersalu"! To ciebie szowinizm zzera! To co pisalem o Pilsudskim rzeczywiscie sie stalo. Akceptujesz to, wiec masz sie cieszyc tez z tego nastestw.Twoja teza o domniemanych planach Stalina - jest tylko nieprzykonywujacym przypuszczeniem.Wyczytales to u Suworowa, historycy powazni tego nie uznaja. Tak, oficjalna doktryna ogronna ZSRR zakladala prowadzenie wojny na terenie przecienika.Co z tego? W rzeczywistosci zas Stalin powaznie traktowal sojusz z Hitlerem, za wszelka cene staral sie jego dotrzymywac, lekcewazac oczywiste przygotowania do najazdu. Takie sa fakty.Prorokowanie wstecz ,jak nie jest to prowakacja, glupim jest zajeciem. Przywolujac przyklad Pilsudskiego, chcialem tylko uswuadomic, ze nie ma wspolnych kryteriow moralnych do oceny jego decyzji,i np.Stalina. Zachowywal sie cynicznie , bo dzialal wobec wroga. Stalin przesiez tez! Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Suworowa to dla rozrywki czytałem, ale zgroza 20.02.05, 22:27 Fakt ze Stalin nie chciał Hitlera atakowac,w r.1939-41, ale chciał przedtem I NIE ZDĄŻYŁ ! Nie tyle zreszta chciał atakowac Hitlera ile Polske i Zachód. Pisza o tym opierająć sie na dowodach inni niz Suworow, chocby Wołoszański, którego pewnie nie znasz. Odpowiedz Link Zgłoś
xavras_wyzhryn Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 17.02.05, 16:05 naf-naf glupiutkie zlotko, alez wojna zaczela sie od uderzenia na wschod, bo polska, jesli tego nie wiesz,lezy na wschod wlasnie od niemiec. Gdyby nie doszlo do podpisania porozumienia Ribbentroppa z Molotowem, hitlerek uderzylby na zachod czyli na Francje, co z reszta poczatkowo planowal. Poczytaj troszke madrzejszych niz "Historia ZSRR od roku 1764" ksiazek, a dowiesz sie pewnych rzeczy i wyrobisz prawidlowy osad. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 12.02.05, 22:58 Gdyby Hitler wygral wojne to bys durniu nie pisal tych bzdur z jednego klarownego powodu. Bo bys sie nigdy zapewnie nie pojawil na tym swiecie i nie zaprztalbys sobie swej pustej mozgoczaszki takim propblemem czy warto swietowac 9 maja czy nie. Zastanow sie o ile zmienila sie ludnosc Polski w wyniku niemieckiej okupacji, a o ile w wyniku radzieckiej okupacji.Jesli to przekracza twoje mozliwosci - wiemy juz ze bardzo ograniczone - to powiem ci, ze w pierwszym przypadku minus 6 milionow, w drugim plus 15 milionow. Slyszalem kiedys wspomnienie Polaka, ktory obserwowal tlumienie powstania w gettcie warszawskim i odpowiadal na pytanie dlaczego Polacy w swej masie byli wobec tego faktu obojetni. Otoz on powiedzial: "Wiedzielismy, ze dzis Zydzi, a jutro my Polacy". Przemysl to sobie i sie zastanow czy nie widzisz roznocy miedzy okupacja niemiecka, a tym co spotkalo Polske po 1945. Dla przypomnienia: podczas okupacji niemieckiej w Kraju Warty- Wuielkopolska pod niemiecka okupacja - w Poznaniu czynny byl jeden polski kosciol!!! Praktycznie nie bylo polskich szkol, i to nie wspominajac juz o srednich, ale nawet podstawowych. Polacy mieli byc glupi, mieli byc posluszni i mialo ich byc malo, az w koncu wygina. Zastanow sie wiec glabie czy jednak aby nie ma powodow by cos swietowac 9 maja. Do 1956 Polska byla totalitarnym krajem, ale i tak miedzy tym a sytuacja z lat 1939-45 byla roznica kolosalna. Kto tego nie dostrzega faktycznie nie ma czego swietowac. Sasza Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka Racja, Hitler i Stalin wymordowaliby Polakow. 13.02.05, 05:46 To racja. Gdyby nie wojna Hitlera ze Stalinem, to Polski na pewno by nie bylo. I widzac skale mordowania po obu stronach, pewnie tez nie byloby wielu Polakow. Okupacja niemiecka i sowiecka byly rownie mordercze. Stalin w niczym nie byl lepszy od Hitlera. Bo nikt go nie zmuszal do zbrojnego najazdu sasiedniego panstwa (zrobil dokladnie to samo co Hitler 17 dni wczesniej), nikt go nie zmuszal do eksterminacji polskiej inteligencji, wywozek do niewolniczej pracy na Kolymie, wreszcie do strzelania w tyl glowy polskim "wrogom ludu". Od wrzesnia 1939 do czerwca 1941 wywieziono w glab ZSSR poltora miliona polskich obywateli, z czego ponad 52% stanowili Polacy. Mialy wowczas miejsce 3 wielkie fale deportacji, a czwarta zastopowal atak Niemcow na ZSSR. Ocenia sie, ze ponad 33% deportowanych nie dozylo nawet konca roku 1941. Stalin w niczym nie byl lepszy od Hitlera. To byl taki sam morderca-psychopata. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Pelna zgoda. Piowiem wiecej Stalin byl znacznie go 13.02.05, 23:34 rszy od Stalina. To megamorderca. Odpowiedz Link Zgłoś
efg Mieszkałem w Kraju Warty 13.02.05, 12:37 Tak było jak piszesz, nawet jeszcze gorzej. Dlatego nikt rozsadny nie neguje roli wyzwolenia nas spod tego niemieckiego buta. sam dostałem baty gdy nie ukłoniłem sie niemcowi na ulicy. Tylko ze Armia Czerwona nigdy by nas od Niemca nie wyzwoliła gdyby nie musiała go gonic do Berlina. Dlatego dziekując za to - Kwasniewski pojedzie do Moskwy - trzeba sobie uswiadomic że wyzwolenie nastapiło nie z miłosci do narodu polskiego tylko tak wyszło z polityki. To zreszta normalne. I dlatego normalne jestmówic o tych innych sprawach, ze mojego kuzyna np. gdy stał na stacji kolejowej i pozdrawiał jadacych pociagiem czerwonoarmistów, ci gozbrali bo wieżli jeńców niemieckich i jeden im uciekł. Potrzebna była "sztuka". Czy moge o tym zapomnieć ? Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: Mieszkałem w Kraju Warty 13.02.05, 23:40 Ma pan racje. Ja nigdy nie bede wdzieczny za wyzwolenie Stalinowi - to byl morderca, dla ktorego nie liczyli sie Niemcy, nie liczyli sie Polacy, wreszcie nie liczyli sie jego zolnierze, a nawet jego syn. Ale zawsze bede wdzieczny tym mlodym i nieco starszym zolnierzom, ktorzy oddali swe zycie wyzwalajac Polske. Oni nie patrzyli na to z pukntu widzenia powiekszenia imperium Stalina, po pierwsze mscili sie za zbrodnie niemieckie, ktorych byli swiadkami u siebiem, a po drugiej jednak wierzyli, ze niosa wolnosc innym narodom. Przykro mi z powodu pana krewniaka. Pewnie zdarzaly sie i takie tragiczne wypadki. Sa slyszalem opowiesc, ze w Poznaniu aresztowali krasnoarmiejcy piekarza, gdyz mial za gladkie dlonie a wiec nie byl proletariuszem. To przykre, ale nie zmienia faktu, ze to jednak Rosjanie wyzwolili POlske. Odpowiedz Link Zgłoś
la55 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 13.02.05, 23:45 odpowiadam Saszy - masz Pan metne pojecie o sytuacji w Poznaniu podczas okupacji niemieckiej- nie jeden kosciol byl w tym czasie czynny Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 nie osmieszaj sie 14.02.05, 00:06 Zajmi sie pan\pani czyms mniej zlozonym niz proby dyskusji na tematu panu\pani obce. O ile Polacy w GG mogli pod opieka dr Franka w ogole spotkac polskiego nauczyciela w szkole powszechnej czy zawodowej, to o tyle w Wielkopolsce oraz na innych terenach wlaczonych bezposrednio do rzeszy W OGOLE NIE BYLO POLSKICH SZKOL I TO JUZ NA POZIOMIE SZKOL POWSZECHNYCH O ZAWODOWYCH NIE WSPOMINAJAC!!! 31 grudnia 1939 prace stracili wszyscy polscy nauczyciele w Kraju Warty. W kwietniu 1941 roku w Poznaniu do szkol niemieckich dla polskich dzieci chodzilo 933 dzieci !!!!!!! Tymczasem w miescie zylo około 230 tysiecy Polakow. Ale żeby dzieci nie nudzily się to 11 listopada 1941 r zarzadzono w Kraju Warty rejestracje do celow zatrudnienia chlopcow urodzonych w latach 1930-1932 czyli 9-11-letnich!!! Kosciol katolicki na terenach wlaczonych do Niemiec byl tepiony bezlitosnie, w sposob ktorego nie doswiadczyl nigdy ze strony komunistow ani nawet Niemcow w GG. Duchowienstwo z Wielkopolski, a jeszcze bardziej z Pomorza zostalo niemal zdziesiatkowane, wymordowano na przykład wszystkich czlonkow kapituly peplinskiej, biskupa i biskupa pomocniczego Plocka, ogolem straty duchowienstwa w calej Polsce wyniosly podczas okupacji niemieckiej co najmniej 25% - ponad 2500 ksiezy. Czy mimo pewnych przesladowan po 1945 r cos takiego mialo miejsce pod t.zw. "okupacja sowiecka". W Poznaniu juz 4 pazdiernika 1939 zamknieto Katedre zamieniajac ja w magazyn, zamknieto seminarium duchowne. W Kraju Warty decyzja Greisera nabozenstwa po polsku mozna bylo odprawiac tylko w niedziele pomiedzy godzina 9.00 a 11.00. Polacy nie mogli chodzic na msze odprawiane przez niemieckich ksiezy po niemiecku. Na powiat moglo przypadac tylko 2 ksiezy. W Poznaniu podczas okupacji dzialaly DWA, PODKRESLAM DWA !!! POLSKIE KOSCIOLY: Matki Bolesnej na Lazarzu oraz Swietego Wojciecha. Faktycznie wiec pomylilem sie o caly jeden kosciol!! To oczywisciem kolosalna roznica!!! Ponad 30 bylo zamienione na magazyny w tym zabytki swiatowej klasy jak Fara czy Katedra. latem 1941 zabroniono organizacji na terenie Kraju Warty pogrzebow katolickich z niesionym krzyzem i choragwiami koscielnymi oraz udzialem ministrantow. Czy cos takiego spotykalo się pod okupacja niemiecka w GG i po wyzwoleniu Polski przez Armie Czerwona. 4 XI 1939 wprowadzono na terenie Kraju Warty obowiazek pozdrawiania umundurowanych Niemcow przez zdejmowanie nakrycia glowy, oraz schodzenia Niemcom z chodnikow. Nieprzestrzeganie tego grozilo pobytem w Forcie VII lub Zabikowie lub innym KL. Czy taki obowiazek istnial na terenie GG, czy cos takiego mialo miejsce podczas "okupacji sowieckiej". Czy w GG z fasad domow musialy zniknac wszystkie napisy w jezyku polskim. Latem 1943 roku w Kraju Warty miala miejsce akcja konfiskowania prywatnych polskich ksiegozbiorow z przeznaczeniem ich na makulature. Polacy z Kraju Warty byli scinani gilotyna w wiezieniu na Mlynskiej w Poznanniu oraz toporem w berlinskim Moabicie za takie przewinienia jak uderzenie Niemca, kradziez kilkudziesieciu marek, zabicie swini itp. Frank wydal zas 31 pazdziernika 1939 rozporzadzenie „O zwalczaniu aktow gwaltu” przewidujace kare smierci za kazde przewinienie przeciwnko okupantowi, także dla osob, który chocby nie doniosly o popeplnionym czynie. Latem 1944 Koppe wprowadzil odpowiedzialnosc zbiorowa mezszczyn powyzej 16 roku zycia za czyny swego krewnego. Czy w GG Niemcy przejeli na wlasnosc rzeszy wszystkie budynki mieszkalne, firmy handlowe i produkcyjne, majatki ziemskie? W Wielkopolsce pod niemiecka okupacja bylo nie do pomyslenia by jakis ziemianin pozostal w swym majatku podczas okupacji jak to sie przytrafilo zeimianinom w GG. Jesli nie zostalby rostrzelany w pierwszych miesiachach okupacji to na 100% czekalaby go deportacja do GG gdzie pozwolono by mu zabrac rzeczy osobiste i 100 marek. Polakom nie bylo wolno kupowac pszennego pieczywa, dzemow, ryb rakow i wielu innych towarow. Musieli oddac nie tylko radia, ale i gramofony oraz polskie plyty. Nawet kwiaty mogli kupowac tylko w dni powszednie pomiedzy godz 14 a 16. Z dniem 1 stycznia 1942 r nalozono na wszystkich Polakow na terenach wlaczonych do rzeszy dodatkowy 20% podatek od zasadniczego wynagrodzenia brutto t.zw. Polenbgabe W Wielkopollsce zostaly zakazane wszystkie instytucje oraz polskie organizacje, nawet charytatywne, ktore przez cala okupacje dzialaly w GG. W Kraju Warty Polacy musieli posiadac zezwolenie na podroz koleja, zakazano im nawet wedkowania. Nie mozna bylo prowadzic przedszkoli dla polskich dzieci. Polakom ograniczono nawet mozliwosci korzystania z rowerow do podrozy sluzbowych lub do pracy na trasie powyzej 2 km - rozporzadzenie Greisera z 25 lipca 1941. Polacy nie mogli korzystac z taksowek oraz tramwajow pomiedzy godzina 7.00 a 8.00 rano. Na terenie GG dzialala, powiedzmy ze polska policja - "granatowi". W Kraju Warty istniala tylko policja niemiecka. Nie do pomyslenia bylo by ktos chodzil w polskim mundurze policyjnym czy kolejarskim. Ba, na terenie Kraju Warty nie było nawet polskojezycznych gadzinowek, znanych z GG. 14 maja 1941 Gestapo zabronilo nawet kolportowania wychodzacych w Krakau kolaboracyjnych „Gonca Krakowskiego” oraz „Ilustrowanego Kuriera Polskiego”. W Poznaniu wychodzil niemieckojezyczne „Ostdeutscher Beobachter”. 23 II 1943 Greiser podpisal rozporzadzenie zakazujace Polakom poslugiwania się jezykiem polskim w urzedach, szkolach i przedsiebiorstwach. W praktyce nie było dnia w Poznaniu by za mowienie po polsku na ulicy nie zostalo pobitych przez Niemcow kilkunastu Polakow, w tym dzieci i kobiet. Były nawet przypadki pobicia ze skutkiem smiertelnym w czym wyrozniala się zwlaszcza niemiecka zandarmeria. Gdy w lutym 1944 r zaginal pies zastepcy Greisera Augusta Jagera wysiedlono natychmias wszystkie polskie rodziny mieszkajace w poblizu jego domu. Czy pod mityczna „okupacja sowiecka” Polakom zabroniono uprawiania sportu, czy za udzial w nielegalnych rozgrywkach pilkarskich grozil pobyt w obozie koncentracyjnym? 15 marca 1940 roku Himmler w Poznaniu o planach wobec Polakow powiedzial: "Wszyscy polscy specjalisci beda wykorzystani w przemysle zbrojeniowym. Pozniej wszyscy Polacy znikna z tego swiata. Jest koniecznoscia , ze wielki narod niemiecki uwaza WYNISZCZENIE WSZYSTKICH POLAKOW ZA SWOJE GLOWNE ZADANIE". Osoba, ktora miala to wyniszczenie Polakow w Kraju Warty prowadzic Arhtur Greiser 14 wrzesnia 1940: "Fuhrer przyslal mnie tutaj nie po to by glaskac tych kilku ksiezy katolickich i ewanegelickich, ale dla WYNISZCZENIA NARODU POLSKIEGO, BY NAROD NIEMIECKI MOGL ZYC. .Zapewniam was, ze uwazam to za cel mojego zycia". To byla polityka prowadzona zreszta juz przez Bismarcka wobec Polakow w Wielkopolsce ( Bismarck w 1861 roku” „Bijcie Polakow, by zwatpili o zycie. Mam pelna wspolczucie dla ich polozenia, ale nie możemy nic innego robic, jak tylko ich wytepic, jezeli chcemy istniec”), ale tym razem prowadzono ja w sposob nieporownywalnie bardziej bestialski. W Kraju Warty wprowadzono zarzadzenie Greisera by Polacy mogli wchodzic w zwiazki malzenskie w wieku: dla kobiet 25 lat, dla mezczyzn 28. Polki w ciazy nie byly zwolnione od ciezkiej fizycznej pracy, przyslugiwal im o wiele krotszy okres urlopu wychowawczego, nie dostawaly zasilku pologowego oraz porodowego mimo, ze z ich zarobkow odciagano srodki na swiadczenia socjalne, dzieci polskie nie dostawaly tego co niemieckie. dzieci polskie nie podlegaly tak jak niemieckie obowiazkowi szczepien przeciw szkarlatynie oraz dyfterytowi. Popatrzmy jak sie przedstawial przyrost naturalny wsrod Polakow i Niemcow w Poznaniu: w 1940 odpowiednio 2,2%o i 7,6%o, w 1942 odpowiednio 2,1%o i 15,6%o, 1943 1,1%o i 15,7%o, w 1944 przyrost wśród Polakow 0,8%o a wśród Niemcow 16%o. Polacy w ostatnim roku okupacji zawarli w Poznaniu 650 malzenstw, podczas gdy trzykrotnie mniej licznie Ni Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 wstydu sobie oszczedz 14.02.05, 00:08 Popatrzmy jak sie przedstawial przyrost naturalny wsrod Polakow i Niemcow w Poznaniu: w 1940 odpowiednio 2,2%o i 7,6%o, w 1942 odpowiednio 2,1%o i 15,6%o, 1943 1,1%o i 15,7%o, w 1944 przyrost wśród Polakow 0,8%o a wśród Niemcow 16%o. Polacy w ostatnim roku okupacji zawarli w Poznaniu 650 malzenstw, podczas gdy trzykrotnie mniej licznie Niemcy 750. Widac wiec, az nadto wyraznie, ze szalencza polityka Niemcow majaca na celu fizyczne wyniszczenia narodu polskiego na terenach wlaczonych do rzeszy dawala oczekiwane rezultaty. Jezeli sadzisz, ze po Kraju Warty nie przyszla by kolej na GG jestes Polak bardzo naiwny. Niemcy dazyli do uczynienia z Polakow sily roboczej, poslusznej i glupiej. I co teraz powiesz lala55? Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: ZSSR sam byl agresorem w tej wojnie 13.02.05, 14:25 "To że w czerwcu 1941 Hitler zaatakował Armię Czerwoną na pozycjach wyjściowych do ataku (!) na zachód, w trakcie mobilizacji i z rozebranymi umocnieniami obronnymi umożliwiło mu dojście pod Moskwę" Tak było, poczytajcie Wołoszańskiego np. Stalin np. miał wiecej czołgów niz Niemcy...tylko ze nadawały sie tylko do jazdy po autostradach a w polu były do d. Miał MILION spadochroniarzy, tylko nie miał jak ich wykorzystac bo Hitler zniszczył mu lotniska. A na stacjach kolejowych przy granicy lezału góry nowych butów.Nie miał kto ich włozyc na nogi. Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Hehehe 12.02.05, 22:45 Jak to olbrzymia pomoc zachodu pomogla krasnoarmiejcom dojsc do Berlina?? ;))) Czyzby T-34 made in USA, Il-2 made in Great Britain, czy katiusze made in Canada ;)) Nie liczac oczywiscie tych armii zachodnich ochotnikow walczacych na glownym froncie II ww ;) A decyzja Hitlera wynikala z jego oblakanczej ideologii, ktora zasadzala sie na zdobyciu przestrzeni zyciowej na wschodzie i zwalczeniu komunizmu. Teraz wiemy ze byla glupia, jak wyprawa Napoleona czy Zygi III, ale dla Hitlera byla koniecznoscia. Odpowiedz Link Zgłoś
che.yebaka Wiekszosc sprzetu w ZSSR byla z USA 13.02.05, 05:53 Tak jest. Dzieki lend-lease 70% pojazdow samochodowych w ZSSR i prawie 50% samolotow pochodzily z USA. A do tego dochodza benzyna, zywnosc, odziez, koce, itd. Tylko w 1943 roku przetransportowano do ZSSR ponad 5 tys. samolotow. Sprzet lacznosci pochodzil w wiekszosci z amerykanskich transportow. Podobnie ponad polowa materialow wybuchowych, z ktorych Sowieci produkowali pociski. Coz, po latach latwo sie o tej pomocy zapomina, zwlaszcza ze po pogorszeniu sie stosunkow miedzy krajami, Stalin sie po prostu wypial na Ameryke, a dzieki tez glupocie Roosevelta, nie bylo zadnej umowy czy tez warunkow splaty. Bez dostaw z USA, ZSSR bylby dawno krajem podbitym przez Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
efg U.S.A = Ubijom Sukinsyna Adolfa... 13.02.05, 10:30 Na niektórych autach były na maskach białe gwiazdy z napisam USA,pytalismy krasnoarmiejcow czy to amerekańskie, "Niet, USA znaczit Ubijom Sukinsyna Adolfa". Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Tak, a swistak siedzial i zawijal.... 13.02.05, 23:45 Dla USA bylo bardzo wygodnie dostarczac uzbrojenie i zywnosc. To zawsze lepiej niz samemu wystawic dywizje. A ktos te 5000 samolotow musial obslugiwac. latwo sie o tym zapomina, ze zolnierz to przede wszystkim czlowiek. Twoje dane sa wytrzepane z kapelusza. 70% samochodow AC to amerykanskie? ROTFL. To chyba miedzy Czukotka a Alaska jankesi postawili most pontonowy by te dobra przekazac wujkowi Joe ;))) Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: Tak, a swistak siedzial i zawijal.... 14.02.05, 10:05 SAmolotów było prawie dziesięć tysięcy. lend-lease.airforce.ru/ Ludzie nie potrafią latać bez samolotów. Nawet czerwonoarmiejcy. Amerykańskich ciężarówek i jeepów było w AC było 400 tysięcy, nie wiem czy to 70%, ale jak dla mnie to sporo. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: Hehehe 13.02.05, 10:40 Poczytaj coś poza serią z tygryskiem: In addition to the aircraft deliveries American Lend-lease deliveries to Russia included also more than 400.000 trucks, over 12.000 tanks and other combat vehicles, 32.000 motorcycles, 13.000 locomotives and railway cars, 8.000 anti- aircraft cannons and machine-guns, 135.000 submachine guns, 300.000 tons of explosives, 40.000 field radios, some 400 radar systems, 400.000 metal cutting machine tools, several million tons of foodstuff, steel, other metals, oil and gasoline, chemicals etc. A price tag was naturally attached to all deliveries, with following typical fighter prices: Lend-lease aircraft amounted to 18% of all aircraft in the Soviet air forces, 20% of all bombers, and 16-23% of all fighters (numbers vary depending on calculation methods), and 29% of all naval aircraft. In some AF commands and fronts the proportion of Lend-Lease aircraft was even higher: of the 9.888 fighters delivered to the air defense (PVO) fighter units in 1941-45 6.953 (or over 70%!) were British or American. In the AF of the Karelian front lend-lease aircraft amounted to about two-thirds of all combat aircraft in 1942-43, practically all torpedo bombers of the naval air forces were A-20G Bostons in 1944-45 etc. lend-lease.airforce.ru/english/articles/geust/aircraft_deliveries.htm Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: Hehehe 13.02.05, 23:54 Oczywiscie, jakies znaczenie to odegralo, zwlaszcza w 2 pierwszych latach wojny, ale w obliczu produkcji radzieckiej to i tak jest to tylko ulamek. Tutaj jest napisane, ze samoloty z LL stanowily 18% ogolu samolotow ZSRR, a kilka linijek wyzej niejaki yebaka wspomina o 50%!! Wiec i te amerykanskie dane trzeba traktowac z ostroznoscia. Wiadomo, ze jankesi wyolbrzymiaje swe zaslugi i pomniejszaja swe niepowodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: Hehehe 14.02.05, 09:55 "> Oczywiscie, jakies znaczenie to odegralo, zwlaszcza w 2 pierwszych latach wojny > , > ale w obliczu produkcji radzieckiej to i tak jest to tylko ulamek." Liczenie proporcji jest skomplikowane i zależne od wielu czynników (np. w jakim okresie wojny). Wrażenie jakie robią liczby bezwzględne pomocy lend lease jest dla mnie wystarczające. Pierwsze dwa lata były dość kluczowe dla przetrwania ZSRR i bez nich nie byłoby zwycięstwa. . Jesli chodzi o lotnictwo to włąsnie w pierwszym etapie wojny rosjanie stracili wielką liczbę samolotów i co gorsza magazynów części zamiennych do tych które mieli. Właśnie w pierwszym etapie wojny pomoc aliancka odegrała kluczową rolę. "Wiec i te amerykanskie dane trzeba > traktowac z ostroznoscia. Wiadomo, ze jankesi wyolbrzymiaje swe zaslugi i > pomniejszaja swe niepowodzenia." Więc jeśli wszedłeś na stronę do której link zamieściłem to wiesz że dane pochodzą z artykułu opublikowanego w Czerwonej Gwieździe. Na tej stronie, która jest strona rosyjską są skany dokumentów związanych z lend lease, w tym szczegółowych zestawień dostarczanego materiału i sprzętu. Każdy moze wyrobić sobie zdanie sam nie łykając tej czy innej propagandy. Nie tylko jankesi powiększają swoje zasługi a pomniejszą niepowodzenia. W historiografii i propagandzie radzieckiej i rosyjskiej permanentnie neguje się znaczenie lend lease. Ty robisz to samo. Tymczasem fakty mówią za siebie. . Odpowiedz Link Zgłoś
xavras_wyzhryn Re: Hehehe 17.02.05, 02:51 Gdyby nie zlekcewazenie przeciwnika, gdyby zaczeli atak wczesna wiosna, wreszcie gdyby, nie najlepszy rosyjski/radziecki strateg - general Mroz, zarowno hitler, jak i Napoleon podbiliby matke rus w cuglach. Zygmunt III Waza natomiast, gdyby tylko troszeczke powsciagnal swoje ambicje i przesadny katolicyzm.. kto wie moze jeszcze dzis na moskiewskim tronie siedzialby jakis potomek Wladyslawa IV. Troszke mniej wazeliny wzgledem rosji, sasza... caly bedziesz oslizgly... Odpowiedz Link Zgłoś
gekon1979 akcja: przytul naf-nafa 12.02.05, 20:59 z tym czlowiekiem jest bardzo zle i tzrzeba mu pomoc moze jakas rehabilitacja w zakladzie psychiatrycznym, sam nei wiem cos wymyslmy, bo z nim bardzo zle Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: akcja: przytul naf-nafa 12.02.05, 23:36 Bezradny i wzruszony twa troska niecierpliwie czekam.... Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 12.02.05, 23:28 Oczywiscie, komu bylo bardziej po drodze z Hitlerem niz z koaliocja antyhitlerowska moze czus sie w Moskwie nieswojo. Dlatego doskonale rozumiem obiekcje labusow, ktrzy nie pala sie zbytnio do wizyty na Placu Czerwonym. Jakby nie patrzec to jednak sojusznicy Hitlera, ktorzy te wojne przegrali. Podobnuie Finlandia, tyle, ze ta w pore zdazyla zmienic front. Oni maja powody do zaloby nie do swietowania. Niech zostana u siebie i zloza kwiaty pod pomnikami swych esesowskich oddzialow, ktore tak "meznie" stawialy opor Armii Czerwonej. Lotwa wlasnie wydala historie swego panstwa w XX wieku. Obok gloryfikacji lotewskich esesmanow i oddzialow policyjncyh wslawionych setkami spalonych wsi bialoruskich i rosyjskich, zawiera ona tуя зфыыгы poswiecony najwiekszemu obozowi koncentracyjnemu w Pribaltyce, ktory miescil sie na Lotwie w Salaspils. Nazywano go "baltycki Oswiecim" zginelo w nim ok 100 000 ludzi. w tym wiele dzieci bialoruskich, zydowskich i rosyjskich, na ktorych dokonywano eksperymentow medycznych oraz transgfuzji krwi na potrzeby niemieckich szpitali wojskowych. A Lotysze w swej sztandarowym podreczniku historii nazwali ten oboz obozem pracy i wychowawczym. Ba, niejaki Indulis Zalite w 2000 r. szef lotewskiego Centrum Dukumentacji Nastepstw Totalitarnych rezimow, oswiadczyl, ze w tym obozie nikogo nie mordowano i nie byl to oboz smierci jak te w Polsce!!! Nie ma co, w Lotwie nastepuje rzeczywista rehabilitacja nazistow. Dla pani Viki Freibergi po prostu powinno zabraknac miejsce na trybunie w Moskwie. To bylby ponury zart z ofiar nazistowskich oprawcow, w tym lotewskich. Nie chca, niech nie jada. Pies ich drapal. Ale bedzie jasne przynajmniej po stronie jakiej tradycji sie opowiadaja. Sasza Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 02:44 Oczywiście nic nie usprawiedliwia zbrodni, ale pamiętajmy, że dla Litwinów, łotyszy, Estończyków i Finów stalinizm był czymś 100 krotnie gorszym, niż nazizm. Terror stalinowski latach 39-41 i po "wyzwoleniu" był czymś przerażającym, o skali biorąc pod uwagę małe rozmiary tych państw niespotykanej. Nie było literalnie ani jednej rodziny , której nie dotknęłyby rozstrzeliwania i deportacje. Ruch oporu był tez bardzo silny. Któryś z zachodnich dyplomatów zapytał, bodajże Mołotowa (czy Litwinowa), czy będzie istnieć po wojnie Litwa. Odpowiedział: "Litwa, to budiet, no Litowcow nie budiet". Podobnie zresztą z Finlandią, gdyby nie bandycka napaść sowietów, nigdy ten dzielny kraj (na każdego poległego Fina przypadało 11 zabitych sowieckich agresorów)nie przyłączyłby sie do Niemców, zaznaczając, że prowadzi odrębną wojnę o wyzwolenie zajętych terenów. A na koniec, pamiętajmy, że nasze AK i NSZ tez propaganda komunistyczna określała mianem faszystów i oskarżała o najdziksze zbrodnie (także swoje własne, jak masakry Żydów dokonywane przez GL i AL). Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 17:53 Zgoda co do innego spojrzenia na wyzwolenie przez labusow. Oni moze i faktycznie nie maja czego swietowac. O tym juz zreszta pisalem i dlatego nic sie nie stanie jesli ich zabraknie w Moskwie. Blizej im do przegranych niz zwyciezcvow. Nie ma co robic z nich na sile czlonkow koalicji antyghitlerowskiej gdy bylo zupelnie na odrot. Ale twoje bzdury o GL-AL nie moga pozostac bez odpowiedzi. Wiadomo co bylo glownym zadaniem NSZ - mordowanie komunistow i Zydow a nie walka z Niemcami. AK tez ma swoje biale plamy - jak Cichy o nich napisal malop nie zostal ukrzyzowany ;) Zadna sila polityczna w okupowanej Polsce z wieksza determinacja nie wystepowala w obronie Zydow niz wlasnie komunisci i inne ugrupowania lewicowe, a ich motywacja byla czysto ludzka wynikajaca z niezgody na biernosc w obliczu masowej eksterminacji wspolobywateli. Moze przekona pana opinia Emanuela Ringelbluma, ktory wyraznie zaznaczal jakie nurty polityczne solidaryzuja sie z Zydami: "Podczas gdy prasa niemiecka w jezyku polskim szczuje systematycznie przeciwko Zydom, prasa podziemna przeciwdziala tylko w slabym stopniu. Prasa robotnicza (WRN, "Gwardia Ludowa" i inne) spelnia swoj obowiazek jak przed wojna. Informuje stale o przesladowaniachZydow w rozmaitych miastach, omawia w spejcalnych artykulach niebezpiecznstwo antysemityzmu, opisuje szczegolowo bohaterska walke getta warszawskiego itp. Prasa rzadowa (czyli akowska - Sasza) poswieca bardzo malo miejsca sprawom zydowskim. Duzo bardzo waznych wydarzen z zycia Zydow podaje z wielkim opoznieniem. Za to prasa oenerowsko-faszystowska (czyli organizacji wyslawianych obecnie przez historykow w rodzaju Gontarczyka, Zebrowskiego i Chodakiewicza - Sasza) poswieca duzo miejsca sprawom zydowskim, szczujac przeciwko nim nieustannie jak gadzinowki. Prasa ta omawia program przyszlej Polski, w ktorej nie ma miejsca dla Zydow jako rownoprawnych obywateli. A trzeba przyznac ze wstydem i smutkiem, ze prasa judaszowa, wspomagana przez nielegalna prase antysemicka, znajduje silny oddzwiek w spoleczenstwie". Czy klamia rowniez historycy zydowscy z Izraela jak Y. Gutman i S. Krakowski piszac: „Powstanie Polskiej Partii Robotniczej i stworzenie jej Gwardii Ludowej miało konsekwencje korzystne dla partyzantów żydowskich. Program przyjmowania w swoje szeregi każdego w celu natychmiastowego podjęcia zbrojnego oporu przeciwko nazistowskim okupantom doprowadził do przyznania przez PPR pomocy i poparcia wielu żydowskim oddziałom partyzanckim, stworzonym w 1942 i 1943 r. W wielu rejonach [Polski], Gwardia Ludowa była jedyną siłą sojuszniczą, na której żydowscy partyzanci mogli polegać. Bez tego sojuszu, niektóre żydowskie oddziały partyzanckie musiałyby wstrzymać swoją działalność” . ( Yisrael Gutman, Shmuel Krakowski, Unequal Victims: Poles and Jews During the World War Two, New York 1986, s. 138.) Komu wiec mam wierzyc: historykom zydowskim z Yad Vashem, ktorzy nie mieli zadnego interesu by wybielac komunistow, czy neofaszystowskim epigonom: M. J. Chodakiewiczowi, P. Gontarczykowi , L. Żebrowskiemu?? Rzecz charakterystyczna, ze wlasciwie wszystkie zydowskie oddzialy partyzanckie - poza jednym: Wolfa Bleifera (Gleichera), ktorego nie jestem w stanie poki co potwierdzic - byly oddzialami GL!!!! To jest bardzo znaczacy fakt. Zydzi to madry narod i nie sadze by pchali sie w szeregi organizacji, ktora wslawic sie miala mordami setek ich rodakow jak pan probuje nam tutaj wmowic. To wlasnie AL-GL takiej pomocy udzielaly w najwiekszej skali. Stosunek faszystow spod znaku NSZ jest powszechnie znany - nawet podczas zaglady Zydow nadal uzywali w swej prasie jezyka pelnego nienawisci i pogardy a o samym narodzie permanentnie pisali przez mala litere "zydzi". Ale nawet AK ma tutaj swoj grzech zaniechania. Chwale przynosi jej "Zegota", ale jest rzecza charakterystyczna, iz po aresztowaniu jej pierwszego przewodniczacego Juliana Grobelnego z WRN nowym szefem zostal dr Roman Jablonowski wieloletni dzialacz komunistyczny, byly czlonek wladz PPP-Lewicy, KPRP i czlonek KC KPP usuniety z niej w 1934 r. jako zwolennik Marii Koszutskiej. Natomiast Bor - Komorowski w swoim meldunku z 31 sierpnia 1943 r. pisał „Silne uzbrojone bandy grasują bezustannie w miastach i po wsiach, napadając na dwory, banki, firmy handlowe i przemysłowe, domy i mieszkania, większe gospodarstwa. Napady rabunkowe połączone często z morderstwami dokonywane są przez ukrywające się w lesie oddziały partyzantów sowieckich, względnie zwykłe bandy rabunkowe. Te ostatnie rekrutują się z przeróżnego elementu zbrodniczego i wywrotowego. W napadach biorą udział mężczyźni i kobiety, szczególnie Ż Y D O W K I. Niecna ta akcja zdemoralizowanych jednostek przyczyniła się w znacznym stopniu do zupełnego wyniszczenia wielu obywateli, znękanych już i tak czteroletnim zmaganiem się z wrogiem” . Gutman i Krakowski skomentowali powyższe twierdzenia w następujący sposób: „Odniesienie się do żydowskich kobiet służyło w tych okolicznościach jako zawoalowana wskazówka, że żydowskie jednostki partyzanckie powinny również być zwalczane siłą (‘the Jewish partisan units were also to be met by force’). W jednostkach tych inaczej niż we wszystkich innych grupach zbrojnych proporcja kobiet była rzeczywiście całkiem wysoka. Jest dowiedzionym faktem, że w wielu jednostkach Armii Krajowej cytowany rozkaz był rozumiany jako określenie żydowskich partyzantów jako przestępców (‘outlaws’). Tak czy inaczej rozkaz zrównywał, jednostki żydowskich partyzantów ze zwykłymi bandami rabusiów, które w tym czasie były rzeczywiście dość powszechne i czynił to bez zwrócenia uwagi na fakt, że uzbrojeni Żydzi walczyli z nazizmem o własne przetrwanie i o przetrwanie ukrywających się pod ich ochroną Żydów. A było to czymś zupełnie innym od zwykłych rozbojów”. ( Y. Gutman, S. Krakowski, op. cit., s. 124. ) AK niechetnie odnosila sie do oddzialow zydowskich dzialajacych w lasach, ktore faktycznie by przezyc czasem rekwirowaly zywnosc chlopom na drodze nieomalze bandyckiej. Ale jak pisze wspomniany juz Ringelblum: "We wszystkich miastach nastapila likwidacja Zydow i znaczne grupy mlodziezy i wojskowych poszly z bronia w reku do lasu.... Grupy te mozna bylo z latwoscia wprzegnac do walki partyzanckiejz wrogiem, ale zamiast tak uczynic wypowiedziano wojne tym grupom, skazujac je na zywot bandytow, ktorzy musza utrzymywac sie z rabunku. Jakie znaczenie ma uchwala o uzbrojeniu gett (instrukcja Grota - Roweckiego zalecajaca pomoc Zydom - Sasza) jezeli nie chce sie pomoc juz uzbrojonym i nie chce sie uzyc ich do skutecznej walki z wrogiem. takie postepowanie czynnikow rzadowych wobec uzbrojonych grup zydowskich zmusza te ostatnie do walki ze wszystkimi, doprowadza do tego ze sa bezlitosnie likwidowane przez poslkie grupy partyzanckie oraz przez ludnosc wiejska" ( E. Ringelblum, Stosunki polsko-zydowskie w czasie drugiej wojny swiatowej, Warszawa 1988, s.154) 15 wrzesnia 1943 r. Bor-Komorowski wydal rozkaz nr 116, ktory zawieral „Instrukcję dotyczącą zapewnienia bezpieczeństwa terenowego”. W praktyce posluzyl on do zwalczania zbieglych z transportow i gett Zydow ukrywajacychs ie w lasach. Y. Gutman i S. Krakowski podają liczbę znanych sobie 120 przypadków zabijania Żydów przez polskich partyzantów z AK i NSZ ( Y. Gutman, S. Krakowski, op. cit., ss. 120-134) Powszechnie znane sa faktym iz AK odmowila pomocy zydowskiej konspiracji z gett w Wilnie i Bialymstoku motywujac to brakiem jednoznacznego stanowiska jej przywodztwa wobec ZSRR. Jeszcze nim Komorowski wydal swoj rozkaz 10 wrzesnia 1943 r. oddzial AK dowodzony przez ppor Leona Szymbierskiego "Orla" otoczyl w rejonie Koniecpola zzbiegla z Czestochowy grupe ZOB, ktora zamierzala utworzyc oddzial partyzancki i wymordowala niemal wszystkich Zydow. Co ciekawe nim doszlo do wymordowania tyc ludzi, w tym 17-letniej Dory Rozenberg ludzie "Orla" p Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 cd prostowanie historii 13.02.05, 17:55 10 wrzesnia 1943 r. oddzial AK dowodzony przez ppor Leona Szymbierskiego "Orla" otoczyl w rejonie Koniecpola zzbiegla z Czestochowy grupe ZOB, ktora zamierzala utworzyc oddzial partyzancki i wymordowala niemal wszystkich Zydow. Co ciekawe nim doszlo do wymordowania tyc ludzi, w tym 17-letniej Dory Rozenberg ludzie "Orla" podali sie za zolnierzy oddzialu GL: "Garbatego" i zjedli ze swymi przyszlymi ofiarami kolacje!!! Po mordzie "Orzel" wyslal list do zandarmerii w Szczekocinach list, iz zabici byli zydowsko-komunistyczna grupa. Za te zbrodnie wyrokiem dowodztwa Okregu Kieleckiego AK "Orzel" zostal rozstrzelany w czerwcu 1944 r. Zreszta z tego "Orla" to byl kawal degenerata i sadysty. 7 wrzesnia 1943 r. uprowadzil on do lasu 6 czlonkow PPR z Koniecznej, po zwizaniu i zakneblowaniu zostali oni zywcem pogrzebani!!! NSZ za takie akcje przyznwala jednak ordery! Ringelblum pisal takze: "Polskie grupy partyzanckie (mial na mysli partyzantke "rzadowa" - Sasza) nie przyjmuja z zasady Zydow, nie wiadomo z jakich powodow. Jak dalece jest to niesluszne, wskazuje praktyka lewicy polskiej, ktora nie stosuje zadnych ograniczen w stosunku do Zydow". (E. Ringelblum, op.cit, s. 154.) Teresa Prekerowa jasno podkresla: "GL-AL miala do Zydow stosunek bardziej otwarty niz AK. [...} Waznym lementem wspolzycia byl prawie calkowity brak antysemityzmu w polskich ugrupowaniach komunistycznych" T. Prekerowa, ZArys dziejow Zydow w Polsce w latach 1939-1944, Warszawa 1992, ss. 176-177. Gutman i Krakowski wymieniają w swej pracy 10 żydowskich oddziałów AL. Dodatkowo wymieniają 13 jednostek AL, w których Żydzi stanowili, przynajmniej w początkowym okresie, ponad 1/3 patyzantów. Duże grupy Żydów walczyły również w 4 oddziałach partyzanckich działających pod komendą polskich komunistów na Wołyniu i Polesiu ( Y. Gutman, S. Krakowski, op.cit 138-139.) Sasza Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 jak tam glowka lubudubu, spaw chyba poszedl 14.02.05, 00:09 Nie zasmiecaj forum jak nie masz nic wartosciowego do powiedzenia matole Odpowiedz Link Zgłoś
sasza04 Argumentow cala masa,ale jestes wobec nich bezbron 20.02.05, 22:52 ny, gdyz sa niepodwazalne beczko petensji do calego swiata, ze zamiast chlopacy z biala gwiazda wyzwolili Polske ci z czerwoa. Odpowiedz Link Zgłoś
jerrymarg Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 00:44 sadze,ze czas i pora nazywac rzeczy po imieniu. Nie mozna robic z histori pola targow za sprawy do wygrania dzisiaj. Hitlerowskie Niemcy zostaly potepione przez historie i sami Niemcy odnotowali to w swojej przeszlosci. Nie mozna pozwolic Rosjanom na "przeslizgniecie sie do histori" z ich stalinizmem i leninizmem jako okresem nie bardzo pieknym TYLKO. To byl taki sam oprawczy system jak hitleryzm. Nie ma miejsca na glaskanie wspomnien. Tak jak nazizm w Niemczech zostal potepiony taka sama rzecz MUSI sie stac z historia komunistycznej Rosji. Ten system jest winien smierci milionow ludzi. Nie mozna Rosji dawac taryfy ulgowej. Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 03:15 Zgadzam się. Niemcy, pod przymusem , czy nie, ale rozliczyły sie ze swoja nazistowską historią aż do bólu, Rosja - poza zdawkowym potępieniem stalinizmu nie zrobiła NIC. Ani jeden zbrodniarz stalinowski nie został ukarany. Wychodzi na to, że te miliony ludzi Stalin mordował sam, a Beria podawał naboje. Państwa okupowane przez ZSRR powinny umówic sie i albo zbojkotować te zakłamane obchody, albo, co wydaje mi sie lepsze, wysłać tam , powiedzmy, wiceministrów , albo kogoś na tym szczeblu. Pamiętajmy o tych , którzy tego dnia w 45 roku siedzieli w więzieniach i łagrach. Odpowiedz Link Zgłoś
koneser10 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 08:39 Nie bardzo rozumiem dlaczego polskie wladze jada swietowac zwyciestwo ruskow nad niemcami i cala europa wsch., ktora wpadla wtedy im w lapy? Dla nas ta wojna zakonczyla sie kleska. To ruski zabili przeszlo milion Polakow w swoich obozach smierci za kolem polarnym, to oni jako wspolsprawcy wywolali II ws (Ribentropp-Molotow), warto pamietac o defiladzie zwyciestwa jaka sobie ruskie zrobily z hitlerowacami w Brzesciu po pokonaniu Polakow. Pozniej Katyn, Charkow, Miednoje. Wymordowanie przeszlo 1 miliona Polakow. itd... Nasz prezydent nie powinien jechac do Moskwy, jadac tam pokazuje ze jest w prostej linii spadkobierca Bieruta i rezimu narzuconego nam przez ruskich i Stalina. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Kwach powinien pojechac, ale powiedziec prawdę 13.02.05, 10:58 Mógł bym wtedy powiedziec ze to mój prezydent. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Pobozne zyczenia... 13.02.05, 11:50 ON nic nie powie , moze za cos RUSKICH przeprosi,ale za co?...W tym wypadku bedzie musial cos wymyslec. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Chyba nie dadząmu okazji do publicznej wypowiedzi 13.02.05, 14:05 Ale gdyby, to jak go znam cos tam nawinie jednak. On juz gra po drugiej stronie boiska, mimo ze kolega z komsomołu. Tę łatke Putin całkiem zgrabnie mu przypiął. Odpowiedz Link Zgłoś
xnw4 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 12:17 Ewentualne przemowienie Kwasniewskiego (niestety na pewno tam pojedzie zobaczyc Putina, byle PZPR ma niestety "zakodowany" serwilizm wobec Rosji) musialoby zawierac wspomnienie o Powstaniu Warszawskim, 17 wrzesnia, Katyniu i lagrach. Tzn. prawde o tym co sie stalo. Jedna rzecz z nieco innej beczki, ktos wczesniej na tym forum napisal, ze ziemie na wschodzie zostaly zgodnie z prawem "przydzielone" Rosji. Naprawde, nie jest dobrze, ze tacy ludzie jeszcze sa. Polecam Lysiaka "Rzeczpospolita klamcow". Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 17:14 koneser10 napisała: > Nie bardzo rozumiem dlaczego polskie wladze jada swietowac zwyciestwo ruskow > nad niemcami i cala europa wsch., ktora wpadla wtedy im w lapy? Dla nas ta > wojna zakonczyla sie kleska. To ruski zabili przeszlo milion Polakow w swoich > obozach smierci za kolem polarnym, to oni jako wspolsprawcy wywolali II ws > (Ribentropp-Molotow), warto pamietac o defiladzie zwyciestwa jaka sobie ruskie > zrobily z hitlerowacami w Brzesciu po pokonaniu Polakow. Pozniej Katyn, > Charkow, Miednoje. Wymordowanie przeszlo 1 miliona Polakow. itd... > Nasz prezydent nie powinien jechac do Moskwy, jadac tam pokazuje ze jest w > prostej linii spadkobierca Bieruta i rezimu narzuconego nam przez ruskich i > Stalina. A TY JESZCZE WIELU RZECZY NIE ROZUMIESZ,KWACH POJEDZIE BO BUSCH TAM BEDZIE,ABY POWACHAC CHOC SMRODEK PO NIM!NIE POJECHALBY BUSCH,NIE POJECHALBY KWACH,GDZIE PAN TAM I SLUGA. TO NIEKTORYM SIE WYDAJE ZE JESTESMY WOLNI NIEPODLEGLI,GOWNO PRAWDA,NIE MOZEMY SOBIE POZWOLIC NA WYRAZANIE WLASNEJ OPINI,PODEJMOWAC NIEZALEZNE DECYZJE.TAK BYLO JEST I BEDZIE,TAK NAM DOPOMOZ BOG!!!!!!!!!!???? Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Ale 4 pancernych i Klosa to się oglądało!! 13.02.05, 13:52 A teraz, hipokryci jedni, Polsko-Radzieckie braterstwo broni jest BE!!! Odpowiedz Link Zgłoś
seawolfie Re: Ale 4 pancernych i Klosa to się oglądało!! 13.02.05, 14:17 4 pancernych i Klossa robili właśnie hipokryci i funcjonariusze propagandy. Oba seriale są wyjątkowo przewrotne i kłamliwe. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Kłamliwe nie są, co najwyżej trochę przerysowane, 13.02.05, 22:08 upiększone. seawolfie napisał: > 4 pancernych i Klossa robili właśnie hipokryci i funcjonariusze propagandy. Funkcjonariusze od propagandy to ci którzy zabierają ZSRR splendor zwycięstwa nad hitlerowcami. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Bo było i tak, prawda jest skomplikowana. 13.02.05, 14:17 Ludzie z ludźmi potrafią się przyjaźnić. A taka miłą i nawet wychowawcza bajeczke chetnie sie ogląda mój wnuczek nie dawno oglądał. Bo my do zwykłych ludzi żalu nie mamy. Tylko ta ruska władza jest wredna od poczatku. Dlaczego zołnierze przebywajacy w jednostkach na terenie Polski nie mogli Z ZASADY wychodzic na przepustki do miasta, ze by poznac innych ludzi ? W NRD jakos ich wypuszczali a u nas WARA ! Zeby nie zobaczyli że Polacy ich raczej lubią. Teraz np. w TV ruskiej pokazuje sie zdewastowane radzieckie cmentarze w Polsce. Jak jacys skini narozrabiaja, to zaraz cała Rosja ogląda. Bo chca zeby Rosjanie tak Polaków widzieli. Im, tej ich władzy jest to potrzebne. Tak jak kiedys po kopiejce zbierali w sklepach "na Polske". Teraz nowa ustawa o wizach ma być, żelazna kurtyna ma byc znów odbudowana. Kto z dziennikarzy zagranicznych nie bedzie pisał tak jak oni chcą - won ! BIZANCJUM ! Odpowiedz Link Zgłoś
tornson Re: Bo było i tak, prawda jest skomplikowana. 13.02.05, 22:22 ubu66 napisała: > Ludzie z ludźmi potrafią się przyjaźnić. A taka miłą i nawet wychowawcza > bajeczke chetnie sie ogląda mój wnuczek nie dawno oglądał. Bo my do zwykłych > ludzi żalu nie mamy. No widzisz, to czemu nie jechać złożyć hołd braterstwu broni tych zwykłych ludzi. > Tylko ta ruska władza jest wredna od poczatku. Jak każda jedna władza. Władza ma to do siebie że musi być wredna, inaczej zniszczy ją władza jeszcze wredniejsza. > Dlaczego > zołnierze przebywajacy w jednostkach na terenie Polski nie mogli Z ZASADY > wychodzic na przepustki do miasta, ze by poznac innych ludzi ? A chociażby po to by nie prowokować. W Polsce nie brakowało irracjonalnych debili twierdzących że byliśmy pod radziecką okupacją. Poza tym dzięki temu nie dochodziło do tego co było w krajach "goszczących" USArmy (gwałty,burdy w barach,itp.). > W NRD jakos ich > wypuszczali a u nas WARA ! Zeby nie zobaczyli że Polacy ich raczej lubią. Niemcy byli pod okupacją sprzymierzonych i dobrze że to czuli. > Teraz > np. w TV ruskiej pokazuje sie zdewastowane radzieckie cmentarze w Polsce. Jak > jacys skini narozrabiaja, A co nieprawda? > to zaraz cała Rosja ogląda. Bo chca zeby Rosjanie > tak Polaków widzieli. HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!!!!!!!!!!! ;oD Poczytaj i pooglądaj sobie polskie media. Taka fala nienawiści do Rosji jak tam się przewija jest wręcz niespotykalna w czasach pokoju. > Im, tej ich władzy jest to potrzebne. Tak jak kiedys po > kopiejce zbierali w sklepach "na Polske". A u nas to Zachodowi jest potrzebne by słowiańska brać pluła do siebie nienawiścią. Dlatego będące w zachodnich rękach polskie media głoszą wredną antyruską propagandę, podobnie jak te pro-państwowe działające na zlecenie spachołkowatej wobec USA władzy. > Teraz nowa ustawa o wizach ma być, żelazna kurtyna ma byc znów odbudowana. Kto > z > dziennikarzy zagranicznych nie bedzie pisał tak jak oni chcą - won ! > BIZANCJUM ! To Polacy pierwsi wprowadzili wizy z nakazu UE,ty demagogu. ;o) Odpowiedz Link Zgłoś
niebieskooki2 Moskwa precz ! 13.02.05, 18:53 Wyjazd do Moskwy był by kompronitacją ! Jak świętować upadek faszyzmu to w Berlinie , Warszawie czy Wilnie ale nie w Moskwie! W tym miejscu nie jest mało istotną sprawą jakie koszty w ludziach poniosła Rosja ale jakie straty poniosły narody bałtyckie i polacy. Moskwa precz ! Odpowiedz Link Zgłoś
as2005 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 13.02.05, 23:15 POJADĄ I BĘDĄ NAS -NARODY POLSKI , ŁOTWY I ESTONII GODNIE REPREZENTOWAĆ- I TO WSPÓLNIE - JAKO BYŁE NARODY OBECNIE WCHODZĄCE W SKŁAD UNII EUROPEJSKIEJ, A W PRZESHŁOŚCI NADZOROWANE I OKUPOWANE PRZEZ CCCP. WYSTĄPIĆ TAM POWINNY ZE WSPÓLNYM STANOWISKIEM - ODDAJĄC CZEŚĆ POLEGŁYW I NIESWIADOMYM NASTĘPSTW ICH TRUDU WALECZNYM ŻOŁNIERZOM RÓWNOCZEŚNIE PO UZGODNIENIU TAKIEGO STANOWISKA , Z KTÓRYM WYSTĄPIĄ POTĘPIAJĄC NIEWYJAŚNIONE NAWET 60 LAT PO UPADKU HITLERYZMU FAKTY I TYLKO FAKTY. MOGĄ NAŚWIETLIĆ NP. KATYŃ I INNE ZBRODNIE - JAKO PRZYKŁAD INGERENCJI W LOSY NIE TYLKO LUDZKIE - ALE I LOSY SPOŁECZEŃSTW. NAWET Z TAK CZĘSTO NAZYWANYMI "WYZWOLICIELAMI" TRZEBA MIEĆ ODWAGĘ POWIEDZIEĆ IM PRAWDĘ W OCZY O TYCH FAKTACH Z PSZESZŁOŚCI, KTÓRE NIE MOGĄ POZOSTAĆ NIGDY NIEZAUWAŻONYMI, TYM BARDZIEJ W IMIĘ DOBRYCH STOSUNKÓW W PRZYSZŁOSCI. I NIE POWINNI ZWTRACAĆSIĘ Z TYM STANOWISKIEM DO GŁOWY PAŃSTW - A KIEROWAĆ JE BEZPOŚREDNIO DO SPOŁECZEŃSTW I OBYWATELI , KTÓRYM WAŻNA JEST DOBROSĄSIEDZKA WSPÓŁPRACA- NIE PONAD ICH GŁOWAMI I Z UDZIAŁEM TYLKO PRZEDSTAWICIELI NARODÓW. TO LUDZIE SAMI MIĘDZY SOBĄ OCENIĄ I ROZWAŻĄ FAKTY, O KTÓRYCH MOŻE MAŁO WIEDZĄ TRZEBA POTĘPIĆ TO CO FAKTEM BYŁO - BY NIE CIĄŻYŁO TO WIDMO NA POKOLENIU NASTĘPNYCH INTERPRETATORÓW HISTORII. I TO BĘDZIE TO CZEGO OCZEKUJĄ POLACY< ŁOTYSZE I ESTOŃCZYCY. NA PRAWDZIE MOŻNA BUDOWAĆ JAKIEKOLWIEK FUNDAMENTY POD PRZTSZŁĄ WSPÓŁPRACĘ- I PRAWDĘ NALEŻY TAM NA WET NA ZIEMI OWEGO "WYZWOLICIELA" GŁOSIĆ- JAK NAJBARDZIEJ TAM- SKĄD WYRÓSŁ TOTALITARYZM I DO OBECNEJ CHWILI SILNA MOCARSTWOWOŚĆ. NA ŁOTWIE JUŻ POWIEDZIANO A- NA CO CZEKAMY MY? TAM WYDANO PODRĘCZNIK HISTORI, KTÓREGO UROCZYŚCIE ZAPREZENTOWANO GRONU INTELIGENCJI< DYPLOMATÓW< NAUKOWCÓW I ZOSTAŁ ON OFICJALNIE ZATWIEERDZONY JAKO STANOWISKO WLAEDZ PAŃSTWA- A PROPOS TEGO CAŁA AWANTURA POWSTAŁA O ŁOEWSKIM "NAZIZMIE" SKIEROWANYM PRZECIWKO ROSJI. PODRĘCZNIK STAŁ SIĘ FORMĄ ROZLICZENIA Z HISTORIĄ- NIECH I NASZE WŁADZE ZAWIOZĄ PUTINOWI PODRĘCZNIK HISTORII POLSKI- MOŻE TO GO CZEGOŚ NAUCZY-MIAST ON MA UCZYĆ HISTORII POLSKI NAS. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 18.02.05, 00:07 Mily Asie2005! Polakom wciaz jest bardzo daleko od dzielnych Lotyszy! Oni bowiem ani mysla wyrzekac sie z lagru Salaspils, nie odzegnuja sie od jego lotyskosci i dumnie go nazywaja "oboz pracy i wychowania". Warto odkryc podobna prawde o np.Oswiecimiu, by nie okazac sie na obchodach 9 maja bez prezentu! Uznac sie nareszcie za strone pokonana w ostatniej wojnie.Moze wprawdzie powstac pytanie, czemu ta strone ominely reparacje wojenne?! Odpowiedz Link Zgłoś
marwwa Kundelki już podłapały ton z GAZETY 13.02.05, 23:49 W samym artykule już zawarty jest program opluwania Rosji. Dziennikarz musi używać określeń pejoratywnych na określenie najprostszych rzeczy Wstyd, że przy tym GAZETKA powołuje się na sprzymierzeńców hitlerowców. Litwinów i Łotyszy, którzy w Warszawie okazali się najokrutniejsi w mordowani Polaków. Kundelki, żeby zrozumieć, co dali nam Rosjanie, trzeba było WTEDY to przeżyć. Jak się czekało, czy zdążą, zanim nas hitlerowcy wymordują, czy nie. Jaka radość, kiedy ludzie opowiadali, w jakiej panice z Zagłębia wyrywali Niemcy i "volksdeutsche". Jaka radość, że rano do domu zajrzał żołnierz rosyjski szukający ukrytych hitlerowców, a nie odwrotnie. Jak ludzie padali sobie w objęcia, bo dla nich ta straszna wojna się skończyła. A chłopcy rosyjscy, razem z naszymi, z naszymi musieli iść dalej... Ilu ich zginęło! A Wy, k...dle zaczynacie do d...y wchodzić pomiotom hitlerowskim, którzy do dzisiaj do Polaków zieją nienawiścią, i kiedyś Was dopadną! Wtedy, zgięci, będziecie prosić "Rusków" o ratunek! Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Tylko bez epitetów, zaplute karły juz były, 20.02.05, 22:38 a kundle to mieszańce, nie wiadomo jakiej rasy, raczej pasuje do ciebie, sowieckij czeławieku. Nie nie mozna opluwac tych co mają inne zdanie. Ale ty jestes widze komuchem, i zdaje ci sie ze masz monopol na prawde. Ja naprzykład mam takich komuchów jak ty - w dupie, a uwazam ze KWACH POWINIEN JECHAC, NIE DLA PUTINA ani takiego dupka jak ty,TYLKO DLA SYNA LUB WNUKA IWANA KTORY ZGINAŁ W POLSCE. Odpowiedz Link Zgłoś
fredzio54 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 14.02.05, 16:57 1 9 mozezsz jechac do wa-wy i czywicic jako polski ulan szabla na czalgi niemieckich :)))) Odpowiedz Link Zgłoś
grzegorz_gajowniczek Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 15.02.05, 22:22 Oto pytanie, ktore izvestia zadala swoim czytelnikom na stronie internetowej: Должна ли Россия как правопреемник Советского Союза брать на себя не только финансовые, но и моральные долги СССР? jeszcze sie zastanawiaja... Niestety zaglosowac mozna chyba tylko z gosudarstwa. Dla nich wojna sie dopiero w 41 zaczela. Przedtem nic sie nie dzialo... nic sie nie wydarzylo... Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 16.02.05, 13:53 Dlugi moralne ZSRR maja ponosic wszystcy,kto sprzyjal jego powstaniu. W tym tez dlugi moralne przed Rosja i Rosjanami. Wsrod innych tez niejaki Jozef Pilsudski! Odpowiedz Link Zgłoś
tricky2 Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 16.02.05, 15:21 No to najwiekszy rachunek trzeba by wystawić niemcom za dostarczenie Lenina do Rosji. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: 9 maja: czy jechać do Moskwy? 16.02.05, 19:30 Zwlaszcza, ze Pilsudski wystepowal wlasnie z ramienia Niemiec! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "KURICA nie P T I C A!!! 16.02.05, 22:27 POLSZA- NIE ZAGRANICA!" Czy wam, mlodym, to powiedzenie cos przypomina, a jesli tak to CO?! :-)))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Hola hola, Józef Piłsudzki walczył o wyzwolenie 20.02.05, 22:44 Polski spod ruskiej okupacji. Jak wolisz to spod carskiego ucisku, bo jeszce nie do końca było wiadomo czym bedzie Rosja. Carat był be, ZSRR cacy tak ? Kto sie w tym okresie historycznym tak tym przejmował, kazdy walczył o swoje - to jest naturalne. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: Hola hola, Józef Piłsudzki walczył o wyzwolen 21.02.05, 12:32 I nastepstwa tego tez sa naturalne.Wlasnie o to mi chodzi! Bardzo grzecznie wszystko podtwierdziles.Dzieki! Odpowiedz Link Zgłoś