homophob_and_racist 18.02.05, 16:27 I cale szczescie ze jeszcze nie wszystkim socjalizm wyrwal sumienia z korzeniami. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
rysiek.ochodzki Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 16:50 Naszczecie sa jeszcze odpowiednie stowarzyszenia stojace w obronie praw pacjentow i jest nadzieja, ze lekarze odmawiajacy eutanazji beda pociagani do odpowiedzialnosci karnej.Cudowny kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
amdrzej11 Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 16:51 Bo nie maja Szyszkowskiej. Ona by zaprowadzila tam porzadek. Odpowiedz Link Zgłoś
tektur Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 17:05 Autonomia jednostki , wolność osobista i wolność wyboru to zaprowadzanie porządku ?! Według katoła tak... Odpowiedz Link Zgłoś
wujcio44 Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 16:54 Lekarzy odmawiających dokonania eutanazji trzeba poddać eutanazji. Odpowiedz Link Zgłoś
euro67 Sposob 18.02.05, 16:56 Znam swietny sposob na eutanazje... Wystarczy przestac oddychac. Nie da sie? Da, jesli wola smierci jest silniejsza od woli zycia organizmu. Proste? I po co komplikawac sprawy zlym prawem? Odpowiedz Link Zgłoś
talking_head Re: BIEDNY ADOLF 18.02.05, 17:45 ADOLF HITLER, GDYBY ŻYŁ PLUŁBY SOBIE W BRODĘ, ZAMIAST DO NIEMIEC MÓGŁ POJECHAĆ DO SĄSIEDNIEJ HOLANDII I TAM WCIELAĆ W ŻYCIE SWÓJ PLAN NA NOWY WSPANIAŁY SWIAT. TRAFIŁBY TAM NA PODATNY GRUNT, JAK WIDAĆ PRZYNAJMNIEJ WŚRÓD LEKARZY NASTĘPCÓW WYBITNEGO ZNAWCY PROBLEMU USMIERCANIA, DR MENGELE, W HOLANDII JEST ZATRZĘSIENIE. JAK BY POSZUKAĆ TO I S.A.-MANÓW TEŻ SPORO BY SIĘ ZNALAZŁO, ALBO PRZYNAJMNIEJ SYMPATYKÓW, NO CÓŻ, ADOLF SIĘ POSPIESZYŁ I WYBRAŁ NIE TEN NARÓD, A PRZECIEŻ HOLENDRZY TO CZYSTEJ KRWI ARYJCZYCY. Odpowiedz Link Zgłoś
podpolka Re: BIEDNY ADOLF 18.02.05, 17:58 ale o jakich holendrach mowisz, tych ciemnoskorych, muzulmaninach holendrach czy tylko bialoskorych? Odpowiedz Link Zgłoś
komentator44801 Re: BIEDNY ADOLF 18.02.05, 19:30 Czy tak trudno rozumiec, ze Holendrzy po prostu sa szczerzy, a praktyki eutanazji sa faktem na calym swiecie? Czemu czepiacie sie Holendrow? Czemu tak boicie sie prawdy? Oni po prostu nie sciemniaja jak w innych krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
sztuciec Re: BIEDNY ADOLF 18.02.05, 22:01 wydaje mi sie, ze troche mieszasz porzadki. nie mamy do czynienia z holocaustem, nikt nikogo nie zmusza do popelnienia samobojstwa. panstwo i sluzba zdrowia, ze swojej strony, powinny dolozyc wszelkich mozliwych staran (takich, jak dofinansowanie srodkow przeciwbolowych, opieki paliatywnej), aby zyczenie smierci nie zostalo wyrazone przez pacjenta nigdy. jesli jednak ktos, po dluzszym okresie cierpienia (pamietajmy, ze dzisiaj da sie usmiezyc prawie kazdy bol!) wyraza takie zyczenie - powinno sie mu to umozliwic. ------ www.krytyka.org - pierwszy niezalezny portal opinii Odpowiedz Link Zgłoś
qwardian Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 18:15 To była haniebna procedura, którą kościół katolicki od dawna krytykował. Odpowiedz Link Zgłoś
tornson BESTIE!!! 18.02.05, 18:39 Wolą się gnoje patrzeć jak ci nieulaczalnie chorzy ludzie cierpią! Co za gnidy! Odpowiedz Link Zgłoś
homophob_and_racist Re: BESTIE!!! 18.02.05, 20:14 za to ty komuchu babcie 'tolerancyjnie' i 'nowoczesnie' wyrzucisz na smietnik razem z kapciami jak tylko bedzie sie meczyla z katarem albo puszczala smierdzace baki. Odpowiedz Link Zgłoś
sztuciec Re: BESTIE!!! 18.02.05, 21:52 po pierwsze: co ma do tego komunizm? po drugie: nikt nie mowi o wyrzucaniu na smietnik starszych osob - procedura eutanazji wiaze sie z wiara w to, ze wlasnie NIKT nie ma prawa decydowac za chora osobe o jej losie. panstwo, ze swojej strony, powinno dolozyc wszelkich mozliwych staran (sluzba zdrowia, dofinansowanie srodkow przeciwbolowych, opieki paliatywnej), aby takie zyczenie nie zostalo wyrazone nigdy. jesli jednak ktos, po dluzszym okresie cierpienia (pamietajmy, ze dzisiaj da sie usmiezyc prawie kazdy bol!) wyraza takie zyczenie - powinno sie mu to umozliwic. czy to nie ma sensu? Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: BESTIE!!! 19.02.05, 10:48 twoj post nie ma sensu , dopoki jest tylko wyliczeniem teoretycznych zalozen. Poczytaj o PRAKTYCE. Bylo pol roku temu na onecie , co sadza o tym lekarze i kto ( pPolacy) zakladal w Holandii pierwsze hospicja. Jak dotad ten przodujacy we wszystkich wolnosciach kraj mial wysoko postawione lecznictwo i domy spokojnej starosci. A niestety , nawet w najbogatszym kraju istnieja jednostki chorobowe przy ktorych rokowania sa jednoznacznie negatywne. Czy zakladasz wobec tego , ze ci ludzie domagaja sie powszechnie przyspoieszonej smierci??? Nie znasz natury ludzkiej, czepiania sie nawet najdrobniejszej szansy i nadziei i liczenia na cud. Odpowiedz Link Zgłoś
pdemb Zawód: 'eutanator'? 18.02.05, 18:47 Z tego, co wiem, to eutanazja jest niezgodna z etyką lekarską. Odpowiedz Link Zgłoś
sztuciec Re: Zawód: 'eutanator'? 18.02.05, 21:54 po pierwsze nie szkodzic... ale co to oznacza w tym kontekscie? etyka to nie jest cos, co ustala sie raz na zawsze - to jest proces. wydaje mi sie, z drugiej strony, ze lekarz, jako, badz co badz, czlowiek, powinien miec prawo do odmowy wykonania zabiegu. znajdzie sie przeciez ktos na jego miejsce, prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
teso Re: Zawód: 'eutanator'? 19.02.05, 03:24 Z definicją eutanazji jest tak jak z definicją małżeństwa. Do niedawna wszyscy wiedzieliśmy, że to związek męższczyzny z kobietą ale jak wszyscy wiemy homoseksualiści i lesbijki, w imię zrównania w prawach do "wszystkiego" co mają z natury rzeczy inni, domagają sie nadania im uprawnień do zawierania związków małżeńskich. Nie jest to jedynie gdybanie bo jak z samego artykułu można wyczytać w Holandii psychiatrzy domagają sie objęcia prawem do eutanazji każdego, nawet zdrowego na umyśle. Wystarczy im aby zeznał, że ma już zycia dość. Przecież to otwiera szeroko wrota do nadużyć prawa eutanazji z pobudek kryminalnych. Jest to prosta droga do zabijania zgodnie z literą prawa, każdego, kto słabszy i to nie tylko zdrowiem ale układami, stosuneczkami, pozycją w społeczeństwie, zamożnością i tych co to mają jeszcze jakieś sumienie, wierzą w etykę, po prostu wszystkich niewygodnych na drodze tych bez skrupułów, bezwzględnych i wszelkich oprawców. Wiadomo, że po zabójstwie metodą eutanazji, taka osoba wcale nie musiała dobrowolne zeznanie złożyć i kto udowodni że go nie złożyła. Wystarczy? Odpowiedz Link Zgłoś
pdemb Re: Zawód: 'eutanator'? 19.02.05, 10:54 MSZ sprawą powinno się zająć jakieś międzynarodowe konsylium lekarzy. W ostateczności wykluczyliby holenderskich lekarzy Odpowiedz Link Zgłoś
minka5 Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 18:55 A czy ktos z was DOKLADNIE zna przepisy prawne dopuszczajace eutanazje w Holandii? Odpowiedz Link Zgłoś
ben_shaprut Jak raz zgadzam się z tobą. zwolennicy eutanazji 18.02.05, 19:16 z przyczyn humanitarnych nie dostrzegają groźby eskalacji - przypomnijmy, że już w historii przerabialiśmy przykład uśmiercania umysłowo chorych i "gorszych" (III Rzesza), czy kalekich (Sparta). Nie przypominam sobie, aby któryś z zacytowanych tworów państwowych uchodził za przeklad szczególnie godzien naśladowania... Odpowiedz Link Zgłoś
komentator44801 Re: Jak raz zgadzam się z tobą. zwolennicy eutana 18.02.05, 19:31 Czy tak trudno rozumiec, ze Holendrzy po prostu sa szczerzy, a praktyki eutanazji sa faktem na calym swiecie? Czemu czepiacie sie Holendrow? Czemu tak boicie sie prawdy? Oni po prostu nie sciemniaja jak w innych krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
sztuciec Re: Jak raz zgadzam się z tobą. zwolennicy eutana 18.02.05, 21:57 a ja nie przypominam sobie, zeby spartanie i umyslowo chorzy w reichu wydawali pisemne oswiadczenie z prosba o eutanazje oraz przechodzili gruntowne badania psychiatryczne przed jej podjeciem... Odpowiedz Link Zgłoś
komentator44801 Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 19:29 Czy tak trudno rozumiec, ze Holendrzy po prostu sa szczerzy, a praktyki eutanazji sa faktem na calym swiecie? Czemu czepiacie sie Holendrow? Czemu tak boicie sie prawdy? Oni po prostu nie sciemniaja jak w innych krajach. Odpowiedz Link Zgłoś
drakulus ODMOWA EUTANAZJI POWINNA BYC KARANA ŚMIERCIĄ 18.02.05, 20:12 ODMOWA EUTANAZJI POWINNA BYC KARANA ŚMIERCIĄ Odpowiedz Link Zgłoś
unitestates kilerzy bez granic 18.02.05, 20:37 ta wielka i światła organizacja powinna się stanowczo zabrać za niedopuszczalne praktyki odmowy ukatrupienia zdechlaka na życzenie, bardzo za to podobają mi się przypadki spontanicznego niewątpliwie wypływającego z serca katrupienia niemowlaków w "klinice" groningen, jake to wzruszające. Proponuje w Polsce też założyć taką organizacje, mam nawet stosowną nazwę > Kilerzy Bez Granic oczywistym patronem wydaje się sławetny prekursor medycyny społeczno użytecznej szacowny dr Josef Mengele. Odpowiedz Link Zgłoś
rysiek.ochodzki Re: Wielu holenderskich lekarzy odmawia przeprowa 18.02.05, 20:46 W ramach uczczenia okraglej, 6 rocznicy wprowadzenia przymusowej eutanazji,lekarze z naszego szpitala pod wezwaniem Adolfa H. zobowiazuja sie uroczyscie do zwiekszenia liczby eutanazji o 200%. Odpowiedz Link Zgłoś
vontomke do katolików 18.02.05, 23:18 Ludzie którzy wypowiadają się przeciw eutanazjii, nie wiedzą co to prawdziwy ból. Nie wiedzą że nie można go uśmierzyć, nie pozwalają umierać godnie. Wy którzy nazywacie się katolikami, gdzie jest wasze współczucie dla człowieka jeżeli skazujecie go na niekończące się męczarnie? Nie rozumiecie cierpienia, nie rozumiecie śmierci. Odebranie ostatniego prawa człowieka, do decydowania o własnym życiu, to największa tortura jaką w imie miłości bliźniego możecie zafundować. Wszyscy którzy tak pyskujecie przeciw eutanazji, zastanówcie się gdyby to wasz bliski był sparaliżowany, w niewyobrażalnym bólu i błagał o śmierć. Co byście mu powiedzieli? Bądź twardy? Jezus jest z Tobą? Wytrzymaj jeszcze trochę? Nie odbierajcie człowiekowi świętego prawa do decydowania o własnym życiu. Odpowiedz Link Zgłoś
woltron o eutanazji w holandii 19.02.05, 00:29 po pierwsze w Holandii nikt nie uśmierca dorosłych osób bez ich zgody. Jeżeli taka osoba wyraża "chęć" śmierci to sprawdza to psycholog i lekarz by uniknąć przypadku "wmówienia" takiej osobie. Sprawa noworodków jest kontrowersyjna, ale rozumiem holenderskich lekarzy, ponieważ te noworodki nie mają ŻADNYCH szans na PRZEŻYCIE. Utrzymywanie takich istot, które potwornie cierpią (trudno to z czymkolwiek porównać) jest dla mnie czymś zupełnie nie ludzkim. Uważam jednak, że lekarz powinień móc odmówić - nawet jeżeli obiecał. Odpowiedz Link Zgłoś
teso Re: do katolików 19.02.05, 03:45 A ty o tych męczarniach to tak z własnego doświadczenia czy zapożyczyłeś od kogoś? Odpowiedz, co u ciebie jest silniejsze? Przekonanie o prawie do samouśmiercania się a może przekora, a może chęć pokazania, że jesteś innym, że jesteś lepszy niż ci paskudni katolicy? Odpowiedz Link Zgłoś
danceny Re: do katolików 19.02.05, 10:31 Masz rację, być może nie wiem, co to prawdziwy ból, oczywiście bywają sytuacje, gdy nie można go uśmierzyć, tylko czy ból powoduje, że osoba nim dotknięta nie umiera godnie? Tzn czy męczarnie zadawane przez nieuleczalną chorobę obdzierają człowieka z godności? W świecie, w którym wszystko jest idealne, sztuczny uśmiech jest nieodłącznym atrybutem, w którym liczy się tylko siła, zapewne człowiek słaby, cierpiący jest pozbawiony godności. Smutne. To nie jest nasz świat Drogi vontomke, nie sądzę, byśmy się zrozumieli, odczuwamy bowiem rzeczywistość na zbyt różnych poziomach. Dla nas (chrześcijan) życie tu i teraz jest jedynie drogą, czasem danym na kształtowanie siebie, oczekiwaniem. Śmierć jest niczym więcej, jak tylko momentem przejścia, tak rozumiemy umieranie, jako wstęp do ujrzenia Jego oblicza. Proszę, nie pisz "nie rozumiecie cierpienia, nie rozumiecie śmierci", owszem rozumiemy, tylko zupełnie inaczej, niż Ty, stąd nasz zdecydowanie negatywny stosunek do eutanazji. Nie ma więc cierpień, których nie warto byłoby znieść dla ... (oczywiście często ból jest tak ogromny, że krzyczymy "Ojcze, Mój Ojcze, czemuś mnie opuścił") Znowu pojawia się na złowieszcza idea, że czyjeś "życie może być niewarte życia". Zaabijamy już nieuleczalnie chorych, ostatnio nawet osoby cierpiące na depresję, do czego dojdziemy? A może zabijająć starych, chorych nieuleczalnie, próbujemy usunąć w taki paradoksalny sposób śmierć z naszego świata, oni przecież nie pasują do rzeczywistości, w której życie ma być beztroskie. Zabijając ich, zabijamy równocześnie swój strach przed bólem i umieraniem. Odpowiedz Link Zgłoś
bielinka Re: do katolików 19.02.05, 14:08 Zgadzam się z Twoim tekstem całkowicie. Byłam pielęgniarką i wiem, że ludzie proszący o śmierć nie chcą jej. Tak naprawde wcale nie o to im chodzi. NIe chca tak żyć - zapomniani, cierpiący i z poczuciem, że są ciężarem. W tym kierunku powinniśmy iść - zniwelować powód, z którego wypływają takie "prośby". Nawet dla nas - katolików problem cierpienia nie jest łatwy. NIkt go nie lubi i nie chce. Jednak gdy już jest należy umieć się wobec niego zachować. I to dotyczy nie tylko ludzi cierpiących, ale i zdrowych. Cierpieni nie dotyczy tylko chorych ale i ludzi którzy sie nimi opiekują lub powinni opiekować. Ono jest również dla nich- dla nas. Ludzie zdrowi dzięki odpowiedniej postawie wobec cierpiących również budują swoje człowieczeństwo. NIe wydaje mi się żeby eutanazja była tą właściwą drogą. Łatwo może nam powiedzieć, że można uśmierzyć każdy ból nie doświadczając go. ALe może na tym polega bycie człowiekiem, żeby zrobić wszystko aby ten słaby i cierpiący mógł powiedzieć jak jedna umierająca kobieta którą się opiekowałam: Jeśli nie bedzie bolało, chce zobaczyć jeszcze jeden wschód słońca i przytulić się do córki. Działajmy raczej w tym kierunku, żeby "nie bolało", bo to tak naprawde o to chodzi tym ludziom. Oni nie chcą umierać, chcą jeszcze z nami pobyć. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
polonif Odczuwam bol glowy...to mozna mnie juz zabic??? 19.02.05, 01:10 Smieszne to....wystarczy miec dola by sobie umrzec??? Ciekawe kto dozyje wieku pelnoletnosci!!! Ludzie opamietajcie sie!!!!Czlowiek nie moze decydowac o swojej jak i drugiego czwlowieka smierci.... ilu to ludziom chcialo sie nieraz umrzec a teraz sa przeszczesliwi!!!!Walczmy do konca o zdrowie i szczescie!!! Lekarze sa chyba po to aby leczyc a nie aby zabijac!!! Odpowiedz Link Zgłoś
lucja13 eutanazja 19.02.05, 01:13 sama osobiscie lezalam 7 tygodnii w duzym holenderskim szpitalu ale nikt z lekarzy nie skrocil zycia ludziom naprawde w agonii ktora trwala pare dni.przez 8 lat zycia w tym kraju raz spotkalam sie z eutanazja. Byla to 33 letnia kobieta naprawde nieuleczalnie chora i w koncu po dlugich rozmowach paru specjalistow zgodzilo sie z wola smiertelnie chorej. W przeddzien eutanazji chora pozegnala sie z bliskimi /nie wiem skad wziela na to sily/i nazajutrz z usmiechem i bez cierpienia odeszla .Szczesliwa i spelniona. Odpowiedz Link Zgłoś
olgierd.tomczorek Eutanazja służby zdrowia 19.02.05, 11:50 szczególnie ciekawie wygląda to w kontekście obecnego stanu służby zdrowia. Czyżby była skamienielina dawnego SLD ma rónie dobry pomysł na poprawę sytuacji pacjentów i lekarzy? TAK! Eutanazja pozwoli zaoszczedzić trochę pieniedzy na tych najbardziej chorych i cierpiących. Zamiast zwiększać nasz wysiłek i wkład w zmniejszenie cierpienia, w leczenie nieuleczalnie chorych zwyczajnie się ich uśpi jak psa. Proste. A zaoszczędzone pieniądze pójdą na wynagrodzenie dla lekarzy eutanazjologów. Odpowiedz Link Zgłoś
xxxxyyyyzzzz WIDAĆ NIE WSZYSCY W HOLANDII MAJĄ MÓZG ZŻARTY 19.02.05, 12:08 PRZEZ MARIHUANĘ. Brawo! Moze w koncu Holandia przestanie sie jawic rajem dla wszelkiego typu pedofili, narkomanów, homoseksualistów i innej maści zboczeńców. Odpowiedz Link Zgłoś
gerds ZADAJCIE SOBIE PYTANIE 19.02.05, 16:16 jeśli jesteś za eutanazją to zadaj sobie pytanie czy byłbyś gotów sam "zabić" lub jak kto woli w świadomy sposób spowodowac czyjąś śmierć...sam osobiście czy byłbyś w stanie to zrobic i czy mógłbyś potem w stanie spać spokojnie!!! Odpowiedz Link Zgłoś