pc20052 25.04.05, 15:05 "Rozpad ZSRR był nie tylko największą katastrofą geopolityczną XX wieku, ale również prawdziwym dramatem dla Rosjan." - Zgadza się, tyle tylko że nie rozpad ZSRR, a jego powstanie (IMHO). Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
egri chyba kpi? 25.04.05, 15:07 Moze w Rosji to haslo przejdzie ale nie w Polsce, na Ukrainie, Litwie a co dopiero w Czeczeni Odpowiedz Link Zgłoś
che.guevara Przemiany lat 80-ych i dalsze isnienie ZSRR 25.04.05, 16:15 spowodowałoby że mielibyście Polacy wybór - USA albo ZSRR, a tak poprostu zmieniliście protektora i jak to się mówi przeszliście z deszczu pod rynnę. Odpowiedz Link Zgłoś
kawitator Re: Przemiany lat 80-ych i dalsze isnienie ZSRR 25.04.05, 16:35 ŁADNY SOBIE WYBRAŁEŚ nICK Che - znany psychopata morderca i oszołom winny smierci wielu ludzi których rozstrzliwał tylko dlatego , że z entuzjamem nie chcieli popierc jego wynaturzonych utopijnych idei. Dlatego też tak zwana ludnośc biedna i chłopi wezwała wojsko które ujeło i rozstrzelało bandytę Poglądy też masz takie jak Che bezmyslne i psychopatyczne Rzeczywistośc jest bardziej skomplikowana i rózni się od tej z opowieści dla młodego aktywu komunistycznego Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Przemiany? 25.04.05, 16:36 Proszę listę, człowieku z polskim obywatelstwem nadanym pośmiertnie zasłużonemu bojownikowi o lepsze jutro:) i jakie by dały efekty, gdyby nie bałtyckopolskowschodnioukraińskokaukazkobałkański spisek ponad Partią jak i w niej:) Odpowiedz Link Zgłoś
pijatyka Czekista legalistą ;-> 12.03.14, 19:50 Wieloletni przewodniczący krymskich Tatarów Mustafa Dżemilew wrócił z Moskwy, gdzie został zaproszony przez prezydenta Putina. Putin podczas tej rozmowy powiedział, że ostateczna decyzja w sprawie Krymu zostanie podjęta po referendum, które jest wyznaczone na 16 marca. Kiedy Dżemilew zauważył, że referendum nie będzie uznane przez Ukrainę i społeczność międzynarodową, Putin odpowiedział, że „swojego czasu Ukraina nie do końca legalnie wyszła ze ZSRR” - podaje portal lb.ua. - Putin powiedział również, że proklamacja niepodległości przez Ukrainę nie była w pełni zgodna z normami sowieckimi, przewidującymi procedurę wyjścia z ZSSR” - powiedział lider krymskich Tatarów. www.wprost.pl/ar/439663/Putin-uwaza-ze-Ukraina-nielegalnie-wyszla-z-ZSSR/ Przypomniał sobie - po 23 latach ;-> Odpowiedz Link Zgłoś
henryad Re: Przemiany lat 80-ych i dalsze isnienie ZSRR 26.04.05, 06:06 To prawda, bo stało się to, że w operację Solidarność wmieszali się ci sami którzy wam stworzyli ZSRR, Zydzi. Ponad 90% naczalstwa Wielkiej Rewolucji to Zydzi. Byłem zdziwiony, że nawet wyszło, że Dzierżyński to wcale nie Dzierżyński ale Zyd Rufin, który kupił majątek, nazwisko i szlachectwo polskiego zesłańca na Syberię po powstaniu Styczniowym. Jak mówił tow. Fiszbach na 57 uczestników ''okrągłego stołu'' aż 47 to Zydzi lub takiego pochodzenia. Tak jak dawniej główne ide manipulacji światem pochodziły z Moskwy tak teraz ci sami Zydzi robią to z Waszyngtonu lub z Izraela. Dawniej wam ,Rosjanie, pompowali ambicje i wszelkie usprawiedliwienie za największe morderstwa i waszą nieludzkość. Dzisiaj zaczeli robić to wobec Amerykanów. Traktowaliście wszystkich wokół jako podbite narody i społeczeństwa jak obywateli drugiej katergorii, łamiąc ich w przeróżny sposób. Nagle ta diabelska pasja wam się urwała. Pycha i miłość własna. Na takiej drodze jest teraz USA nie mówiąc o Izraelu. Ale to są początki końca. Macie głupiego prezydenta Putina (aby zmądrzał), który nie dorósł do sytuacji, podobnego prezydenta ma zresztą i Polska, którego w tym wypadku wybrała mafia zydowska głównie z GW. My jesteśmy w gorszej niż wy sytuacji ale u nas jest nadzieja, że obecna mafia zostanie kiedyś wyłapana i nie będzie się odnawiać po UW, SLD czy PO. U was panuje zwykła narodowa głupota, bo wasze elity nie zrozumiały kto nimi rządził. Zaczynacie mieć największą pretensje do Polaków, bo wam się wymkneli z pod waszego oszustwa, lub jako naród chcieli być bez waszej ''morderczej opieki''. Niestety jak pisałem na początku poraz któryś z koleji naród ten wpad w sidła żydo-postkommunistów, syjonistów i ich wychowanków, bardzo dobrze ukrytych w różnych strukturach społeczeństwa. Jednak i na nich przyjdzie niedługo zagłada nagła. Nawet się tego nie spodziewają. Może nam pomożecie i przyjmiecie ich do waszej Syberii. Zamiast oskarżać Polaków jako naród (nie mówię o rządzie, bo nie jest to polski rząd, jak i partie wokół) zacznijcie go kochać. Zawsze kochaliście egoistycznie tylko siebie i nikogo więcej. Może to będzie wasza pierwsza lekcja dojrzałości. Następnym krokiem to pozwólcie Czeczenom odejść. Zamiast budować następny pakt Rebentropp Mołotow otwórzcie się do narodu polskiego jak bracia a nie jak ukryci szubrawcy. Proście o wybaczenie a przebaczą wam. Zacznijcie poszukiwać zła w sobie i w tych którzy wami manipulowali przez ponad 80 lat, mordując wam najlepszych chrześcijan, ponad 50 milionów. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh twoja ksywka "che" mówi wszystko i nie musisz 26.04.05, 12:14 sie wysilac na pisanie czegokolwiek. Po prostu jesteś rozpoznawalny a osoby które z toba wdaja się w jakąs "polemike" - robią to wbrew higienie osobistej (prof Kepiński) Odpowiedz Link Zgłoś
pijatyka Re: Przemiany lat 80-ych i dalsze isnienie ZSRR 07.03.14, 22:20 Groźnie zabrzmiała zapowiedź Putina, że jednym z priorytetów Moskwy będzie obrona ludności rosyjskojęzycznej za granicą. Zagadnienia te nie mogą być przedmiotem politycznych lub dyplomatycznych targów - podkreślił. W jaki sposób Rosja zamierza realizować te zamierzania, nie wiadomo. No to teraz już wiadomo. www.rmf24.pl/fakty/polska/news-putin-rozpad-zsrr-to-najwieksza-katastrofa-xx-wieku,nId,142083 Odpowiedz Link Zgłoś
konread Re: chyba kpi? 25.04.05, 16:19 Coraz dziwniejsze Putin ma wypowiedzi, nie tak dawno np. chciał anulować pakt Ribbentrop-Mołotow... Może wzorem poprzednika Jelcyna popija przed wystąpieniami? Odpowiedz Link Zgłoś
pijatyka "Odpowiedź" Jaceniuka 13.03.14, 14:07 pbs.twimg.com/media/Bim4gGQIQAA7sTX.jpg:large Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz On nie kpi!! Powstanie ZSRR bylo najwiekszym 25.04.05, 16:45 nieszczesciem, rowniez dla Rosjan. Miliony chlopow wyrznietych przez Stalina. Zniszczona fizycznie cala warstwa srednia, ktora co prawda wtedy nie byla jeszcze zbyt liczna, ale stanowila poczatek normalnego, bardzo dynamicznego rozwoju Rosji. Na Ukrainie zostala zaglodzonych okolo 5-6 mln ludzi. W ten sposob Stalin chcial zlamac Ukraincow. Potwor ten, ZSRR, przestal istniec. Nie zupelnie jak widac. Putin niszczy rozwoj demokracji i wprowadza dyktature, tzn. sie, juz wprowadzil. Jestem pewien, ze Rosjanie z tym sie kiedys uporaja. Szkoda tylko, ze musza jeszcze dalej niepotrzebnie cierpiec. Zycze wam duzo powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
wilma.flinstone Re: On nie kpi!! Powstanie ZSRR bylo najwiekszy 25.04.05, 18:38 A jestes pewien, ze oni sie chca z tym uporac? Narod, ktory nie potrafi przyznac, ze ZSRR to bagno tylko po to, zeby utrzymywac mit swojej mocarstwowosci? Narod, ktorego, w/g badan, 75% uwaza Lenina za postac pozytywna dla swojej historii? Polacam lekture "Gulagu" Applebaum, w ktorym autorka pisze z 1000 razy, ze chory swiat obozow byl dokladnym odzwierciedleniem tego, jak bylo w kraju, ot takie Sowiety w miniarurze. I nie chodzi tu tylko o zbrodnie Stalina. Chodzi o ludzka mentalnosc: straznicy obozowi, rekrutowani czesto sposrod zupelnie przypadkowych osob, wcale nie mieli obowiazku znecac sie nad wiezniami. Przeciwnie - oficjalne zarzadzenia Moskwy mowily wprost, ze wiezien pobity, glodzony itp. jest dla sowieckiej gospodarki nieuzyteczny, wiec robic tekich rzeczy nie nada. Tyle, ze jak to w Sowietach - nikt zarzadzen nie wypelnial, a wiezienny personel z wlasnej inicjatywy i dla wlasnej przyjemnosci, wygody, skrywanej agresji i tak dalej, przemienial sie w sadystyczne potwory... Dla mnie ten narod nie zmieni sie albo nigdy, albo ja tego nie dozyje, a stara jeszcze nie jestem. To plynie w ich zylach: szacunek i uwielbienie dla SYSTEMU. jakkolwiek zly, chory i szkodliwy by on nie byl. I to widac po ich poparciu dla sterego KGB-owca - Putina... Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: On nie kpi!! Powstanie ZSRR bylo najwiekszy 26.04.05, 01:06 Lenin (i jewo kamanda) przyniósł milionom poczucie godności i szansy na karierę i równość wobec prawa. Dał edukację i lecznicwo. Stworzył przemysł, umożliwił rozwój techniki, wzmocniono armię, a ZSRR wysłał pierwszego człowieka w kosmos. ZSRR stał się siłą polityczną, o jakiej carska Rosja nigdy nie mogła marzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
bazyliszek_i_jego_pies Re: On nie kpi!! Powstanie ZSRR bylo najwiekszy 26.04.05, 01:15 człowieku, czy ty wiesz jak wyglądała radziecka edukacja, technika, kultura, lecznictwo? polecam książkę rosyjskiego historyka Michała Hellera p.t. "Maszyna i śrubki. Jak hartował się człowiek radziecki". podzielona na czytelne rozdziały i podrozdziały - praca, rodzina, szkoła, strach, korupcja, autorytet, mitologia, sztuka, język etc. najpełniejszy obraz zniszczenia gospodarczego, kulturalnego i społecznego jakiego dokonał ZSRR. pisana jest w połowie lat 80., ale wiele wyjaśnia z obrazu dzisiejszej Rosji... Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "ZSRR wysłał pierwszego człowieka w kosmos":-))))) 26.04.05, 07:00 ZSRR wysłał pierwszego człowieka w kosmos. ZSRR stał się siłą polityczną, o jakiej carska Rosja nigdy nie mogła marzyć.- wspomina z nostalgia <panda> Przypomina mi to konkluzje slynnej w o, acz nielegalnej "Ballady o Gagarinie": "Pojechali! - krzyknal i wzlecial A w sercu jednak zal pali ze w Kosmos nie wzlecial Sowiecki Sojuz a tylko jeden Gagarin!" :-(((( Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Był też autorem ostatniego KANIBALIZMU 26.04.05, 12:16 w Europie XX wieku. Brawo tow Lenin!! Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Piszesz tak by sie poczuc lepiej jako Polka. 26.04.05, 01:07 Podobne BREDNIE mozna napisac o kazdym narodzie (z Polakami wlacznie). Zeby rozumiec Rosje, jej spojrzenie na wlasna historie trzeba poczytac literature rosyjska, poznac historie Rosji, nie ta z naszych podrecznikow przesiaknieta antyrosyjska schizofrenia, szczepiona nam od dziecka by znalezc usprawiedliwienie dla naszej nieudolnosci, ktora doprowadzila do rozbiorow (a ktorej objawy sa coraz bardziej widoczne w obecnej demokratuycznej Polsce), Schizofreni podsycanej przez polski KK, ktory w ten sposob chcial miec swoj udzial w walce z Prawoslawiem i ktory do dzisiaj z tej dzialanosci nie zrezygnowal. Czy w Niemieckich obozach bylo inaczej ? Czy w Amerykanskich obozach w Iraku bylo inaczej ? ZSSR wygral IIWS (najwieksza z wojen w XXw i najwieksza ze wszystkich w histori swiata w ktorej zginelo wiecej niz 25 (slownie dwadziescia piec) mln ludzi. Dyktowal Amerykano i Anglikom swoje warunki pokoju. Dlatego znalezlismy sie w jego strefie. Trudno sie dziwic, wola widziec "ogrom sukces" zamiast "ogromu ofiar, poswiecen i zbrodni" Czyz nie tak widzieli Amerykanie swoj "sukces" Iraku ? Czyz nie byli z niego dumni ? Moze potrzebne sa cytaty sprzed dwoch lat bushowskich "dostojnikow"; Wolkowitza, Cheney i inych! Nie wiem co plynie w "ich zylach" podobnie jak nie wiem co jest w polskich. W Twoich zas, z tego co piszesz musisz miec zaszczepiony szowinizm, ksenofobie, ktore sa szkodliwe bardziej dla Ciebie, dla Polakow niz dla Rosjan ! Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Putin mowi POWAZNIE! I to jest najstraszniejsze!!! 26.04.05, 06:28 {W Sowietach] > wiezienny personel z wlasnej inicjatywy i dla wlasnej przyjemnosci, wygody, > skrywanej agresji i tak dalej, przemienial sie w sadystyczne potwory... > > Dla mnie ten narod nie zmieni sie albo nigdy, albo ja tego nie dozyje, a stara > jeszcze nie jestem. To plynie w ich zylach: szacunek i uwielbienie dla SYSTEMU- pisze wilma.flinstone. No, na poludniowych plantacjach bawelny w USA z Murzynami (poza ewidentnym zniewoleniem) obchodzono sie jak z cackiem, bo to byla CENNA i DROGA SILA ROBOCZA. Bity, glodzony, torturowany niewolnik byl...bezuzyteczny! Sowieci tego jednak NIGDY nie pojeli i nigdy nie pojma! :-((( [vide Czeczenia, Baszkiria, itp.] Jedyna nadzieja, jak juz wielokrotnie wskazywalem, w CHINCZYKACH. "Za dwadzieiscia pare lat, jak dobrze pojdzie"- Kitajcy, ktoryz juz rozpoczeli pokojowa inwazje na Rosje, zajma caly teren od Nachodki po Sachalin i Chabarowsk,a o wyczerpaniu tego Lbensraumu rusza na Zachod, w strone Uralu. Najpopularniejszym przebojem w Rosyjskiej Socjalistycznej Republice Chin, bedzie w roku 2025-tym: "Urodzilem sie w ZSRS, ale umre juz w ChRL!" :-))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: On nie kpi!! Powstanie ZSRR bylo najwiekszy 26.04.05, 00:58 Tak, tak - rozwój carskiej Rosji został zatrzymany i nagle kraj będący w cywilizacyjnym ogonie Europy, zatrudniający w przemyśle 1% społeczeństwa, z olbrzymim analfabetyzmem... Stał się światową potęgą militarną, naukową, techniczną, kosmiczną, przemysłową, polityczną. Masy wykształcono, drogi i mieszkania zbudowano Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: chyba kpi? 26.04.05, 00:50 A dlaczego nie w Czeczenii. Przecież tam wojna rozpoczęła się po rozpadzie ZSRR. Na Ukrainie też ludzie nie byli zachwyceni samostanowieniem. Wiele dawnych republik stało się dyktaturami lub areną puczów, a i gospodarczo mało komu się powiodło. Odpowiedz Link Zgłoś
2yoo4yoocorne2 Putin-oredzie o stanie umyslu,a nie panstwa 25.04.05, 15:07 Wymiotowac mi sie chce,jak slysze podobne bzdury.Czy on naprawde mysli,ze wszyscy w jego panstwie sa glupimi kacapami... Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: Putin-oredzie o stanie umyslu,a nie panstwa 25.04.05, 17:56 problem w tym ze chyba jednak sa. Przynajmniej wiekszosc:((( Wystarczy przeczytac reakcja na ten "speech" w prasie ruskiej i na ich forach Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Putin-oredzie o stanie umyslu,a nie panstwa 26.04.05, 01:10 ZSRR ma u nich dwie alternatywy: carski zacofany feudalizm i pogrążoną w chaosie, kradzieży i bezcelowości Rosję obecną. Ja się nie dziwie, że sympatia jest po stronie państwa silnego i "ich". Odpowiedz Link Zgłoś
42b31k Re: Putin-oredzie o stanie umyslu,a nie panstwa 26.04.05, 15:00 Nie ma DWOCH alternatyw,gamoniu,ALTERNATYWA = WYBOR (albo to albo tamto) Odpowiedz Link Zgłoś
estr Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w. 25.04.05, 15:07 Sława sawietskim gierojam! Urra, urra, urraaaa!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:12 Setki tysiecy obywateli ZSRR leza na zawsze w polskiej ziemi. Im nie chodzilo o Stalina, a o przepedzenie z Europy wschodniej tworcow industrialnego mordu na Polakach, Zydach, obywatelach ZSRR i innych. Nikt tak konsekwentnie nie walczyl z faszyzmem jak oni... Odpowiedz Link Zgłoś
a.adas Tak, a wszystko zaczęło się 17 września 39 25.04.05, 15:20 a to, ze aktualnie to był polski faszyzm to bez znaczenia, wtedy był gorszy od niemieckiego, japońskiego, a nawet ukraińskiego czy islamskiego... Odpowiedz Link Zgłoś
japas Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 16:19 Szczegolnie we wrzesniu 1939? Odpowiedz Link Zgłoś
g13r0 zapewniam Cie ze tu chodzilo o Stalina ... 25.04.05, 16:47 gdyby byli tacy konsekwentni to nie stali by pod Warszawa patrzac jak Niemcy puszczaja ją z dymem dzielnica po dzielnicy. Jak czytam takie wypowiedzi to najpierw opadaja mi rece a pozniej dlugo sie zastanawiam skad sie biora tacy ludzie z taka "swiadomoscia". Ogrom twojej niewiedzy jest druzgocący. Masz ostatnia szanse popytac przedstawicieli pokolenia lat 20-stych i 30-tych ktorzy pamietaja tamte czasy. Marsz na Berlin Armi Czerwonej to bylo polaczenie ambicji, checi odwetu z walka o wplywy na swiecie i o niemieckie technologie wojskowe. Ja nie oceniam kim byli przecietni sowietcy soldaci choc nie brakowalo wsrod nich zwyklej choloty i bandytow no ale wojna moze obnazyc w niejednym czlowieku potwora. To ze Polska stala na drodze pochodu tej Armi i ze w miedzyczasie Polacy walczacy z faszystami na wszystkich zyskali minimum uznania miedzynarodowego pomoglo to nam w utrzymaniu "niepodleglosci" choc to co mialo miejsce w Ukladzie Warszawskim trudno nawzac suwerennoscia. Wiec za co pytam sie mamy byc wdzieczni Rosjanom ?? Za to ze nas nie wymordowali do konca ? Czy za to ze pozwolili nam ginac u swojego boku (nierzadko rzucajac polskie sily w najciezszy i beznadziejny ogien walk np. pod Lenino). Najistotniejszy jest jednak fakt ze to Zwiazek Radziecki byl pierwszym i najwiekszym sojusznikiem Hitlerowcow. Pakt Ribbentrop-Molotow oraz wspolna akcja na ziemiach Polski w 1939 i np. wspolna parada zwycieskich wojsk w Brzesciu (dawniej polskie miasto). Dla zainteresowanych to mozna znalezc zdjecia z tej "imprezy" w internecie. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka1 Re: zapewniam Cie ze tu chodzilo o Stalina ... 25.04.05, 20:34 g13r0 napisał: > gdyby byli tacy konsekwentni to nie stali by pod Warszawa patrzac jak Niemcy > puszczaja ją z dymem dzielnica po dzielnicy. Na to mam do ciebie jedno pytanie;kto,przy zdrowych zmyslach,wywoluje powstanie na samej lini frontu i po co? Jak odpowiesz prawidlowo to znajdziesz odpowiedz na swoje watpliwosci. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: zapewniam Cie ze tu chodzilo o Stalina ... 26.04.05, 01:28 Bez Armii Czerwonej zostalibyśmy unicestwieni. Za to masz być wdzięczny, człowieku bez honoru! I pytanie. Dlaczego mieli rzucać na szalę życie swoich żołnierzy w obronie polskich powstańców, gdy akcja sterowana przez "bohaterów" z Londynu była wymierzona w ZSRR. Polityczne przepychanki i 200 tys. zabitych Polaków na sumieniu rządu na emigracji. To była wojna. Walki w Polsce kosztowały ZSRR 600 tys. ofiar, więc nie był to triumfalny pochód, lecz twardy bój. Polacy zrobili powstanie i co? Cała strategia ma być porzucona? I mieli się ładować w ten kocioł, gdzie mogli dostać i od jednych i od drugich? Jeszcze masz pretensje, ze Polacy ginęli pod Lenino? A co mieli ruscy tylko umierać za naszą też sprawę? Polska przed wojną też była "sojusznikiem" Hitlera - wspólnie najechaliśmy Czechosłowację! Pierwszym sojusznikiem Niemców byli Włosi, a ZSRR i Niemcy nie współpracowali po podziale Polski i szykowali się do wojny ze sobą. Stalin wiedział, że wojna z nazistami jest nieunikniona, bo dla Hitlera komunizm był podobnym wrogiem jak Żydzi. ZSRR długo czekał na reakcję Zachodu na agresję Niemiec. Gdyby Anglia i Francja przyszły z odsieczą, Stalin by się nie mieszał. Odpowiedz Link Zgłoś
juzek_sz Re: zapewniam Cie ze tu chodzilo o Stalina ... 26.04.05, 10:48 Pandada napisał Jeszcze masz pretensje, ze Polacy ginęli pod Lenino? A co mieli ruscy tylko umierać za naszą też sprawę? > Halo - pandado - jaka "nasza" ? Czyżbyś miał obywatelstwo polskie? Takich też biorą na listę płac KGB? Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 17:57 o nas zapomniales ? Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Hyhyhy 25.04.05, 15:10 Co wystapienie Putina, to sie smieje coraz bardziej hehehehe. Sie chlop rozkreca :) Odpowiedz Link Zgłoś
read1 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:14 nic mu teraz innego nie zostaje jak odzyskać stracone tereny... a że kilkadziesiąt milionów znowu trafi do piachu, who cares... Francja już czeka z poparciem! Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:21 Rosja jest bardzo silnym krajem i troche innym niz uwaza wiekszosc Polakow. To dawno juz nie jest policyjne panstwo Stalina... To mocny kraj, ogromne bogactwa naturalne i moze funkcjonowac bez Polski, ba , bez Europy. Na odwrot byloby nie do pomyslenia! I z pewnoscia te zostanie okrojony do Ksiestwa Moskiewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 17:59 i to bybylo najwiekszym wydarzeniem XXI wieku Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Zaraz pojawi się stranger.pl i powie: 25.04.05, 15:19 To Ukraina, która chce budować wielką Ukrainę z zacurzoniem jest zagrożeniem dla Polski. To, że oficjalnie nic o tym nie mówią, tylko wskazuje na ich nioeczyste intencje. MY bowiem wiemy, że WŁAŚNIE TAK JEST! Co innego szczera Rosja, która z niczym się nie kryje i mówi wprost: Jałta była dla Polski błogosławieństwem, a rozpad porządku pojałtańskiego to największa tragedia XX wieku! Rosja, która nie kryła się ze swoim poglądem, że nie chce Polski w NATO. Rosja, która w Norymberdze domagała się uznania Katynia za zbrodnię ludobójstwa, a teraz już się nie domaga. Tylko na szczerości możemy budować prawdziwą przyjaźń! Kto się czubi ten się lubi! A, że Rosja czubi się z nami od swojego powstania - niech żyje odwieczna przyjaźń polsko - rosyjska! Zresztą to przecież tylko takie braterskie poszturchiwanie zawsze było, żadna tam eksterminacja, czy podporządkowanie. Niech żyje Iwan Groźny, wiwat zabory, Ribbentrop - Mołotow, Jałta! Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: Zaraz pojawi się stranger.pl i powie: 25.04.05, 15:52 gadasz jak moj nauczyciel ruskiego, ale trudno , takie sa tez zboczenia Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez krystian ja wiem 25.04.05, 15:54 ze Ty bronisz strangera bo Ci sie jego pomysly na Zydow podobaja. Ale lepiej poczytaj co pisze o ruskich to Ci powinien stanac wlos na glowie. Pomyslalbys troche nad tym Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: krystian ja wiem 25.04.05, 16:01 nie musze czytac wszystkiego , i wog\ole co to za insynuacje z tymi zydami, wszedzie ich musisz wkrecic.? Wystarczy,ze ktos napisze jak to stranger holubi pakt ribbentrow -molotow i Katyn. Manius, uczciwym sie jest do konca, nie mozna byc czesciowo. Ty napisales,ze sie usmiales,jak widze. Widocznie ten RM i ten Katyn ci tak do przekonania trafili. A ja jeszcze raz powtorze,ze uczciwosc w historii to grunt, wszelkie naciagane dane laduja na smietniku historii. Ale po co ci to powtarzac, ty jestes przecie historykiem i to TY sie usmiales Szczegolnie tym Iwanem G., oczywiscie stranger i o nim pisal :(((( a ten ma racje kto lepsza zrobi manipulacje Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Czy emotikon jest konieczny,abyś dostrzegł ironię? 25.04.05, 16:11 Jeżeli tak, to muszę Cię zmartwić - nie używam. Jeżeli zaś uważasz, że ten post był na serio, to propnuję Ci przejrzeć wątek o Krymie (niepodległym, względem do Rosji). Bierzesz mój cytat z tamtąd i udowadniasz, że raz mówię tak, drugiego dnia siak, co generalnie pokazuje, że jestem skończonym kretynem. Proste? Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: Czy emotikon jest konieczny,abyś dostrzegł ir 25.04.05, 16:15 nie , drogi kolego , ale to dlatego ,ze wogole cie nie znam. Znam natomiast strangera i wiem co pisal o politycznej koniecznosci ulozenia wspolzycia z sasiadem , zwlaszcza takim jak Rosja. O traktacie R-M i Katyniu , nic takiego co by z twojego postu wynikalo . Ty uwazasz,ze to licencja satirica.?OK , posmieje sie razem .Z Maniusiem. Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:22 uczciwosc to uczciwosc oznacza ze mozna krytykowac przyjaciol jak nie maja racji a z wrogami sie zgadzac jak maja a to bylo po prostu czysto smieszne i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:27 dobra, nie bede upierdliwy , ale pozwol sie posmiac, jak ktos kiedys napisze,ze TY swoja miloscia do Israela popierasz "ostateczne rozwiazanie"kwestii palestynskiej strzalami w potylice i rozwiazanie problemu demograficznego w tym regionie na wzor bojowcow spod znaku Tryzuba-wianuszki , wieszanie za jezyczek... Wtedy tez sie bede smial... Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:31 ciut, ciut przesadzasz krystian problem z Toba jest taki ze Ty czujesz bluesa tylko wtedy jak to jest cos co sam napiszesz albo somiesza tych co nie lubisz. Wtedy gdy dotyka Ciebie lub forumowych sojusznikow to humor ulatuje przez okno:(( Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:37 a ty tylko do mnie i o mnie.Skromny czlowiek jestem , zejdz z mojej osoby i docen , ze wstawiam sie za nieobecnym, ktorego obrabia sie za jego plecami. TY tez na mnie mozesz liczyc, oczywiscie w potrzebie. :DDDD Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:39 krystian, kolego, troche moze troche skromnosci i samokrytyki a kto mnie ciagle obrabial za plecami i zgaszonym nickiem?? Duch Swiety?? Odpowiedz Link Zgłoś
i-love-2-bike Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:41 manny_ramirez napisał: > krystian, kolego, troche moze troche skromnosci i samokrytyki > a kto mnie ciagle obrabial za plecami i zgaszonym nickiem?? Duch Swiety?? manius a co tobie znowu sie stalo,cos ci sie przypomnialo czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:44 ty - mnie , korzystajac,ze mialem wygaszony twoj nick i twego biegania za mna nie widzialem.A mimo wszystko,mimo tego ,ze znalem twoje filo sklonnosci , nigdy nie przyszlo by mi do glowy , nawet w zartach napisac,ze jestes wyznawca ostatecznego rozwiazania kwestii palestynskiej . Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 16:55 krystian juz daj sobie spokoj prowadzisz niepotrzebna wojne z wiatrakaiem a bedac historykiem nie dziw sie mi ze argumenty czlowieka ktory swoja "erudycje" opiera na pracach znanych wsplopracownikow KGB mnie nie do konca przekonuja Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 17:00 to dyskutuj o argumentach a nie o tezach , ktorych nigdy nie glosil. finis na ten temat Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: krystian badz czlowiekiem 25.04.05, 17:15 nie , ostatnie slowo dla mnie smiech to zdrowie, nawet z siebie Odpowiedz Link Zgłoś
g13r0 Co za lotny umysl. Nie widzisz SARKAZMU ?? 25.04.05, 16:54 ehhhhhh swolocz :) Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: Zaraz pojawi się stranger.pl i powie: 25.04.05, 15:52 :) usmialem sie setnie:) Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Zaraz pojawi się stranger.pl i powie: 26.04.05, 01:30 Jalta podzieliła wpływy polityczne, ale bez niej może by Polski wcale nie było. Odpowiedz Link Zgłoś
dzikamalpa putin sie demaskuje 25.04.05, 15:20 siega po coraz glebsze srodki wyrazu Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:20 Byc moze katastrofa dla Rosjan. Na pewno nie katastrofa dla Polakow, Czechow, Slowakow czy Wegrow i na pewno nie najwieksza karastrofa geopolityczna XX wieku. My Polacy, to okreslenie rezerwujemy dla rozstrzygniec Jalty. Poza te "zapatrzona we wlasny pepek" perspektywa widzenia ma Putin duzo racji i musi sie zabrac za swoja "stajnie Augiasza". Podpowiem mu troche, bo chociaz urodzony w Polsce nie jestem wrogiem Rosjan. Nalezy zatem w Rosji: 1. Skrocic granice. 2. Poprawic system bankowy (by ludzie chcieli inwestowac w Rosji). 3. Poprawic system podatkow (by oligarchowie finansowali Rosje zamiast kluby fultbolowe za granica,...) 4. Zapomniec troche, ze Rosjanie musza dominowac (to bedzie chyba najtrudniejsze...) 5. Zabrac sie wreszcie do porzadnej pracy zamiast wierzyc, ze wroci komuna i ze bedzie cos za nic. PF Odpowiedz Link Zgłoś
xyz61 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 16:03 zwlaszcza zaczekawila nbie propozycja skrocenia granic! Czy moze jakies szczegoly? Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 01:42 Jałta? A nie II Wojna Swiatowa? Bez przesady z tym demonizowaniem komunistycznego zniewolenia, które większość narodu odbierała jako wolność po okupacji hitlerowskiej. Podatki to w Rosji są bardzo niskie. tyle, ze Putin lubi pokazać, ze nie podskoczy mu żaden oligarcha. A taki oligarcha chce pobyć światowcem i na salonach Europy się pokazać, bo kasa otwiera mu każde drzwi. Rosja ma wyższy wzrost PKB niż Polska, a do tego pewne źródła dochodu (ropa, gaz), więc o ich gospodarkę nie należy się martwić. Niepokojące moze być rozwarstwienie majątkowe i współwystępowanie miliarderów z nędzarzami. Odpowiedz Link Zgłoś
yurek11111 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:20 " Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w" <>Z pozycji Rosjan, byc moze,z pozycji niewolonych narodow i panstw bloku komunistycznego rozpad ZSRR byl najwiekszym i jak najbardziej POZADANYM wydarzeniem XX w. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:22 tak sadzisz ty i kilku przedstawicieli neoliberalizmu... Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Z punktu widzenia Polski pokazują to statystyki. 25.04.05, 15:32 Po 1989 nasz PKB wzrósł o ponad 30%. Innych krajów byłego bloku wschodniego średnio około 20. PKB Rosji - spadł o połowę. Ukrainy (która też wchodziła w skład ZSRR) o prawie 30. Dlaczego? Czy mieszkają tam ludzie tak zsowietyzowani, że produkować mogą tylko w warunkach realnego socjalizmu? Czy też może ZSRR ciągnęło ze swojej strefy wpływów wszelkie soki, a teraz po rozpadzie zabrakło zdobycznych owoców? Wtedy faktycznie teza, żę rozpad ZSRR był dla Rosji ciosem - ma sens. Dodatkowo zwracam uwagę, że wypowiedź Putina jasno pokazuje kto na upadku komunizmu stracił najwięcej, a więc można domniemywać, że kręcił tym zbrodniczym biznesem. Święta Rosja. Amen. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Produkcja 25.04.05, 15:44 radziecka szla glownie w uzbrojenie i takie rzeczy. Poza tym "zorganizowali" rzeczy pod katem politycznym. Rzn. bawelna z Kazachstanu (przy okazji udalo im sie wysuszyc morze Aralskie) szla do do zakladow tekstylych w Moskwie czy na Lotwie. Upadek PNB mozna po czesci (i to duzej) zapisac na konto zerwania sie idiotycznych wiezi gospodarczych (jak z ta bawelna) i restrukturyzacja przemyslu zbrojeniowego. Patrzac z takiej perspektywy rozpad ZSRR jest blogoslawienstwem dla Rsji i swiata. PF Odpowiedz Link Zgłoś
xyz61 Re: Produkcja 25.04.05, 16:07 a to diament inteligencji:zbawienne zerwanie idyotycznych wezi gospodarczych ,ktory spowodowal spadek PKB o 50%! Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Diament 25.04.05, 16:17 nie diament. Na ile bys oszacowal zatem wklad "rozpadu idiotycznych wiezi gospodarczych"? Trzeba by ksiegowosci analitycznej, aby to ocenic. To troche jak z miesniami u kulturystow, cwiczenia niszcza stare miesnie aby sie nowe i wieksze mogly rozwinac. Przyznaje jednak (bo chyba sie juz zesmy poznali) ze dla zwyczajnych ludzi te cwiczenia to niezbyt przyjemna rzecz. Pzdr. PF Odpowiedz Link Zgłoś
xyz61 Re: Diament 25.04.05, 16:29 Ten watek- kolejnym przykladem kompletnego niezrozumienia.I Braku nawet najmniejszej jego checi.Putin powiedzial rzecz oczywista. Cieszyc sie z wydarzenia, dla ktorego stracili juz zycie miliony ludzi , entuzjastycznie czekac na z czyjes downiemane "wymieranie", oczekiwac z tego jakichs dla siebie korzysci...Niezdolnosc do ukrycia tych brzydkich dosc emocji jest nedzna i bardzo zle wrozy.Ten ogolny nastroj bezsilnej i chciwej mciwosci, poza wywolanym wstretem, pozbawia mnie tez resztek nadziei na jakikolwiek pomyslny rozwoj Polski... Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Nie denerwuj sie 25.04.05, 16:38 xyz61 napisał: > Ten watek- kolejnym przykladem kompletnego niezrozumienia.I Braku nawet najmnie > jszej jego checi.Putin powiedzial rzecz oczywista. Cieszyc sie z wydarzenia, dl > a ktorego stracili juz zycie miliony ludzi , entuzjastycznie czekac na z czyjes > downiemane "wymieranie", oczekiwac z tego jakichs dla siebie korzysci...Nie > zdolnosc do ukrycia tych brzydkich dosc emocji jest nedzna i bardzo zle wrozy. > Ten ogolny nastroj bezsilnej i chciwej mciwosci, poza wywolanym wstretem, pozb > awia mnie tez resztek nadziei na jakikolwiek pomyslny rozwoj Polski... Juz Ci chyba kiedys napisalem, ze Polacy odreagowuja lata dominacji rosyjskiej. Wiem, ze Rosjanie odczuwaja obecna sytuacje tak jak Putin, tzn. jako porazke, upadek, czy kleske... ale trudno wymagac od Polakow by wspolczuli. Mowisz o przyszlosci, i to jest jest rzeczywiscie wazne. My zrobimy "travail de deuil" nie wiem jak to przetlumaczyc (odzalowac strate?, gorzkie zale,...)PRL a wy ZSRR i bedziemy gotowi na otwarcie nowej strony we wzajemnych stosunkach. Obecnie przezywamy te stany nieustalone, ktore sie charakteryzuje hustawka nastrojow. Jak sie grozny niedzwiedz staje malym misiem, to jak sie zachowuja i czuja inne zwierzaki w lesie? PF Odpowiedz Link Zgłoś
xyz61 Re: Nie denerwuj sie 25.04.05, 16:55 Mam nadzieje, ze mowienie o zwierzetach pozostaje wciaz hiperbola! A nie mam przeciez pewnosci, czytajac to juz po raz ktorys, odbieram to jak swiadectwo delikatnie mowiac, pewnej degeneracji moralnej.A i umyslowej tez!Te masowe histeryczne zrywy swiadcza o niepoczytalnosci duzej, i nie najmniej wplywowej czesci spoleczensctwa. Nawet majac takie autodestrukcyjne emocji, nie uwaza sie koniecznym to ukrywac.Przeciwnie, wykrzykiwanie tego uwaza sie pewnie za obowiazek patriotyczny ! Czyzby podobnie wygladala szlachta czasow Rejtana? I czy nie byla glownym narzedziem losu kraju? Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Nie denerwuj sie 26.04.05, 09:17 Co do szlachty to mam nadzieje,ze nie. Zreszta swiat wowczas byl jeszcze zalezny od szlachty, Polski, Rosji czy przekupowanych przez rosyjskich agentow zrywaczy sejmu. Dzisiejszy uklad sil jest zupelnie inny. Polska ma wytyczona droge z UE i wykrzykiwanie na forum ma charakter, jak Ci juz pisalem, psychologicznego odreagowywania (niech Ci nawet bedzie psychiatrycznego czasami). Rosja tej drogi ciagle szuka. Rzady Putina wydaje sie tylko intermezzem, bo ZSRR nie wroci juz i nie ma co za nim plakac. Zreszta Putin nie Napoleon, a takiego by teraz Rosji trzeba. Wazna jest przyszlosc i nad tym warto sie powaznie zastanowic. A o przyszlosci najlepiej jest mowic jak emocje opadna. A one ciagle jeszcze dominuja w Polsko- Rosyjskich stosunkach. PF Odpowiedz Link Zgłoś
pijatyka Re: Putin nie Napoleon 28.03.14, 19:37 Ale kapelusz pacjent przymierza ;-> Odpowiedz Link Zgłoś
ziefco Re: Hyhyhy 25.04.05, 15:23 Obawiam sie, ze ktos konsekwentnie walczyl z faszyzmem. Naprawde, poznanie faktow nie boli. Polecam lekture paru ciekawych ksiazek, z ktorych dowiesz sie, ze Polacy walczyli z faszyzmem od 1.09.1939 do 9.05.1945 roku, na morzu, w powietrzu i na ladzie, w europie, w afryce i na pacyfiku (tu bardziej z "osia"), od pierwszego do ostatniego dnia wojny. To Polacy w stosunku procentowym, stracili na tej wojnie najwiecej ludnosci, zaraz po zydach (a to i tak przesadzone, bo to byli przeciez Polacy, pochodzenia zydowskiego). No, ale po co ja sie mecze. Debilizm niestest jest wrodzony. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian O, to jest kłamstwo. 25.04.05, 15:24 Konsekwentnie to z Hitlerem walczyły Polska i Wielka Brytania. W zimie 1939 oba kraje były z nim w stanie wojny. Tymczasem ZSRR konsekwentnie dostarczało Hitlerowi surowce, a NKWD na wspólnych z Gestapo konferencjach szlifowało metody walki z polskim ruchem oporu. Myślę, że gdyby zrobić ranking, którzy to sojusznicy Hitlerowi najbardziej pomogli to ZSRR miałby spore szanse na wyprzedzenie Włoch. Odpowiedz Link Zgłoś
manny_ramirez Re: O, to jest kłamstwo. 25.04.05, 18:00 Powiedzialbym ze nawet zdecydowanie Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: O, to jest kłamstwo. 26.04.05, 01:54 Wspólne konferencje najwiekszą pomocą dla Niemców? No patrzcie jakie zwucięstwo ducha nad materią. Czego to rusofoby nie wymyślą. I na pewno szczerze sobie rozmawiali, chociaż i Hitler i Stalin wiedzieli, że się będą tłuc, bo byli swymi naturalnymi wrogami. Może jeszcze zniszczenie potęgi Hitlera przez ZSRR było jakimś działaniem w ramach tego sojuszu? Sojusznikami Niemiec były Włochy, Japonia, Rumunia, Węgry, Chorwci, Litwini, Łotysze, część Ukraińców i coś tam jeszcze. Te kraje dostarczały wojsko. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Re: O, to jest kłamstwo. 26.04.05, 13:07 W czasie drugiej wojny ZSRR był w sojuszu z Hitlerem prawie 2 lata, Włosi 4. W latach 1939 - 1941 Hitler czerpał ze wschodu surowce i żywność, które posłużyły mu do rozbudowy własnego potencjału, być może nawet umożliwiły olsniewające sukcesy z pierwszych lat wojny. Ty piszesz: Włochy dostarczały żołnierzy! Zgoda. Mniemam, że potrafisz też wskazać sukcesy tych wojsk? Ja potrafię wskazać przykłady, kiedy to awantury wszczynane przez Mussoliniego, kończyły się klapą i trzeba było wzywać na pomoc Niemców, którym dywizje potrzebne były gdzie indziej. Największą chyba pomocą dla Niemców byłoby, gdyby Włochy pozostały neutralne, flankując Niemcy od południa. Pzdr. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:25 Rosja jest bardzo silnym krajem i troche innym niz uwaza wiekszosc Polakow. To dawno juz nie jest policyjne panstwo Stalina... To mocny kraj, ogromne bogactwa naturalne i moze funkcjonowac bez Polski, ba , bez Europy. Na odwrot byloby nie do pomyslenia! I z pewnoscia NIE zostanie okrojony do Ksiestwa Moskiewskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
r306 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:38 Bhehehe "neoliberalizm" "Rosja to potezny kraj", "i moze funkcjonowac bez Polski, ba , bez Europy. Na odwrot byloby nie do pomyslenia!" Slodki jestes ;) A powiedz no mi misiu pysiu - coz takiego obecna Eropa zyskuje ze strony Rosji, ze bez niej sie obejsc nie potrafi??? Jedyna rzecza od ktorej Rosja w pewien sposob uzaleznila Europe jest ropa naftowa i gaz ziemny - dotyczy to glownie krajow nadbaltyckich, Polski i Niemiec. Nic ponadto. Gdyby jednak nie pieniadze z tych zloz (dobra niskoprzetorzone) w Rosji panowalaby kolosalna... nedza. Panuje ona tam i teraz, ale czesc spoleczenstwa, obrosla wokol wilkich koncernow energetycznych probuje stworzyc inny wizerunek Rosji - dostatniej, nowoczesnej... To troche jak za carow - dwor i arystokracja brykaly po Paryzu, car budowal "Wnecje polnocy", a miliony umieraly z glodu. No ale nic to wszystko bo przeciez umierali milionami w walce z faszyzmem.... Szkoda tylko, ze te miliony nie wynikaly ani z ofiarnosci, ani z trudu wojennego, ale z powodu braku wyksztalconej kadry dowodczej, ktora wymordowal niejaki Stalin. Ciekawe kiedy ten prosty fakt historyczny dotrze w koncu do glow kombatantow tej wojny i skonczy sie ta maskarada ludzi, ktorzy ich krwia probuja zmazac kolosalne zbrodnie sowieckiego systemu. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 02:03 Brak kadry dowódczej? Nie pieprz bzdur! Całą kampanie w Rosji Niemcy przegrali właśnie myślą strategiczną. to Niemcy popełniali decydujące błędy. No tak: zła kadra dowódcza, brak ofiarności, może jeszcze zapóźnienie cywilizacyjne. Co tam jeszcze: słaba gospodarka. ... A wygrali z Niemcami. Lepiej poczytaj o przebiegu walk, a zobaczysz jak to się stało, że ZSRR przeszedł do kontrofensywy i poszedł na Berlin. Kto był dobrym dowódcą, a kto nieprzewidującym. Poczytaj też o oblężeniu Leningradu. Znajdziesz wtedy i wybitnych dowódców i ofiarność i trudy wojny. Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire Re: ech, co tu komentowac.. 25.04.05, 15:26 rosjanie dalej nie moga pozbierac sie w nowej rzeczywistosci - i wypowiedz putina jest tego przykladem.. co w tej sytuacji robic ? ano, defilade 9 maja - to na razie wszystko na co ich stac w realu.. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjot Chyba tak:ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:26 Na jakim świecie my żyjemy. To tak jak ktos by powiedział że Upadek Hitlera był najwiekszą katastrofą XX wieku Odpowiedz Link Zgłoś
turbot Re: Chyba tak:ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 20:05 Największą katastrofą XX w. było powstanie Z.S.R.R .Zniewolenie całych narodów ,wymordowanie dziesiątków milionów ludzi , cofnięcie w rozwoju , degradacja ,itp , a w Rosji nadal stoją pomniki czołowych zbrodniarzy , nazwy ulic , miast , nadal legalnie funkcjonuje partia głosząca zbrodniczą ideologię . Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Chyba tak:ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 02:05 Kto się cofnął w rozwoju? Carska Rosja w przededniu rewolucji zatrudniała w przemyśle 1% ludności. ZSRR za Chruszczowa posiadał największe siły pancerne i wysyłał ludzi w kosmos. Odpowiedz Link Zgłoś
frankyy Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:28 owszem to była największa katastrofa dla Putina i jego kolesiów z KGB bo oni najwięcej na tym stracili... Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:30 i dla tych, ktorzy zarabiaja na zycie wlasna praca... Odpowiedz Link Zgłoś
obcy444 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:31 Starzy Chinczycy mawiali: "Imperia powstaja - ludzie cierpia. Imperia upadaja - ludzie cierpia." Ale to, co sie dzialo w ZSRR od 1918 do 1953 r. bylo jednak znacznie gorsze od tego, co po upadku... Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:35 ZSRR powstal w 1924 roku:::) Odpowiedz Link Zgłoś
wolf_1 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 19:59 jankowski1960 napisał: > ZSRR powstal w 1924 roku:::) Tez zle!! ZSRR powstal w 1922 roku Odpowiedz Link Zgłoś
bombay_saphire Re: oczywiscie.. 25.04.05, 15:32 przykladem tej konsekwencji byla wspolna defilada wehrmachtu i armii czerwonej w brzesciu we wrzesniu 39 roku.. baaardzo to ladnie wygladalo..przestan chrzanic ignorancie, zsrr przez 2 lata byl wspolnikiem hitlera - slyszales kiedys o pakcie ribentropp - molotow , nieuku ? ten uklad przyjazni i wspolpracy zostal zerwany jednostronnie przez nazistow, bo zsrr z konsekwencja i szczerze wypelnial jego postanowienia.. skad sie biora tacy debile jak ty ? Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: oczywiscie.. 26.04.05, 02:08 A co w ramach tej "przyjaźni" robiono przez 2 lata? Czy ZSRR wsparł Niemcy we Francji czy na Bałkanach? Zdaje się, ze już zimą 39 pakt przestał być istotny, bo nie był przecież sojuszem. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Z całą pewnością wsparł go w Polsce. 26.04.05, 14:31 Gdzie nie było Włochów, Węgrów i Rumunów. Obrońcy Grodna, czy Wilna gdyby nie inwazja sowiecka strzelali by do Niemców. Idąc dalej tym tropem rozumowania. W jednym z postów jako sojusznika Niemiec wymieniłeś Japonię. Jeżeli kryterium sojusznictwa jest udzielona pomoc wojskowa to nijak nie widziałem Japońców w Europie, ani nawet w azjatyckiej części ZSRR. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 26.04.05, 13:57 Fakty historyczne (np pakt Ribentrop-Molotow) moga miec charakter operacyjny albo strategiczny. Po IWS zagrozenie Europy zachodniej przez komunistyczna Rosje bylo takie, ze Hitler wydawal sie byc dobrym kandydatem na stawienie czola Rosjanom. Stad zgoda na militaryzacje Niemiec, na aneksje Czech i Austri. Panowalo ogolne przekonanie,ze Hitler bedzie szukal "przestrzeni zyciowej" na wschodzie. Podobnie widziane bylo to w Watykanie, ktory nie protestowal przeciw udzialowi niemieckich katolikow w ruchu hitlerowskim, ktorego zalozenia niezgodne byly z elementarnymi zasadami chrzescijanstwa Nasze traktaty pokojowe z Anglia i Francja mialy dla nas charakter strategiczny zas dla Francuzow i Anglikow operacyjny.Stad brak wojskowych reakcji naszych "sojusznikow" albo reakcje "virtualna" (wywolanie wojny). Rosjanie doskonale wiedzieli, ze Hitler jest bronia zachodu wobec Rosji. Proponowali Polsce "wspolna obrone", ktora oczywiscie odrzucilismy szukajac "sojusznikow" na zachodzie. Zdajac sobie doskonale sprawe z strategicznych celow Hitlera (ktore sprecyzowal w Main Kampf) Rosjanie podobnie do Anglikow i Francuzow podpisali operacyjne porozumienie z Hitlerem dobrze wiedzac, ze do prawdziwej wojny miedzy Rosja a Niemcami dojdzie wczesniej czy pozniej. My bylismy tylko malenkim pionkiem na strategicznej szachownicy, ktory zostal zamatowany duzo wczesniej przez swoje niekorzystne, w wypadku IIWS, polozenie. Porozumienie Ribentrop-Molotow bylo porozumieniem operacyjnym uzyskanym przez Rosjan dzieki madrej i dalekowzrocznej polityce majacej na celu obrone Rosji nie tylko przed Niemcami, ale rowniez przed zakusami panstw, ktore zgodzily sie na militaryzacje Niemiec jako broni przeciwko Rosji. W tym czasie Rosja byla dla swiata zachodniego wrogiem N° 1 i Rosjanie doskonale o tym wiedzieli. Reszta to detale, ktore niczego nie dowodza i niczemu nie przecza. Sa po to, by Ci co udaja ze mysla, mogli je przytaczac tak jak im sie podoba. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 26.04.05, 19:53 Czy w Polsce kiedys dojrzeja do tak trzezwego odbioru historii? Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 26.04.05, 22:33 A ta "wspólna obrona" miała polegac na wpuszczeniu wojsk sowieckich do Polski. To by by ło dowodem "trzeżwego myslenia" prawda naf-naf ? Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 26.04.05, 22:43 Nie.Z punktu widzenia Polski dla niej wtedy KAZDY ROSWYJ WYDARZEN BYL BY ZLY. Czy inny, niz zaistnial w rzeczywistosci, byl by lepszy - nie wiem. Ta sytuacje, o ile wogule miala na rozwoj wydarzen jakis wplyw, Polska zawdziecza Pilsudskiemu. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 27.04.05, 09:41 Piłsudzkiemu zawdzieczamy także i to że dziś istniejemy i jest nam coraz lepiej. Przypadkiem ktoś znowu przyniósł mi Suworowa, nie wiedział ze czytałem i tak sobie teraz myslę jak to bedzie tego 9 maja. Przecież ci oprawcy którzy kazali ludziom radzieckim całować swoje buty przed niezasłużoną śmiercia pójdą teraz z wiadrem medali na piersi razem z tymi którzy przeszli szlak do Berlina i rozstrzeliwali braci tych bohaterów. Przeciez to sa krzepcy 75 latkowie ! Czy na takim zgniłym fundamwncie chcecie budowac tę nowa Rosję ? Nie wspomne o tych dywizjach niepochowanych leżących do dzis pod Kurskiem (nie tylko). Niepojety kraj ta Rosja, zaiste. Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 27.04.05, 10:51 W roczku ta 34-m, kiedy to Goering byl zapraszany na polowanie do Bialej Wiezy tez ogolowi moglo sie wygawac, ze wszystko idzie jak najlepiej! Polska byla utworzona, przez Francje glownie, by zamiast Rosji szachowac Niemcy od wschodu.Coz, narzedzie do tego celu nie poprostu nadawalo sie! zamiast problemy rozwiazywac je wywolywalo! Uwarunkowania do nowego konfliktu byly stworzone w Wersalu, gdzie los Polski juz zostal przypieczetowany. Dzis, sprzyjajac odytraceniu Rosji przez Zachod, Polska tez buduje uwarunkowania do starcia, w centrum ktorego znalezie sie sama. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Re: "skad sie biora tacy debile jak ty ?" 27.04.05, 11:25 To ma byc odpowiedx na mój post ? Pisałem o tych mordercach wlasnych braci głownie. Ale Na to pytanie mi nie odpowiesz. A trwałościa naszej państwowosci to ty sie nie przejmuj kolego, zapomniałeś dopisac o "bękarcie" prawda ? I potem dziwicie sie naszym reakcjom np. życzeniom żebyscie szczeźli. Bo jestescie podli - niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 dwa pytania 25.04.05, 15:32 "[Putin] za "najważniejsze zadanie polityczno-ideologiczne" uznał "rozwój Rosji jako wolnego i demokratycznego państwa" ", a zarazem żałuje kresu ZSRR. Pytanie pierwsze: czy to przypadkiem nie jest sprzeczność? Pytanie drugie: z tego przemówienia (bardziej lub mniej) jawnie wynika że Rosja jest naturalnym spadkobiercą ZSRR. Jak to się ma do pojawiających się gdzieniegdzie na tym forum haseł, że Rosja nie może się tłumaczyć ze zbrodni stalinizmu? Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
wilma.flinstone Re: dwa pytania 25.04.05, 19:09 Pytanie pierwsze: TAK. Pytanie drugie: ci, ktorzy tak pisza to zwykli rusofile, a takich tu nigdy nie brakowalo, bo niektorzy rodacy, rozczarowani, przestraszeni, niezorientowani, mozgowyprani lub nawiedzeni (wybierz opcje) nadal blednie lokuja swe sypmatie na Wschodzie... Tymczasem skoro Rosja nie musi sie tlumaczyc ze zbrodni stalinizmu, czemu wspolczesne Niemcy musza z tych nazizmu? Reszte sobie sam dopowiedz. Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: dwa pytania 26.04.05, 02:14 A dlaczego niby współczesne Niemcy mają się tłumaczyć z nazizmu? Co tu w ogóle jest do tłumaczenia. Poza tym stalinizm wykańczał głównie Rosjan i inne narody ZSRR. Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Re: dwa pytania 26.04.05, 10:50 Gdyby jednak Schroder w orędziu do narodu powiedział, że największą tragedią XX wieku był upadek III Rzeszy, cały świat by zaprotestował. Gdy Putin mówi o uopadku innego totalitaryzmu, to wszystko jest ok. Co nie, panda? Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: dwa pytania 26.04.05, 02:10 Rosja jest prawnym spadkobiercą ZSRR. Ale nie zapominajmy też, że Stalin to Gruzin, a Dzierżyński Polak. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 pare patyn do <poandady.... 26.04.05, 07:06 "Rosja jest prawnym spadkobiercą ZSRR. Ale nie zapominajmy też, że Stalin to Gruzin, a Dzierżyński Polak"- pisze <pandada>. A ty- KTO? "Polak maly"? A twoj znak- kakij? "Orzel Bialy"? Gdzie ty mieszkasz? w POLSKIEJ ziemi? Nieee, ty kraczesz miedzy SWEMI, kacapska wrono! :-(((( Odpowiedz Link Zgłoś
efg To jest właśnie rosyjska schizofrenia. 27.04.05, 14:31 Co dobre to Rosja, co złe to ZSRR.Ale ZSRR chwala, Stalina też. Nie spotkałem Ruskiego który by mówił inaczej. Ale podobno są, tylko nic nie maja do gadania jak np Rosyjski Pen Klub. Cerkiew tez bez refleksji, przeżarta agentura i "propaństwowa". Czekali na smierc JP II, niektórzy z nieukrywana radością (patrz:forum Izwiestii). Liczyli na zmiane stosunków z Rzymem po wyborze nowego papieza i....jak wynika ze znaków na niebie i ziemi - przeliczą sie ! Ja bym mógł nawet ten ich dylemat zrozumieć, ale oni naszych - nigdy. Po co wiec te dyskusje, obawiam sie że niedługo zejdziemy na opoziom samych epitetów. Szkoda, bo lubie Rosjan. PS. Zauwazcie że w ich postach czesto w stosunku do nas uzywaja słowa wróg. Czy naprawde jest juz tak źle, czy tez jezyk Puszkina jest tak ubogi aby precyzyjniej okreslić nasze stosunki / Odpowiedz Link Zgłoś
hotrod404 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:35 powstanie ZSRS chyba??? Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:37 hotrod404 napisał: > powstanie ZSRS chyba??? Nie, ZSRR! Odpowiedz Link Zgłoś
krystian71 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 16:12 to Ty masz racje.Powstanie ZSRR bylo najwieksza tragedia tysiaclecia i kazdy , kto sie do tego przylozyl ,powinien przyjac czesc swojej winy.Nawet jesli uczynil to mimochodem , jak nasz dziadek pilsudski Odpowiedz Link Zgłoś
pam_pa_ram_pam Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia... 25.04.05, 15:36 Być może ogląd świata oficera KGB jest właśnie taki... - z punku widzenia Romanowych i inteligencji rosyjskiej niewątpliwie była to Rewolucja Bolszewicka. - z punku widzenia Polski i krajów Europy Środkowej - Jałta. - z punktu widzenia Imerium Brytyjskiego i (co osobliwe) większości miszkańców b. kolonii brytyjskich - dekolonizacja. - z punktu widzenia Europy Zachodniej - wpuszczenie i nadanie praw obywatelskich Turkom, Arabom, Jugolom itp. Każdy ma swoją katastrofę... Pam Pa Ram Pam! Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia... 26.04.05, 02:20 Myślę jednak, ze dla całego świata największą tragedią XX wieku była II wojna światowa. To, co podajesz jest przy niej znikome, bo i więcej wtedy rosyjskiej intekligencji wybito, i Polska byla niepomiernie bardziej zniewolona, i Francja okupowana, a Anglia oczekująca na V2 i wykrwawiająca się w walkach o kolonialny piasek i malaryczne mokradła. Odpowiedz Link Zgłoś
rafal_koko Re: Hyhyhy 25.04.05, 15:36 Głupoty opowiadasz. Im chodziło o to by gwałcić i rabować. W Polsce ciągle, jak nie gradobicie, to przemarsz obcych wojsk. Takich "wyzwoleń" mieliśmy pełno w ubiegłym wieku. Co tu świętować? Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Durnie, jeszcze bedą Gorbaczowowi pomniki sta 25.04.05, 15:39 a to niby za co? Za to , ze wyprzedal ZSRR amerykanskiemu i niemieckiemu kapitalowi?:) Odpowiedz Link Zgłoś
rafal_koko Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 25.04.05, 15:39 Powtarzam Wypisujesz głupoty... Odpowiedz Link Zgłoś
thebutcher HITLER, STALIN, POL-POT, PUTIN... 25.04.05, 15:39 Przeczytajcie sobie proszę co ruskie oddziały najemników wyczyniają w Czeczenii. kasstor26.webpark.pl/czeczenki_juz_nie_placza.htm Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: HITLER, STALIN, POL-POT, PUTIN... 25.04.05, 15:40 thebutcher napisał: > Przeczytajcie sobie proszę co ruskie oddziały najemników wyczyniają w Czeczenii > . > > kasstor26.webpark.pl/czeczenki_juz_nie_placza.htm przeczytalem - klamstwa! Odpowiedz Link Zgłoś
tkuprian Mniemam, że byłeś tam i widziałeś. 25.04.05, 15:59 Tak kategorycznie krzyczysz: kłamstwa! Odpowiedz Link Zgłoś
thebutcher Re: HITLER, STALIN, POL-POT, PUTIN... 25.04.05, 16:00 To co bydło z OMONU robi teraz w Czeczenii, robili ich dziadkowie z Armii Czerwonej w całej Centralnej Europie. Ich tatusiowie tak ppacyfikowali Afganistan i stąd wywodzę wniosek, że ten artykuł to praweda. Dzicz syberyjska nigdy sie nie zmieni. Dobrze, że całe to gó..ane państwo Kacapów sie wkrótce rozsypie... Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: HITLER, STALIN, POL-POT, PUTIN... 26.04.05, 02:26 Nie ma to jak kultura i skrupulatność połączona z wydajnością w wykonaniu aryjskich rodaków Goethego, Kanta, Bacha. Perfekcyjnie wydajne są też naloty amerykańskie zabijające ponad 100 tys, cywilów w Iraku, czy jeszcze większą liczbę Wietnamczyków. No i ta Hiroshima i Nagasaki Oto kultura Zachodu, oto awangarda cywilizacji! Odpowiedz Link Zgłoś
henryad Re: HITLER, STALIN, POL-POT, PUTIN... 26.04.05, 06:36 I wy tym się usprawiedliwiacie. Dla was sprawa tylko kto jest większym zbrodniarzem. Jeśli uznacie sami, że nie jesteście ostatni to już jesteście usprawiedliwieni. Oczywiście Zydzi (Kaganowicz, Beria, Stalin itd) wam wybili ponad 50 milionów chrześcijan ale dla was jest to ok bo wynieśli was drogą oszustwa i morderstw na szczyty światowe i to wam się podobało. Taki morderca Putin za Czecznie powinien pojść na dożywocie do więzienia gdyby to było prawowite, chrześcijańsie państwo. Nie porównujcie się do tego co Zydzi robią w USA, podobnie jak przedtem w ZSRR. Na tej zasadzie Bush wymordował w Iraku około 100 tys kobiet i dzieci plus setki tys pozostawił okaleczonych i jest z tego bardzo dumny. Dla ich demokracji!! Następny matoł pod wpławami Wielkiego Syjonu. Odpowiedz Link Zgłoś
sarmatian Re: HITLER, STALIN, POL-POT, PUTIN... 25.04.05, 21:52 thebutcher napisał: > Przeczytajcie sobie proszę co ruskie oddziały najemników wyczyniają w Czeczenii > . > > kasstor26.webpark.pl/czeczenki_juz_nie_placza.htm A tzw. cywylizowany swiat,wciaz milczy !! Hanba ! Odpowiedz Link Zgłoś