Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w.

    • nonno1 Re: Rozpad ZSRR największą radością mojego życia 26.04.05, 07:59
      i to zupełnie niespodziewaną!

      A bardziej ad rem:

      Jak można jednym tchem mówić o rozpadzie ZSRR jako katastrofie i o budowie
      demokracji i praw człowieka. Przecież bez tego rozpadu zadna demokracja nie
      byłaby możliwa.

      A "misja cywilizacyjna"? Czy to nie odgrzewane slogany wszystkich kolonizatorów?
      • ubu66 Misja cywilizacyjna 26.04.05, 08:45
        No może w stosunku do ludów Syberii i innych azjatów. W 1945 roku jak pamietam
        mawiali "tiechnika u was bolszaja no kultury niet" !
        A całe przemówienie - wilk ma być syty i koza cała. Zobaczymy, czyny sie licza,
        nie słowa.
        A najwieksza radoscia mojego zycia była śmierć Stalina. W całej szkole wołano "
        Stalin zdechł", nawet ci w czerwonych krawatach. Podobnie reaguja niektórzy
        Rosjanie w stosunku do śmierci Jana Pałwa II - zob forum Izwiestija.
        Miedzy Polska a Rosja jest przepaść mentalna. To przykre, bo nie lubie sie
        wadzić z sąsaidem, ale trzeba pogodzic sie z faktami, zresztą, CZY TO AZ TAK
        ISTOTNE ? Gospodarka jakoś tam sie rozwija, nie musimy zyc z wyprzedazy
        surowców, ja emeyt na wczesniejszej emeryturze moge jeszcze finansowo pomóc
        dzieciom. Dzięki ci Boże ! Jak chcą nadal zaciskać pasa ładując kasą w armaty to
        ich sprawa. Tylko ze okazji do ich użycia nie bedzie. Nie te czasy.
        • ubu66 Jak mógł bym nie kochac tego człowieka ? 26.04.05, 09:06
          serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2674241.html?nltxx=961608&nltdt=2005-04-26-02-05
    • tomekjeden PUTIN I RADZIECKI MILITARYZM 26.04.05, 08:06
      Oto co powiedział Stalin na posiedzeniu Biura Politycznego WKP 19 sierpnia 1939
      roku.

      „Jeżeli zawrzemy układ o wzajemnej pomocy z Francją i Wielką Brytanią, Niemcy
      zrezygnują z Polski i zaczną szukać modus vivendi z państwami zachodnimi.
      Wojnie się zapobiegnie, ale w przyszłości wydarzenia mogą przyjąć obrót
      niebezpieczny dla ZSSR. Jeżeli przyjmiemy propozycję Niemiec i zawrzemy z nimi
      pakt o nieagresji, Niemcy, oczywiście, napadną na Polskę, a wtedy przystąpienie
      do tej wojny Francji i Anglii będzie nieuniknione. Europę Zachodnią ogarną
      poważne niepokoje i zamieszki. W tych warunkach będziemy mieli duże szanse
      pozostania na uboczu konfliktu i przystąpienia do wojny w dogodnym dla nas
      momencie. (...).

      Towarzysze! W interesie ZSSR – Ojczyzny Mas Pracujących, jest, by wojna
      wybuchła pomiędzy Rzeszą i kapitalistycznym blokiem angielsko-francuskim.
      Należy zrobić wszystko, żeby ta wojna ciągnęła się jak najdłużej, po to, by
      obie strony nawzajem się wyniszczyły. Właśnie dlatego powinniśmy się zgodzić na
      zawarcie zaproponowanego przez Niemcy paktu, i pracować nad tym, by ta wojna,
      gdy już zostanie wypowiedziana, trwała jak tylko można najdłużej.”

      Stalin nie widział konfliktu z Zachodem jako sporu ideologicznego. Dla Stalina
      był to konflikt sensu stricte terytorialny. To terytorialne myślenie Stalina z
      lat 30. ubiegłego wieku, dało przecież podwaliny dla porządku jałtańskiego i
      doktryny Paktu Warszawskiego. Faszystowski sowiecki militaryzm jest i do dzisiaj
      podstawą myślenia o państwie, którego to myślenia Pan Prezydent Putin jest
      znakomitym wyznawcą i apologetą.

      Widać tu wyraźnie jak Putin łże. Stalin widział wyraźnie, że Monachium nie
      reprezentowało rzeczywistej postawy Francji i, zwłaszcza, Wielkiej Brytani. Oba
      te państwa były wobec Hitlera nastawione zdecydowanie wrogo. Przyjaźnie zaś do
      Hitlera był nastawiony ZSRR. Dla Stalina dobre stosunki z Hitlerem były bardzo
      ważne. Wystarczy wspomnieć, że po podpisaniu paktu Ribentropp – Mołotow za
      każdą krytykę Hitlera można było zostać wysłanym do łagru. Ideologia
      nazistowska była bardzo bliska myśleniu Stalina, zwłascza jeśli chodziło o
      Polskę. Można sądzić, że ideologia nazistowska jest również bliska Putinowi,
      który kamufluje te sentymenty w sposób prymitywny. Pan Prezydent Putin
      udaje, że nie wie o bliskich powiązaniach Stalina z Hitlerem w sprawie
      podziału Polski. Warto, a nawet należy, tutaj dodać że Pan Putin reprezentował
      myślenie bardzo bliskie idei Stalina względem Polski. Otóż kiedy był w NRD,
      jako oficer KGB, forował ideę zjednoczenia Niemiec kosztem trwałej okupacji
      Polski przez ZSRR. I o tym, my Polacy musimy stale pamiętać.

      Żaden prawdziwie polski prezydent by się nie pojawił - w kontekście
      profaszystowskich i prostalinowskich wypowiedzi Putina - w Moskwie 9 maja.
      Nawet za cenę mocnego pogorszenia stosunków wzajemnych między Polską a Rosją.
      No cóż, pan Prezydent Kwaśniewski reprezentuje myślenie PZPR-u nacechowane
      niezrozumieniem - łagodnie mówiąc - dla idei niepodległośći Polski.
      • aby Polityka ZSRR i USA - Analogie i różnice 26.04.05, 10:58
        Przywołał Pan rzeczywiście ciekawy cytat. Reszta to absurd i stek obelżywości.
        1. Analiza Stalina zawiera istotne analogie z postawą USA, które też postanowiły
        pozostać na uboczu konfliktu i grać na maksymalne wyniszczenie stron, by
        przystąpić do wojny w dogodnym momencie. Stany Zjednoczone nie gardziły zresztą
        pozyskaniem strategicznych nabytków terytorialnych - w 1941 roku wojska
        amerykańskie zajęły Islandię.
        2. Obsesyjne "myślenie terytorialne" jest stałą cechą strategii amerykańskiej i
        to pomimo rozwoju broni nuklearnej i rakiet dalekiego zasięgu. ZSRR w różnych
        momentach - po śmierci Stalina - rezygnował z uzyskanych korzyści (Finlandia,
        Austria). Stany Zjednoczone nie zrobiły niczego podobnego odkąd wycofały się z
        Turyngii i zachodnich Czech w 1945 roku. Bazy amerykańskie znajdują się w ponad
        stu państwach świata - do starych ciągle dochodzą nowe np. w Uzbekistanie i
        Kirgizji.
        3. Konflikt ZSRR z Zachodem miał przede wszystkim charakter ideologiczny.
        Poczucie ideologicznego zagrożenia było na Zachodzie bardzo silne w latach
        pięćdziesiątych i sześćdziesiątych; pod tym względem Zachód zaczął się czuć
        pewniej dopiero pod w ostatniej ćwierci XX wieku.
        • rsrh do aby! Takie widzenie swiata jest 26.04.05, 12:07
          charakterystyczne dla aktualnych wielkorusów.Nie ma jakichkolwiek analogii
          pomiedzy stanowiskiem USA a CCCP a samo porównanie tych krajów jest typowa
          sowiecką obsesją tzw " psychoza terytorialna" Przypominam wg słownika Mrożka :
          Obsesja = sesja nad rzeką Ob.
          • aby Re: do aby! Takie widzenie swiata jest 26.04.05, 13:55
            Dziękuję, choć uważam te uwagi za chybione. Zapewniam Pana, że porównania ZSRR i
            USA, parze mocarstw imperialnych, których współpraca i rywalizacja miała
            decydujący wpływ na losy świata jest oczywistością dla historyków XX wieku.
            Terminologia sowiecko-sowietologiczno-mrożkowskiej, do której Pan się odwołuje,
            jest dla mnie niezrozumiała.
            • aby Re: do aby! Takie widzenie swiata jest 26.04.05, 14:00
              Dziękuję, choć uważam te uwagi za chybione. Zapewniam Pana, że porównania ZSRR
              i USA, pary mocarstw imperialnych, których współpraca i rywalizacja miała
              decydujący wpływ na losy świata jest oczywistością dla historyków XX wieku.
              Terminologia sowiecko-sowietologiczno-mrożkowska, do której Pan się odwołuje,
              jest dla mnie niezrozumiała.
        • tomekjeden Re: Polityka ZSRR i USA - Analogie i różnice 27.04.05, 00:23
          aby napisał:

          > Przywołał Pan rzeczywiście ciekawy cytat. Reszta to absurd i stek obelżywości.
          >
          > 1. Analiza Stalina zawiera istotne analogie z postawą USA, które też postanowił
          > y
          > pozostać na uboczu konfliktu i grać na maksymalne wyniszczenie stron, by
          > przystąpić do wojny w dogodnym momencie. Stany Zjednoczone nie gardziły zresztą
          > pozyskaniem strategicznych nabytków terytorialnych - w 1941 roku wojska
          > amerykańskie zajęły Islandię.
          > 2. Obsesyjne "myślenie terytorialne" jest stałą cechą strategii amerykańskiej i
          > to pomimo rozwoju broni nuklearnej i rakiet dalekiego zasięgu. ZSRR w różnych
          > momentach - po śmierci Stalina - rezygnował z uzyskanych korzyści (Finlandia,
          > Austria). Stany Zjednoczone nie zrobiły niczego podobnego odkąd wycofały się z
          > Turyngii i zachodnich Czech w 1945 roku. Bazy amerykańskie znajdują się w ponad
          > stu państwach świata - do starych ciągle dochodzą nowe np. w Uzbekistanie i
          > Kirgizji.
          > 3. Konflikt ZSRR z Zachodem miał przede wszystkim charakter ideologiczny.
          > Poczucie ideologicznego zagrożenia było na Zachodzie bardzo silne w latach
          > pięćdziesiątych i sześćdziesiątych; pod tym względem Zachód zaczął się czuć
          > pewniej dopiero pod w ostatniej ćwierci XX wieku.


          xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

          Nie bardzo wiem o co Panu chodzi. Stalinizm zawsze był ideologicznie bliski
          hitleryzmowi, zwłaszcza w rozumieniu władzy jednopartyjnej, opartej na kulcie
          jednostki, jako podstawy do rządzenia państwem, przy zastosowaniu maksymalnego
          terroru policyjnopolitycznego. W roku 1945 w Europie Wschodniej nie nastąpiło
          obalenie morderczego reżymu wprowadzonego przez Hitlera. Hitlerowskie myślenie o
          państwie było kontynuowane w Polsce opanowanej przez reżym sowiecki, aż do roku
          1956. Prawdą jest to, że Pan Prezydent Putin, jako młody i wpływowy
          funkcjonariusz KGB, propagował - w ramach "doktryny Breżniewa" - ugruntowanie
          sowieckiej hegemonii w Polsce i gdzie indziej na wschodzie Europy, za cenę
          dopuszczenie do zjednoczenia Niemiec. Pan Prezydent Putin ma taki szacunek dla
          Polaków, jaki mieli Hitler czy Stalin. Czy wyobraża Pan sobie, by podczas
          jakichkolwiek uroczystości związanych z rocznicą zwycięstwa nad totalitaryzmem,
          takie państwa jak, na przykład, Francja, Wielka Brytania, czy Stany Zjednoczone
          zgodziły się by reprezentował je człowiek, który ma na swoich rękach krew
          robotniczych opozycjonistów, których jedynym przewinieniem było odważne
          stawienie czoła antyrobotniczej militarnej dyktaturze? A takiego zdrajcę i
          człowieka, który ma ręce zbrukane polską krwią Pan Prezydent Putin zaprosił na
          moskiewskie uroczystości. Nie ma tutaj taryfy ulgowej. Pan Putin jest łgarzem,
          który widzi historię swojego narodu, narodu niewątpliwie wielkiego, na sposób
          szowinistyczny i do końca zakłamany. Jak już powiedziałem wcześniej Rosjanie nie
          zasłuzyli sobie na to, żeby przewodził im bezczelny postimperialista o zapędach
          militarystycznych, i dla którego wartości związane z niezbywalnymi, z moralnego
          punktu widzenia, prawami człowieka i obywatela są, tak jak i dla jego
          specjalnego gościa z Polski Jaruzelskiego, kulturowo obce i z gruntu wrogie,
          albowiem wartości te wymagają okazania szacunku dla godności ludzkiej w ogóle.

          P.S. Nie jestem obelżywy w swoich wypowiedziach. Nie mam takiego zamiaru. Jestem
          po prostu dosadny.
          • meerkat1 "gdyby Rosjanie nie przepędzili Niemców":-)))))))) 27.04.05, 08:38
            "gdyby Rosjanie nie przepędzili Niemców, nas w ogóle mogłoby nie być." -
            przewiduje <slowianska dusza>

            Ech slowianska ty, dusza slowianska..:-(((

            Czujki dywizji gen. Pattona byly juz w SUDETACH!!!

            Gdyby nie naciski Stalina i Zukowa, Eisenhower nie kazalby sie Pattonowi
            CAFNAC, co ten zrobil... zgrzytajac zubami!

            A wtedy to AMERYKANIE przepedzilyby Niemcow, i Polska znalazlaby sie pod
            OKUPACJA USA, ktore eksploatowalyby jej bogactwa naturalne, niewolily ludnosc i
            demoralizowaly mlode pokolenie przez nastepne POL WIEKU z nieodwracalnymi
            skutkami!
            [tak, jak najwidoczniej nieodwracalna jest mentalnosc <homo sovieticus>!!!
            (vide to forum! :-((( ]


            • meerkat1 nie tylko <doleniczowi> pro memoriam! ;-))))))))) 27.04.05, 08:56
              "Pojechali!-kriknal i wzlecial
              a jednak w sercu zal pali,
              ze w Kosmos CALY nie wzlecial Sojuz,
              a tylko jeden Gagarin!" :-(((

              [ze slynnej w latach 60tych, acz nielegalnej, "Ballady o Gagarinie":-)))]
              • meerkat1 Re: nie tylko <doleniczowi> pro memoriam 27.04.05, 09:18
                polecam piekny i wciaz aktualny, niestety, wiersz Lermontowa:

                (fragment)

                PRASZCZAJ NIEMYTAJA ROSSIJA!
                ZIEMLA RABOW, ZIEMLA GOSPOD
                I WY, MUNDIRY GOLUBYJE
                I WY- POWOLNY IM NAROD!" :-(((
      • rsrh Do tomkajeden.Całe lata sie tego tekstu i daty 26.04.05, 12:00
        posiedzenia wypierali.Tak chcieli aby Zachówd wziął się za łby z Adolfem a gdy
        sie wykrwawia to CCCP wyzwoli Europe az do Atlantyku.
        Takie były tez kulisy ich totalnej kleski w starciu z Niemcami.Ich plan bowiem
        to była agresja a nie obrona !!! Przygotowali sie do natarcia starannie
        podciągając do granicy składy amunicji i polowe lotniska a nawet sprowadzajac
        wagonami prawdziwe buty-aby "elegancko" wyglądac w Europie.
        Taka miała biś ich misja "cywilizacyjna" do której nawiazuje teraz czekista
        Putin !!
      • naf-naf Re: PUTIN I RADZIECKI MILITARYZM 26.04.05, 20:11
        Cytat podales rzeczywiscie wysmienity! Dowodzi wprost genialnej przebieglosci Stalina! Gre zachodznia widzial na kilko krokow wprzod.Ideologiczny akompaniamet w twoim poscie- naiwny i pozbawiomy logiki.Natura konfliktu tak wtedy, jak tez teraz jest geopolityczna. Ideologia jest tylko narzedziem walki o wplywy. Brak Rosji wlasnej ideologii dzis stanowi o jej zasadniczej slabosci.Grajac wedlug regul okreslanych przez "partnerow" zawsze bedzie przegrywala. PUTIN TEGO JESZCZE NIE USWIADOMIL. To moj zasadniczy zarzut do jego oredzia!
    • lukaszmaniek Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 09:04
      Żyło się przez ponad pół wieku na koszt innych to i teraz żal!!!
      • ubu66 tylko ze oni mówia to samo, mózgi wyprane 26.04.05, 09:08
        wszak zbierano w sklepach po kopiejce na Polskę, cwani !
    • miro99 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 09:07
      "Innym sąsiadom Rosji Putin przypomniał, że jego naród nie zamierza rezygnować
      ze swej misji cywilizującej na kontynencie euroazjatyckim".

      Śmiechu warte! A tak naprawdę straszne :(
    • andrzej591 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 09:27
      Uważam, że Prezydent Putin miał rację, mówiąc iż upadek ZSRR to katastrofa.
      Zapomniał tylko dodać: jaka piękna katastrofa!
    • fnoll ROTLF :D 26.04.05, 09:41
      "Powtórzę - mówił Putin - że wszystko to robiliśmy razem z Europą, a czasem
      wyprzedzaliśmy w tych wysiłkach standardy europejskie."

      buhaha...

      no tak - wyprzedzali, na przykład ciężarówki służące do gazowania więźniów do
      wynalazek rosjan, który potem zapożyczyli naziści...
    • jany44 Rozpad ZSRR to najwiekszy prezent dla demokracji 26.04.05, 10:28
      Az mna zatrzeslo jak przeczytalem ze Putin cynicznie klamie mówiac ze rosja od
      300 lat buduje demokracje. To moze Hitler tez budowal tylko troche odszedl w
      kierunku bestialskiej tyranii. Od kiedy to dyktatura równa sie demokracja.
      Rosja od 300 lat nie moze wyjsc z koryta tyranii setek narodów. W cywilizacji
      trzeciego tysiaclecia nastai rozpad olbrzymich molochów-panstw takich jak Rosja
      czy Chiny na dziesiatki malych dynamicznie rozwijajacych demokracje panstw
      obywatelskich a nie imperiów dyktatorskich, jakby nie definiowac pojecia
      dyktatury, czy jest ona zwiazana z silnymi wplywami nad polityka, gospodarka i
      mediami. Taka jest Rosja dzisiejsza i raczej mi przypomina krokodyla który
      udaje stary pien drzewa po to aby zaskoczyc swoje ofiary. Tak samo mysleli
      politycy w latach trzydziestych o Panu Hitlerze jako sprytnym polityku który
      tylko mówi bo chce cos osiagnac ale na pewno tego nie wprowadzi w czyn. Taki
      jest Putin i buduje Rosja imperialna, wroga Polsce i narodom demokratycznym ale
      na razie przyjmuje jak w swojej dawnej profesji KGBowskiej pozycje spiocha,
      który jak zostanie obudzony to wykona kazdy nawet najbardziej okrutny rozkaz.
      Poputczik Putin to nie car Piotr Pierwyj za jakiego jak widac chce sie uwazac.
      Ale nawet silna armia cara przegrywala z wojskami polskimi np. pod
      Polockiem.Wniosek z tego ze Rosja powinna rozpoczac od uszanowania swojego
      najblizszego do Unii sasiada Polski a robi pod naszym adresem ciagle wycieczki.
      nie pozostaje nam nic innego jak postawic sobie ambitny plan podbicia
      ekonomicznego Rosji w ciagu 20 lat najblizszych.Na pewno najwieksza katastrofa
      (ale dla "elity komunistycznej") byl rozpad ZSRR bo utracili cieple posadki i
      koryta w kilkunastu repuplikach gdzie i tak czego Putin nie raczy wspomniec
      najwyzsze stanowiska obsadzane byly Rosjanami a dla rdzennych mieszkanców
      pozostawaly zlewki jak dla swin. Czemu sie nie zapyta Pan Putin tych narodów
      wolnych obecnie czy one takze placza po rozpadzie ZSRR. Chwala Jelcynowi.
      Polacy powinni mu postawic pomnik ze zdecydowal sie bez wojny rozmontowac ZSRR
      i dac po prostu prawo wyboru wolnosci dla 100 milionów mieszkanców. Wiecej
      takich jelcynów a swiat uwolni sie od dyktatorów. Chwala tez naszemu Lechowi
      Walesie, który umial wplynac na Jelcyna pokazujac mu wizje nowego wolnego
      swiata wywalczonego bez przelewu krwi. Chwala obu na wieki.
      • darkkor Re: Rozpad ZSRR to najwiekszy prezent dla demokr 26.04.05, 10:55
        1. "W cywilizacji trzeciego tysiaclecia nastai rozpad olbrzymich molochów-
        panstw takich jak Rosja czy Chiny na dziesiatki malych dynamicznie
        rozwijajacych demokracje panstw obywatelskich a nie imperiów dyktatorskich".

        Możesz wyjaśnieć dlaczego tak ma się stać? Globalizacja wyraźnie promuje
        ekonomię skali, następuje koncentracja a nie rozproszenie. Zakładasz, że
        będziemy żyć w świecie silne/duże korporacje, słabe/małe państwa? Brr...

        2. "Ale nawet silna armia cara przegrywala z wojskami polskimi np. pod
        Polockiem. Wniosek z tego ze Rosja powinna rozpoczac od uszanowania swojego
        najblizszego do Unii sasiada Polski."

        W związku z tym uszanujmy Mongolię jako konsekwencję klęski pod Legnicą.

        3. "najwyzsze stanowiska obsadzane byly Rosjanami"

        Polecam analizę składów kierownictwa największych firm w Polsce przejętych
        przez kapitał zagraniczny.
        • efg Teraz światem rzadza wiekie korporacje. 26.04.05, 12:39
          Im nie zależy na dużych i rozwarstwionych narodowosciowo państwach, bo grozi to
          niepotrzebnymi komplikacjami. Dlatego nadchodzi czas małych państw których
          ludność bedzie miala poczuciw że jest u siebie. Mnie się to nawet podoba. A
          tupanie na te molochy nic nie da bo to sa organizacje ponadpaństwowe, oparte na
          racjonaliźmie ekonomicznym.
    • rsrh GW delikatnie pominełą fragment w którym Putin 26.04.05, 11:26
      mówił o "cywilizacyjnej misji Rosji".Z ta "cywilizacja" sowiecka to my Polacy
      juz sie spotkaliśmy.Znacza ja dziesiątki tysiecy grobów naszych oficerów
      zabitych przez "misjonarzy" z NKWD oraz miliony rodaków deportowanych
      do "osrodków cywilizacyjnych" w CCCP

      Biedny zapyziały kraik nad Wołgą rządzony przez czekistów typu Putin i cerkiew
      z "Drozdowem" na czele.Jeszcze nie moga pojać że czasy CCCP nigdy juz nie
      powrócą,terytorium kurczy sie do granic Księstwa Moskiewskiego,liczba ludnosci
      spada,srednia życia 38 lat,totalne pijaństwo,bandytyzm i korupcja.
    • dr.rebel imperator sie z niego robi 26.04.05, 12:19
      NAJWIEKSZA KATASTROFA XXw. bylo powstanie ZSRR.
    • zawier pelny tekst 26.04.05, 12:20
      tu ,kto zna rosyjski moze sobie przeczytac.A nazwa tego artykulu jest bez sensu
      bo Putin juz duzo razy mowil ze nie ma powrotu do ZSRR

      www.gazeta.ru/2005/04/25/oa_155839.shtml
    • adammtm Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 12:26
      No tak - tylko jeszcze większe milony zyskały w końcu wolność i wyswobodzenie.
      Moim zdaniem Rosja powinna jeszcze bardziej sie rozpaść i oddać wszystkim
      narodowm to co przez setki lat zabrała. Widac, że Putin ma nostalgie za
      imperialistycznymi układami - nic dziwnego - w końcu jego korzenie to NKWD. Nie
      wiem dlaczego te ruski nigdy nie widzą tragedii i sprawy innych narodów a tylko
      swoje ... płynie w nich zepsuta krew od wieków ...
    • sajjitarius Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 13:16
      Rozpad ZSRR najwieksza katastrofa XX wieku ?
      Na prawde ?
      Nie bylo wiekszej katastrofy ?
      Rewolucja w Rosji a nastepnie terror w latach 20 i 30 stych i pozniej pochlonal
      miliony ofiar, kilka milionow ludzi na Ukrainie zmarlo z glodu wywolanego
      celowo i swiadomie przez najwyzsze wladze tegoz ZSRR, to nie byly katastrofy
      warte zanotowania ? Tylko pokojowy w sumie rozpad ZSRR, tworu politycznego
      ktory przyczynil sie do niewypowiedzianych cierpien milionow, to byla
      katastrofa ! Dlaczego ? A bo miliony Rosjan znalazlo sie poza granicami Rosji !
      Panie Putin, miliony Rosjan znalazly sie poza granicami Rosji, w krajach takich
      jak Litwa, Lotwa czy Estonia nie w wyniku rozpadu ZSRR, ale w wyniku podboju
      tych krajow przez Rosje (czy jak kto woli ZSRR) !
      No i co zrobic z sama II wojna swiatowa, do wybuchu ktorej w 1939 tenze ZSRR
      sie przyczynil ? Wojna ktora kosztowala w ostatecznym rachunku zycie milionow
      ludzi, w tym wielu milionow obywateli (dobrowolnych lub nie) tegoz ZSRR, to nie
      byla katastrofa ? Mysle, ze byla i to niewspolmierna do losu Rosjan zyjacych
      dzisiaj na Litwie, Lotwie, czy w Estonii.
      Jedyne pocieszenie w pana postawie, panie Putin, to to, ze ma Pan na tyle
      zdrowa ocene, tego co pan reprezentuje, ze z wlasnego wyboru nie pojechal pan
      na pogrzeb JP II. Przynajmniej raz zachowal sie pan przyzwoicie !
    • mario884 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 13:25
      To brzmi trochę niepokojąco po wezwaniu niemieckim o specjalne traktowanie
      terenów byłego enerdówka. Pewnie Putin dogadał się ze Szrederem i wyciągną kasę
      z Unii na pomoc w finansowanbie regionów : byłego NRD i europejskiej części
      Roesji... Polska poczeka...?
    • dolenicz To powstanie ZSRR bylo największą katastrofą XX w! 26.04.05, 16:11
      ...zas jego rozpad byl blogoslawienstwem dla swiata, takze dla rosyjskiego
      ludu, czego ten zdaje sie nie jest w stanie do tej pory zrozumiec.
      Zas rosyjski prezydent (jeszcze jedna zakuta post-sowiecka pala, jakich i w
      Polsce nie brak) to albo rzeczywiscie jest durak, albo po prostu cynicznie leci
      w kanal.
    • dolenicz To powstanie ZSRR bylo największą katastrofą XX w! 26.04.05, 16:11
      ...zas jego rozpad byl blogoslawienstwem dla swiata, takze dla rosyjskiego
      ludu, czego ten zdaje sie nie jest w stanie do tej pory zrozumiec.
      Zas rosyjski prezydent (jeszcze jedna zakuta post-sowiecka pala, jakich i w
      Polsce nie brak) to albo rzeczywiscie jest durak, albo po prostu cynicznie leci
      w kanal.
      • owca.amarantowa POLSKA KAPITALISTYCZNA - TO III SWIAT 26.04.05, 18:36
        Mimo wszystko w tzw. komunie wiekszosci ludzi w Polsce zylo sie lepiej. taka
        jest niewygodna prawda, a wolnosc w IIIRP to wolnosc dla mafii, bandytow i
        zlodziei.
        • ubu66 WY POSTKOMUCHY NIC NIE "KUMACIE". 27.04.05, 09:51
          Żyło sie lepiej, dopóki mozna było pożyczac pieniadze z zachodu (głupi Gierek
          któremu pomniki chca teraz stawiac). Potem to wszystko trasneło. I nie Wałęsa
          to zdemontował tylko ci, którzy wiedzieli że nadchodzi koniec wydolnosci
          ekonomicznej systemu ; Gorbaczow, Jaruzelski i inni. CZY WY POSTKOMUCHY TEGO NIE
          KUMACIE ?
          Mnie tez zal ze kiedys byłem piekny i młody, choc niebogty. Ale "to se uż ne
          vrati" jak mawiaja bratankowie zza Sudetów.
    • jabez Re: Putin: Rozpad UE bedzie blogoslawienstwem 26.04.05, 20:16
      • meerkat1 Trwaly rozklad PUTINA bedzie blogoslawienstwem!!!! 26.04.05, 20:34
        naf-naf 26.04.2005 19:53 + odpowiedz

        "Czy w Polsce kiedys dojrzeja do tak trzezwego odbioru historii?"

        Czy PUTIN i inne kacapy kiedykolwiek do niego dojrzeja?! ;-((((((((((((((((((((

        Jedyna nadzieja w KITAJCACH!!!
        --------------------------------------------------------------------------
        'PRZEPOWIEDZIAL STARY GORAL:
        BEDZIE POLSKA AZ PO URAL!
        ZA URALEM BEDA CHINY
        WAS...NIE BEDZIE S...[spolegliwi obronny suwerennosci Polski]



        • dolenicz Granica polsko-chinska na Uralu? 26.04.05, 21:44
          (W opdpowiedzi Meerkatowi)
          Nie oddamu Chinom Zwiazku Radzieckiego,
          Nie oddamy Chinczykowi Kraju Rad!
          Sluchaj Wania, jak by przyszlo co do czego,
          My czuwamy, wy mozecie slodko spac!
          Nikt nie zrobi z Moskwy pola ryzowego,
          Nikt nie bedzie wam na Kremlu ryzu jadl!
          Wiec Rosjanie nie uczcie sie juz chinskiego,
          Jezyk polski w zupelnosci starczy wam!

          (Wylo sie kiedys to-to przy onisku na melodie "Pamelo, zegnaj")



    • dolenicz Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 20:32
      Oto co proroczo powiedzial poeta Tadeusz Borowski o PRL i wyrobnikach tego
      zbrodniczrgo, nieludzkiego systemu,
      (w tym o sobie):
      "Zostanie po nas złom żelazny
      i głuchy, drwiący śmiech pokoleń".
      Niedługo potem, 3 lipca 1951 roku popełnił samobójstwo.

    • czeslaw13131 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 22:02
      Temu anemicznemu człowieczkowi coś się poknociło.Przecież to nie żadna
      katastrofa,a normalny cud.
    • efg Świat z takiej perpektywy musi byc szambem, 27.04.05, 14:17
      Kaci pija wódke z potomkami ofiar i placza nad upadłym mocarstwem. Czy moze być
      cos bardziej irracjonalnego ?
      • jankowski1960 Re: Świat z takiej perpektywy musi byc szambem, 27.04.05, 14:19
        niech zyje Rosja. Slawa Armii Czerwonej!
        • efg ale w szambie...a Jankowski z nimi 27.04.05, 20:46
          • gloubiboulgomm Putin byl po jednej szklance wôdki(po musztardzie) 30.04.05, 12:31
            • de_oakville "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 30.04.05, 13:29
              Jego wycofanie sie z Europy, upadek muru berlinskiego itd. byly najwiekszym
              cudem i szczesciem, a nie tragedia XX-tego wieku. Poza tym "Sawjetskij Sajuz"
              nie musial sie rozpadac, moglby sobie nadal istniec i byc nadal wielkim (ale
              dobrym) mocarstwem. Byleby nie wtracal sie do naszych spraw i nie dyktowal nam
              jacy mamy byc i co mamy robic.
              Wszystko mogloby tam nadal "grac jak w zegarku". Podobno kiedy ministrem w
              rzadzie Stalina byl niejaki Kaganowicz, to za spoznienie sie pociagu grozila
              odpowiedzialnym tzw. "czapa". Ale dzieki temu panowal tam lad i porzadek,
              chwalony przez wielu przyjezdnych, nawet jesli mial charakter tylko fasadowy.
              Porzadek wprowadzany takimi metodamim ma szanse powodzenia w kazdym, nawet
              najbardziej balaganiarskim kraju.
              • gloubiboulgomm Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 01.05.05, 19:55
                Taki porzadek byl za Hitlera:pelno roboty( czyli brak bezrobocia), mozna bylo
                wyjsc na ulice bez problemu, w wiezienich byli tylko "inni", a nie MY,
                Emigracja=0, (czyli 11-e przekazanie) skrajnej prawicy.
                Najwieksza tragedia swiatowa, to komunizm, jego konsekwencje i manipulacje
                intelektualne przez lewicowych idiotôw.
                • de_oakville Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 02.05.05, 14:01
                  W sumie system hitlerowski i stalinowski byly dwiema roznymi stronami tej samej
                  monety. W ZSRR w wierszach i piosenkach, Stalin byl glownym tematem, nawet jesli
                  tytul "utworu" byl zupelnie inny np.w "Piesni o Woldze" ("..tu Stalin stal na
                  wysokim brzegu...") albo w wierszu o Moskwie ("... gdzie mieszka nasz ukochany
                  Stalin"). A w Niemczech natomiast dzieci spiewaly w szkole o Hitlerze jako
                  "najszlachetniejszym przywodcy na calym, calym swiecie" ("der edelste Fuehrer in
                  der ganzen, ganzen Welt"), aby zakonczyc, ze jest on "naszym bogiem". Podobne
                  "brednie" propagowali i jedni i drudzy. Komunisci oficjalnie nikogo nie
                  obrazali, ale propagowali klamstwa a rzeczy "czarne" nazywali "bialymi" i
                  odwrotnie. Faszysci rozkoszowali sie amokiem samouwielbienia jako "rasa panow"
                  oraz "gnojeniem" i pomiataniem wszystkimi innymi dookola. Oba te systemy byly
                  tworem chorej psychiki, z tym ze patrzac z perspektywy krajow trzecich objawy
                  byly bardziej wyrazne u "brunatnych" niz u "czerwonych".
                  • meerkat1 "Z ICH WOLI zrodzony, nasz kraj, Zwiazek Rad":-((( 02.05.05, 15:33

                    "Niezlomny jest zwiazek republik swobodnych
                    Rus wielka na setki zlaczyla je lat!
                    Niech zyje potezny jednoscia narodow
                    z ICH WOLI zrodzony- nasz kraj, Zwiazek Rad!

                    Refren:
                    Chwala ci ojczyzno!
                    tys ziemia swobody!
                    ludow przyjazni ostaja i STRAZ!
                    Sztandar radziecki,
                    sztandar ludowy
                    droga zwyciestwa
                    niech kraj wiedzi nasz!"

                    Nie, to nie dowcip!

                    Tpo AUTENTYCZNE slowa AUTENTYCZNEGO hymnu ZSRS.

                    komentarz wydaje sie zbyteczny! :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
                  • jankowski1960 Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 03.05.05, 17:39
                    de_oakville napisał:

                    > W sumie system hitlerowski i stalinowski byly dwiema roznymi stronami tej
                    samej
                    > monety. W ZSRR w wierszach i piosenkach, Stalin byl glownym tematem, nawet
                    jesl
                    > i
                    > tytul "utworu" byl zupelnie inny np.w "Piesni o Woldze" ("..tu Stalin stal na
                    > wysokim brzegu...") albo w wierszu o Moskwie ("... gdzie mieszka nasz ukochany
                    > Stalin"). A w Niemczech natomiast dzieci spiewaly w szkole o Hitlerze jako
                    > "najszlachetniejszym przywodcy na calym, calym swiecie" ("der edelste Fuehrer
                    i
                    > n
                    > der ganzen, ganzen Welt"), aby zakonczyc, ze jest on "naszym bogiem". Podobne
                    > "brednie" propagowali i jedni i drudzy. Komunisci oficjalnie nikogo nie
                    > obrazali, ale propagowali klamstwa a rzeczy "czarne" nazywali "bialymi" i
                    > odwrotnie. Faszysci rozkoszowali sie amokiem samouwielbienia jako "rasa panow"
                    > oraz "gnojeniem" i pomiataniem wszystkimi innymi dookola. Oba te systemy byly
                    > tworem chorej psychiki, z tym ze patrzac z perspektywy krajow trzecich objawy
                    > byly bardziej wyrazne u "brunatnych" niz u "czerwonych".

                    Ale pierdoly mowisz,
                    za czasow faszyzmu zginelo w Polsce 6,5 mln ludzi, a w kraju w 1945 bylo ich
                    ok. 24000000, natomiast w wyniku sowieckiej "eksterminacji" bylo w 1989 roku
                    ok. 38 000 000, czyli 12 000 000 wiecej....
                    • de_oakville Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 03.05.05, 18:54
                      jankowski1960 napisał:

                      > Ale pierdoly mowisz,
                      > za czasow faszyzmu zginelo w Polsce 6,5 mln ludzi, a w kraju w 1945 bylo ich
                      > ok. 24000000, natomiast w wyniku sowieckiej "eksterminacji" bylo w 1989 roku
                      > ok. 38 000 000, czyli 12 000 000 wiecej....

                      W tym aspekcie masz racje. Ja mowilem raczej o latch 1939 - 1945, kiedy ZSRR i
                      III-cia Rzesza walczyly ze soba i tak jak ktos powiedzial, kto zyl w tamtych
                      czasach:
                      "strzelali do siebie wzajemnie jak do kaczek". Poza tym te systemy to nie tylko
                      "eksterminacja". To takze zamordyzm, niepodwazalne "racje" silniejszego itp.
                      Okresu tzw. "socjalizmu" w Polsce nie mozna porownac do okupacji hitlerowskiej
                      (chyba, ze sie spojrzy z punktu widzenia tych, ktorzy byli przesladowani, tzw.
                      "wrogow ludu"). W porownaniu z okupacja hitlerowska tamten okres to niemal raj.

    • ukos Qrva chwali qrvę 07.03.14, 22:25
      To chyba oczywiste, że morderca chwali swoją ludobójczą ojczyznę.
      • imperialistasadysta Re: Qrva chwali qrvę 07.03.14, 22:58
        ukos napisał:

        > To chyba oczywiste, że morderca chwali swoją ludobójczą ojczyznę.

        Putin to KGB-owski siepacz... i stworzył kraj KGB w rzeczywistości..sam byłem naiwny wierząc że Rosja zacznie się cywilizować. A dojście do władzy Putina po Jelcynie odbiło się natychmiast wielkim wzrostem gospodarczym i poprawą życia zwykłych Rosjan... oni mają go za co kochać...
        Ale to niestety człowiek pokroju hitlera.. łobuż i tyle.
        Rosja nie chce się politycznie cywilizować, ani w polityce międzynarodowej ani w polityce wewnętrznej.. wystarczą tylko filmy na YT o Czeczeni.. tam grasują całe komanda likwidacyjne armii rosyjskiej lub rosyjskich najemników mordujące wszystkich i wszystko co im w łapy wpadnie... i tak jest do dzisiaj..
        Kiedy Anna Politkowska zaczęła w Rosji głośno o tym mówić, to ją Putin kazał zamordować.. została zgładzona w dzień urodzin tego rosyjskiego führera naszych czasów... taki mały prezent od służb specjalnych Rosji..
        Do tego zdolny jest Putin.. wystarczy tylko porozmawiać z Czeczeńcami, którzy uciekli do Polski.. ale na YT można wiele dokumentów znaleźć, nawet bezpośrednio z LUDOBÓJSTWA! TO robiła Rosja w latach 90-tych i po 2000 roku!!! Sceny jak z działań SS komando w czasie IIWŚ... i mimo tego materiału dostępnego dla wszystkich międzynarodowy trybunał w Hadze nie ściga żadngo Rosjanina...
        www.youtube.com/results?search_query=chechnya%20genocide&sm=3
        www.youtube.com/watch?v=n-vnqpY5aHg
        zobaczcie co robią te bydlaki! i to jest XXI wiek, żadna tam historia sprzed 70 lat..

        Posłuchajcie co mówiła Politowska co robiono z oficerami rosyjskimi, którzy odmawiali zabijania i likwidacji cywilnej ludności! Takich Rosjan, mających ludzkie sumienie oficerów ich własna władza wojskowa reprezentująca cały aparat państwowy TORTUROWAŁA! To hańba ciążąca na Rosji.. Putin powinien zasiąść na procesie zbrodniarzy jak w Norymberdze.. to SS-man i faszysta..
        www.youtube.com/watch?v=6C0GD93BqP0
        po polsku
        www.youtube.com/watch?v=N6sCCnI_T5A
        za to i za książkę "Rosja Putina", Anna została zamordowana a wcześniej jej wielokrotnie grożono... nie tylko ją.. inni rosyjscy dziennikarze też ginęli. Rosja to hańba! Ścigano Serbów i innych zbrodniarzy z Bałkanów.. Rosjan też należałoby ścigać i odwieźć do Haagi na procesy dla zbrodniarzy..

        Mimo terroru policyjnego w Rosji większość Rosjan popiera Putina! Jak Niemcy popierali Hitlera... czy ma się skończyć podobnie? Być może ten psychopata planuje coś podobnego i ma plan na jakiś blietzkrieg..
        Ciekawostka.. Putina łaczy z Adolfem miłość do psów. Ten sam sentymentalizm i ta sama nienawiść do innych oraz wrzask o lebensraum dla narodu nadludzi.
    • ukos Tylko ścierwo tęskni za ludobójczą satrapią n/t 28.03.14, 22:59
Inne wątki na temat:
Pełna wersja