nonno1 Re: Rozpad ZSRR największą radością mojego życia 26.04.05, 07:59 i to zupełnie niespodziewaną! A bardziej ad rem: Jak można jednym tchem mówić o rozpadzie ZSRR jako katastrofie i o budowie demokracji i praw człowieka. Przecież bez tego rozpadu zadna demokracja nie byłaby możliwa. A "misja cywilizacyjna"? Czy to nie odgrzewane slogany wszystkich kolonizatorów? Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Misja cywilizacyjna 26.04.05, 08:45 No może w stosunku do ludów Syberii i innych azjatów. W 1945 roku jak pamietam mawiali "tiechnika u was bolszaja no kultury niet" ! A całe przemówienie - wilk ma być syty i koza cała. Zobaczymy, czyny sie licza, nie słowa. A najwieksza radoscia mojego zycia była śmierć Stalina. W całej szkole wołano " Stalin zdechł", nawet ci w czerwonych krawatach. Podobnie reaguja niektórzy Rosjanie w stosunku do śmierci Jana Pałwa II - zob forum Izwiestija. Miedzy Polska a Rosja jest przepaść mentalna. To przykre, bo nie lubie sie wadzić z sąsaidem, ale trzeba pogodzic sie z faktami, zresztą, CZY TO AZ TAK ISTOTNE ? Gospodarka jakoś tam sie rozwija, nie musimy zyc z wyprzedazy surowców, ja emeyt na wczesniejszej emeryturze moge jeszcze finansowo pomóc dzieciom. Dzięki ci Boże ! Jak chcą nadal zaciskać pasa ładując kasą w armaty to ich sprawa. Tylko ze okazji do ich użycia nie bedzie. Nie te czasy. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 Jak mógł bym nie kochac tego człowieka ? 26.04.05, 09:06 serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,34474,2674241.html?nltxx=961608&nltdt=2005-04-26-02-05 Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden PUTIN I RADZIECKI MILITARYZM 26.04.05, 08:06 Oto co powiedział Stalin na posiedzeniu Biura Politycznego WKP 19 sierpnia 1939 roku. „Jeżeli zawrzemy układ o wzajemnej pomocy z Francją i Wielką Brytanią, Niemcy zrezygnują z Polski i zaczną szukać modus vivendi z państwami zachodnimi. Wojnie się zapobiegnie, ale w przyszłości wydarzenia mogą przyjąć obrót niebezpieczny dla ZSSR. Jeżeli przyjmiemy propozycję Niemiec i zawrzemy z nimi pakt o nieagresji, Niemcy, oczywiście, napadną na Polskę, a wtedy przystąpienie do tej wojny Francji i Anglii będzie nieuniknione. Europę Zachodnią ogarną poważne niepokoje i zamieszki. W tych warunkach będziemy mieli duże szanse pozostania na uboczu konfliktu i przystąpienia do wojny w dogodnym dla nas momencie. (...). Towarzysze! W interesie ZSSR – Ojczyzny Mas Pracujących, jest, by wojna wybuchła pomiędzy Rzeszą i kapitalistycznym blokiem angielsko-francuskim. Należy zrobić wszystko, żeby ta wojna ciągnęła się jak najdłużej, po to, by obie strony nawzajem się wyniszczyły. Właśnie dlatego powinniśmy się zgodzić na zawarcie zaproponowanego przez Niemcy paktu, i pracować nad tym, by ta wojna, gdy już zostanie wypowiedziana, trwała jak tylko można najdłużej.” Stalin nie widział konfliktu z Zachodem jako sporu ideologicznego. Dla Stalina był to konflikt sensu stricte terytorialny. To terytorialne myślenie Stalina z lat 30. ubiegłego wieku, dało przecież podwaliny dla porządku jałtańskiego i doktryny Paktu Warszawskiego. Faszystowski sowiecki militaryzm jest i do dzisiaj podstawą myślenia o państwie, którego to myślenia Pan Prezydent Putin jest znakomitym wyznawcą i apologetą. Widać tu wyraźnie jak Putin łże. Stalin widział wyraźnie, że Monachium nie reprezentowało rzeczywistej postawy Francji i, zwłaszcza, Wielkiej Brytani. Oba te państwa były wobec Hitlera nastawione zdecydowanie wrogo. Przyjaźnie zaś do Hitlera był nastawiony ZSRR. Dla Stalina dobre stosunki z Hitlerem były bardzo ważne. Wystarczy wspomnieć, że po podpisaniu paktu Ribentropp – Mołotow za każdą krytykę Hitlera można było zostać wysłanym do łagru. Ideologia nazistowska była bardzo bliska myśleniu Stalina, zwłascza jeśli chodziło o Polskę. Można sądzić, że ideologia nazistowska jest również bliska Putinowi, który kamufluje te sentymenty w sposób prymitywny. Pan Prezydent Putin udaje, że nie wie o bliskich powiązaniach Stalina z Hitlerem w sprawie podziału Polski. Warto, a nawet należy, tutaj dodać że Pan Putin reprezentował myślenie bardzo bliskie idei Stalina względem Polski. Otóż kiedy był w NRD, jako oficer KGB, forował ideę zjednoczenia Niemiec kosztem trwałej okupacji Polski przez ZSRR. I o tym, my Polacy musimy stale pamiętać. Żaden prawdziwie polski prezydent by się nie pojawił - w kontekście profaszystowskich i prostalinowskich wypowiedzi Putina - w Moskwie 9 maja. Nawet za cenę mocnego pogorszenia stosunków wzajemnych między Polską a Rosją. No cóż, pan Prezydent Kwaśniewski reprezentuje myślenie PZPR-u nacechowane niezrozumieniem - łagodnie mówiąc - dla idei niepodległośći Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
aby Polityka ZSRR i USA - Analogie i różnice 26.04.05, 10:58 Przywołał Pan rzeczywiście ciekawy cytat. Reszta to absurd i stek obelżywości. 1. Analiza Stalina zawiera istotne analogie z postawą USA, które też postanowiły pozostać na uboczu konfliktu i grać na maksymalne wyniszczenie stron, by przystąpić do wojny w dogodnym momencie. Stany Zjednoczone nie gardziły zresztą pozyskaniem strategicznych nabytków terytorialnych - w 1941 roku wojska amerykańskie zajęły Islandię. 2. Obsesyjne "myślenie terytorialne" jest stałą cechą strategii amerykańskiej i to pomimo rozwoju broni nuklearnej i rakiet dalekiego zasięgu. ZSRR w różnych momentach - po śmierci Stalina - rezygnował z uzyskanych korzyści (Finlandia, Austria). Stany Zjednoczone nie zrobiły niczego podobnego odkąd wycofały się z Turyngii i zachodnich Czech w 1945 roku. Bazy amerykańskie znajdują się w ponad stu państwach świata - do starych ciągle dochodzą nowe np. w Uzbekistanie i Kirgizji. 3. Konflikt ZSRR z Zachodem miał przede wszystkim charakter ideologiczny. Poczucie ideologicznego zagrożenia było na Zachodzie bardzo silne w latach pięćdziesiątych i sześćdziesiątych; pod tym względem Zachód zaczął się czuć pewniej dopiero pod w ostatniej ćwierci XX wieku. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh do aby! Takie widzenie swiata jest 26.04.05, 12:07 charakterystyczne dla aktualnych wielkorusów.Nie ma jakichkolwiek analogii pomiedzy stanowiskiem USA a CCCP a samo porównanie tych krajów jest typowa sowiecką obsesją tzw " psychoza terytorialna" Przypominam wg słownika Mrożka : Obsesja = sesja nad rzeką Ob. Odpowiedz Link Zgłoś
aby Re: do aby! Takie widzenie swiata jest 26.04.05, 13:55 Dziękuję, choć uważam te uwagi za chybione. Zapewniam Pana, że porównania ZSRR i USA, parze mocarstw imperialnych, których współpraca i rywalizacja miała decydujący wpływ na losy świata jest oczywistością dla historyków XX wieku. Terminologia sowiecko-sowietologiczno-mrożkowskiej, do której Pan się odwołuje, jest dla mnie niezrozumiała. Odpowiedz Link Zgłoś
aby Re: do aby! Takie widzenie swiata jest 26.04.05, 14:00 Dziękuję, choć uważam te uwagi za chybione. Zapewniam Pana, że porównania ZSRR i USA, pary mocarstw imperialnych, których współpraca i rywalizacja miała decydujący wpływ na losy świata jest oczywistością dla historyków XX wieku. Terminologia sowiecko-sowietologiczno-mrożkowska, do której Pan się odwołuje, jest dla mnie niezrozumiała. Odpowiedz Link Zgłoś
tomekjeden Re: Polityka ZSRR i USA - Analogie i różnice 27.04.05, 00:23 aby napisał: > Przywołał Pan rzeczywiście ciekawy cytat. Reszta to absurd i stek obelżywości. > > 1. Analiza Stalina zawiera istotne analogie z postawą USA, które też postanowił > y > pozostać na uboczu konfliktu i grać na maksymalne wyniszczenie stron, by > przystąpić do wojny w dogodnym momencie. Stany Zjednoczone nie gardziły zresztą > pozyskaniem strategicznych nabytków terytorialnych - w 1941 roku wojska > amerykańskie zajęły Islandię. > 2. Obsesyjne "myślenie terytorialne" jest stałą cechą strategii amerykańskiej i > to pomimo rozwoju broni nuklearnej i rakiet dalekiego zasięgu. ZSRR w różnych > momentach - po śmierci Stalina - rezygnował z uzyskanych korzyści (Finlandia, > Austria). Stany Zjednoczone nie zrobiły niczego podobnego odkąd wycofały się z > Turyngii i zachodnich Czech w 1945 roku. Bazy amerykańskie znajdują się w ponad > stu państwach świata - do starych ciągle dochodzą nowe np. w Uzbekistanie i > Kirgizji. > 3. Konflikt ZSRR z Zachodem miał przede wszystkim charakter ideologiczny. > Poczucie ideologicznego zagrożenia było na Zachodzie bardzo silne w latach > pięćdziesiątych i sześćdziesiątych; pod tym względem Zachód zaczął się czuć > pewniej dopiero pod w ostatniej ćwierci XX wieku. xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx Nie bardzo wiem o co Panu chodzi. Stalinizm zawsze był ideologicznie bliski hitleryzmowi, zwłaszcza w rozumieniu władzy jednopartyjnej, opartej na kulcie jednostki, jako podstawy do rządzenia państwem, przy zastosowaniu maksymalnego terroru policyjnopolitycznego. W roku 1945 w Europie Wschodniej nie nastąpiło obalenie morderczego reżymu wprowadzonego przez Hitlera. Hitlerowskie myślenie o państwie było kontynuowane w Polsce opanowanej przez reżym sowiecki, aż do roku 1956. Prawdą jest to, że Pan Prezydent Putin, jako młody i wpływowy funkcjonariusz KGB, propagował - w ramach "doktryny Breżniewa" - ugruntowanie sowieckiej hegemonii w Polsce i gdzie indziej na wschodzie Europy, za cenę dopuszczenie do zjednoczenia Niemiec. Pan Prezydent Putin ma taki szacunek dla Polaków, jaki mieli Hitler czy Stalin. Czy wyobraża Pan sobie, by podczas jakichkolwiek uroczystości związanych z rocznicą zwycięstwa nad totalitaryzmem, takie państwa jak, na przykład, Francja, Wielka Brytania, czy Stany Zjednoczone zgodziły się by reprezentował je człowiek, który ma na swoich rękach krew robotniczych opozycjonistów, których jedynym przewinieniem było odważne stawienie czoła antyrobotniczej militarnej dyktaturze? A takiego zdrajcę i człowieka, który ma ręce zbrukane polską krwią Pan Prezydent Putin zaprosił na moskiewskie uroczystości. Nie ma tutaj taryfy ulgowej. Pan Putin jest łgarzem, który widzi historię swojego narodu, narodu niewątpliwie wielkiego, na sposób szowinistyczny i do końca zakłamany. Jak już powiedziałem wcześniej Rosjanie nie zasłuzyli sobie na to, żeby przewodził im bezczelny postimperialista o zapędach militarystycznych, i dla którego wartości związane z niezbywalnymi, z moralnego punktu widzenia, prawami człowieka i obywatela są, tak jak i dla jego specjalnego gościa z Polski Jaruzelskiego, kulturowo obce i z gruntu wrogie, albowiem wartości te wymagają okazania szacunku dla godności ludzkiej w ogóle. P.S. Nie jestem obelżywy w swoich wypowiedziach. Nie mam takiego zamiaru. Jestem po prostu dosadny. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "gdyby Rosjanie nie przepędzili Niemców":-)))))))) 27.04.05, 08:38 "gdyby Rosjanie nie przepędzili Niemców, nas w ogóle mogłoby nie być." - przewiduje <slowianska dusza> Ech slowianska ty, dusza slowianska..:-((( Czujki dywizji gen. Pattona byly juz w SUDETACH!!! Gdyby nie naciski Stalina i Zukowa, Eisenhower nie kazalby sie Pattonowi CAFNAC, co ten zrobil... zgrzytajac zubami! A wtedy to AMERYKANIE przepedzilyby Niemcow, i Polska znalazlaby sie pod OKUPACJA USA, ktore eksploatowalyby jej bogactwa naturalne, niewolily ludnosc i demoralizowaly mlode pokolenie przez nastepne POL WIEKU z nieodwracalnymi skutkami! [tak, jak najwidoczniej nieodwracalna jest mentalnosc <homo sovieticus>!!! (vide to forum! :-((( ] Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 nie tylko <doleniczowi> pro memoriam! ;-))))))))) 27.04.05, 08:56 "Pojechali!-kriknal i wzlecial a jednak w sercu zal pali, ze w Kosmos CALY nie wzlecial Sojuz, a tylko jeden Gagarin!" :-((( [ze slynnej w latach 60tych, acz nielegalnej, "Ballady o Gagarinie":-)))] Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: nie tylko <doleniczowi> pro memoriam 27.04.05, 09:18 polecam piekny i wciaz aktualny, niestety, wiersz Lermontowa: (fragment) PRASZCZAJ NIEMYTAJA ROSSIJA! ZIEMLA RABOW, ZIEMLA GOSPOD I WY, MUNDIRY GOLUBYJE I WY- POWOLNY IM NAROD!" :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh Do tomkajeden.Całe lata sie tego tekstu i daty 26.04.05, 12:00 posiedzenia wypierali.Tak chcieli aby Zachówd wziął się za łby z Adolfem a gdy sie wykrwawia to CCCP wyzwoli Europe az do Atlantyku. Takie były tez kulisy ich totalnej kleski w starciu z Niemcami.Ich plan bowiem to była agresja a nie obrona !!! Przygotowali sie do natarcia starannie podciągając do granicy składy amunicji i polowe lotniska a nawet sprowadzajac wagonami prawdziwe buty-aby "elegancko" wyglądac w Europie. Taka miała biś ich misja "cywilizacyjna" do której nawiazuje teraz czekista Putin !! Odpowiedz Link Zgłoś
naf-naf Re: PUTIN I RADZIECKI MILITARYZM 26.04.05, 20:11 Cytat podales rzeczywiscie wysmienity! Dowodzi wprost genialnej przebieglosci Stalina! Gre zachodznia widzial na kilko krokow wprzod.Ideologiczny akompaniamet w twoim poscie- naiwny i pozbawiomy logiki.Natura konfliktu tak wtedy, jak tez teraz jest geopolityczna. Ideologia jest tylko narzedziem walki o wplywy. Brak Rosji wlasnej ideologii dzis stanowi o jej zasadniczej slabosci.Grajac wedlug regul okreslanych przez "partnerow" zawsze bedzie przegrywala. PUTIN TEGO JESZCZE NIE USWIADOMIL. To moj zasadniczy zarzut do jego oredzia! Odpowiedz Link Zgłoś
lukaszmaniek Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 09:04 Żyło się przez ponad pół wieku na koszt innych to i teraz żal!!! Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 tylko ze oni mówia to samo, mózgi wyprane 26.04.05, 09:08 wszak zbierano w sklepach po kopiejce na Polskę, cwani ! Odpowiedz Link Zgłoś
miro99 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 09:07 "Innym sąsiadom Rosji Putin przypomniał, że jego naród nie zamierza rezygnować ze swej misji cywilizującej na kontynencie euroazjatyckim". Śmiechu warte! A tak naprawdę straszne :( Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej591 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 09:27 Uważam, że Prezydent Putin miał rację, mówiąc iż upadek ZSRR to katastrofa. Zapomniał tylko dodać: jaka piękna katastrofa! Odpowiedz Link Zgłoś
fnoll ROTLF :D 26.04.05, 09:41 "Powtórzę - mówił Putin - że wszystko to robiliśmy razem z Europą, a czasem wyprzedzaliśmy w tych wysiłkach standardy europejskie." buhaha... no tak - wyprzedzali, na przykład ciężarówki służące do gazowania więźniów do wynalazek rosjan, który potem zapożyczyli naziści... Odpowiedz Link Zgłoś
jany44 Rozpad ZSRR to najwiekszy prezent dla demokracji 26.04.05, 10:28 Az mna zatrzeslo jak przeczytalem ze Putin cynicznie klamie mówiac ze rosja od 300 lat buduje demokracje. To moze Hitler tez budowal tylko troche odszedl w kierunku bestialskiej tyranii. Od kiedy to dyktatura równa sie demokracja. Rosja od 300 lat nie moze wyjsc z koryta tyranii setek narodów. W cywilizacji trzeciego tysiaclecia nastai rozpad olbrzymich molochów-panstw takich jak Rosja czy Chiny na dziesiatki malych dynamicznie rozwijajacych demokracje panstw obywatelskich a nie imperiów dyktatorskich, jakby nie definiowac pojecia dyktatury, czy jest ona zwiazana z silnymi wplywami nad polityka, gospodarka i mediami. Taka jest Rosja dzisiejsza i raczej mi przypomina krokodyla który udaje stary pien drzewa po to aby zaskoczyc swoje ofiary. Tak samo mysleli politycy w latach trzydziestych o Panu Hitlerze jako sprytnym polityku który tylko mówi bo chce cos osiagnac ale na pewno tego nie wprowadzi w czyn. Taki jest Putin i buduje Rosja imperialna, wroga Polsce i narodom demokratycznym ale na razie przyjmuje jak w swojej dawnej profesji KGBowskiej pozycje spiocha, który jak zostanie obudzony to wykona kazdy nawet najbardziej okrutny rozkaz. Poputczik Putin to nie car Piotr Pierwyj za jakiego jak widac chce sie uwazac. Ale nawet silna armia cara przegrywala z wojskami polskimi np. pod Polockiem.Wniosek z tego ze Rosja powinna rozpoczac od uszanowania swojego najblizszego do Unii sasiada Polski a robi pod naszym adresem ciagle wycieczki. nie pozostaje nam nic innego jak postawic sobie ambitny plan podbicia ekonomicznego Rosji w ciagu 20 lat najblizszych.Na pewno najwieksza katastrofa (ale dla "elity komunistycznej") byl rozpad ZSRR bo utracili cieple posadki i koryta w kilkunastu repuplikach gdzie i tak czego Putin nie raczy wspomniec najwyzsze stanowiska obsadzane byly Rosjanami a dla rdzennych mieszkanców pozostawaly zlewki jak dla swin. Czemu sie nie zapyta Pan Putin tych narodów wolnych obecnie czy one takze placza po rozpadzie ZSRR. Chwala Jelcynowi. Polacy powinni mu postawic pomnik ze zdecydowal sie bez wojny rozmontowac ZSRR i dac po prostu prawo wyboru wolnosci dla 100 milionów mieszkanców. Wiecej takich jelcynów a swiat uwolni sie od dyktatorów. Chwala tez naszemu Lechowi Walesie, który umial wplynac na Jelcyna pokazujac mu wizje nowego wolnego swiata wywalczonego bez przelewu krwi. Chwala obu na wieki. Odpowiedz Link Zgłoś
darkkor Re: Rozpad ZSRR to najwiekszy prezent dla demokr 26.04.05, 10:55 1. "W cywilizacji trzeciego tysiaclecia nastai rozpad olbrzymich molochów- panstw takich jak Rosja czy Chiny na dziesiatki malych dynamicznie rozwijajacych demokracje panstw obywatelskich a nie imperiów dyktatorskich". Możesz wyjaśnieć dlaczego tak ma się stać? Globalizacja wyraźnie promuje ekonomię skali, następuje koncentracja a nie rozproszenie. Zakładasz, że będziemy żyć w świecie silne/duże korporacje, słabe/małe państwa? Brr... 2. "Ale nawet silna armia cara przegrywala z wojskami polskimi np. pod Polockiem. Wniosek z tego ze Rosja powinna rozpoczac od uszanowania swojego najblizszego do Unii sasiada Polski." W związku z tym uszanujmy Mongolię jako konsekwencję klęski pod Legnicą. 3. "najwyzsze stanowiska obsadzane byly Rosjanami" Polecam analizę składów kierownictwa największych firm w Polsce przejętych przez kapitał zagraniczny. Odpowiedz Link Zgłoś
efg Teraz światem rzadza wiekie korporacje. 26.04.05, 12:39 Im nie zależy na dużych i rozwarstwionych narodowosciowo państwach, bo grozi to niepotrzebnymi komplikacjami. Dlatego nadchodzi czas małych państw których ludność bedzie miala poczuciw że jest u siebie. Mnie się to nawet podoba. A tupanie na te molochy nic nie da bo to sa organizacje ponadpaństwowe, oparte na racjonaliźmie ekonomicznym. Odpowiedz Link Zgłoś
rsrh GW delikatnie pominełą fragment w którym Putin 26.04.05, 11:26 mówił o "cywilizacyjnej misji Rosji".Z ta "cywilizacja" sowiecka to my Polacy juz sie spotkaliśmy.Znacza ja dziesiątki tysiecy grobów naszych oficerów zabitych przez "misjonarzy" z NKWD oraz miliony rodaków deportowanych do "osrodków cywilizacyjnych" w CCCP Biedny zapyziały kraik nad Wołgą rządzony przez czekistów typu Putin i cerkiew z "Drozdowem" na czele.Jeszcze nie moga pojać że czasy CCCP nigdy juz nie powrócą,terytorium kurczy sie do granic Księstwa Moskiewskiego,liczba ludnosci spada,srednia życia 38 lat,totalne pijaństwo,bandytyzm i korupcja. Odpowiedz Link Zgłoś
dr.rebel imperator sie z niego robi 26.04.05, 12:19 NAJWIEKSZA KATASTROFA XXw. bylo powstanie ZSRR. Odpowiedz Link Zgłoś
zawier pelny tekst 26.04.05, 12:20 tu ,kto zna rosyjski moze sobie przeczytac.A nazwa tego artykulu jest bez sensu bo Putin juz duzo razy mowil ze nie ma powrotu do ZSRR www.gazeta.ru/2005/04/25/oa_155839.shtml Odpowiedz Link Zgłoś
adammtm Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 12:26 No tak - tylko jeszcze większe milony zyskały w końcu wolność i wyswobodzenie. Moim zdaniem Rosja powinna jeszcze bardziej sie rozpaść i oddać wszystkim narodowm to co przez setki lat zabrała. Widac, że Putin ma nostalgie za imperialistycznymi układami - nic dziwnego - w końcu jego korzenie to NKWD. Nie wiem dlaczego te ruski nigdy nie widzą tragedii i sprawy innych narodów a tylko swoje ... płynie w nich zepsuta krew od wieków ... Odpowiedz Link Zgłoś
sajjitarius Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 13:16 Rozpad ZSRR najwieksza katastrofa XX wieku ? Na prawde ? Nie bylo wiekszej katastrofy ? Rewolucja w Rosji a nastepnie terror w latach 20 i 30 stych i pozniej pochlonal miliony ofiar, kilka milionow ludzi na Ukrainie zmarlo z glodu wywolanego celowo i swiadomie przez najwyzsze wladze tegoz ZSRR, to nie byly katastrofy warte zanotowania ? Tylko pokojowy w sumie rozpad ZSRR, tworu politycznego ktory przyczynil sie do niewypowiedzianych cierpien milionow, to byla katastrofa ! Dlaczego ? A bo miliony Rosjan znalazlo sie poza granicami Rosji ! Panie Putin, miliony Rosjan znalazly sie poza granicami Rosji, w krajach takich jak Litwa, Lotwa czy Estonia nie w wyniku rozpadu ZSRR, ale w wyniku podboju tych krajow przez Rosje (czy jak kto woli ZSRR) ! No i co zrobic z sama II wojna swiatowa, do wybuchu ktorej w 1939 tenze ZSRR sie przyczynil ? Wojna ktora kosztowala w ostatecznym rachunku zycie milionow ludzi, w tym wielu milionow obywateli (dobrowolnych lub nie) tegoz ZSRR, to nie byla katastrofa ? Mysle, ze byla i to niewspolmierna do losu Rosjan zyjacych dzisiaj na Litwie, Lotwie, czy w Estonii. Jedyne pocieszenie w pana postawie, panie Putin, to to, ze ma Pan na tyle zdrowa ocene, tego co pan reprezentuje, ze z wlasnego wyboru nie pojechal pan na pogrzeb JP II. Przynajmniej raz zachowal sie pan przyzwoicie ! Odpowiedz Link Zgłoś
mario884 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 13:25 To brzmi trochę niepokojąco po wezwaniu niemieckim o specjalne traktowanie terenów byłego enerdówka. Pewnie Putin dogadał się ze Szrederem i wyciągną kasę z Unii na pomoc w finansowanbie regionów : byłego NRD i europejskiej części Roesji... Polska poczeka...? Odpowiedz Link Zgłoś
dolenicz To powstanie ZSRR bylo największą katastrofą XX w! 26.04.05, 16:11 ...zas jego rozpad byl blogoslawienstwem dla swiata, takze dla rosyjskiego ludu, czego ten zdaje sie nie jest w stanie do tej pory zrozumiec. Zas rosyjski prezydent (jeszcze jedna zakuta post-sowiecka pala, jakich i w Polsce nie brak) to albo rzeczywiscie jest durak, albo po prostu cynicznie leci w kanal. Odpowiedz Link Zgłoś
dolenicz To powstanie ZSRR bylo największą katastrofą XX w! 26.04.05, 16:11 ...zas jego rozpad byl blogoslawienstwem dla swiata, takze dla rosyjskiego ludu, czego ten zdaje sie nie jest w stanie do tej pory zrozumiec. Zas rosyjski prezydent (jeszcze jedna zakuta post-sowiecka pala, jakich i w Polsce nie brak) to albo rzeczywiscie jest durak, albo po prostu cynicznie leci w kanal. Odpowiedz Link Zgłoś
owca.amarantowa POLSKA KAPITALISTYCZNA - TO III SWIAT 26.04.05, 18:36 Mimo wszystko w tzw. komunie wiekszosci ludzi w Polsce zylo sie lepiej. taka jest niewygodna prawda, a wolnosc w IIIRP to wolnosc dla mafii, bandytow i zlodziei. Odpowiedz Link Zgłoś
ubu66 WY POSTKOMUCHY NIC NIE "KUMACIE". 27.04.05, 09:51 Żyło sie lepiej, dopóki mozna było pożyczac pieniadze z zachodu (głupi Gierek któremu pomniki chca teraz stawiac). Potem to wszystko trasneło. I nie Wałęsa to zdemontował tylko ci, którzy wiedzieli że nadchodzi koniec wydolnosci ekonomicznej systemu ; Gorbaczow, Jaruzelski i inni. CZY WY POSTKOMUCHY TEGO NIE KUMACIE ? Mnie tez zal ze kiedys byłem piekny i młody, choc niebogty. Ale "to se uż ne vrati" jak mawiaja bratankowie zza Sudetów. Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Trwaly rozklad PUTINA bedzie blogoslawienstwem!!!! 26.04.05, 20:34 naf-naf 26.04.2005 19:53 + odpowiedz "Czy w Polsce kiedys dojrzeja do tak trzezwego odbioru historii?" Czy PUTIN i inne kacapy kiedykolwiek do niego dojrzeja?! ;-(((((((((((((((((((( Jedyna nadzieja w KITAJCACH!!! -------------------------------------------------------------------------- 'PRZEPOWIEDZIAL STARY GORAL: BEDZIE POLSKA AZ PO URAL! ZA URALEM BEDA CHINY WAS...NIE BEDZIE S...[spolegliwi obronny suwerennosci Polski] Odpowiedz Link Zgłoś
dolenicz Granica polsko-chinska na Uralu? 26.04.05, 21:44 (W opdpowiedzi Meerkatowi) Nie oddamu Chinom Zwiazku Radzieckiego, Nie oddamy Chinczykowi Kraju Rad! Sluchaj Wania, jak by przyszlo co do czego, My czuwamy, wy mozecie slodko spac! Nikt nie zrobi z Moskwy pola ryzowego, Nikt nie bedzie wam na Kremlu ryzu jadl! Wiec Rosjanie nie uczcie sie juz chinskiego, Jezyk polski w zupelnosci starczy wam! (Wylo sie kiedys to-to przy onisku na melodie "Pamelo, zegnaj") Odpowiedz Link Zgłoś
dolenicz Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 20:32 Oto co proroczo powiedzial poeta Tadeusz Borowski o PRL i wyrobnikach tego zbrodniczrgo, nieludzkiego systemu, (w tym o sobie): "Zostanie po nas złom żelazny i głuchy, drwiący śmiech pokoleń". Niedługo potem, 3 lipca 1951 roku popełnił samobójstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
czeslaw13131 Re: Putin: Rozpad ZSRR największą katastrofą XX w 26.04.05, 22:02 Temu anemicznemu człowieczkowi coś się poknociło.Przecież to nie żadna katastrofa,a normalny cud. Odpowiedz Link Zgłoś
efg Świat z takiej perpektywy musi byc szambem, 27.04.05, 14:17 Kaci pija wódke z potomkami ofiar i placza nad upadłym mocarstwem. Czy moze być cos bardziej irracjonalnego ? Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Świat z takiej perpektywy musi byc szambem, 27.04.05, 14:19 niech zyje Rosja. Slawa Armii Czerwonej! Odpowiedz Link Zgłoś
gloubiboulgomm Putin byl po jednej szklance wôdki(po musztardzie) 30.04.05, 12:31 Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 30.04.05, 13:29 Jego wycofanie sie z Europy, upadek muru berlinskiego itd. byly najwiekszym cudem i szczesciem, a nie tragedia XX-tego wieku. Poza tym "Sawjetskij Sajuz" nie musial sie rozpadac, moglby sobie nadal istniec i byc nadal wielkim (ale dobrym) mocarstwem. Byleby nie wtracal sie do naszych spraw i nie dyktowal nam jacy mamy byc i co mamy robic. Wszystko mogloby tam nadal "grac jak w zegarku". Podobno kiedy ministrem w rzadzie Stalina byl niejaki Kaganowicz, to za spoznienie sie pociagu grozila odpowiedzialnym tzw. "czapa". Ale dzieki temu panowal tam lad i porzadek, chwalony przez wielu przyjezdnych, nawet jesli mial charakter tylko fasadowy. Porzadek wprowadzany takimi metodamim ma szanse powodzenia w kazdym, nawet najbardziej balaganiarskim kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
gloubiboulgomm Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 01.05.05, 19:55 Taki porzadek byl za Hitlera:pelno roboty( czyli brak bezrobocia), mozna bylo wyjsc na ulice bez problemu, w wiezienich byli tylko "inni", a nie MY, Emigracja=0, (czyli 11-e przekazanie) skrajnej prawicy. Najwieksza tragedia swiatowa, to komunizm, jego konsekwencje i manipulacje intelektualne przez lewicowych idiotôw. Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 02.05.05, 14:01 W sumie system hitlerowski i stalinowski byly dwiema roznymi stronami tej samej monety. W ZSRR w wierszach i piosenkach, Stalin byl glownym tematem, nawet jesli tytul "utworu" byl zupelnie inny np.w "Piesni o Woldze" ("..tu Stalin stal na wysokim brzegu...") albo w wierszu o Moskwie ("... gdzie mieszka nasz ukochany Stalin"). A w Niemczech natomiast dzieci spiewaly w szkole o Hitlerze jako "najszlachetniejszym przywodcy na calym, calym swiecie" ("der edelste Fuehrer in der ganzen, ganzen Welt"), aby zakonczyc, ze jest on "naszym bogiem". Podobne "brednie" propagowali i jedni i drudzy. Komunisci oficjalnie nikogo nie obrazali, ale propagowali klamstwa a rzeczy "czarne" nazywali "bialymi" i odwrotnie. Faszysci rozkoszowali sie amokiem samouwielbienia jako "rasa panow" oraz "gnojeniem" i pomiataniem wszystkimi innymi dookola. Oba te systemy byly tworem chorej psychiki, z tym ze patrzac z perspektywy krajow trzecich objawy byly bardziej wyrazne u "brunatnych" niz u "czerwonych". Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 "Z ICH WOLI zrodzony, nasz kraj, Zwiazek Rad":-((( 02.05.05, 15:33 "Niezlomny jest zwiazek republik swobodnych Rus wielka na setki zlaczyla je lat! Niech zyje potezny jednoscia narodow z ICH WOLI zrodzony- nasz kraj, Zwiazek Rad! Refren: Chwala ci ojczyzno! tys ziemia swobody! ludow przyjazni ostaja i STRAZ! Sztandar radziecki, sztandar ludowy droga zwyciestwa niech kraj wiedzi nasz!" Nie, to nie dowcip! Tpo AUTENTYCZNE slowa AUTENTYCZNEGO hymnu ZSRS. komentarz wydaje sie zbyteczny! :-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 03.05.05, 17:39 de_oakville napisał: > W sumie system hitlerowski i stalinowski byly dwiema roznymi stronami tej samej > monety. W ZSRR w wierszach i piosenkach, Stalin byl glownym tematem, nawet jesl > i > tytul "utworu" byl zupelnie inny np.w "Piesni o Woldze" ("..tu Stalin stal na > wysokim brzegu...") albo w wierszu o Moskwie ("... gdzie mieszka nasz ukochany > Stalin"). A w Niemczech natomiast dzieci spiewaly w szkole o Hitlerze jako > "najszlachetniejszym przywodcy na calym, calym swiecie" ("der edelste Fuehrer i > n > der ganzen, ganzen Welt"), aby zakonczyc, ze jest on "naszym bogiem". Podobne > "brednie" propagowali i jedni i drudzy. Komunisci oficjalnie nikogo nie > obrazali, ale propagowali klamstwa a rzeczy "czarne" nazywali "bialymi" i > odwrotnie. Faszysci rozkoszowali sie amokiem samouwielbienia jako "rasa panow" > oraz "gnojeniem" i pomiataniem wszystkimi innymi dookola. Oba te systemy byly > tworem chorej psychiki, z tym ze patrzac z perspektywy krajow trzecich objawy > byly bardziej wyrazne u "brunatnych" niz u "czerwonych". Ale pierdoly mowisz, za czasow faszyzmu zginelo w Polsce 6,5 mln ludzi, a w kraju w 1945 bylo ich ok. 24000000, natomiast w wyniku sowieckiej "eksterminacji" bylo w 1989 roku ok. 38 000 000, czyli 12 000 000 wiecej.... Odpowiedz Link Zgłoś
de_oakville Re: "Wjelikij, maguczij Sawjetskij Sajuz" 03.05.05, 18:54 jankowski1960 napisał: > Ale pierdoly mowisz, > za czasow faszyzmu zginelo w Polsce 6,5 mln ludzi, a w kraju w 1945 bylo ich > ok. 24000000, natomiast w wyniku sowieckiej "eksterminacji" bylo w 1989 roku > ok. 38 000 000, czyli 12 000 000 wiecej.... W tym aspekcie masz racje. Ja mowilem raczej o latch 1939 - 1945, kiedy ZSRR i III-cia Rzesza walczyly ze soba i tak jak ktos powiedzial, kto zyl w tamtych czasach: "strzelali do siebie wzajemnie jak do kaczek". Poza tym te systemy to nie tylko "eksterminacja". To takze zamordyzm, niepodwazalne "racje" silniejszego itp. Okresu tzw. "socjalizmu" w Polsce nie mozna porownac do okupacji hitlerowskiej (chyba, ze sie spojrzy z punktu widzenia tych, ktorzy byli przesladowani, tzw. "wrogow ludu"). W porownaniu z okupacja hitlerowska tamten okres to niemal raj. Odpowiedz Link Zgłoś
ukos Qrva chwali qrvę 07.03.14, 22:25 To chyba oczywiste, że morderca chwali swoją ludobójczą ojczyznę. Odpowiedz Link Zgłoś
imperialistasadysta Re: Qrva chwali qrvę 07.03.14, 22:58 ukos napisał: > To chyba oczywiste, że morderca chwali swoją ludobójczą ojczyznę. Putin to KGB-owski siepacz... i stworzył kraj KGB w rzeczywistości..sam byłem naiwny wierząc że Rosja zacznie się cywilizować. A dojście do władzy Putina po Jelcynie odbiło się natychmiast wielkim wzrostem gospodarczym i poprawą życia zwykłych Rosjan... oni mają go za co kochać... Ale to niestety człowiek pokroju hitlera.. łobuż i tyle. Rosja nie chce się politycznie cywilizować, ani w polityce międzynarodowej ani w polityce wewnętrznej.. wystarczą tylko filmy na YT o Czeczeni.. tam grasują całe komanda likwidacyjne armii rosyjskiej lub rosyjskich najemników mordujące wszystkich i wszystko co im w łapy wpadnie... i tak jest do dzisiaj.. Kiedy Anna Politkowska zaczęła w Rosji głośno o tym mówić, to ją Putin kazał zamordować.. została zgładzona w dzień urodzin tego rosyjskiego führera naszych czasów... taki mały prezent od służb specjalnych Rosji.. Do tego zdolny jest Putin.. wystarczy tylko porozmawiać z Czeczeńcami, którzy uciekli do Polski.. ale na YT można wiele dokumentów znaleźć, nawet bezpośrednio z LUDOBÓJSTWA! TO robiła Rosja w latach 90-tych i po 2000 roku!!! Sceny jak z działań SS komando w czasie IIWŚ... i mimo tego materiału dostępnego dla wszystkich międzynarodowy trybunał w Hadze nie ściga żadngo Rosjanina... www.youtube.com/results?search_query=chechnya%20genocide&sm=3 www.youtube.com/watch?v=n-vnqpY5aHg zobaczcie co robią te bydlaki! i to jest XXI wiek, żadna tam historia sprzed 70 lat.. Posłuchajcie co mówiła Politowska co robiono z oficerami rosyjskimi, którzy odmawiali zabijania i likwidacji cywilnej ludności! Takich Rosjan, mających ludzkie sumienie oficerów ich własna władza wojskowa reprezentująca cały aparat państwowy TORTUROWAŁA! To hańba ciążąca na Rosji.. Putin powinien zasiąść na procesie zbrodniarzy jak w Norymberdze.. to SS-man i faszysta.. www.youtube.com/watch?v=6C0GD93BqP0 po polsku www.youtube.com/watch?v=N6sCCnI_T5A za to i za książkę "Rosja Putina", Anna została zamordowana a wcześniej jej wielokrotnie grożono... nie tylko ją.. inni rosyjscy dziennikarze też ginęli. Rosja to hańba! Ścigano Serbów i innych zbrodniarzy z Bałkanów.. Rosjan też należałoby ścigać i odwieźć do Haagi na procesy dla zbrodniarzy.. Mimo terroru policyjnego w Rosji większość Rosjan popiera Putina! Jak Niemcy popierali Hitlera... czy ma się skończyć podobnie? Być może ten psychopata planuje coś podobnego i ma plan na jakiś blietzkrieg.. Ciekawostka.. Putina łaczy z Adolfem miłość do psów. Ten sam sentymentalizm i ta sama nienawiść do innych oraz wrzask o lebensraum dla narodu nadludzi. Odpowiedz Link Zgłoś