Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Holoc...

26.04.05, 07:54
strasznie nie po polskiemu napisany ten tekst...
    • em.em.em Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 08:41
      A moze po prostu tak sie mlodych Niemcow uczy historii, zeby pamietac o Lutrze
      i Republice Weimarskiej, natomiast II WS troche mniej.
      Wg mnie nieprzypadkowo powstal film Upadek, w tv sa rozne programy o Hitlerze -
      utrzymane w tonie "dobrego wujka Adolfa", ktoremu troche nie wyszlo. Gazety
      prezentuja zdjecia zbombardowanych przez aliantow miast. ITD
      Powoli zaczyna mi sie to wszystko niepodobac, bo kiedys w koncu ktos wysnuje
      wniosek, ze to Polska zaatakowala biedne Niemcy i ze musieli sie bronic.
      • gorf Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 10:12
        a może jednak by tak przeczytać ze zrozumieniem... w tekście nie było napisane
        ani słowa o tym ilu MŁODYCH niemców wie o Lutrze, a globalne dane pokazują że
        poprawną odpowiedź na to pytanie dało 7% mniej Niemców niż na pytanie o Holocauście.

        Natomiast dosyć smieszne wydaje mi się stwierdzenie że 'Polacy nie uznają
        szczególnie tragicznego losu Żydów'... Nie twierdzę że nie ma tutaj wiele do
        zrobienia, ale z badań Krzemińskiego wynika że wcale nie jest tak źle... a brzmi
        to trochę jak: 'a u was biją czarnych'
      • papete Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 19:07
        a nie zastanawia to nikogo ze polscy, zlaszcza mlodzi tak samo nie maja pojecia
        o historii innych krajow europejskich? chyba nie mozna zadac od innych czegos
        czemu samemu nie mozna dac, a zadufanie w sobie i w przekonaniu ze polska jest
        jedynym krajem na swiecie do niczego nie doprowdzi...trzeba troche szerzej
        otworzyc oczy samemu zanim sie tego oczekuje od innych...
      • jolkatpsa Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 20:03
        Swiat idzie do przodu i z tym postepem historia jest nowoczesna
    • 1ja Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol+ 26.04.05, 09:23
      Czego sie dziwic.
      Sadzac z tego forum,mozna wyciagnac wniosek,ze niektorzy Polacy twierdz,ze tego
      w ogole nie bylo.
      A niektorzy sie martwia,ze byl za malo efektywny.
      To juz lepiej by bylo,zeby o tym holok(c)auscie nic by nie widzieli.
      A pozatym mnie sie SIE POCZATEK DRUGIEJ WOJNY KOJARZY SIE Z NAJAZDEM na
      Czechy.
      Udzial w tym braly dwa PANSTWA.
      • maya2006 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 10:19
        1) z tego co zaobserwowalam, niemcy z nrd faktycznie wiedza wiecej na temat
        historii, takze na temat geografii i wielu innych przedmiotow. niedlugo jednak
        wyrowna sie poziom, bo w szkolach bylego nrd zostal wprowadzony system nauczania
        zachodni.

        2) niemcy slysza bardzo, bardzo duzo o wojnie, jednak bardzo rzadko mowi sie na
        temat napasci na pl i inne narody. watek 2 wojny swiatowej, uroczystosci czczace
        ofiary wojny, pomniki itd sa prawie wylacznie w kontekscie zydowskim.
      • krystian71 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 10:21
        a nie trzy?
      • lalka_01 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 10:27
        ale co to za odwracanie kota ogonem? Niemcy to narod sprawcow holokaustu,
        obudzeni w sroku nocy powinni recytowac pelna jego historie - z geneza,
        przebiegiem i socjologiczna analiza zachowania wlasnego spoleczenstwa. Ale
        teraz ten temat traktowany jest jako cokolwiek "zlezaly", wszyscy juz wszystko
        uslyszeli, przeczytali itp Teraz kolej na niemieckie przemilczane cierpienia.
        Efekty? Mlodzi ludzie wyrosna w atmosferze "wszyscy bylismy ofiarami". Bardzo
        pieknie...
        • maya2006 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 10:28
          ojejej
        • megxx Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 14:24
          Czy nie zaczęło sie od tego, że podkreślając, iż młodzi nie odpowiadają za
          nazistowską przeszłość, całkowicie odsunięto ich od rzetelnej wiedzy.
          A może środowiska żydowskie w Niemczech lepiej zadbały o przekazywanie historii
          niż polskie?
          Przez moment odebrałam artykuł i opinie, że ktoś mimochodem chciałby traktować
          młodych Niemców jak spadkobierców Hitlera. A to przecież inni ludzie, powinni
          tylko znać rzetelnie historię, bo tak trzeba. A może im nikt nie wytłumaczył,
          że dopóki pamięć o okropieństwie wojny trwa, dopóty jest szansa na pokój.
      • irek.gorczok Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 14:25
        A niektórym poczatek drugiej wojny to sie kojarzy np. z planem Barbarossa.
        Faktem jest, ze NIEKTÓRZY Polacy twierdza, ze tego nie bylo. I wlasnie dlatego
        uczy sie historii - zeby nie popelniac dwa razy tych samych bledów.
    • pl.adex Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 14:19
      Wiekszosc mieszkancow USA na zapytanie co to jest Polska nie ma zielonego
      pojecia.
      • roza12 Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 14:47
        pl.adex napisała:

        > Wiekszosc mieszkancow USA na zapytanie co to jest Polska nie ma zielonego
        > pojecia

        Wiekszosc mieszkancow Polski na zapytanie co to jest Kiribati tez nie ma
        zielonego pojecia.
        • rallye Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 15:10
          Czy pan byl kiedykolwiek w USA i przeprowadzil jakakolwiek ankiete?

          Statystyki o "glupocie" Amerykanow sa jedna z moich najbardziej znienawidzonych
          wymyslow mediow Europejskich. Amerykanie sami uzywaja podobne statystyki do
          zmobilizowania inwestycji w oswiate; ale Europejskie media uzywaja te same
          liczby aby pokazac ze Amerykanie sa po prostu glupi.

          Mieszkam w USA od 15 lat. Tyle samo lat sie tu ucze w roznych szkolach i na
          roznych uczelniach. Uczylem sie takze w Polsce, ktora czesto odwiedzam i mam
          tam mnostwo znajomych o roznych stopniach wyksztalcenia. Musze stwierdzic ze i
          w Polsce i w USA jest pelno tumanow. Proporcjonalnie tyle samo. Jest tez spora
          liczba ludzi bardzo inteligentych.

          Jesli spytac Europejczykow (powiedzmy Polakow) o roznych faktach historycznych
          dotyczacych Ameryki Polnocnej, albo nawet Poludniowej lub Azji, wyszliby na
          takich samych "tumanow" na jakich wychodza Amerykanie zapytani o Europe.

          Ba, z powyzszego artykulu wynika ze nawet Europejczycy nie maja zielonego
          pojecia o wlasnej historii. W tym przypadku chodzi o Niemcow. Porownywujac
          wydatki na oswiate w Niemczech i w Polsce, nie zdziwilbym sie jesli wyniki w
          Polsce byly by gorsze nawet od tych niemieckich.
          • rallye Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 15:11
            Oczywiscie musial byc byk w slowie "inteligentnych". Oto errata.
            • maya2006 Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 15:23
              czy kazda taka dyskusja musi sie konczyc wychwalaniem usa? do zrzygania to
              • roza12 Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 17:10
                > czy kazda taka dyskusja musi sie konczyc wychwalaniem usa? do zrzygania to

                Tylko wtedy gdy dyskusja na jakikolwiek temat schodzi na wyzywanie Amerykanow
                od glupkow.

                A tak na marginesie to mieszkam w Niemczech, zeby nie bylo ze mieszkam w USA i
                mam zwichrowane spojrzenie.
                • zigzaur Re: Wiekszosc tych z USA 27.04.05, 09:30
                  Weźcie pod uwagę fakt, że amerykański licealista musi się nauczyć coś niecoś o
                  historii Polski (40 milionów mieszkańców) ale także o historii np. Tajlandii (80
                  mln mieszkańców).
                  Co polski maturzysta wie o historii Tajlandii?

                  Ze smutkiem stwierdzić trzeba, że bardzo wielu młodych Polaków nie wie, czym był
                  komunizm. Zlewaczeni nauczyciele wbili im do głów bzdury typu "była praca" (za
                  20 USD na miesiąc), "było bezpiecznie" (zwłaszcza na Rakowieckiej), "była
                  sprawiedliwość społeczna" (żółte firanki i Pewexy).
                  Polskie szkolnictwo wymaga przewentylowania.
          • rogaliki7 Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 15:34
            nie oszukujmy się że taki konglomerat narodowosci jaki jest w USA w całości
            jest głupi bo obrazilibyśmy rodaków którzy w tę inteligencję też mieli wkład
            myślę że mało inteligentna jest w USA tylko marionetka na szczycie ( myślę tu o
            Bush'u)a reszta ta inteligentniejsza pociąga za sznurki
        • wmaker O Polskim antysemityzmie to wiedzą ;) 26.04.05, 15:17
          Juz to , rozpropagowały media
          • rogaliki7 Re: O Polskim antysemityzmie to wiedzą ;) 26.04.05, 15:40
            wmaker napisał:

            > Juz to , rozpropagowały media
            a celuje w tym Gazeta oczywiście
            osobiście zawsze mnie ten temat b. interesował ale nie zapominajmy o Polakach
            którzy w tej wojnie cierpieli walczyli ginęli a nagłośnione jest tylko jakich
            cierpień doznał naród żydowski
            tę pamięć zawdzięcza swoim żyjącym rodakom którzy nigdy nie pozwolą o tym
            zapomnieć
            natomiast Niemcy mają to do siebie że b. szybko zapominają widać to choćby po
            tym jak szybko wzięli udział w II giej wojnie światowej
      • sonifizzle Re: Wiekszosc tych z USA 26.04.05, 19:52
        I to jest smutne.
    • mklj Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 15:49
      > Obserwuję jednak gigantyczną różnicę między pracą niemieckich nauczycieli
      > historii a niewielkim zaangażowaniem uczniów. W wielu współczesnych
      > niemieckich rodzinach historia nie odgrywa prawie żadnej roli. Ignorancja
      > historyczna jest w Europie Zachodniej dość powszechna. Nawet ofiarna praca
      > nauczycieli niewiele pomaga...

      To naprawdę bardzo zabawna diagnoza: nauczyciel dobry, tylko uczeń "mało
      zaangażowany".

      A jednak to nauczyciele są kiepscy. Jeśli nie puszczaliby do następnej klasy
      nikogo, kto nie wie jak rozpoczęła się II wojna światowa, to nie byłoby ww.
      problemów.
    • camel_3d o czym wy tu mowicee????????? 26.04.05, 16:00
      praowe 40% Mlodych Niemcow nie wie jak wyglagal podzial Niemiec przed
      zjednoczeniem. Kilka kandydatek na Miss Niemiec podzielilo Niemcy na Polnoc i
      Poludnie, a jedna narysowala Polske w okolicach Berlina..tyle za na terenie
      Niemiec...

      To nie Niemcieccy nauczyciele sa zli to caly system szkolnictwa jest do d..py.
      Szczegolnie w Berlinie, gedzie ogromna liczba ucznow to obcokrajowcy, ktorzy
      maja gdzies historie Niemiec. Poza tym podejscie mlodych Niemcow wogole do
      nauki jest zatrwazajace...
      • lalka_01 Re: o czym wy tu mowicee????????? 26.04.05, 16:13
        w moim landzie historia zaczyna sie w 7 klasie gimnazjum, automatycznie wiec
        Niemcy sa do tylu trzy lata nauki w stosunku do polskiego programu.
        Co do cudoziemcow zanizajacych niby poziom - w zyciu sie nie zgodze. Wlasnym
        dzieciom mialabym pluc do zupy?
        :-)
        • caesar_pl Re: o czym wy tu mowicee????????? 26.04.05, 16:19
          A wiecie,jak sytuacja w Polsce w 1939 wygladala?Polacy wiedzieli,ze Niemcy silni,jak i dzis.Poczytajcie sobie przemowienia Rydza-Smiglego.Mowil to samo co wy.Te germanskie hordy zniszczymy..doslownie,poszperajcie w internecie.Polacy robili wtedy wszystko,by doszlo do wojny.DDR pozwolilo wybudowac tranzytowke z RFN do Berlina
          a Polacy nie dali wtedy do Gdanska.Wy macie wypaczone podejscie do historii,bo ja znacie z komunistycznych ksiazek.
          • lalka_01 Re: o czym wy tu mowicee????????? 26.04.05, 16:30
            nie byloby wojny, gdybysmy dali zbudowac autostrade? hm. Albo gdybymy wlazili
            Hitlerowi gdzie trzeba?
            Ale poza tym wszyscy zdrowi?
          • langston I MIELI POLACY RACJE. Nalezalo zniszczyc!!! 26.04.05, 19:02
            Swiat i Niemcy wygladaliby o wiele lepiej gdyby posluchano na zachodzie
            Pilsudskiego i po dojsciu Hitlera do wladzy i lamaniu przez niego wszyskich mozliwych traktakow uderzono na niego za wczasu.
            Nie bylo by II wojny, Zaglady, zrujnowania Polski i Polakow.
            ...ale zachod wolal ustami pramiara Anglii pwoiedziec np:
            "...Czechy? coz to za kraj, malo o nim wiemy..."
    • remekk Za to duza część Niemiaszków wie jak zwalać wine 26.04.05, 16:04
      na Polaków ... .
      • maciej48 Re: Za to duza część Niemiaszków wie jak zwalać 26.04.05, 16:12
        Ale do spółki z Ruskimi nowe świństwo wykręcić to potrafią,
        • remekk Re: Za to duza część Niemiaszków wie jak zwalać 26.04.05, 16:15
          Bardzo czesto realizując swą ekspansje dogadywali się z ruskimi - rozbiory , 39
    • uni-hh Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 16:30
      to znowu taki Akrykul, ktory ma dac do zrozumienia, ze kazdy mlody niemiec
      powinien nosic wine za zbrodnie Hitlera do konca zycia... 60 lat po wojnie...
      mlody niemiec ma inne zmartwienia... W niemieckich rodzinach historia nie
      odgrywa prawie żadnej roli. A w polskich rodzinnach historia to temat nr. 1
      A rzeczywistosc wyglada tak: ponad polowa Polakow zyje na granicy ubustwa i
      200 tys. co roku jeździ do Niemiec na szparagi
      • caesar_pl Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 16:52
        Nie 200 tylko 290 tys.kompromitujacych dumna Polskie..Teraz juz za 3,9 euro,bo polski ZUS musza zaplacic.
        • lalka_01 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 16:55
          "znajomosc pojecia holokaust wsrod mlodziezy niemieckiej a ilosc polskch
          robotnikow sezonowych zbierajacych niemieckie szparagi".
          Ktos moze rozwinie?
          • caesar_pl Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 17:02
            To jest taki sam zwiazek jak milosc Polakow do Zydow i Jedwabne,Kielce,Lwow...
            • langston NIE PISZ O CZYMS O CZYM NIE MASZ POJECIA 26.04.05, 18:58
              Zebys nie pisla bzdur to polecam artykul z Rezcpospolitej
              Arytkul pt :"Salon krzywych luster ANTYPOLONIZM I ANTYSEMITYZM " Autor: Maciej Rosalak 12/02/2005.
              (znajdziesz w necie bez problemu-troche ci sie rozjasni-czyna ze chcesz umrzec za polityczna poprawnosc)

              ...jesli uwazasz ze to klamstwa to zloz doniesienie do prokuratury, a jesli nie to nie powtarzaj idiotycznej propagandy.
    • warhol13 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 16:44
      Czterej Pancerni i Pies oraz J23 na ekrany niemieckie 60 lat po wojnie i beda
      wszystko wiedzieli
    • quan-ti Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 17:27
      (...) ale wiedzą gdzie były obozy koncentracyjne. W POLSCE !
    • pedro_ny to Frankowski w koncu bedzie gral? 26.04.05, 17:29
      podobno tez zyd...
    • lukaszmaniek Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 26.04.05, 18:36
      Zawsze wiedziałem zachodni poziom nauczania jest marny. A my "reformujemy"
      nasz system nauczania aby dostosować go do zachodniego I co będziemy kształcić
      kretynów. Z drugiej strony nie dziwie się że nie chcą wiedzieć ci to
      holocaust.........
    • sonifizzle Połowa młodych Niemców nie wie,co to był Holocaust 26.04.05, 19:49
      Uważam że to żenada. To sa podstawowe informacje dotyczące historii
      współczesnej i każdy młody Europejczyk powinien je znać ,choćby dlatego że tak
      wypada. Moja nauczycielka historii , mówi że Polacy na tle innych krajów Europy
      są wykształconym narodem. Cóż polemizowała bym na ten temat. Ale, wydaje mi
      się , że nie ma Polaka w wieku 18-24 lat , który by nie znał daty wybuchu II
      wojny światowej i miejsca jej rozpoczęcia. No prosze, nie bądźmy śmieszni.
      • fidziaczek historia jest be....podżega do nienawiści 26.04.05, 20:17
        a ilu z nas wie ze kiedys zdobylismy moswke, palilismy i mordowalismy
        mieszkancow? jako polacy mamy bardzo wiele na sumieniu, ale tego na historii
        nie ucza
        normalne ze w kazdym kraju historia jest inna
        przez to obserwujemy wlasnie napiecia chinsko-japonskie

        fakty autentyczne:
        kumpel sie troche napil w dyskotece w niemczech, zaszedl do toalety a tam
        niemcy go zaczepiaja
        - skad jestes, ktos Ty
        - kumpel na to - z tego kraju ktory zaatakowaliscie w 39-tym (odwazny nie?)
        niemcy usmiali sie do lez i wyobrazcie sobie ze wiedzieli ze to polska :)
        poklepali kolege po plecach, uparli sie ze mu piwo postawia, slowa dotrzymali i
        poszli sobie
    • 1ja Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol+ 27.04.05, 00:30
      >>>>>>>>>><< Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol

      Przeczytaj komentowany artykuł »
      lukaszmaniek 26.04.2005 18:36 + odpowiedz


      Zawsze wiedziałem zachodni poziom nauczania jest marny. A my "reformujemy"
      nasz system nauczania aby dostosować go do zachodniego I co będziemy kształcić
      kretynów. Z drugiej strony nie dziwie się że nie chcą wiedzieć ci to
      holocaust.........>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>


      Jak wiedziales,to czemu kretynsko na Zachod sie pchales?
      A jak o holocaust wiesz,to juz lepszy czlowiek jestes?
    • lolo11 Re: Połowa młodych Niemców nie wie, co to był Hol 27.04.05, 01:07
      Chyba malo im rodzice bajek na dobranoc opowiadali
Inne wątki na temat:
Pełna wersja