Mała uwaga do islamofilów

16.07.02, 18:59
Nie mam najmniejszego zamiaru bronić Żydów i Państwa Izrael. Obawiam się
jednak, że jeżeli świat islamu upora się z wrogiem bliskim na tym nolens
volens nie poprzestanie. Europa stanie w obliczu takiego niebezpieczeństwa,
które trzeba było zażegnywać pod Poitiers w 762, w czasie rekonkwisty
Hiszpanii, pod Lepanto w 1578 czy pod Wiedniem w 1683. O tyle większego, że
wspólnoty arabskie i islamskie w przeciwieństwie do dawnych dziejów krajach
Europy są obecne i dynamiczne. GIA we Francji a szczególnie ochotnicy
islamscy w Bośni mordujący Serbów i Chorwatów, niszczący chrześcijańskie
obiekty sakralne czy też Albańczycy w Kosowie ( widzicie analogię z
Izraelem ? skolonizowali pradawne serbskie ziemie, sprowokowali w dużej
mierze wojnę Jugosławii z NATO, obecnie dyskryminują Serbów, patron też ten
sam - USA ) i Macedonii ( którą próbują rozwalić ), wspierani przez wiadome
siły to groźne memento. Czy Europa będzie w stanie stawić czoła zagrożeniu ?
    • Gość: Andrzej Żałosna ofiara propagandy żydowskiej IP: *.datastar.pl 16.07.02, 21:31
      Ave,
      Co ma wspólnego wojna Arabów z Izraelem z Europą?
      Izrael nie jest przecież krajem zachodnim, ani częścią (kulturalną) Europy.
      Arabowie walczą z Izraelem i jego sojusznikami, a nie z Europą. Kraje
      europejskie nie będą uznawane przez Arabów za wrogów pod warunkiem, że UE nie
      będzie popierać Izraela.
      Arabowie podziwiają zresztą europejski dobrobyt, demokrację i poszanowanie praw
      człowieka. Ewentualne zaś modyfikacje polityki UE pod wpływem muzułmańskich
      wyborców są chyba zrozumiałe i wynikające z istoty demokracji.
      W odróżnieniu od średniowiecza obecna Europa nie jest wspólnotą chrześcijan i
      także muzułmanie mogą mieć tu swe miejsce.
      Dodam jeszcze, że Ty ignorancie powinieneś uzupełnić swą wiedzę z historii
      powszechnej.
      Rekonkwisty polegały bowiem na podbijaniu muzułmańskich państw w Hiszpanii, zaś
      najazdy Turków były spowodowane wyprawami krzyżowymi.
      To zachodni chrześcijanie byli stroną atakującą i to ich zbrodnie ściągnęły
      Turków do pod Wiedeń. Tak samo jak poparcie USA dla Izraela spowodowało
      zdarzenia z 11 IX.
      Andrzej
      • Gość: Allah Spojscie jak andrzej-mustafa sie zapienil scierwo IP: *.marketscore.com, / 10.100.3.* 16.07.02, 22:11
        Sharon to Sobieski obecnych czasow i nalezy sie Izraelowi calkowita
        pomoc w naszym wlasnym europejskim interesie.
        USA juz przejrzalo i zorientowalo sie co to arabstwo i muzulmanie .
        Sadamy ,Kadafie , Arafaty ,Humejnie i te cale muzulmanskie swinstwo
        nienawidzace nasza kulture i demokracje , to prymitywne bydlo dazy do
        Isamu na calym swiecie , a takie arabskie swolocze jak andrzej-mustafa
        to v kolumna arabska w Europie.
        • bimi Re: Spojscie jak andrzej-mustafa sie zapienil sci 17.07.02, 11:21
          Gość portalu: Allah napisał(a):

          > Sharon to Sobieski obecnych czasow i nalezy sie Izraelowi calkowita
          > pomoc w naszym wlasnym europejskim interesie.

          Nie kpij sobie, człowieku.
          Szaron to (jak na razie) największy zbrodniarz XXI wieku - gdyby nie opinia
          międzynarodowa (w tym europejska), to koleś już dawno palił by Palestyńczyków w
          piecach. Zupełnie tak samo, jak kiedyś pewien pan pailił Żydów. Historia
          zatacza koło... :(


          > USA juz przejrzalo i zorientowalo sie co to arabstwo i muzulmanie .

          USA jest śpele, bo Amerykanie są ślepi. Ich durny prezydent wyzyskuje ich jak
          może, bo wie doskonale, że jego kadencja zmierza ku upadkowi. Na razie
          wymordował kilka tysięcy Afgańczyków, pomógł wymordował paru Palestyńczyków i
          doprowadził prawie do upadku amerykańską gospodarkę. Co jeszcze zdąży
          rozpieprzyć do następnych wyborów? Zobaczymy - mam nadzieję, że nie Polskę...


          > Sadamy ,Kadafie , Arafaty ,Humejnie i te cale muzulmanskie swinstwo
          > nienawidzace nasza kulture i demokracje , to prymitywne bydlo dazy
          > do Isamu na calym swiecie , a takie arabskie swolocze jak andrzej-mustafa
          > to v kolumna arabska w Europie.

          Daruj sobie - zarówno Andrzejowi, jek i mi kompletnie zwisa Islam, Judaizm, czy
          Hinduizm. Co nam natomiast nie zwiasa, to terroryzm, którego dopuszczają się
          (pozornie) silniejsi względem słabszych. Terroryzm, którego używają rzeźniccy
          rasiści w celu dalszego bogacenia się i wprowadzanie w życie swoich zrodniczych
          planów. Ja to widzę, on to widzi, Europa to widzi. I ty to też widzisz, więc
          wypieprzaj, durny faszysto!
      • Gość: Ania Re: Żałosna ofiara propagandy żydowskiej IP: *.upc.chello.be 16.07.02, 23:20
        A mozesz mi wytlumaczyc jak nam ci muzulmanscy wyborcy zmodyfokuja to prawo?
        Szariat moze nam narzuca?Zadowolony bedziesz?Bo ja nie za bardzo.A pozatym jak
        sie praybywa do jakiegos kraju to trzeba sie dostosowac do jego praw a jak sie
        prawo nie podoba tosie zostaje u siebie.
        • Gość: mirmat Kto-rabie_5Xdziennie_lbem-do_Mekki_ma_pomiesane_we IP: *.dialup.eol.ca 17.07.02, 01:35
          Ten Janczar Ahmed czy "Andrzej" wie co mowi. Glupota Europejczykow nie ma
          granic a reprodukujacy sie jak kroliki islamisci zaglosuja wkrotce przy urnie.
          Teroryzm byl bledem, horor islamu mozna wprowadzic zupelnie "pokojowo".
      • dreaded88 Popaganda arabska ? 17.07.02, 14:56
        Heilige !
        Na wstępie chciałem przeprosić za literówkę ( Poitiers było w 732 ) i błąd
        rzeczowy ( Lepanto - 1571 a nie 1578 jak podałem ).
        Ad meritum.
        Nie poddaję się zarówno propagandzie żydowskiej, co ściąga na mnie zarzut
        antysemityzmu jak i arabsko-islamskiej ( zarzut powyżej ).
        Tezę, że Osama bin Laden i osobnicy walczący o zaprowadzenie teokracji i
        szariatu ( których pełno, od Afganistanu przez Sudan po Algierię )
        podziwiają "wartości europejskie" należy pozostawić bez komentarza ( jeśli
        nawet podziwiają to się nie stosują ).
        Arabowie europejscy albo się asymilują albo jak spora część pozostają pod
        wpływem cywilizacji niemożliwej do pogodzenia z europejską, czy to w wydaniu
        chrześcijańsko-łacińskim czy postoświeceniowym ( spory o kwefy, problemy z
        zaleceniami Koranu dot. choćby uboju rytualnego czy poligamii ). Europejczycy
        muszą pamiętać o niebezpieczeństwie związanym właśnie z próbami modyfikowania
        kształtu prawnego przez dynamiczne, finanasowane np. przez saudyjskich
        wahabitów społeczności islamskie - to sprawa życia lub śmierci cywilizacji i
        tradycji, demokracja nie ma tu nic do rzeczy a używanie tego argumentu jest
        klasycznym rozmiękczaniem przeciwnika przez propagandystów lub pożytecznych
        idiotów.
        Co do zarzutu o ignorancję historyczną - nie odwrócę go, bo widzę, że mam do
        czynienia ze złą wolą i fałszowaniem historii. Arabowie w Hiszpanii znaleźli
        się na drodze PODBOJÓW zapoczątkowanych w 711 roku, ograniczonych po klęsce we
        wzmiankowanej bitwie z Karolem Młotem. Rekonkwista rozpoczęła się jako reakcja
        na ów podbój. Tłumaczenie Turków w 1683 czy Tatarów najeżdżających ziemie
        Rzeczypospolitej w XVI-XVII wieku wyprawami krzyżowymi jest śmieszne.
        • Gość: Andrzej Re: Popaganda arabska ? IP: *.waw.cdp.pl 17.07.02, 17:36
          dreaded88 napisał:
          > Co do zarzutu o ignorancję historyczną - nie odwrócę go, bo widzę, że mam do
          > czynienia ze złą wolą i fałszowaniem historii. Arabowie w Hiszpanii znaleźli
          > się na drodze PODBOJÓW zapoczątkowanych w 711 roku, ograniczonych po klęsce
          we
          > wzmiankowanej bitwie z Karolem Młotem. Rekonkwista rozpoczęła się jako
          reakcja
          > na ów podbój.

          Ave,
          Co za bzdury. Rekonkwista zaczęła się przecież od Karola Wielkiego. Jakie
          terytoria zabrali mu Arabowie?
          Arabowie podbili państwo Wizygotów - i tylko Wizygoci, albo ich potomkowie
          mieliby moralne prawo do rekonkwisty, a nie Frankowie.
          Nadmieniam, że ofiarą rekonkwisty badali potomkowie Wizygotów, którzy przyjęli
          język i kulturę arabską.
          Rekonkwista zakończyła się podbojem Granady w 1492r. Arabowie mieszkali wtedy
          od prawie 800 lat w Hiszpanii, dłużej niż obecni tam dzisiaj Hiszpanie.

          >Tłumaczenie Turków w 1683 czy Tatarów najeżdżających ziemie
          > Rzeczypospolitej w XVI-XVII wieku wyprawami krzyżowymi jest śmieszne.

          Ale tak to rozumieli muzułamnie, którzy do dzisiaj pamiętają o krucjatach.
          Andrzej
          • dreaded88 Popaganda arabska ? I to cieniutka. 17.07.02, 18:18

            Tyle, że niektórzy z owych Wizygotów umknęli przed językiem i kulturą arabską,
            zwycieżyli w bitwie pod Covadongą ( 718 ? 722 ? ) co dało początek Królestwu
            Asturii. Z tej górskiej bazy podejmowano próby odbijania ziem zajętych przez
            Arabów, w czasach jeszcze przed Karolem Wielkim. Asturia następnie stawała się
            elementem większych konglomeratów - Królestw Leonu czy Kastylii, kontynuujących
            dzieło rekonkwisty ( prawo moralne... ). Dzięki za bezcenną informację, że owi
            Wizygoci i wszyscy inni przodkowie Hiszpanów byli Frankami i przybyli tam w
            roku 1300.
            To, co sobie Turcy roili zaiste mało mnie obchodzi.
    • Gość: Zaint Re: Mała uwaga do islamofilów IP: 212.244.106.* 17.07.02, 12:15
      Dobrze że ktoś wreszcie o tym pisze. Nie można patrzeć na wszystko przez
      konflikt Izraelsko Palestynski. Są w Europie wojujący islamiści tak jak
      wspomniani mudżahedii w Bośni. terroryści z UCK którzy wysadzali kościoły w
      Kosowie , a także w Macedonii np. monastyr Lesok.
      Interpol donosił o wizytach Bin ladena na błakanach ale "postepowcy" zbywali te
      doniesienia tym że nie mają "niepodważalnych"dowodów.
      Oddziały bojowników islamskich walczyły w szeregach UCK brat zawahriego
      organizacje humanitarne z Arabii sudyjskiej powiązane z Bin Ladenem regularni
      pojawiły się na bałkanach, gdy w macedonii odmówiono rejestracji organizacji z
      arabii zarejestrowała sie ona i otworzyła przedstawicielstwo w kosowie.
      To nie przypadek że pół al kaidy miało bosniackie paszporty , dali je im
      muzułmanie z Bośni z "rządów" Izetbegovicia.
      To serbów i chorwatów przedstawiano jako złych a bośniackich muzułmanów jako
      pokrzywdzonych, ale prawda jest taka ze cierpieli ludzie bez względu na
      pochodzenie. A np. bośniackie muzułmańskie magazyny dla młodzieży drukowały
      okładki pism z muzułmanami stojącymi na głowach zabitych serbów.Pojawiały się
      takze wspomnienia chwalące bośniackie oddziały ss z czasów II wojny światowej.
      Ostatnio też terroryści islamscy którzy pojawili sie w Macedonii byli nazywani
      w niektórych mediach "bojownikami o większe prawa" , choć mieli na sumieniu
      porwania cywili , tortury , czystki etniczne, wypędzanie macedończyków z ich
      domów, odcięcie dopływu wody do miasta Kumanowo, czy grożby wysadzenia w
      powietrze tam na rzekach w Macedonii.
      zrozumial to zagrożenie G.W.Bush, który umieścił bojowników terrorystów na
      listach dep stanu USA w kategorii finansowanie terroryzmu,
      znaleźli się tam członkowie UCK, którym zabroniono wjazdu do USA , udzielania
      pomocy finansowej i prowadzenia dział. gospodarczej na terenie stanów
      zjednoczonych.
    • dreaded88 Re: Mała uwaga do islamofilów 17.07.02, 15:07
      Amerykanie mają swoje wątpliwe zasługi w rozprzestrzenianiu islamitów na
      Bałkanach. W czasie wojny bośniackiej oni i Anglicy rekrutowali weteranów
      Afganistanu bo armii Muzułmanów, patrzyli zyczliwym okiem na ochotników z
      innych źródeł, operacje wywiadu irańskiego ( ludzie, broń, szkolenia ) itp.
      Rozbicie nalotami Jugosławii i wspieranie UCK to kolejna oczywista sprawa.
      Obecnie Macedończycy skarżą się na to, że siły rozjemcze działające pod
      kontrolą Amerykanów wspierają separatystów albańskich ( a przynajmniej im nie
      przeszkadzają ). Większość powyższego to sprawy administracji Clintona.
      • dreaded88 To było do Zainta :-) 17.07.02, 15:09
      • Gość: Zaint Re: Mała uwaga do islamofilów IP: 212.244.106.* 17.07.02, 16:02
        administracja Clintona ma na sumieniu wiele "wyczynów" związanych z wsperaniem
        i szkoleniem "bojowników" z UCK wielu kongesmanom nie przeszkadza spotykać się
        z przedstawicielami ligi albańskiej , która to liga na swojej stronie
        przedstawia albanię w skład której wchodzi nie tylko kosowo ale i częśc pd
        serbii zachodnia macedonia pn grecja i czarnogóra.
        Od czasów Busha można dostrzec pewną zmianę wspomniana lista dep. stanu
        Myślę że Clinton nie miał pojęcia że tylu członków bazy ma Bośniackie
        paszporty, może wogóle nie wiedział co to al kaida;)
        warto zauważyć że i w polskich mediach o UCK pisało się jako o tych
        którzy "walczą o większe prawa" jakie to były prawa w sytuacji gdzie w
        macedonii albańczycy mieli swoich ministrów w kolejnych rządach?
        oczywiście zawsze można znaleźć jakieś przejawy "dysryminacji", ale ostatnio
        albańczycy zaczeli się dopominać o zmianę!!! flagi i hymnu a także o inne
        paszporty i napisy na paszportach choć w porozumieniach z Ohrid nie ma o tym
        ani słowa
        Pytanie tylko jak na to zareaguje tzw."zachód"
Pełna wersja