Unia bez budżetu i konstytucji?

15.06.05, 21:27
Otrzymalibyśmy "60 mld euro +na czysto+", a nasza składka za ten sam okres
wynosić będzie 70 mld dolarów. Tak słyszałem. Będziemy więc 10 mld
stratni "na czysto".
    • wasylzly Nic na sile 15.06.05, 21:40
      to jest bardzo nierozwaznie zwolywanie jakis szczytow, czy ustalanie jakis budzetow, Unie jest politycznie w stanie zrozumialych emocji, a te sa zlym doradca. Odlozyc referendum, odlozyc budzet, zjechac z aktywnoscia polityczna na 50%, dac ludziom i Unii odpoczac. Trudno wali sie, ale teraz nie mozna przeciwko temu nic zrobic i szukac na sile kompromisu, czy jakiegos sukcesu.
      Czekac, az ludzie zatesknia za Unia, za budzetem, za konstytucja. Nic na sile.
      • krzys1231 racja, na spokojnie trzeba przygotowac falszerstwa 15.06.05, 21:51
        w nowych referendach
        • wasylzly Prezydent Niemiec wstrzymal ratyfikacje 15.06.05, 21:54
          Konstytucji UE.
          • reduta_ordona Re: Unia się nie zawali 16.06.05, 15:35
            Francja okazuje się głównym Eurosceptykiem, elity franuskie tak do niedawna
            popierające konstytucję teraz same okazały się antyeuropejskie, ot i cały
            Chirac, szkoda gadać, najgorszy prezydent wszystkich państw powojennej Europy
            (nie licząc dyktatorów jak Łukaszenka)
            • ben.huur UNIA zyje, tylko sie REGENERUJE 16.06.05, 15:39
              prosze nie siac defetyzmu. fakt, ze odrzucono szkodliwego antydemokratycznego
              gniota konstytucji jest dowodem ze narody Eueropy sa zdrowe i chca o sobie
              samostanowic, a nie byc baranami wykorzystywanymi przez roznych Sorosow i
              innych macherow globalizmu.
        • mbishop Synku, za młody jesteś żeby pamiętać fałszerstwa 15.06.05, 23:55
          w wyborach i referendach. Nie umiesz docenić życia w wolnym kraju, bo niby jak,
          skoro nie posmakowałeś niewoli?
          • zbyszek2005 Re: Synku, za młody jesteś żeby pamiętać fałszers 16.06.05, 03:42
            Ciekawa forma spoufalania się z tym "synkiem".
            A tak w ogóle to ci WSZYSCY, którzy fałszowali od 1945 WSZYSTKIE wybory w
            Polsce mają się dobrze (thank yo very much).
            Ten synek może wie co pisze...
            Od razu wyczuwa się, na odległość dyżurnego ćwoka z kosmopolitycznej hołoty.
            • fandango10 Kretyn 16.06.05, 07:36
      • czlowiek4 Re: Nic na sile 16.06.05, 10:05
        Podpisuje sie pod Twoja wypowiedzia.
        Krotka, sensowna i PRAWDZIWA.
        Pozdrowienia
      • apropag Re: Nic na sile 16.06.05, 15:29
        Kto robi ta cala zadyme i podnieca sie niewyobrazalnymi dla Jasia i Malgosi
        kwotami. Dobrze oplacani aktorzy teatru pod Tytulem Polityka. Dyskutuja
        obrazaja sie nawzajem w imie czego. Troski o wlasny Portfel. Na przyjeciu u
        Ikony Solidarnosci byli przede wszystkim ci co udaja ze wierza w idealy.
        Podobnie gdy ogladamy zdjecia rodzinne politycznych wodzow, wyobrazmy sobie
        jakie jest tlo ich dzialan moralnych, ile maja za soba kompromisow "moralnych"
    • jola_dywity POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 21:43
      Oszukali ,wydrenowali,przejeli banki, huty,przemysł nałożyli limity
      produkcyjne,dali samochodowe wraki choć ludzie nawet z tych wraków się
      cieszą.Miał być rozwój jest stagnacja i zapaść,i warto tu przytoczyć stanowisko
      Samoobrony,nie wierzcie że dostaniecie coś za darmo ,bez pracy i wyrzeczeń. Za
      tą naiwność przyjdzie nam dużo zapłacić.
      • dziesz_wm Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 22:08
        jola_dywity napisała:

        > Oszukali ,wydrenowali,przejeli banki, huty,przemysł nałożyli limity
        > produkcyjne,dali samochodowe wraki choć ludzie nawet z tych wraków się
        > cieszą.Miał być rozwój jest stagnacja i zapaść,i warto tu przytoczyć stanowisko
        > Samoobrony,nie wierzcie że dostaniecie coś za darmo ,bez pracy i wyrzeczeń. Za
        > tą naiwność przyjdzie nam dużo zapłacić.

        To nie UE tylko Oni : nygus Lewandowski i Bielecki mówili o niewidzialnej ręce rynku ,
        "prawdziwym" niedotowanym kapitaliżmie w Niemczech ha ha ha , albo kapitaliżmie we Francji ha ha ha , i to Oni głosili natychmiastową sprzedaż fabryk za tyle ile
        byle łachmyta da ;)
        Lepper guzik wie , UE już i tak władowała w Polske mnóstwo pieniędzy


        • jola_dywity Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 22:16
          Być może że UE władowała środki ,lecz nie zwyczajnym ludziom lecz w jakieś
          programy z których Bieleckie Lewandowskie i inna mafia wyprowadziła a Polakom
          żyje się źle ,takie są fakty.

          • dziesz_wm Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 22:32
            Chłopi dostają pieniądze i narzekają :)
            Nie mam wiedzy na temat życia chłopa polskiego , ale tak myślę , 12 hektarów == 12 miesiecy , to UE płaci im można powiedzieć , taką rentę .
            • jola_dywity Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 22:38
              Dopłaty nie zniwelowały straty dochodów w rolnictwie.Tylko ci co nie prowadzili
              produkcji rolnej są na plusie,ale to zawsze jakiś plus !
              • dziesz_wm Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 22:53
                jola_dywity napisała:

                > Dopłaty nie zniwelowały straty dochodów w rolnictwie.Tylko ci co nie prowadzili
                > produkcji rolnej są na plusie,ale to zawsze jakiś plus !

                To nie wina UE , Polactwo chciało dopłat do ziemi , a nie do produkcji .
                I tak chłopi mają lux , w porównaniu do przemysłu , albo do pracowników Biedronki :)
                Tych strat to nikt nie policzył i nie policzy , zresztą od czego , polska wołowina wypełniacz unijnych hamurgerów (jest tak nędznej jakości ) ,chłopi siedzą cicho i sprzedają na zachód . Straty ha ha , powinni się cieszyć , że mają tanio , bo naczej tego chłamu by nie sprzedali .


                • irek.gorczok Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 15.06.05, 23:14
                  Polskie produkty rolne są nieporównywalnie lepszej jakości niż te z 'zachodu'.
                  Największą katastrofą dla polskiego rolnictwa było, o czym wspomniałeś,
                  zdecydowanie się na dopłaty do ziemi zamiast do produkcji. Wystarczy spojrzeć
                  na to, kto jest w grupie największych posiadaczy ziemskich w Polsce, jak
                  również na majątki posłów i wszystko staje się jasne. To wydaje się niemożliwe
                  ale te skurw.ysyny z wiejskiej sprzedali polskie rolnictwo jak ich poprzednicy
                  z Targowicy - za łatwe pieniążki. Zabrakło prawdziwych polityków 'z jajami'
                  którzy odważyli by się na to co jest nieuniknione czyli likwidację
                  malutkich 'gospodarstw' rodzinnych na rzecz rolników-przedsiębiorców. A z tego
                  co się orientuję posłowie Samoobrony są jednymi z większych beneficjentów
                  istniejącego trybu dopłat.
                  • mbishop Rzygać się chce jak się czyta tą waszą "dyskusję" 15.06.05, 23:52
                    Szkoda, że przez takich debili jak wy (i podobnych wam we Francji czy Holandii)
                    Polska i Europa tracą historyczną szansę, byc może jedyną.
                    Jesteście godnymi potomkami Sarmatów, doprawdy.
                    • irek.gorczok Rzygać mi się chce jak słyszę wymysły o 16.06.05, 00:16
                      'historycznych szansach' bez podania konkretnych argumentów. Niestety, 'wielką
                      szansą' nie napełnimy naszych żołądków. Może przynajmniej uściślisz na co
                      tracimy tą szansę?
                    • jola_dywity Re: Rzygać mi się chce ,jak słyszę UE 16.06.05, 08:40
                      A jak chcesz wiarygodnych ocen to masz!
                      Prof. Kieżun: na dłuższą metę UE nie daje żadnych szans
                      PAP - dodane 1 godzinę i 34 minuty temu
                      Na ten temat
                      » Rok w UE
                      W pierwszym roku członkostwa w UE Polska trochę zyskała finansowo - przyznaje
                      specjalista od zarządzania prof. Witold Kieżun, ale zastrzega, że na dłuższą
                      metę udział w tej "nonsensownie" zorganizowanej strukturze nie daje żadnych szans.

                      Kieżun ocenił w rozmowie z PAP, że administracja unijna jest "najgorszą
                      administracją w historii ludzkości", "niesłychanie rozbudowaną,
                      zbiurokratyzowaną i dogmatyczną".

                      Jestem zwolennikiem Unii Europejskiej, ale Unia to była piękna, stworzona przez
                      wspaniałych ludzi idea współpracy chrześcijańskiej Europy. Idea ta została
                      całkowicie zdegradowana przez biurokratów, którzy nie mają zielonego pojęcia o
                      sprawnej organizacji, a nastawieni są na budowanie coraz to nowych struktur -
                      powiedział Kieżun.

                      Nie można w tej chwili wydać żadnej oceny, a jedynie wysunąć żądanie radykalnej
                      reformy administracyjnej UE - dodał. - Z punktu widzenia teorii organizacji i
                      nowoczesnej teorii administracji jest to sytuacja skandaliczna.

                      Jako przykład "nonsensownego" rozwiązania w UE Kieżun podał Traktat Akcesyjny (o
                      przystąpieniu Polski do UE), który liczy sześć tysięcy stron. Zdaniem profesora,
                      ci, którzy podpisywali traktat, nie znali całej jego treści.

                      Teraz mamy głosować za konstytucją liczącą 262 strony (z protokołami i
                      deklaracjami 474 strony - PAP). Nikt z moich znajomych profesorów tego jeszcze
                      nie przeczytał - powiedział Kieżun.

                      Ocenił, że obecność Polski w UE jest pożądana, ponieważ "Polska jest w sytuacji
                      podbramkowej ze względu na imperializm Rosji". Jesteśmy w sytuacji stałego
                      zagrożenia - uważa prof. Kieżun.

                      Jednak również duże zagrożenie stwarza, jego zdaniem, fatalna struktura
                      administracyjna Unii. Profesor uważa, że wynikiem tej złej organizacji, w której
                      nie obowiązuje zasada solidarności, jest m.in. bliska współpraca z Niemiec z
                      Rosją - ponad głowami Polski.

                      Unia powinna być tak zorganizowana, by zabezpieczyć UE przed możliwością
                      dyrektoriatu dwóch czy trzech największych potęg, a konkretnie Niemiec i
                      Francji, do których ostatnio doskoczyła Hiszpania. Oni już są w wielkiej
                      przyjaźni z Rosją - zauważył Kieżun.

                      W jego ocenie, Francuzi w swym referendum 29 maja odrzucą konstytucję UE.
                      Wówczas będzie potrzeba opracowania porządnej konstytucji. Obecna nie była
                      dobrze przygotowana - opracowała ją mała grupa ludzi, praktycznie bez porządnej
                      dyskusji - powiedział. Najwyraźniej nie uważa on za taką dyskusję
                      półtorarocznych obrad Konwentu Europejskiego, a następnie kilku miesięcy targów
                      na forum Konferencji Międzyrządowej.

                      Zdaniem Kieżuna, konstytucja UE jest "jednym wielkim bełkotem". Jak dodał, taki
                      dokument powinien móc przeczytać i zrozumieć każdy obywatel i powinna ona
                      obejmować maksymalnie 40 stron.

                      Jak zauważył profesor, zadziwiająco dobrze w tej nieracjonalnej i
                      nieuporządkowanej strukturze UE radzi sobie polska administracja. "Polak
                      potrafi. Jesteśmy jednym z najzdolniejszych narodów świata" - ocenił.

                      Zgadza się on z opinią, że Polacy są jednak odsuwani od znaczących stanowisk w
                      administracji unijnej. Polacy są wszędzie nielubiani i traktowani z pogardą. To
                      nasza potworna wina, że przez ostatnie 16 lat nic z tym nie zrobiliśmy - powiedział.

                      Jego zdaniem, powodem tego negatywnego nastawienia są m.in. stereotypy i
                      niewiedza na Zachodzie dotyczące udziału Polski w II wojnie światowej. Kieżun
                      przypomniał m.in. sprawę używania przez zachodnie media określeń "polskie obozy
                      koncentracyjne".

                      Profesor Kieżun jest specjalistą od zarządzania. W latach 80. i 90. wykładał na
                      uniwersytetach amerykańskich i kanadyjskich. Był kierownikiem Zakładu
                      Prakseologii PAN i profesorem Wydziału Zarządzania Uniwersytetu Warszawskiego.
                      Przez wiele lat był ekspertem ONZ ds. reform administracji. Aktualnie wykłada w
                      Wyższej Szkole Przedsiębiorczości i Zarządzania im. L. Koźmińskiego w Warszawie.

                      Jako żołnierz Armii Krajowej uczestniczył w Powstaniu Warszawskim. W maju 1945
                      r. został aresztowany w Krakowie przez NKWD i wywieziony przez Syberię do łagru
                      sowieckiego w Krasnowodsku nad Morzem Kaspijskim. (mj)
                      • czlowiek4 Re: Rzygać mi się chce ,jak słyszę UE 16.06.05, 10:15
                        Mala uwaga dot. prof.Kiezuna. Nie bede umniejszal zaslug naukowo-teoretycznych
                        Pana Profesora - mais.......

                        1. Bedac "kolega" zawodowym francusko-polskim, wielkokrotnie nie zgadzalem sie
                        z teoriami mojego szanownego kolegi. Glownie w okresie "naszej" pracy w ONZ.

                        2. Teoria Pana Profesora nt. , Konstytucja Uni - "opracowala ja mala grupa
                        ludzi, praktycznie bez porzadnej dyskusji".

                        Pa
                        • czlowiek4 Re: Rzygać mi się chce ,jak słyszę UE 16.06.05, 10:33
                          czlowiek4 napisał:

                          > Mala uwaga dot. prof.Kiezuna. Nie bede umniejszal zaslug naukowo-
                          teoretycznych
                          > Pana Profesora - mais.......
                          >
                          > 1. Bedac "kolega" zawodowym francusko-polskim, wielkokrotnie nie zgadzalem
                          sie
                          > z teoriami mojego szanownego kolegi. Glownie w okresie "naszej" pracy w ONZ.
                          >
                          > 2. Teoria Pana Profesora nt. , Konstytucja Uni - "opracowala ja mala grupa
                          > ludzi, praktycznie bez porzadnej dyskusji".

                          Przepraszam, kontynuje.
                          >
                          > Pan Profesor wielkokrotnie dokladal wszelkich staran aby byc w tej "malej
                          grupie" - kandydatura nie zostala przyjeta. Nie mam komentarza.

                          Grupa - dyskutowala ze wszystkimi przedstawicielami zycia spolecznego Uni:
                          zwiazki zawodowe, przedstawiciele rzadow, itd.
                          Propozycja zostala zaratyfikowana wstepnie. Wszystkie ewentualne poprawki,
                          sformulowania zostaly uzgodnione i wprowadzone do tekstu.

                          NIE - Francuskie (zalosne) bylo protestem wobec obecnego rzadu - nie ma nic
                          wspolnego z Konstytucja. Pan Profesor - jako wielki specjalista od Zarzadzania
                          powinien to wiedziec.

                          3. Wzmianka, ze wiele "znanych" profesorow nie czytalo tekstu - wg nich za
                          dlugi. Swiadczy to o WARCHOLSTWIE tych "profesorow" , ktorzy chca zabierac glos
                          nt. ktorego nie znaja i sa za leniwi aby go przeczytac.
                          To sa zarty.

                          4. Pan Profesor, twierdzi, ze Polacy sa nielubiani. BZDURA. Jest to osobista
                          opinia Pana Profesora, pewnie wzieta z wlasnych doswiadczen!

                          POLACY sa cenieni na calym swiecie, nie przypominam sobie abym mial
                          jakiekolwiek klopoty w swiecie naukowym: ekonomia, zarzadzanie, organizacja!!!!
                          A jestem Polakiem i nie trzymam jezyka w kieszeni......

                          Takich ja , sa setki.

                          Stwierdzenie Pana Profesora jest obrazajace dla naukowcow polskich - wobec tego
                          nie nalezy przykladac wagi do tej fantazyjnej wypowiedzi.

                          UNIA - jest potrzebna Europie.
                          Zgodze sie, ze pewne formy administracji sa "przebudowane", ale nie nalezy
                          zapominac, ze kazdy czlonek Uni ma swoj budzet na "funkcjonariuszy". Nie ma
                          obowiazku wykorzystywac go na 100%.
                          Urzedasy unijni "bija" sie o swoje stolki - pelne przywilejow, latwego "zycia"
                          w Bruxeli. Identyczna sytuacja jak w ONZ. Jak sie w koncu
                          zostalo "zaklasowanym" funkcjonaruszem w "x" grupie. Jest sie swieta krowa,
                          ktorej nie mozna RUSZYC - bo robi sie krzyk.
                          Pan Profesor pewnie pamieta te czasy!!!!

                          Polska powinna dolozyc wszelkich staran aby Unia sie nie rozpadla, aby w koncu
                          byl dokument "Konstytucja".
                          Wierzcie, Polska ma duza role do odegrania w Uni. Potrzebujemy mlodych,
                          zdolnych funkcjonariusze, ekonomistow, prawnikow, specjalistow od organizacji i
                          zarzadzania. STARA, zuzyta kadra profesorska, powinna odstapic miejsce swoim
                          mlodym nastepcom. Panie Profesorze, kiedy na emeryturze?
                          Zycze powodzenia.
                  • simba78 Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 10:13
                    Otóż to!
                • ethebor Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 00:55
                  Dokladnie to jest wina EU, mielismy przez kilkanascie lat jednostronnie otwarty
                  rynek na ich dotowane towary niezawsze najwyzszej jakosci. To sie nazywalo -
                  program przystosowaczy czy jakos tak.
                  A teraz musimy kupowac np. drozsze banany zeby zaduscuczynic za bylym koloniom
                  za Francuski kolonializm.

                  dziesz_wm napisał:

                  > To nie wina UE , Polactwo chciało dopłat do ziemi , a nie do produkcji .
                  > I tak chłopi mają lux , w porównaniu do przemysłu , albo do pracowników Biedron
                  > ki :)
          • henryad Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 07:26
            Zydo-kOR-postPZPR mafia wyprowadziła z Polski jak się oblicza około 400
            miliardów dolarów. To są te zakamuflowane plany Sorosa-Balcerowicza-KORu
            złodziejskiej prywatyzacji, post żydo-mafii Stalino-Bermanowskiej.
            Polska spadła na ostatnie niemal miejsce w Europie pod wieloma względami.
            To też można podziękować GW, Michnikowi. Ten żydowski aparatczyk w normalnym
            państwie dawno by siedział dożywotnio w więzieniu.
            • fandango10 Idiota 16.06.05, 07:39
            • jola_dywity Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 08:43
              Za to co uczyniono Polsce zapłacą.
      • eva15 POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 00:22
        ola_dywity napisała:

        > Oszukali ,wydrenowali,przejeli banki, huty,przemysł nałożyli limity
        > produkcyjne,dali samochodowe wraki choć ludzie nawet z tych wraków się
        > cieszą.Miał być rozwój jest stagnacja i zapaść,i warto tu przytoczyć stanowisko
        > Samoobrony,nie wierzcie że dostaniecie coś za darmo ,bez pracy i wyrzeczeń.

        Oszukali, wykorzystali i nic wzamian nie dali. Napychaja kabze i tyle. Pewnie
        dlatego nie chca juz dalszego rozszerzania Unii, bo juz sie tak zapchali polska
        kasa, ze sie dusza z nadmiaru. Wiecej juz najwyrazniej nie moga przetrawic w tak
        szybkim tempie. Przyjdzie Rumunii i Bulagarii poczekac zanim beda miec
        zaszczyt, dac sie okrasc.
        • fandango10 Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 07:41
          Chyba zapchali sie polska kasza? Bo kasa to na pewno nie...
          • jola_dywity Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 08:50
            Prosty człowieku UJEMNY BILANS HANDLOWY OD 1989 ROKU, UTRZYMYWANIE NA ZACHODZIE
            1,5 MLN MIEJSC PRACY OD 1989 ,TO FAKTY I ŚROOOOODKI A SZACOWANE OGÓLNIE NA
            ILE JA WIEM LECZ TY NIE ,BO MYŚLENIE ABSTRAKCYJNE JEST ZAREZERWOWANE dla
            nielicznych.
            • czlowiek4 Re: POGRZEB UNIJNEJ UTOPI STAŁ SIĘ FAKTEM ! 16.06.05, 10:39
              Jola_dywity. Czytajac twoje wypowiedzi, odnosi sie wrazenie, ze jestes "pepkiem
              swiata". Myslenie abstrakcyjne- jest zarzerwowane dla nielicznych, podejrzewam,
              ze wliczasz sie w te "nieliczna" elite.

              My w Europie, nie potrzebujemy myslenia abstrakcyjnego - potrzebujemy REALNOSCI.
              I ta realnosc, powinna byc udzialem nas wszystkich, milionow czlonkow UNI, bez
              REZERW dla NIELICZNYCH.

              Dziwie, sie, ze potrafisz wyglaszac tego typu teorie. Zupelnie jak bym sluchal
              Pana Profesora (wiesz o kim mowie).
              Pozdrowienia
    • quasar5 Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 15.06.05, 21:56
      "Na czysto" oznacza, że tyle zyskamy - jeśli budżet przejdzie, dostaniemy koło 80 mld euro z budżetu Unii, a składka ma wynosić koło 20 mld euro, więc nie siej dezinformacji...

      A po drugie - czy ty się w ogóle czytasz? Nawet jeśli te sumy, które przytaczasz, byłyby prawdą, to i tak wyszlibyśmy na plus (240 mld zł z hakiem minus 230 mld zł z hakiem) (czyżbyś nie wiedział, że kurs euro w złotówkach jest wyższy od dolara?) Ale to tak na marginesie, bo już sedno twojej wypowiedzi jest nieprawdziwe...
    • panatha 40% budżetu UE idzie na rolników 15.06.05, 22:00
      a stanowia oni jedynie 2-3 procent obywateli Unii - jednym słowem opłaca sie
      byc rolnikiem i patrzyc jak rosnie zboże,
      a ten nieudacznik i niedojda Czyrak ma jeszcze czelnosc stawiac warunki
      Blairowi, najlepiej niech stworza Unie Rolna i 100% swoich budzetów przeznacza
      na złodziejskie dopłaty dotacje i inne przekrety
    • antithesis wiec kto kradnie ta kase, he? 15.06.05, 22:17
      jesli srednio kazdy kraj unii jest na minusie 10 mld $, to zasadnicze pytanie -
      kto kradnie te cala kase? Moze tym trzeba sie zajac? Jacy to euro-mafiozi
      obrabiaja nas wszystkich w imie swietej unii?
    • ratatatam a niech zdycha ! 15.06.05, 22:18
      bylo do przewidzenia ze po mastricht ten bajzel autorstwa eurosocjalistow i
      masonow predzej czy pozniej musi zdechnac - tak jak zdechl zwiazek sowiecki -
      bo tak konczy kazdy niewydolny ekonomicznie i politycznie twor u ktorego
      podstwa stoi chora ideologia - ale eurodurniom malo bylo traktatu mastricht
      wiec spolodzili ta beznadziejna eurokonstytucje - skrzyzowanie instrukcji
      obslugi klopa z wolnomularskimi konstytucjami andersona - no i wreszcie ktos
      w klopie spuscil wode ...
      • fandango10 Jeszcze jeden kretyn 16.06.05, 07:42
        • the_cause Re: Jeszcze jeden kretyn 16.06.05, 08:11
          brawo fandango. czasem nie warto nawet odpowaidać na takie posty. lepiej jednym
          słowem określic predyspozycje intelektualne piszącego. popieram :-)
        • ratatatam WOW! jeszcze jeden geniusz!!! 16.06.05, 10:11
          no coz jak wskazuja sondaze w jewropie coraz mniej geniuszy ROTFL
      • umkhhh Re: a niech zdycha ! 16.06.05, 14:37
        Jak sie slucha tego jazgotu pelnego jadowitej radosci to sie moze czlowiek
        zastanowic czy termin homo sapiens nie zostal ukuty ze sietak wyraze awansem i
        nie odpowiada prawdzie.
        Otoz:
        1. referenda nie wprowadzily EU w stan kryzysu one go ujawnily.
        2. EU nie jest martwe - jest jak najbardziej zywe co widzialem w sklepie dzisi
        popoludniu kupujac sobie lunch za 2euro i 50 centow.

        To co prezydent francji i kanclerz niemiec usiluja zrobic to wymusic na
        zjednoczonym krolestwie szmal: albo sukces i kryzys 'zazegnany' albo jasne
        wskazanie na 'winnych' marazmu. Jest jednak szansa ze premier WB przewalczy
        swoje i zacznie sie po raz chyba pierwszy w dziejach EU otwarta dyskusja nad
        budzetem. Przypewnej dozie szczescia moze nawet zacznie sie proces reformowania
        tego molocha. Jak szczescia zabraknie to oczywiscie bedzie jak bylo: propaganda
        i biurokracja oraz naruszenie fundamentalnych praw czlowieka (chocby olaf i
        aresztowanie dziennikarzy dochodzacych korupcji w komisji).

        I slowo o tych ktorzy taka radoche maja z tego ze innym sie nie udaje. Bez EU
        moze i by do nowego holokaustu nie doszlo (tezy rzadu NL przed refernum) i
        pewno pokoj tez by w europie panowal. Najprawdopodobinej rozwoj gospodarczy
        bylby na znacznie nizszym poziomie. I pewno nie bylobytak latwo podrozowac po
        calym kontynencie.
        Juz to samo jest warte trudu jaki w to wlozono.
        POtrzeba jednak wiele pracy aby niedmokratyczny, nieprzejzysty, czesto
        skorumpowany a do tego coraz bardziej potezny stwor nas nie przytloczyl.
        POtrzeba tez aby obywatele EU mogli sie wypowiedziec na istotne tematy.
        Mankamenty wspolnoty nie sa zreszta wcale czyms co panstw narodowych nie
        dotyczy. Wystarczy sie panstwupolskiemu przyjzec (czy tez niemieckiemu albo
        wlsokiemu itd itp).

        Oczywiscie mozna nadal psiaczyc i pluc na wszystko co choc troche inne niz
        nasze zasyfiale podworko jest. na zdrowie.


        //
    • captain.america USA sie wali!! Wzrost PKB spadl do 3,5% na rok!!! 15.06.05, 22:30
      A bezrobocie dalej utrzymuje sie na katastrofalnym poziomie 5%!!!

      A jak tam w eurokolchozie?? Uehehehehe!!!
      • irek.gorczok Tak, tak słyszeliśmy coś nie coś. 15.06.05, 23:05
        U nas w telewizji pokazywali, że ludzie w Ameryce zaczynają obgryzać korę z
        drzew a bezdomnych kotów i psów to już nie uraczysz.
        • jan_r_k I Muzynów wieszają... 15.06.05, 23:39
          irek.gorczok napisał:

          > U nas w telewizji pokazywali, że ludzie w Ameryce zaczynają obgryzać korę z
          > drzew a bezdomnych kotów i psów to już nie uraczysz.


          A towarzysze odpowiedzialni za media amerykańskie jednoczą się z mediami
          europejskimi. Od rana do wieczora tylko o wieszaniu Murzynów:

          1. Senat przeprasza za linczowanie...
          2. Proces w Mississippi jeszcze raz za lincze z lat 6-tych.
          3. Bank Wachovia przeprasza ze przejął kiedyś jakś firmę, która podobno 160 lat
          temu kredytowała handel Murzynami (o wieszaniu nie było mowy).

          Tak to było źle w tej Ameryce... W Europie za to w XX wieku wymyślono
          najlepsze ustroje świata: komunizm i młodsze córki faszyzm i nazizm.

          Jan K.
      • eva15 Re: USA sie wali!! Wzrost PKB spadl do 3,5% na ro 15.06.05, 23:37
        to dobrze, nalezy sie cieszyc. To chyba bowiem oczywiste, ze jak ta bandycka i
        splajtowana Unia przykreci kurek dla Polski, to wskocza w to miejsce USA i sypna
        kasa. Stac ich na to, w przeciwienstwie do Unii, no i Polske tez bardziej i
        SZCZERZEJ kochaja...
        • zygfryd.okrutny Zla wiadomosc z USA 16.06.05, 00:39
          jak podaje dokument Kongresu amerykanskiego (CRS) w USA doszlo do dramatycznego spadku inwestycji zagraniczych. O ile w roku 2000
          wynosily one ok.300 mld $ to w 2003 spadly do 50 miliardow$. Zalamanie rynku inwestorow jest spowodowane niepewna sytuacja
          gospodarcza, wojna w Iraku, i planowanymi atakami na Koree Pln. i Iran
          • ethebor Re: Zla wiadomosc z USA 16.06.05, 00:58
            A jakie byly w analogicznym okresie inwestycje zagraniczne w Niemczech?
            Tzn czy jeszcze komukolwiek oplaca sie tam inwestowac?

            zygfryd.okrutny napisał:

            > jak podaje dokument Kongresu amerykanskiego (CRS) w USA doszlo do dramatycznego
            > spadku inwestycji zagraniczych. O ile w roku 2000
            > wynosily one ok.300 mld $ to w 2003 spadly do 50 miliardow$. Zalamanie rynku in
            > westorow jest spowodowane niepewna sytuacja
            > gospodarcza, wojna w Iraku, i planowanymi atakami na Koree Pln. i Iran
            • meerkat1 Zla wiadomosc z USA: $ i kapital w GORE! :-))))))) 16.06.05, 05:05
              Juz w czwartek maja zostac opublikowane w sprawie bezprzykladnie
              katastrofalnego wzrostu przyplywu kapitalu inwestycyjnego do USA i ucieczki
              tegoz ze sfinlandyzowanej Jewropy. Rowniez $ katastrofalnie polecial w
              GORE! "SIE NIE UTRZYMA TEN KRAJ!" :-)))

              P.S.Za to euro korzystnie leci w dol, i poleci jeszcze wiecej po fiasku w
              Luxemburgu i porazce konstytucji UE tamze.

              • meerkat1 Sam Juncker tez juz na wylocie! 16.06.05, 05:08
                Juncker zapowiedzial juz wczesniej, ze ustapi, jesli w luksemburskim
                referendum gniot UE zostanie odrzucony. A zostanie. Jak pytala znana piosenka:
                'AND WHAT NOW, MY LOVE?"
              • le.donjon Re: Zla wiadomosc z USA: $ i kapital w GORE! :-)) 16.06.05, 05:33
                Ja z kolei przypuszczam, że nam euro skoczy w górę po ostatecznym pogrzebie śp.
                konstytucyj. Wszystko odżyje. Euro zawsze było silniejsze od dolara.
                • meerkat1 Re: Zla wiadomosc z USA: $ i kapital w GORE! :-)) 16.06.05, 06:35
                  "Euro zawsze było silniejsze od dolara."

                  Euro bylo przez spory okres SLABSZE od dolara. Potem go przebilo.
                  Obecnie sytuacja wraca do punktu wyjscia. I tyle.

                  Co wiecej, nawet taki- do niedawna- motor napedowy gospodarki UE jak Niemcy
                  rozwazaja wycofanie sie z euro i powrotu do DM (vide rewelacje na temat
                  wypowiedzi ministra Eichla i rzekomo tajnych narad w tej sprawie).

                  Zas o jakichkolwiek udanych probach sanacji poprzez reforme niewydolnego i
                  niekonkurencyjnego modelu gospodarki UE na szczycie w Luxemburgu - mowy nie ma.
            • the_cause Re: Zla wiadomosc z USA 16.06.05, 08:16
              w 2002 zainwestowano w niemczech ok. 48 mld dolarów.
              USA
      • polonic Eurokołchoz jeszcze zipie :)))))) 16.06.05, 13:33
        niedługo banda socjalistów postara sie wyprowadzić go z marazmu :))))
    • lukasz.slawatyniec Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 15.06.05, 22:34
      na czysto tzn. po odjeciu skladki. To chyba dosc proste...
      • caps0 Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 15.06.05, 22:50
        A tak się odcinali w tej konstytucji od swoich historycznych korzeni
        chrześcijańskich. Lewacy zawsze coś spierdzielą...
    • jan_r_k Najbardziej doświadczony negocjator Unii 15.06.05, 23:45
      Dziennikarz Gazety Wyborczej, oszołom Robert Sołtyk raczył napisać:

      "To samo mówili dyplomaci Luksemburga, którego premier Jean-Claude Juncker,
      najbardziej doświadczony negocjator w Unii (...)"

      Panie Sołtyk, może przedstawi Pan dowód, że Jean-Claude Juncker
      jest "najbardziej doświadczonym negocjatorem Unii"? Po kiego diabła zasuwa Pan
      taką bzdurę? Manipulacyjka zlecona przez Michnika z Urbanem?

      Do tej pory Juncker wsławił się całowaniem na zmianę Chiraca i Schroedera w
      tylną część ciała. Nawet w Luksemburgu przyznają, że jest on jak
      Chirac "lewicowym przywódcą prawicy" o inteligencji na poziomie pewnego
      niemieckiego polityka z zawodu taksówkarza z wykszałceniem niepełnym średnim.

      Jan K.

    • hematemesis Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 16.06.05, 00:49
      BAranie na czysto oznacza po odliczeniu naszego wlkadu. No ale niech zyje pesymizm!! Najlepiej ponownie zmknijmy granice i wrocmy do ukladu z przed 16 lat. Wety pewnie bylo wam lepiej . Mozna bylo pojecvhac nba wczasy do Bulgarii a jak sie mialo znajomosci to nawet fiata dostac raz na 5 lat na przedplaty. A teraz lipa. Do Reichy jezdzimy bez paszportu. To zadna frajda tak legalnie. Fakt unia to kiepski pomysl dla polakow. Juz lepiej przylaczyc sie od ZBIRU. Ci przynajmniej maja przed soba swietlana przyszlosc
      • analog Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 16.06.05, 01:24
        16 lat temu młotki nie znające liter nie pisywały w miediach. A to już jakiś
        plus.
    • ciotka_zenobia Sukces referendow 16.06.05, 01:24
      Robert Soltyk wypocil:

      >Po fiasku referendów we Francji i w Holandii, które wpędziło UE w kryzys,

      Jakim "fiasku"?! Zadnego "fiaska" nie bylo! Te referenda to byl wielki SUKCES.

      A ze wyborcy zaglosowali nie tak jak Pan Soltyk sobie zyczyl? Nie moja wina, ze
      wyborcy sa madrzejsi od Pana Soltyka.

      >wydawało się, że przywódcy zmobilizują się i przedłożą interes Unii nad
      >narodowe interesy. Tymczasem jest inaczej: tak wielkiego pesymizmu na
      >kilkanaście godzin przed szczytem dawno w Brukseli nie było.

      Panie Soltyk: a kiedy to po raz ostatni przywodcy Europy "przedlozyli interes
      Unii nad narodowe interesy"? Nie moge sobie przypomniec. Moze Pan mi pomoze?

      Ciotka Zenobia.
    • wojtek2784 Re: Wieża Babel bez koncepcji,ale z antykoncepcja 16.06.05, 03:47
      To jest twor sztuczny, stworzony dla uproszczenia neokolonializmu wielkich
      korporacji. Obiecanki jakie przedstawiano przed przystapieniem Polski do UE
      nie sprawdzaja sie w praktyce.
    • ben.huur PORA NA OBUDOWE SOCJALIZMU NA SWICIE 16.06.05, 03:56
      • zigzaur Re: PORA NA OBUDOWE SOCJALIZMU NA SWICIE 16.06.05, 13:05
        A kto to sfinansuje?
        Ameryka?
    • smok5 Żałoba wśród oświeceńców. 16.06.05, 05:06
      A już tak blisko było do wymarzonej bezideowej Europy. Tylko ci wstrętni
      wyborcy powiedzieli oświeceńcom NIE. Na czym teraz zbuduje kampanię wyborczą
      tow. Borowski (Berman)? Jak wytłumaczyć powrót (ale daleko odszedł hahaha)
      cimoszewicza do polityki - miał być obrońcą integracji w ciemnej Polsce (czy
      jakoś tak)? Konstytucja to trup. Europa tak, ale bez lewackich idei.
      • le.donjon Re: Żałoba wśród oświeceńców. 16.06.05, 05:18
        Jacy oświecieniowcy w żałobie? Chodziło o podział władzy, ten bowiem nam nie
        bardzo odpowiadał z różnych powodów.
        • smok5 Przy okazji odebraliśćie lewakom oręż. 16.06.05, 05:30
          To że ludzie głosowali na nie z różnych powodó to wiem. Ja jednak najbardziej
          się cieszę, że tacy proeuropejscy komuniści jak wspomniany borowski i ich
          przywódca z pałacu (do jesieni - huraaaaa!) tracą temat dla swojej kampanii.
          • le.donjon Re: Przy okazji odebraliśćie lewakom oręż. 16.06.05, 05:39
            No i bardzo dobrze. Bermanowi "nie"! Kaczystami gardzę za ich beznadziejną
            śmieszność, na prezydenta zatem D. Tuska lub M. Giertycha, Cimoszewicza również
            nie skreślałbym z listy. Kwestia gustu.
      • wojten Do smoka: Marz ci się jakaś, wojenka, a może 16.06.05, 06:54
        chcesz zostać mięsem armatnim?
      • werter-6 Do Smoka-5 gdyby miasl 16.06.05, 11:20
      • werter-6 Do Smoka-5.gdybym mial do wyboru pomiędzy jednym 16.06.05, 11:23
        mądrym Zydem, a milionem glupich Polakow to wybral bym to pierwsze!!!!!
        • zib11 Re: Do Smoka-5.gdybym mial do wyboru pomiędzy jed 16.06.05, 15:38
          Zapewne wybrałbyś(wybrała byś?)jednego głupiego Żyda,zamiast miliona mądrych
          Polaków,nieprawdaż?
    • wojten WIWAT EUROPA STARYCH DOBRYCH RZEZI ! 16.06.05, 06:58
    • wojten NIECH ŻYJE ŁATAWA DESTRUKCJA PRECZ 16.06.05, 07:09
      ZE ŻMUDNĄ WSPÓŁPRACĄ
    • wojten STARE WOJNY ODRODZĄ SIĘ SZYBCIUTKO 16.06.05, 07:11
    • wojten CZARNE KOSZULE JUŻ SĄ GOTOWE 16.06.05, 07:12
    • herr7 Nie martwcie się, został nam jeszcze GUUAM 16.06.05, 07:41
      Dzisiaj nasz pan prezydent jedzie do Kijowa, żeby "promować" tam Ukrainę.
      Spotka się z prezydentami Gruzji, Mołdowy i Ukrainy. Taki regionalny alians,
      który z pewnością pomoże otrzeć nam łzy po porażce unijnego projektu.
      Kwaśniewski będzie się z Juszczenką zastanawiać co dalej począć po tym
      jak "europejskie aspiracje" Ukrainy zostały okrojone do NATO.
    • zib11 Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 16.06.05, 08:41
      To biurwokractwo wciąż nie może zrozumieć że europejczycy chcą wspólnej
      Europy,wspólnej dla jej obywateli,nie dla zas...nych elitek.
    • obaryb Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 16.06.05, 08:54
      130-70=60 "na czysto" nie?
    • czad_komando Źle się dzieje :( 16.06.05, 08:54
      Europa coraz bardziej przypomina mi Polskę przedrozbiorową. Kłócąc się o skórkę
      z g., na naszych oczach, w pełni demokratycznie, trwoni najważniejsze
      osiągnięcie ubiegłego wieku: zjednoczenie. Tymczasem w globalizującym się
      świecie nawet tak duże i (na razie) bogate kraje jak Niemcy, Francja i Anglia
      to cienkie Bolki. Jesli Europa nie otrząśnie się z kryzysu, USA, Rosja i Chiny
      będą tu musiały za jakiś czas wkroczyć z kordonami sanitarnymi, zupełnie jak
      kiedyś trójka zaborców. Oczywiście Polska, jak zwykle, dostanie się Rosji :(
      • czlowiek4 Re: Źle się dzieje :( 16.06.05, 10:40
        Pewnie masz racje.
    • bezimienny4 Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 16.06.05, 10:02
      kochany jasiu_wejn

      60mld na czysto to znaczy ze TO CO DOSTAJESZ MINUS TO CO WPLACASZ ROWNA SIE 60
      MILIARDOW EURO

      nauczyles sie kolego pisac ale na matmie sie spalo
      a moze mama nie wysylala do sklepu po bulki

      Pozdrawiam
    • simba78 Re: Unia bez budżetu i konstytucji? 16.06.05, 10:03
      To w końcu rozmawiamy w dolarach czy w euro?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja