Ghotir porazila cie propaganda

01.07.05, 00:23
W watku o rosyjskim guantanamowcu ze zdziwieniem przeczytalem twoje slowa.
Mialem cie za znacznie lepiej poinformowanego.
Napisales mianowicie, ze Czerwony Krzyz nie jest dopuszczany do Guantanamo.
Zajelo mi mniej niz 15 sekund aby zweryfikowac, ze powtarzasz jako swoje
wlasne, poglady wyrazane w miejscach, ktorych inteligentni ludzie unikaja.
Oto CNN International pisze, ze najwiekszym zmartwieniem inspektorow
International Red Cross jest fakt, ze internowani w Guantanamo terrorysci
zawieszeni sa jakby w prozni. Nie wiedza czy i kiedy zostana zwolnieni, Nie
maja pojecia o swoim losie. I to wedlug IRC jest powodem zestresowania
wiezniow. Ani slowa o torturach, hm...zastanawiajace. Aha i jeszcze jest tam o
tym, ze przedstawiciele IRC odwiedzali Guantanamo wielokrotnie.
Pisalem juz, ze zatrwaza mnie twoj brak dociekliwosci i przyjmowanie czytanych
opowiastek at the face value. Pozdrawiam.
Aha i link do CNN:
edition.cnn.com/2003/WORLD/americas/10/10/redcross.guantanamo.ap/
    • jennifer5 Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 02:00
      felusiak1 napisała:


      > Napisales mianowicie, ze Czerwony Krzyz nie jest dopuszczany do Guantanamo.
      > Zajelo mi mniej niz 15 sekund aby zweryfikowac, ze powtarzasz jako swoje
      > wlasne, poglady wyrazane w miejscach, ktorych inteligentni ludzie unikaja.
      > Oto CNN International pisze, ze najwiekszym zmartwieniem inspektorow
      > International Red Cross jest fakt, ze internowani w Guantanamo terrorysci
      > zawieszeni sa jakby w prozni. Nie wiedza czy i kiedy zostana zwolnieni, Nie
      > maja pojecia o swoim losie. I to wedlug IRC jest powodem zestresowania
      > wiezniow. Ani slowa o torturach, hm...zastanawiajace.

      news.bbc.co.uk/media/images/40120000/jpg/_40120897_iraq_pow_abuse115_ap.jpg

      news.bbc.co.uk/media/images/40120000/jpg/_40120901_iraq_pow_abuse117_ap.jpg

      news.bbc.co.uk/media/images/40120000/jpg/_40120905_iraq_pow_abuse123_ap.jpg

      czy te fotki pochodza z twojego rodzinnego albumu felusiak?

      ty oczywiscie jestes zbyt inteligentny zeby wierzyc w te idiotyczne oskarzenia
      o torturach, to wszystko to zwykly antybushowski paszkwil, prawda.


    • ghotir Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 02:18
      nie jestem 'znacznie lepiej poinformowany', ot czytam prase, ogladam cnn, fox,
      democracy now i daily show. takze czytam 'the manchester guardian'. reszta moich
      lektur to internet, wlacznie z nyt, al jazeera, kubanska i pln koreanska
      agencja. w sumie wiem tyle co przecietny forumowicz tutaj. na marginesie, ciesze
      sie ze Ty masz dostep do cnn international. ja stracilem ten dostep kilka
      miesiecy temu, z dnia na dzien moj satelitarny 'provider' poinformowal mnie ze
      206 nie istnieje dla mnie.

      wiem ze czerwony krzyz uzyskal jakis dostep do guantanamo, ale tez wiem ze ten
      dostep byl limitowany. duzo bardziej iluminujacymi sa wewnetrzne raporty
      pentagonu i te wskazuja ze wiezniowie w guantanamo sa poddawani torturom.
      zreszta to co sam piszesz wskazuje na torture; przewinalem sie przez polskie
      wiezienia i wciaz pamietam jaka tortura byla dla mnie swiadomosc ze nie wiadomo
      bylo kiedy wyjde.
      • felusiak1 Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 04:07
        ghotir niepewnosc nie jest tortura. powiedzmy inaczej, jesli internowanym w
        guantanamo przyznamy status jencow wojennych to nie mozemy ich juz wiecej
        pzresluchiwac ale tez nie musimy stawiac im zadnych zarzutow i mozemy ich
        trzymac tak dlugo jak dlugo trwa konflikt i jest to w zgodzie z konwencja
        genewska. a gdybys mial zastrzezenia co do miejsca przetrzymywania to konwencja
        genewska zaleca trzymanie jencow z daleka od pola walki. sam widzisz, ze pole do
        interpretacji stoi szeroko otwarte.

        yenipher nie rznij glupa. te fotki sa z abu ghraib. niestety taka zatyczka do
        doopy jak ty prostych rzeczy nie rozumie. szczatek mozgu w permanentnym skurczu.
        idz lepic babki do piaskownicy.
        • ghotir Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 05:30
          ja mam inny take na guantanamo. uwazam ze wiekszosc z tych ludzi jest tam
          przetrzymywana bo nie mozna im postawic zarzutow, troche tak jak nam, dlatego
          gnilismy w 'internatach'. co do pola do interpretacji konwencji genewskich masz
          calkowita racje, szczegolnie jezeli te interpretacje podparte sa sila.
      • meerkat1 Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 07:21
        przewinalem sie przez polskie wiezienia i wciaz pamietam jaka tortura byla dla
        mnie swiadomosc ze nie wiadomo bylo kiedy wyjde.


        I nigdy nie wyjdziesz, solipsysto, z umyslowej niewoli, jak dlugo bedziesz
        wiezniem wlasnej wyobrazni. :-(

        P.S. Zreszta jak sie komus nie podoba Gitmo, to moze zawsze zazadac
        przeniesienia do Lgowa, lagru o ZLAGODZONYM rezymie. :-)))
        • ghotir Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 09:55
          meerkat1 napisał: 'I nigdy nie wyjdziesz, solipsysto, z umyslowej niewoli, jak
          dlugo bedziesz wiezniem wlasnej wyobrazni. :-('
          -----------------
          udowodnij ze uwazam sie za pepek wszystkiego co sie dzieje. w przeciwienstwie do
          Ciebie uwazam ze emigracja oduczyla mnie solipsyzmu (nie jestem pewny polskiej
          formy).
    • kyle_broflovski Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 06:13
      zanalazlem cos o czerwonym krzyzu i obozach

      judicial-inc.biz/Auschwitz.htm
      • ghotir Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 06:48
        kyle_broflovski,
        dziekuje za te strone. zona mojego syna siedzi w sredniej edukacji i mysle ze to
        jej sie przyda.
    • schlagbaum Re: Ghotir porazila cie propaganda 01.07.05, 10:38
      felusiak1 napisała:

      Ani slowa o torturach, hm...zastanawiajace.


      Felusiak nie rob z siebie jeszcze wiekszego idioty niz to konieczne.

      Jest to naprawde denerwujace jak czlowiek uwazajacy sie za za alfe i omege
      pisze o czyms o czym nie ma zielonego pojecia.
      Zacznij felusiak od definicji, bo jest oczywiste, ze jej nie znasz,

      "Tortura to celowe zadawanie komuś cierpień fizycznych, psychicznych bądź
      moralnych"

      Gdybys ja znal misiu nie bredzilbys jak w tym poscie



      Re: Amnesty International zdyskredytowana?
      Autor: felusiak1
      Data: 26.05.2005 19:42 + dodaj do ulubionych wątków

      skasujcie post

      + odpowiedz cytując + odpowiedz

      --------------------------------------------------------------------------------
      szlakbaum, zdjecia widzialem i trudno jest nazwac to tortura.
      Istnieje wyrazna granica pomiedzy ponizeniem a tortura.
      Nie udawaj glupa.


      Nawiasem mowiac tej "wyraznej granicy" nie potrafiles okreslic wtedy i nie
      potrafisz rowniez dzisiaj.

      Stosowanie tortur przez amerykanskie zoldactwo jest udowodnionym faktem i nie
      pomoze na to nic twoje goebelsowskie krecenie o "wyraznych granicach".

      Skoncz robic z siebie posmiewisko, misiu.
      • felusiak1 szlakbaum naprawde ci wspolczuje 01.07.05, 12:52
        same bzdety i duzo dymu.
        twoja definicja tortur chyba z lewackiego sztambucha wzieta.
        ONZ definiuje to w zgola inny sposob:
        "an act by which severe pain or suffering, whether physical or mental, is
        intentionally inflicted on a person". Zwracam uwage na wyrazenie "severe" i brak
        slowa "moral".
        ta swoja definicja wytrzy pupke.
        PS. Przy tobie jestem geniuszem z aureola na glowie i porazam twoj wzrok swoim
        blaskiem.

        PS2. Amnesty International jest zdyskredytowana do tego stopnie, ze nikt juz
        tych oskarzen nie bierze na powaznie.
        • kyle_broflovski Re: szlakbaum naprawde ci wspolczuje 01.07.05, 12:56
          felusiak czerwony krzyz w latach II wojny tez nie wykryl gazowania i tortur
          przejzyj moj link powyzej. a moze wszystko w tym linku pisane jest przez innego
          felusiaka
          • felusiak1 Re: szlakbaum naprawde ci wspolczuje 01.07.05, 13:20
            lata II wojny zasadniczo roznia sie od chwili obecnej.
            czerawony krzyz nie wykryl tez sowieckich gulagow.
            zdaje sie ze sytuacja jest jakosciowo inna i nie mozna robic porownan.
            moja matka lata okupacji spedzila w krolewcu, gdzie oboz byl czesto odwiedzany
            przez czerwony krztz. z tym ze nie byl to nawet oboz pracy a jedynie
            noclegownia. wszyscy mogli wychodzic swobodnie do miasta w okreslonych godzinach.
            mama otrzymywala regularnie paczki z domu i nie cierpiala tortur chyba ze za
            torture uznamy niepewnosc i stres zwiazany z nieznajomoscia wlasnego losu.
            moj tesc pracowal w mleczarni nieopodal krolewca, ale jego warunki byly ciezsze.
            nie mogl wychodzic.
            niemcy wozili czerwonych krzyzakow do okreslonych miejsc w celach propagandowych
            czego amerykanie nie moga zrobic z guantanamo. zycze wszystkim jencom
            amerykanskiego traktowania, honey glazed chicken, long grain rice, two
            vegetables and fruits.
            niedawno czytalem, ze jakis odbyt twierdzi, ze amerykanie maja tajne wiezienia
            na statkach. Im wiecej takich bzdur tym mniej sklonna bedzie publika aby w to
            uwierzyc. Istnieje pzreciez granica absurdu.
            • kyle_broflovski Re: szlakbaum naprawde ci wspolczuje 01.07.05, 13:39
              felusiak moze masz racje moze kalamie sie tak tugo jak aparat do wykrywania
              klamstw pozwale . ponoc amerykanie zaprzeczali istnienu area 51 do momentu jak
              Ruscy opublikowali zdjacia satelitarne tego obiektu.

              z innej beczki , pezjzales te linki ktore ci podeslalem?
            • kyle_broflovski Re: szlakbaum naprawde ci wspolczuje 01.07.05, 13:51
              a propos
              honey glazed chicken, long grain rice, two vegetables and fruits.

              w pamietnikach komendanta oswiecimia Hossa wyczytac mozna ze wiezniowie
              dostawali 20 dkg kielbasy dziennie , nie pamietam jak duzo maselka kladli na
              chlebek.
            • ghotir felusiak 01.07.05, 19:17
              pieprzysz i ludzie mowia Ci dlaczego. sam przyznajesz ze czerwony krzyz nie byl
              w stanie odkryc zbrodni hitlerowskich i niczym nie podpierasz argumentu ze teraz
              jest inaczej. odpusc sobie. uzyskujemy coraz wiecej informacji o amerykanskich
              torturach wiezniow i o wysylaniu wiezniow do krajow ktore stosuja tortury. jak
              chcesz sie klocic z faktami to Twoja sprawa ale nie wrzucaj w te klotnie mojego
              nicku.
              • felusiak1 Re: felusiak 01.07.05, 21:30
                ghotir niemcy wozili czerwonokrzyzowcow do takich obozow jat ten w krolewcu a
                nie wozili do auschwitz. Amerykanie nie moga zawiezc ich do federalnej ciupy
                kolo Nashville, TN gdyz czerwonokrzyzowcy chca do Guantanamo albo nigdzie.
                Tak rtzeczywiscie mowi sie, ze wiezniowie odwozeni sa na pzresluchania do Egiptu.
                To powiedz mi gdzie jest ten czerwony krzyzyk i ta amnesty internationa.
                Dlaczego nie oskarzaja egiptu o tortury. Mowi sie tez, ze podobno maja ciupy na
                okretach.
                Mowi sie rozne rzeczy trzymajac osliniony paluch w ryju.
                ghotir to nie ja napisalem, ze czerwony kzryz nie jest dopuszczany do guantanamo.
                udowodnilem ci ze jest i to powielokroc. At least skoryguj troche wlasne poglady
                w swietle niezapzreczalnej informacji.
                I mowisz, ze niczym nie podpieram argumentu, ze teraz jest inaczej? God, Oh
                mighty..............
                • ghotir Re: felusiak 01.07.05, 21:44
                  Tobie wydaje sie ze teraz jest inaczej i ze dokumentujesz te teze. ja mysle ze
                  Twoja dokumentacja jest slaba, jezeli w ogole istnieje, w swietle linku
                  przeslanego nam przez kyle-brofovski. i ai i czerwony krzyz staly sie
                  zakladnikami obecnego konfliktu. mozemy sie tu spierac przez lata ale ani Ty ani
                  ja nie udowodnimy ze mamy racje, nawet wtedy kiedy konflikt zakonczy sie bo, jak
                  ktos wspomnial, historie pisza zwyciezcy. zamiast sporow proponuje popatrzec na
                  cierpienia ludzi, bez wzgledu na strone po ktorej walcza (spojrz a watek
                  explicit, zajrzyj na moj stary watek 'wczoraj widzialem wystawe', na przyklad).
                  dla mnie jaskolka jest artykul cytowany dzisiaj przez manny_ramirez; to glos
                  ponad podzialami choc tytul na to nie wskazuje.
        • schlagbaum Re: szlakbaum naprawde ci wspolczuje 01.07.05, 13:52
          felusiak1 napisała:

          > same bzdety i duzo dymu.
          > twoja definicja tortur chyba z lewackiego sztambucha wzieta.

          Jezeli Wikipedia jest lewackim sztambuchem- to tak



          > ONZ definiuje to w zgola inny sposob:
          > "an act by which severe pain or suffering, whether physical or mental, is
          > intentionally inflicted on a person". Zwracam uwage na wyrazenie "severe" i
          bra
          > k
          > slowa "moral".

          Rzniesz glupa czy jestes przyglup ?
          Nie widzisz misiu, ze pojecie "mentalne" zawiera rowniez moralne ?

          Jak juz pisalem. Nie rozumiesz o czym piszesz ale piszesz z duza wiara w swoje
          racje. Skracajac- glupi bufon.

          A teraz jeszcze mi wyjasnij w czym taka gwiazda jak ty mierzy co jest dla
          muzulmanina "severe".
          Co to oznacza dla ciebie jest malo interesujace.


          > ta swoja definicja wytrzy pupke.

          Dobrze a jak juz wytre do dam tobie bys buzke wytarl, bo widzisz misiu te
          definicje sie niczenm nie roznia tylko to dla ciebie zbytz trudne Donaldzie.



          > PS. Przy tobie jestem geniuszem z aureola na glowie i porazam twoj wzrok swoim
          > blaskiem.

          Co sadze o twoim "geniuszu" napisalem wyzej.

          Glupi nadety bufon z zacieciem goebelsowskim.
          >
          > PS2. Amnesty International jest zdyskredytowana do tego stopnie, ze nikt juz
          > tych oskarzen nie bierze na powaznie.

          W kazdej twojej wypowiedzi widac wyraznie, ze z logicznym mysleniem nigdy nie
          miales praktycznego kontaktu.

          Kiedy nadety glupi bufon pisze "nikt" to ma na mysli siebie i kilku kolegow.
          Dla nadetego glupiego bufona to juz caly swiat.
          Spiesze ci wyjasnic pajacu, ze jest prawda, ze nikt bo powaznie traktuje AI
          wiekszosc myslacych ludzi a tam gdzie decyduje wiekszosc mozesz sobie
          swoim "nikt" dupke podetrzec. misiu.
          • goidbaum Ibrahim- sz, mala anty-amerykanska bidulinko 01.07.05, 21:54
            schlagbaum napisał:
            > Spiesze ci wyjasnic pajacu, ze jest prawda, ze nikt bo powaznie traktuje AI
            > wiekszosc myslacych ludzi a tam gdzie decyduje wiekszosc mozesz sobie
            > swoim "nikt" dupke podetrzec. misiu.

            Masz jakies nowe wiesci z donaldowa, gdyz dawno nie czytalem...?
            sluchaj, organizuje zaciag islamuskow do szturmu na Jerozolime.
            Daje kazdemu za darmo po motyce.
            piszesz sie?

            PS. zadales sobie pytanie, kto Ciebie traktuje tu powaznie?
            • ghotir Re: Ibrahim- sz, mala anty-amerykanska bidulinko 01.07.05, 22:13
              goidbaum napisała: 'zadales sobie pytanie, kto Ciebie traktuje tu powaznie?'
              ja traktuje schlagbaum powaznie choc czasami wydaje mi sie ze przesadza z
              ostroscia jezyka. pewnie zakwalifikujesz mnie do oszolomow.
              nowe wiesci z 'donaldowa' sa, poczytaj przemowienie szefa naszej administracji.
              • goidbaum Re: Ibrahim- sz, mala anty-amerykanska bidulinko 01.07.05, 22:20
                chyba zartujesz...

                nie mam dziecinnych problemow z rozroznieniem
                miedzy konstruktywna krytyka - czyli Twoja
                i destrukcyjno-sztubacka - szlagbauma.
                • ghotir Re: Ibrahim- sz, mala anty-amerykanska bidulinko 01.07.05, 22:45
                  schlagbaum ma ostry jezyk i to moze zniechecac wielu forumowiczow; nie mnie bo
                  ja szukam argumentow a formy tylko wtedy kiedy ta staje sie nieznosna. jednak,
                  jezeli wczytasz sie w jego argumenty to zauwazysz ze sa one i spojne (ogolnie) i
                  sensowne (dla mnie, Ty masz prawo do wlasnej opinii i zawsze ja tu wyslucham).
Inne wątki na temat:
Pełna wersja