Dodaj do ulubionych

Wybuch w londyńskim metrze

07.07.05, 10:53
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
                    • alex.schmid WPolsce dokonanie takiego zamachu jest trudniejsze 08.07.05, 03:02
                      Po pierwsze dlatego że prawie nie mamy metra.... A teraz na poważnie. Każde
                      polskie miasto takie jak Warszawa, Kraków,Wrocław czy inne duże miasta rózni
                      siętym od Nowego Jorku, Madrytu czy Londynu że nie są miastami
                      kosmopolitycznymi. Chodzi o to że na palcach jednej nomoże dwóch rąk można
                      policzyć ilu Arabów czy Afrykanów widziało sie danego dnia w miescie. W miastach
                      w których dochodziłodo zamachów terrorystycznych po prostu na takich nie zwraca
                      się uwagi są normalnym codziennym widokiem na ulicach wtapiają się w tło są
                      jednoscią i nie sposób ich wszystkich upilnować. A własnie niezauważalnosc
                      anonimowosc terrorysty w tłumie jest dla niego niezbędnym warnkiem "srodowiska
                      pracy" i zarazem najsilniejszą jego bronią w takiej sytuacji. Przypomnijmy
                      zamachy na WTC , w każdym zamolocie było po kilku terrorystów i bez żadnych
                      problemów niezauważeni wsiedli do samolotów dzisiaj może trochę bardziej się na
                      nich uważa ale szczerze mówiąc jestem w USA od pół roku i moim zdaniem z
                      przeprowadzeniem zamachu w Ameryce nie byłoby większego problemu w każdym
                      miejscu i czasie. Ameryka moze i jest troche lepiej przygotowana niz przed 2001
                      ale to i tak na niewiele się zda. Takiej wielosci kulturowej i rasowej jaka tu
                      występuje nie manigdzie na swiecie a nie da się wszystkich upilnowac. W Polsce
                      jest zupełnie co innego nie daj Boże wsiądzie do jednego samolotu dwóch osobno
                      podrózujących muzułmanów a narobi sie takiego rabanu że głowa boli.Trudnojest
                      mieszkańcowi kraju arabskiego w Polsce o anonimowosc zawsz ktos będzie go
                      obserwował.Wyobraźcie sobie w autobusie lub w pociągu tłum ludzi i jeden czy
                      dwóch Arabów i oczy wszystkich pozostałuch pasażerów skierowane w stronę tych
                      dwóch... Ja już nawet nie mówięo groźbie zamachu terrorystycznego, w polsce
                      wystarczy inaczej wyglądać zeby wszyscy sięna Ciebie gapili... I spróbuj tu byc
                      islamskim terrorystą w takim kraju.. Ja nie przeczę polska z pewnoscią jest na
                      celowniku islamskich terrorystów ale na dzien dzisiejszy taki atak w polsce
                      byłby niezwykle rudny do przeprowadzenia przede wszystkim z wyzej wymienionych
                      względów a nie dlatego że jestesmy swietnie przygotowani na taki atak czy inne
                      tam brednie naszych władz. Istnieje oczywiscie takie zagrożenie a dotyczy ono
                      imigrantów z Czeczenii których w polsce jest stsunkowo wielu, fizycznie nie
                      róznią od nas zbyt bardzo a najprawdopodobniej Czeczenscy powstancy wspólpracuj
                      juz d jakiegos czasu z Al-Kaidą dlatego wsród tej nacji upatrywałbym jakiegos
                      zagrożenia przeprowadzienia potencjalnego zamachu w Polsce. Oczywiscie bron Boże
                      nie nawołuję do szykanowania Czeczeńców w Polsce wiekszosc z nich to Ludzie
                      którzy bardzo wiele wycierpieli i osobiscie sympatyzuję z nimi i ich walką o
                      wolnosc ale pamiętajmy że w każdym stadzie znajdzie się jakas czarna owca a im
                      to stado większe tym więcej może być takich czarnych owiec i tym łatwiej jest im
                      sie ukryć w dużymstadzie.
                      Nie szykanować ale czujnosc nie zaszkodzi...
                      • marcinmns Re: WPolsce dokonanie takiego zamachu jest trudni 08.07.05, 09:08
                        Wszystko racja tylko zastanow sie nad tymi kilkoma rzeczami: brak koordynacji
                        wieczne klotnie, nasz polska niefrasobliwosc i pewnosc ze nam sie nic nie
                        stanie, brak doswiadczenia z terroryzmem, beznadziejna logistyka co widac po
                        wszelkich cwiczeniach, no i to ze o ile teraz bedziemy czujni widzac Araba w
                        nmetrze to za pare miesiecy juz nie i oni moga to wykorzystac wiesz zapewne ze
                        dziennikarzom udalosie wejsc i na plyte lotniska w Warszawie i do wodociagow
                        miejskich
                      • gogo1123 Re: WPolsce dokonanie takiego zamachu jest trudni 08.07.05, 17:03
                        dziwny ten Twoj wywod troche...
                        fakt, moze w samolocie czy w pociagu/autobusie ludzie bardziej zwracaja uwage
                        generalnie dlatego, ze nie maja nic lepszega do roboty w czasie podrozy. siedza
                        i na czyms/kims trzeba oko zawiesic, zeby sie nie nudzic.
                        ale jest przeciez cala masa innych miejsc, w ktorych wielu ludzi przebywa.
                        hipermarkety czy centra handlowe juz standardowo w weekendy przezywaja w Polsce
                        oblezenia (moze teraz po tych zamachach to na jakis czas oslabnie, jak bylo
                        przed Bozym Narodzeniem, ale na pewno kiedys wroci).
                        sa jeszcze np. multipleksy czy stadiony (np. na koncercie U2 bylo 70 tys.
                        osob!!!)
                        ps. nie wiem, kiedy ostatnio byles we Wroclawiu czy Warszawie, chyba dawno, bo
                        wyobrazenie o nich masz mocno skrzywione. np. na Politechnice Wroclawskiej
                        studiuje kilkudzisieciu Arabow, podejrzewam, ze w Warszawie jest podobnie,
                        zreszta pewnie na kazdej wiekszej uczelni tez.
                        no i Czeczency. pomijajac fakt, ze sa przedstawicielami tzw. rasy kaukaskiej i
                        jednak roznice w wygladzie sa, to twierdzenie, ze ludzie ci stanowia zagrozenie
                        terrorystyczne jest jednak przegieciem. zagrozeniem sa czeczenscy powstancy a
                        ci nie szukaja raczej spokojnego miejsca do zycia w Polsce i zapomnienia o
                        wojnie.
              • marcinmns Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 12:34
                Obyś nie miał racji u nas jest chyba najgorsza z zaatakowanych państw ochrona
                obiektów, ale i najmniej obcokrajowców np. Arabów (o ile to oni). Moja koleżanka
                mówi że powinno się ich wyrzucić z Europy i chyba ma rację, są trudni do
                zlokalizowania, bo jest ich wielu we Francji, Hiszpanii, Anglii.
                • imad1 Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 17:42
                  Twoje kolezanka niema zadnych racji.tych smieczy co mi cierbymy przez nich z
                  usam ibin laden naczele to sa uczniowie USA.Co polskiego narodu
                  winen jak kwasznieski i jego panda zrobil z poliski army naj tanszych
                  najemnikow na swiecie.jedyna co uzyskala polska z iraku to kontrakt na sprzedaz
                  sprzetu wojskowiego ktory jest juz w iraku i to dzisiaj stoji pod znakiem
                  zapytanie bo znalizono 100000miljonow dolarow na kontu zastepca minister obroni
                  iraku wlasznie on podpisal ten kontrakt w warszawie z tego duza suma
                  przychodziyla na jego konto zaraz po podpisanie kontraktu w warszawie.Ale w
                  polsce nic nie mowiono nigdzie nich zyje wolnosc i domokracje w polskiej
                  wiercja
              • listek86 Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 12:34
                Zeby bylo spektakularnie i zeby ludzie sie bali, jesli uderza w Polske to na
                100% w Warszawe. Prawdopodobnie w godzinach szczytu w centrum. I to juz jest
                powazne zagrozenie. Jesli sluzby specjalne to zignoruja to moze sie zdazyc taka
                tragedia jaka miala miejsce w Madrycie a teraz w Lodynie. Tyko, ze to bedzie u
                nas...
                  • warturek Czy rasizm ma przyszłość? Dzisiaj już tak 07.07.05, 22:30
                    W Polsce powinniśmy z większą determinacją odsyłać tych przyszłych kamikadze.
                    Problemów z Rosją wystarczy nam na dłuższy czas i nie stać nas żeby próbować
                    naprawiać psychikę niedowartościowanych gnojków.
                    A więc badać DNA i jak wyjdzie arab w dziesiątym pokoleniu to trzeba mu
                    podziękowac i odesłać dla jego dobra.
                    Jesteśmy od pokoleń krajem pogranicza oraz wartości uznawanych za europejskie i
                    doświadczyliśmy wiele niegodziwości.
                    Zachodnie centrum europy wyśmiewało naszą skrajność nie mając pojęcia o
                    prawdziwych problemach z ludźmi nie uznajacymi
                    żadnych reguł moralnych.
                    Dzisiaj we Francji, Belgii, Angli, Hiszpani otwierają się oczy w obliczu tego
                    zagrożenia.
                    Najwyższy czas określić sposób postępowania przy następnych terrorystycznych
                    akcjach. A będą na pewno coraz bardziej skrajne , bo inne być nie mogą.
                • mmos1 Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 13:20
                  Tylko widzisz arabowie mają prawo się wkurzać, że Amerykańcy kłamliwie wleźli do
                  Iraku, "sprywatyzowali" przemysł naftowy i teraz sobie z tego czerpią kasę.

                  Popierałem interwencję na początku ale teraz to oczywiste, że to kit. Bush jest
                  obrońcą demokracji w Iraku a jakoś nie interesuje go obrona demokracji w Arabii
                  Saudyjskiej, gdzie zabronione jest TWORZENIE PARTII POLITYCZNYCH.
                  Czyżby dobra była ta tylko taka dyktatura która sprzedaje ropę za dolary do USA
                  a nie za euro do Chin ?
                    • philipp_k Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 13:56
                      Terroryzm jest narzedziem slabszego.
                      Uzyje metafory: podczas pojedynku pomiedzy dwoma ludzmi, jeden z ktorych jest
                      znacznie silniejszy i ma kij, slabszy nie bedzie stosowal regul sprawiedliwej
                      walki - bedzie staral sie uderzyc w najwrazliwsze na bol miejsca. Obecnie e
                      swiecie stworzyla sie taka wlasnie sytuacja...
                      Nie usprawiedliwia to jednak podobnych atakow. Nie chce zeby tak odbebrano moje
                      slowa. C calego serdca wspolczuje Anglikom. Oby bylo jak najmniej ofiar.
                      • speedy13 Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 14:09
                        > Uzyje metafory: podczas pojedynku pomiedzy dwoma ludzmi, jeden z ktorych jest
                        > znacznie silniejszy i ma kij, slabszy nie bedzie stosowal regul sprawiedliwej
                        > walki - bedzie staral sie uderzyc w najwrazliwsze na bol miejsca

                        Ciągnąc dalej tę metaforę, ten słabszy skoro się boi dołożyć silniejszemu,
                        pójdzie pobić kogoś innego z okolicy albo dzieci z sąsiedniego przedszkola.
                      • arkp Może wyrzucić ich wszystkich z Europy do domu 07.07.05, 14:14
                        Może by tak wywalić wszystkich tych oszołomów bez wyjątku do domu? I tak nas
                        nie lubią, nic im się tu nie podoba, nasza zachodnia kultura ich obrzydza (choć
                        nie obrzydza ich korzystanie z jej zdobyczy intelektualnych). Więc wynocha do
                        domu.
                        Trzeba by to sprawnie zorganizować, bez okrucieństwa, ale szybko. Zanim zostaną
                        wywaleni "oddolnie" przez Europejczyków, bo wtedy będzie mniej kulturalnie i
                        pewnie nie "do domu" tylko "do domu Ojca". A jak tak dalej sobie chłopcy będą
                        poczynać, stanie się to prędzej czy później.
                        Lepiej być mądrym przed szkodą.
                      • llukiz Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 14:24
                        > Terroryzm jest narzedziem slabszego.
                        > Uzyje metafory: podczas pojedynku pomiedzy dwoma ludzmi, jeden z ktorych jest
                        > znacznie silniejszy i ma kij, slabszy nie bedzie stosowal regul sprawiedliwej
                        > walki - bedzie staral sie uderzyc w najwrazliwsze na bol miejsca

                        tak słabszy jak widzi kogoś z kijem w ramach walki zabija swoich znajomych.
                      • piotr.kraczkowski Terroryzm jest z reguly bronia silnych 07.07.05, 17:31
                        philipp_k napisał:

                        > Terroryzm jest narzedziem slabszego.
                        > Uzyje metafory: podczas pojedynku pomiedzy dwoma ludzmi, jeden z ktorych jest
                        > znacznie silniejszy i ma kij, slabszy nie bedzie stosowal regul sprawiedliwej
                        > walki - bedzie staral sie uderzyc w najwrazliwsze na bol miejsca. Obecnie e
                        > swiecie stworzyla sie taka wlasnie sytuacja...

                        Rzeczywistoswc jest inna: ok. 90% terroru
                        (obojetnie jak mierzyc) to dzielo silnych
                        panstw. USA stosuja terror na masowa skale:
                        zrownanie z ziemia niemieckich miast, Hiroszimy
                        i Nagasaki, zrzucili na cywilow Wietnamu wiecej
                        bomb niz na alianci w drugiej wojnie swiatowej
                        lacznie itd. Ale nie gardza tez terrorem
                        detalicznym, np. w 1985(?) USA podlozyly w Beirucie
                        bombe tak, ze detonowala wsrod wiernych opuszczajacych
                        meczet po mszy zabijajac ok. 200 cywilow, w tym wiele
                        dzieci. Mark Twain zaproponowal w obliczu rzezi
                        cywilow na Filipinach prtzez armie USA by gwiazdy
                        sztandaru USA zastapic trupimi czaszkami - propozycja
                        aktualna poczatku USA.

                        Izrael celuje w terorze na konto innych: np.
                        w 1953r. Izrael wyslal agentow do Egiptu
                        z rozkazem by dokonywali aktow terroru
                        bombowego na cywilow i instytucje USA
                        i GB w Egipcie w taki sposob, by wina za to
                        spadla na Arabow.

                        Bynajmniej nie mamy dowodow, ze faktycznie
                        arabscy bojownicy o wolnosc dokonali tych
                        zamachow - mogly to byc jak najbardziej USA
                        lub Izrael.

                        GB tez jest znana z tego, ze chetnie masakruje
                        cywilow z krajow, ktore nie moga oddac - tylko w
                        ten sposob GB mogla narzucic swe panowanie
                        obszarowi swiata, ktory byl 100 razy
                        wiekszy niz sama Anglia i przez blisko 400 lat
                        systematycznie obrabowywac.

                        Tak przy okazji: Rzad Iraku przeprosil
                        Iran za napasc w 1981. r. Ciekawa sprawa, bo
                        przeciez w tej napasci USA zmontowaly cala
                        koalicje miedzynarodowa popierajaca napasc ta
                        na Iran - Hussein dokonal zas tej napasci,
                        poniewaz namowil go do tego Zbigniew Brzezinski,
                        ktory zagwarantowal Husseinowi pomoc USA
                        w tej napasci. USA faktycznie niue tylko
                        zaopatrywaly Irak, ale i bezposrednio atakowaly
                        instalacje i statki Iranu zabijajac setki zolnierzy
                        iranskich.
                        Z przeprosin Iraku wynikaloby, ze takze USA musialyby
                        przeprosic Iran za ta napasc.

                        > Nie usprawiedliwia to jednak podobnych atakow.
                        > Nie chce zeby tak odbebrano moje slowa.
                        > C calego serdca wspolczuje Anglikom. Oby bylo jak
                        > najmniej ofiar.

                        To tragedia, ze Brytyjczycy daja sie oglupiac
                        do tego stopnia, by wciagac sie w taka haniebna
                        i zbrodnicza napasc na Irak. Nie mniej jednak
                        napadnieci maja prawo sie bronic - zabijajac
                        brytyjskich cywilow oddaja zaledwie jedna milionowa
                        brytyjskiegto terroru wobec Arabow. A ci brytyjscy
                        cywile wybrali demokratycznie ponownie Blairas,
                        czyli w pelni sa odpowiedzialni za masakry na Arabach
                        wynikajace z tej haniebnej i zbrodniczej napasci na
                        Irak - dodajmy, ze wbrew paipezowi, ONZ, NATO, UE
                        i 90% ludzi w UE i na swiecie. Brytyjscy cywile
                        finansuja ta zbrodnicza napasc W Brytanii na Irak
                        jako podatnmicy oraz kieruja nia jako glownodowodzacy,
                        rozkazodawcy i jej zleceniodawcy.
                        Moje wspolczucie wobec ofiar brytyjskich jest zatem
                        wspolczuciem dla zbrodniarzy ponoszacych konsekwencje
                        swej zbrodniczej napasci na kraj czlonkowski ONZ.
                        Tak naprawde nasze wspolczucie nalezy sie Irakijczykom
                        masakrowanym przez USA i W Brytanie od ponad stu
                        lat - przypomnijmy sobie jak brytyjscy panowie kolonialni
                        zrownywali swymi bombami lotniczymi cale wioski na terenie
                        dzisiejszego Iraku i mordowali ich mieszkancow. W. Churchill
                        proponowal wowczas nawet zagazowanie nieposlusznych
                        "tubylcow". Dla Arabow Brytyjczycy byli "Hitlerowcami" i
                        jak widac do dzis sie wiele nie zmienilo.

                        W sumie chodzi o prosta sprawe: USA i W Brytania
                        maja model spoleczny, ktory wyjatkowo mocno
                        okrada wiekszosc na korzysc malej plutokratii.
                        W W Brytanii np. do 1% ludzi nalezy 23% majatku.
                        Ta plutokratia od pokolen od urodzenia nie musi
                        po prostu pracowac i jseli pracuje, to dla
                        przyjemnosci - taki sobie komunizm zrobili:
                        "Kazdemu wg jego potrzeb, od kazdego wg jego
                        zdolnosci" - tyle tylko, ze w USA i W Brytanii
                        nie chodzi o kazdego, lecz o mala plutokratie,
                        ktora okrada wiekszosci i by ta nie protestowala
                        zastepuje demokracje iluzja i robieniem obywatelom
                        wody z mozgow.
                        Widac to np. po tym, ze place Amerykanow wzrosly
                        w latach 1967-1997 o ok. 3%:
                        www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#18a
                        a w np. RFN o 350% w ostatnich 20 latach. Pomoc spoleczna
                        w RFN wzrosla w ostatnich 20 latach o ok. 450%.
                        W RFN jest jako taka demokracja, mieszkancy USA i GB
                        zastepuja demokracje ilöuzja i szowinizmem.
                        A poslkie sprzedawczaki z PZPR wplataly w to Polske
                        ze strachu przed teczkami w posuadaniu CIA i Mossadu.
                        Wystarczy poczytac super syjonistyczne i proamerykanskie
                        Wprost i Wybiorcza Michnika by zobaczyc co sie swieci...
                        • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 07.07.05, 17:46
                          Ach przy okazji:
                          Aby przeprowadzic olimpiade w Londynie
                          W Brytania bedzie musiala wydac ok. 25 mld. €
                          na naprawe zdezelowanej infrastruktury.
                          (W W Brytanii infrastruktura pochodzi w wiekszosci
                          jeszcze z czasow krolowej Wiktorii)

                          Wg mojej oceny dojdzie jeszcze jakies 10 mrd. na
                          zapewnienie bezpieczenstwa przed terrorem,
                          a i tak turysci prawie ze nie przyjada z obawy
                          przed zamachami i z protestu przeciwko
                          polityce W Brytanii.

                          I do takiego kanalu ciagna Polakow Michnik,
                          wlasciciel Wprost pan Krol (jako - jak czytalem
                          na forum GW - byly czlonek KC PZPR z teczka
                          u CIA i Mossadu? Czy ktos moglby potwierdzic,
                          ze Krol byl czlonkiem KZ PZPR?)
                          i Kwasniewski.

                          Chodzi o ni mniej ni wiecej jak o wyrwanie
                          Polakom ich demokracji i zastapienie jej
                          sterowana przez USA, GB i Izrael iluzja -
                          jak w USA i GB...
                            • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 07.07.05, 18:58
                              kutuzow1 napisał:

                              > Beszczelnie kłamiesz człowieku i jeszcze bardzo
                              > dobrze o tym wiesz!!!!!!!!!
                              > Kto Tobie płaci za pieprzenie takich bredni.
                              > Lecz się człeniu -------
                              > szczęście że to nie jest zaraźliwe.

                              No, ile dzeici zabily USA Japonczykom
                              w Hiroszimie i Nagasaki, a ile
                              zabili Arabowie Zachodowi?

                              Izrael mogl powstac na koszt Palestynczykow
                              tylko w drodze terroru - bez terroru
                              syjonistow przybylych z Europy
                              Izrael nie mailby najmniejszych, ale to najmnijszych
                              szans na powstanie na ziemi nalezacej
                              do miejscowych Palestynczykow.

                              Jest pan syjonista, ktory za pieniadze
                              z Izraela oklamuje Polakow aby wyrawc im
                              ich wolnosc i demokracje i zamienic je
                              na iluzje jak w USA, czy GB.
                              • kutuzow1 Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 07.07.05, 21:08
                                W przeciwieństwie d pana nie jestem ani syjonistą ani anty syjonista tylko
                                człowiekiem który
                                a)umiem czytać i porównywać fakty(szczegolnie statystyczne) czego panu chyba brakuje
                                b)nie oceniam czy USA to lepsi ludobójcy niźli japończycy lub wietnamczycy czy
                                też inni arabowie,francuzi,brytyjczycy lub hiszpanie a co polatajmy po historii
                                lub co ozgrozo gorsza jakiśtam żydzi
                                c)ja nie nienawidzę jakiejś nacji tylko dlatego że ma lub nie to lub owo albo
                                żyje tu czy tam co u pana widzę jest obsesją, tak znam pana wirtualnie nie od dziś.
                                d)i jeśli to panu sprawia przyjemność to za Kuroniem tak mogę być nawet
                                Syjonistyczną Swinią A nie tylko ich pomagierem w tym kraju tym.
                                • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 13:25
                                  kutuzow1 napisał:

                                  > W przeciwieństwie d pana nie jestem ani syjonistą ani
                                  > anty syjonista tylko człowiekiem który
                                  > a)umiem czytać i porównywać fakty(szczegolnie statystyczne)
                                  > czego panu chyba brakuje

                                  W panska zdolnosc do porownywania faktow zwatpi
                                  kazdy po przeczytaniu panskiego postu. Pisze pan
                                  tak jak gdyby "syjonista" lub "anty syjonista"
                                  nie mogl jednoczesnie "umiec czytać i porównywać".

                                  > b)nie oceniam czy USA to lepsi ludobójcy niźli
                                  > japończycy lub wietnamczycy czy też inni arabowie,francuzi,
                                  > brytyjczycy lub hiszpanie a co polatajmy po historii
                                  > lub co ozgrozo gorsza jakiśtam żydzi

                                  Taka amoralnosc wezmie panu za zle kazdy czlowiek honoru.

                                  > c)ja nie nienawidzę jakiejś nacji tylko dlatego że ma
                                  > lub nie to lub owo albo żyje tu czy tam co u pana widzę
                                  > jest obsesją, tak znam pana wirtualnie nie od dziś.

                                  No, ale przykladu oczywiscie pan nie podaje. Pewnie
                                  dlatego, ze pan nie "umie czytac i porownywac"...

                                  > d)i jeśli to panu sprawia przyjemność to za Kuroniem
                                  > tak mogę być nawet Syjonistyczną Swinią A nie tylko
                                  > ich pomagierem w tym kraju tym.

                                  Kuron powiedzial o panu, ze jest pan "syjonistyczna
                                  swinia" ? Pewnie Kuron nie czytal panskich postow -
                                  gdyby czytal, to nie bylby tak surowy.
                                  • kutuzow1 Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 18:42
                                    Po pierwsze szanowny panie to widzę że pańska zdolność rozumnego zrozumienia
                                    zdania podrzędnie złożonego przekracza pańskie zrozumienie języka polskiego.Więć
                                    wytłumaczę jak komu na miedzy sens poszczególnych zdań.Oj przydałoby się
                                    przyjechać do Poski bo zbyt długo tu Pana chyba nie było.
                                    Ad 1) Jak pan zauważył w zagajeniu odniosłem sie do pańskiej insynuacji jakoby
                                    byłbym osobą która za pieniądze "wrogów Polski" działa na jej zgubę. Radzę więc
                                    albo poprawić się w języku polskim albo zapytać mądrzejszych od Pana bo tu
                                    akurat nie ma Pan racji. Więc jeśli pana wiedza na inne tematy jest taka sama
                                    jak na temat j. polskiego to już w zasadzie powinienem zakończyć dyskusję z Panem.
                                    Ad2) Jaką amoralność szanowny pan ma na myśli ? Czy przytoczenie tylko kilku
                                    krajów które według PANA definicji dopuściły się tylko na przestrzeni XX wieku o
                                    wiele większych aktów terroru niźli Przytoczone USA w Japonii to jest według
                                    Pana Amoralne. Tak bo tylko USA jeśli zabijają niewinnych to jest to według
                                    Pana TERROR ale jak robią to Francja, W. Brytania,Izrael lub Niemcy a także
                                    Wietnam, Kambodża czy też Rosja to tylko nic nieznaczące przypadki niewielkich
                                    naruszeń obowiązujących umów między stronami. I kto tu jest AMORALNY szanowny
                                    Panie.???????????/
                                    Ad3) Przykładu WAŚĆ życzysz a nazwanie mojej skromnej osoby syjonistą który
                                    postanowił ogłupić biednych Polaków nie jest wystarczającym przykładem pańskiej
                                    nienawiści do innych nacji ,że skromnie pominę oszczerstwa wytaczane przeciwko
                                    mieszkańcom USA. Jeszcze?????????
                                    Ad 4) Znowu szanowny Pan nie umie czytać po polsku . Napisałem wyraźnie że , a
                                    tu już trzeba znać historię najnowszą Polski , za Kuroniem czyli jak TO BYŁ
                                    kiedyś łaskaw rzec p. Kuroń do tych co suplikowali mu że jest pochodzenia
                                    Żydowskiego że jeśli im to sprawia przyjemność to on jest Żydem. To samo mówił o
                                    Cyganach(nawet wcześniej niż o Żydach). Tak więc nie udała się szanownemu Panu
                                    dowcipna replika.
                                    Na koniec tego długiego listu/posta pragnę przeprosić że nie
                                    uwzględniłem wcześniej że Pańska znajomość j. polskiego jest tak słaba , bo
                                    wtedy pisałbym uproszczoną polszczyzną aby „prawdziwi Polacy” mogli zrozumieć
                                    sens czytanych zdań.
                                    Ale jeśli Pana wiedza ekonomiczna jest taka jak o j. Polskim i tych
                                    kilka wyrywkowych wskazań które pan przytoczył to niech Pan łaskawie nie chwali
                                    się że ukończył(a może nie) tak szacowną uczelnię w Poznaniu bo tylko przynosi
                                    jej Pan wstyd.

                                    Mino wszystko Pozdrawiam serdecznie.
                                    Kutuzow.
                              • keltoi Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 07.07.05, 22:16
                                Jak widzę użycie słowa "syjonista" w kontekście innym niz praca naukowa
                                historyka lub politologa, to już wiem, że mam do czynienia z matołem ...

                                A zamachy ? Cóż, mówisz i masz... Co robią chłopcy z SAS i MI5 ? Śpią i sennie
                                popierdują przy biureczkach i na placówkach ? Do roboty Panowie !
                                • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 13:45
                                  keltoi napisała:

                                  > Jak widzę użycie słowa "syjonista" w kontekście innym niz praca naukowa
                                  > historyka lub politologa, to już wiem, że mam do czynienia z matołem ...

                                  Bez sensu. Kazdy Izraelczyk jest syjonista.
                                  Michnik jest syjonista, Unger jest syjonista,
                                  Warszawski jest syjonista. Wprost i GW sa
                                  syjonistycznymi i antypolskimi czytadlami.

                                  > A zamachy ? Cóż, mówisz i masz...
                                  > Co robią chłopcy z SAS i MI5 ? Śpią i sennie
                                  > popierdują przy biureczkach i na placówkach ?
                                  > Do roboty Panowie !

                                  Wie pan, ja nie wierze, ze brytyjskie sluzby tajne
                                  w tak waznej sprawie mogly dac premierowi
                                  nie chcacy analize zagrozenia ze strony Husseina,
                                  w ktorej calymi stronami odpisano z jakiejs starej
                                  pracy studenckiej zamieszczonej w internecie.
                                  Uwazam, ze brytyjskie sluzby tajne chcialy w ten jedynie
                                  im dostepny sposob ostrzec Brytyjczykow przed lgarstwami
                                  brytyjskiego premiera Bliar´a (The Economist) oraz go
                                  w ten sposob, swoim kosztem, osmieszyc. Dla ludzi
                                  zorientowanych wszystko stalo sie po tej sprawie jasnym.

                                  Blair jest chorym na wladze maniakiem, ktory
                                  zstalby przez Trybunal w Norymberdze skazany na smierc za
                                  rozpoczecie wojny zaczepnej i smierc tysiecy ludzi.
                                  Blair ma lapy po lokcie unurzane w krwi ludzi, ktorzy
                                  mieli prawo zyc, cieszyc sie ze swych dzieci lub
                                  rodzicow.

                                  Balirowi wydaje sie, ze potrafi kazdemu zamydlic oczy,
                                  i w rzeczy samej, nie brakuje ludzi-kundli, ktorzy
                                  mu wierza, a nie zauwazaja, ze mowi z hitlerowska
                                  werwa i przekonaniem w glosie raz to raz siamto -
                                  jak powiedzial lider opozycji brytyjskie:
                                  Blair zaja wiecej pozycjo wobec konstytucji UE
                                  niz liczy kamasutra i nie sprawia mu trudnosci
                                  zajmowanie kolejno sprzecznych ze soba stanowisk.

                                  W W Brytanii Blair tylko gada i ucieka przed
                                  konkretna praca w awantury poza W Brytania, tak, ze
                                  Brytyjczycy opowiadaja dowcip:
                                  - Jaka jest roznica miedzy Blair´em a Bogiem?
                                  - Bog jest wszedzie, a Blair jest wszedzie poza
                                  W Brytania.

                                  Pan Blair jest wg prawa miedzynarodowego zbrodniarzem
                                  i powinnismy sie zastanowic, co sie dzieje, ze
                                  zbrodniarze tacy jak Blair, Bush, czy chocby
                                  Kwasniewski sa na wolnosci i moga przygotowywac
                                  nastepne zbrodnie.
                                  • stagaz kraczkowski napisał 08.07.05, 13:53
                                    "...powinnismy sie zastanowic, co sie dzieje, ze
                                    zbrodniarze tacy jak Blair, Bush, czy chocby
                                    Kwasniewski sa na wolnosci i moga przygotowywac
                                    nastepne zbrodnie..."

                                    Nie ma natomiast potrzeby się zastanawiać nad odpowiedzią w kwestii
                                    przebywania na wolności kraczkowskiego - kompletna degrengolada naszej służby
                                    zdrowia.
                              • tricky2 Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 09:43
                                Jest pan syjonista, ktory za pieniadze
                                > z Izraela oklamuje Polakow aby wyrawc im
                                > ich wolnosc i demokracje i zamienic je
                                > na iluzje jak w USA, czy GB.


                                Powinien pan tą swoją wulgarną wersję pseudomarksistowskiej analizy zastosować
                                do siebie. Jest pan do tego zdolny? Za czyje pieniądze pan replikuje
                                psudointlektualne wypociny? CZy aby nie za pieniądze niemieckich podatników
                                którzy fundują panu zasiłek dla bezrobotnych? Ale nadgorliwość neofity chyba
                                nie pomoże bo niemieccy podatnicy mają juz dośc finansowania pana i panu
                                podobnych.

                                Czytał pan coś Bourdieu? To niech pan poczyta, moze pan coś zrozumie o sobie.
                                • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 13:48
                                  wyrywa pan z kontekstu
                                  i wypisuje pustoslowie.

                                  tricky2 napisał:

                                  > Jest pan syjonista, ktory za pieniadze
                                  > > z Izraela oklamuje Polakow aby wyrawc im
                                  > > ich wolnosc i demokracje i zamienic je
                                  > > na iluzje jak w USA, czy GB.
                                  >
                                  >
                                  > Powinien pan tą swoją wulgarną wersję pseudomarksistowskiej analizy zastosować
                                  > do siebie. Jest pan do tego zdolny? Za czyje pieniądze pan replikuje
                                  > psudointlektualne wypociny? CZy aby nie za pieniądze niemieckich podatników
                                  > którzy fundują panu zasiłek dla bezrobotnych? Ale nadgorliwość neofity chyba
                                  > nie pomoże bo niemieccy podatnicy mają juz dośc finansowania pana i panu
                                  > podobnych.
                                  >
                                  > Czytał pan coś Bourdieu? To niech pan poczyta, moze pan coś zrozumie o sobie.
                                • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 13:49
                                  Wyrywa pan z kontekstu i
                                  wypisuje pustoslowie

                                  tricky2 napisał:

                                  > Jest pan syjonista, ktory za pieniadze
                                  > > z Izraela oklamuje Polakow aby wyrawc im
                                  > > ich wolnosc i demokracje i zamienic je
                                  > > na iluzje jak w USA, czy GB.
                                  >
                                  >
                                  > Powinien pan tą swoją wulgarną wersję pseudomarksistowskiej analizy zastosować
                                  > do siebie. Jest pan do tego zdolny? Za czyje pieniądze pan replikuje
                                  > psudointlektualne wypociny? CZy aby nie za pieniądze niemieckich podatników
                                  > którzy fundują panu zasiłek dla bezrobotnych? Ale nadgorliwość neofity chyba
                                  > nie pomoże bo niemieccy podatnicy mają juz dośc finansowania pana i panu
                                  > podobnych.
                                  >
                                  > Czytał pan coś Bourdieu? To niech pan poczyta, moze pan coś zrozumie o sobie.
                                  • tricky2 Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 15:11
                                    Ach znowu dotykmy pana dogmatycznej osobowosci. Nie jest pan w stanie dokonać
                                    prostej autoanalizy?
                                    Czyżby taki idealnotypiczny pseudintelektualista jak pan nie znał podstaw
                                    marksizmu i neomarksizmu? Nie wierzę żeby w w niemczech albo w PRL nie nauczyli
                                    pana że byt kształtuje świadomość i jaki jest związek miedzy ideologią a
                                    fałszywą świadomością. NA tym się opierają te pańskie bzdety o tym że każdy kto
                                    ma inne poglądy niż pan bierze pieniądze od Izraela. Więc niech to pan
                                    zastosuje do siebie. JAk ktoś chce być psychoterapeutą sam njapierw powinien
                                    przejść psychoterapię.
                                    • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 15:33
                                      tricky2 napisał:

                                      > Ach znowu dotykmy pana dogmatycznej osobowosci. Nie jest pan w stanie dokonać
                                      > prostej autoanalizy?

                                      Nie jest pan wstanie opierac sie na cytatach?

                                      > Czyżby taki idealnotypiczny pseudintelektualista jak pan
                                      > nie znał podstaw marksizmu i neomarksizmu?

                                      Wierze panu na slowo, ze pan zna.

                                      > Nie wierzę żeby w w niemczech albo w PRL nie nauczyli
                                      > pana że byt kształtuje świadomość i jaki jest związek
                                      > miedzy ideologią a fałszywą świadomością.

                                      Acha, pan nie wie, ale pan "nie wierzy".
                                      Pan domniemywa - rozumiem, ze jako
                                      "taki idealnotypiczny intelektualista"...

                                      > NA tym się opierają te pańskie bzdety o tym że każdy kto
                                      > ma inne poglądy niż pan bierze pieniądze od Izraela.

                                      Nie. Ja tylko domniemywam, ze ktos, kto szerzy
                                      proizraelska propagande klamstw, nie robi tego
                                      za darmo, lecz otrzymuje, lub liczy na jakies
                                      korzysci osobiste. Lub jest syjonista i lze za
                                      darmo. Chyba logiczniejsze, niz panskie
                                      domniewmywanie.

                                      > Więc niech to pan zastosuje do siebie. JAk ktoś chce
                                      > być psychoterapeutą sam njapierw powinien
                                      > przejść psychoterapię.

                                      Bardzo inteligentne. Jesli ktos chce leczyc
                                      chorych na trad, to wg pana powinien
                                      najpierw sam przejsc ta chorobe.
                                      Jesli ktos chce wyrywac zeby jako dentysta, ten
                                      powinie wg pana w logicznej analogii najpierw
                                      sam miec wyrwane jakies zeby - chocby zdrowe.

                                      Odpisujac panu na panskie glupawe posty, poddaje
                                      pana, a przede wszystkim czytelnika forum, swoistej
                                      psychoterapi, pan tylko tego jeszcze nie zauwazyl.
                                      • tricky2 Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 16:27
                                        Jesli ktos chce leczyc
                                        > chorych na trad, to wg pana powinien
                                        > najpierw sam przejsc ta chorobe.

                                        Między trądem a zaburzeniem psychicznym jest pewna istotna różnica ,czy pan ją
                                        rozumie?

                                        Podałem tu psychoterapię jako analogię. Pan zarzuca każdemu kto głosi poglądy
                                        sprzeczne z pańśkimi że jest na garnuszku syjonistów. Niechże pan zastanowi się
                                        zatem nad związkiem między tym na czyim pan jest garnuszku a poglądami które
                                        pan głosi.

                                        Czy wyraziłem się wystarczająco prosto?


                                        • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 17:21
                                          tricky2 napisał:

                                          > Jesli ktos chce leczyc
                                          > > chorych na trad, to wg pana powinien
                                          > > najpierw sam przejsc ta chorobe.
                                          >
                                          > Między trądem a zaburzeniem psychicznym jest pewna
                                          > istotna różnica ,czy pan ją rozumie?

                                          Miedzy tradem a zaburzeniem psychicznym jest roznica,
                                          ale pan nie pojmuje, ze to nie ma nic do rzeczy.

                                          Do rzeczy ma tylko to, ze ma pan klopoty ze zrozumieniem
                                          moich postow, tak jak nie rozumie pan, ze w analogii,
                                          ktora podalem chodzi nie o utozsamianie tradu z zaburzeniem
                                          psychicznym, lecz o bezsens panskiego pogladu, ze trzeba
                                          najpierw samemu czegos osobiscie doswiadczyc, aby sie moc
                                          w danej dziedzinie kompetentnie wypowiadac, np. psychoterapi,
                                          aby byc psychoterapeuta. Napisal pan:
                                          > JAk ktoś chce
                                          > być psychoterapeutą sam njapierw powinien
                                          > przejść psychoterapię.

                                          Z takim samym brakiem logiki analizuje pan moje
                                          posty, nie pojmuje ich i reaguje obelgami.

                                          > Podałem tu psychoterapię jako analogię.
                                          > Pan zarzuca każdemu kto głosi poglądy
                                          > sprzeczne z pańśkimi że jest na garnuszku syjonistów.

                                          Pustoslowie, i dlatego nie podaje pan cytatow.
                                          Ale niezbadane sa drogi panskich mysli...

                                          > Niechże pan zastanowi się zatem nad związkiem
                                          > między tym na czyim pan jest garnuszku a poglądami
                                          > które pan głosi.

                                          Bez sensu:
                                          1.
                                          Jak podalem wyzej - ktos kto szerzy
                                          syjonistyczne brednie robi to z nadzieja
                                          na osobiste korzysci lub sam jest syjonista.
                                          Takie jest doswiadczenie zyciowe.
                                          Nikt nie wpada na pomysl wypisywania
                                          syjonistycznych bredni sam z siebie, z nudow.
                                          Do tego trzeba czegos wiecej.

                                          2.
                                          Panska insynuacja, ze ja wyrazam jakies poglady,
                                          bo zyje w RFN, jest takze pustoslowiem, bo
                                          musialby pan najpierw wykazac, ze sie myle,
                                          ze moje poglady sa bledne, ze pisze nieprawde.
                                          To nie udalo sie panu nigdy, ani razu. Takze
                                          w tym watku siega pan po obelgi i insynuacje,
                                          a nie po argumenty.
                                          Aby pisac, ze 2+2=4 nie trzeba byc na niczyim
                                          garnuszku. Przynajmniej w odczuciu zwyklych
                                          ludzi - dla syjonistycznych lagarzy i kretaczy
                                          sprawa moze tu oczywiscie wygladac inaczej.

                                          > Czy wyraziłem się wystarczająco prosto?

                                          Ujalbym to tak:
                                          z wlasciwa panu prostota.
                                          • tricky2 Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 21:27
                                            "bezsens panskiego pogladu, ze trzeba
                                            > najpierw samemu czegos osobiscie doswiadczyc, aby sie moc
                                            > w danej dziedzinie kompetentnie wypowiadac, np. psychoterapi,
                                            > aby byc psychoterapeuta."

                                            A to skąd pan wysnuł? Raczy pan moze zacytować. Napisałem jedynie że aby być
                                            psychoterapeutą należy najpierw przejść psychoterapię a nie, że aby dyskutować
                                            o psychoterapii należy przejść psychoterapię. To podstawowa zasada każdej
                                            szanującej się szkoły psychoterapeutycznej niech pan sobie sprawdzi.

                                            Chodzi mi o prostą sprawę. Zarzuca pan tym którzy mają poglądy panu przeciwne
                                            że otrzymują z tego tytułu korzyści finansowe. Zatem uważa pan że istnieje
                                            związek między mówiąc skrótem "bytem a świadomością". Zatem proszę jedynie by
                                            się pan przez chwilę zastanowił jaki jest związek między pańskim bytem a pańską
                                            świadomością.

                                            "Panska insynuacja, ze ja wyrazam jakies poglady,
                                            > bo zyje w RFN, jest takze pustoslowiem, bo
                                            > musialby pan najpierw wykazac, ze sie myle,
                                            > ze moje poglady sa bledne, ze pisze nieprawde."

                                            Już kilka razy to panu wykazałem ale to do pana nie dotarło. Nie insynuję że
                                            pan wyraża jakieś poglądy bo żyje w RFN. Niech pan czyta uważnie.

                                            "To nie udalo sie panu nigdy, ani razu"

                                            Ach jakże pan lubi te kwantyfikatory. Tak jak w zdaniu "Izrael nigdy ani jeden
                                            raz nie podał swoich granic w żadnym dokumencie państwowym" prawda?

                                            "Aby pisac, ze 2+2=4 nie trzeba byc na niczyim
                                            > garnuszku."

                                            Panu się wydaje że pisze pan że 2+2=4, w rzeczywistości pisze pan trochę co
                                            innego.

                                            "Ujalbym to tak:
                                            > z wlasciwa panu prostota."

                                            Pan za to jak zwykle wyrafinowany.

                          • alex.schmid Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 05:42
                            piotr.kraczkowski napisał:

                            > Ach przy okazji:
                            > Aby przeprowadzic olimpiade w Londynie
                            > W Brytania bedzie musiala wydac ok. 25 mld. €
                            > na naprawe zdezelowanej infrastruktury.
                            > (W W Brytanii infrastruktura pochodzi w wiekszosci
                            > jeszcze z czasow krolowej Wiktorii
                            >
                            > Wg mojej oceny dojdzie jeszcze jakies 10 mrd. na
                            > zapewnienie bezpieczenstwa przed terrorem,
                            > a i tak turysci prawie ze nie przyjada z obawy
                            > przed zamachami i z protestu przeciwko
                            > polityce W Brytanii.
                            Nie wiem kiedy był pan ostatnio w Wielkiej Brytanii ale infrastrukture to mają
                            całkiem niezła, az nie mogęsie nadziwić jakie dobre drogi budowali za królowej
                            Wiktorii, poza tym większosc obiektów sportowych mają a przygotowanie igrzysk
                            Olimpijskich proawdopodobnie będzie kosztować mniej niż te w Atenach które
                            infrastruktury nie miały w zasadzie w ogóle.

                            Co do bezpieczeństwa no niestety przez Pana przyjaciół z Bliskiego wschodu
                            pewnie będa niemałe.
                            Ale tak apropos to jak przygotowania do Mistrzostw Świata w piłce nożnej w pana
                            ukochanej oczyźnie, czyli w Niemczech? Pewnie gospodarnych Niemców nie
                            kosztowało to złamanego euro a bezpieczeeństwo ,,, co tam bezpieczeństo niemcy
                            totaki cudowny bezpieczny kraj ,,,, tylko pana kumple arabowie muszą
                            spierdzielać przed neofaszystami zresztą najlepiej nie przyznawać się ze jest
                            się obcokrajowcem no i obowiązkowo posiadać odpowiedni wygląd: niebieskie oczy,
                            blond włosy czaszka odpowiedniego kształtu i jest bezpiecznie a inni ... inni
                            niekoniecznie muszą przeciez jeździć do Niemiec. A panu jak wychodzi udawanie
                            Niemca?
                            > I do takiego kanalu ciagna Polakow Michnik,
                            > wlasciciel Wprost pan Krol (jako - jak czytalem
                            > na forum GW - byly czlonek KC PZPR z teczka
                            > u CIA i Mossadu? Czy ktos moglby potwierdzic,
                            > ze Krol byl czlonkiem KZ PZPR?)
                            > i Kwasniewski.
                            >
                            > Chodzi o ni mniej ni wiecej jak o wyrwanie
                            > Polakom ich demokracji i zastapienie jej
                            > sterowana przez USA, GB i Izrael iluzja -
                            > jak w USA i GB...
                            >
                        • wiszowaty Kraczkowski - szmirusie!!! 07.07.05, 19:11
                          Jesteś cholernie tanim populistą, bo - to oczywiste, że nie wszystko jest
                          czarne lub białe, ale zachowuje barwy pośrednie. Jednak to co ty wypisujesz to
                          szowinizm. Amerykanie są popaprani, ale gdyby nie oni to byś wpierdzielał
                          tuszonkę, twoje dzieci na akademiach cytowałyby czerwonych poetów, a ruscy
                          kałmucy jeździliby po polskich poligonach. Trzeba się opowiedzieć po jednej ze
                          stron, bo na bycie netutralnym - to luksus na jaki nas już nie stać. Ideały
                          humanizmu już dawno zostały pogrzebane, ale wschodnia kultura do dla nas
                          zagrożenie.
                          • piotr.kraczkowski Re: Kraczkowski - szmirusie!!! 07.07.05, 19:19
                            wiszowaty napisał:

                            > Jesteś cholernie tanim populistą, bo - to oczywiste, że nie wszystko jest
                            > czarne lub białe, ale zachowuje barwy pośrednie. Jednak to co ty wypisujesz
                            to
                            > szowinizm. Amerykanie są popaprani, ale gdyby nie oni to byś wpierdzielał
                            > tuszonkę, twoje dzieci na akademiach cytowałyby czerwonych poetów, a ruscy
                            > kałmucy jeździliby po polskich poligonach. Trzeba się opowiedzieć po jednej
                            ze
                            > stron, bo na bycie netutralnym - to luksus na jaki nas już nie stać. Ideały
                            > humanizmu już dawno zostały pogrzebane, ale wschodnia kultura do dla nas
                            > zagrożenie.

                            Wypisuje pan brednie i popisuje sie
                            moralnoscia Kalego.

                            Francja i RFN tez maja kapitalizm,
                            ale nie napadja na Irak.
                            Zagrozenie dla Polski ze strony Rosji
                            i RFN jest bajka syjonistow, ktorzy w
                            ten sposob podporzadkowuja Polske
                            plutokracji USA i Izraelowi.

                            Hitler nie moglby toczyc swych wojen bez pomocy
                            Amerykanow.
                            • dawid_madian Kraczkowski - tumanowski??? 07.07.05, 23:21
                              Zagrożenie ze strony Rosji jest bajką? Może i ataku zbrojnego nie
                              będzie, ale wystarczy spojrzeć jaka jest polityka zagraniczna Rosji wobec
                              naszego państwa. A jest co najmniej wroga. Poza tym o jakim podporządkowaniu
                              USA i Izraelowi piszesz? Tym, że popiera się działalność polityczną USA? Może
                              powinniśmy popierać działalność Chin, Rosji albo jeszcze lepiej Kuby?
                              Hitler nie mógłby prowadzić wojny bez pomocy Amerykanów? Może jeszcze
                              napisz, że sam był Amerykaninem albo, że Amerykanie sami do siebie strzelali...
                              Jak to już ktoś napisał, powinieneś się leczyć. I może popełniam błąd w
                              ogóle Ciebie komentując, to jednak nie można patrzeć na to co wypisujesz...
                            • alex.schmid Kraczkowski od roku wypisuje to samo 08.07.05, 05:30
                              chyba sie zaciął czasemprzypomina mi partyjny "beton" ten facet jest
                              niereformowalny rok temu przy okoazji komentarzy artykułow na tmat zamachu w
                              Madrycie pisał dokładnie to samo.

                              piotr.kraczkowski napisał:


                              > Wypisuje pan brednie i popisuje sie
                              > moralnoscia Kalego.

                              Co do moralnosci Kalego zdaje sie rok temu napisałem to pod Pana adresem widzę
                              że spodobało sie panu ale prosze raczej nie stosowac go pod adresem innych bo
                              zajeżdża to hipokryzją z Pana strony.
                              >
                              > Francja i RFN tez maja kapitalizm,
                              > ale nie napadja na Irak.

                              Jasne że nie napadłyby na Irak , a przypomnijmy jak gorliwie Francja i Niemcy
                              broniły Iraku w Radzie Bezpieczeństwa ONZ przed interwencją zbrojną, może tak z
                              dobroci serca broniły zbrodniarza Saddama? Może...., tylko że tak naprawdę cwany
                              Saddam wiedząc że Amerykanie szykują sie na niego, pare miesiecy przez Atakiem
                              na Irak dogadał sie z Francuzami i Niemcami, którzy mieli dostać wyłącznosć na
                              wydobycie Irackiej ropy i parę innych lukratywnych kontraktów, które
                              kosztowałyby Irak majątek a dzieci w tym kraju nadal, nawet po zniesieniu
                              embarga umierały by zgłodu, ale za to francuzcy i niemieccy kapitalisci
                              nabijaliby kasę....
                              To przeciez własnie dlatego francuzi i niemcy tak bardzo wsciekli sie na Polskę
                              za to że wzięła udział w tej interwencji na Irak, bo w dużej mierze dzięki nam
                              Amerykanom udało sie sklecić miedzynarodową koalicję przeciwko Saddamowi co dało
                              im jako taką legitymizację ich działan w Iraku...

                        • alex.schmid BŁĄD Terroryzm był, jest i bedzie bronią słabszych 08.07.05, 04:25

                          Panie Piotrze, pan jak widze ciągle nie rozróżnia pojęcia terroryzmu od terroru
                          a juz rok temu przy okazji komentarzy na temat zamachów w madrycie wyjasniłem
                          Panu te róznice. Niestety jak widać niektórzy zatrzymują sie na pewnym etapie i
                          więcej wiedzy nie przyswajają. Terroryzm ma się do terroru jak samochód do
                          deskorolki wystrczy sięgnąc do każdej w miare nowej encyklopedii a można sie
                          przekonac że kazda z nich oba pojęcia terror i terroryzm traktuje oddzielnie.
                          Oczywiscie oba pojęcia mają wspólne cechy podobnie jak rower i deskorolka oba
                          przedmioty sąpojazdami poruszającymi sie po zieni i mają koła ale kogos kto je
                          myli trzeba by nazwać idiotą , prosze sobie tylko wyobrazić tekst "w ubiegły
                          weekend pojechałem z zoną i dziećni deskorolka nad jezioro..." Tak panie Piotrze
                          podobnie terroryzm i terror mają wspólne cechy ale jako całoscć są zjawiskami
                          zupełnie różnymi od siebie często wręcz przeciwstawny to dwa zupełnie rózne
                          pojęcia których utożsamianie ze sobą, zwłaszcza przez znawcę problematyki
                          terroryzmu za jakiego z pewnoscią pan się uważa, jest szczytem ignorancji,
                          zakłamania albogłupoty. terror jako zjawisko ze swej natury jest przypisany
                          działaniom państwa, władzy czy teżbardziej ogólnie mówiąc tego który posiada
                          władzę, siłe i potęgę, Terroryzm zas to broń tego który jest słabszy i skazany
                          na klęske w otwartej walce ze swoim przeciwnikiem którym z regóły jest kto kto
                          posiada władzę i potęgę.To tak bardzo ogólnie więcej można przeczytać chyba w
                          kazdej sposród kilkuset definicji terroryzmu i terroru, pisze chyba bo
                          wszystkich nie czytałem ale zaliczyłem kilkadziesiąt i w każdej z nich ta
                          różnica jest podkreslona. No cóż być może mam do czynienia ze specjalistą ktory
                          w zyciu nie czytał żadnej definicji terroryzmu a tak gorliwie na ten temat
                          dykutuje. Chociaż moim zdaniem w pana przypadku polega to na tym że Pan po
                          prostu udaje że nie dostrzega tej róznicy bo gdyby pan ją dostrzegł to runęła by
                          cała Pana teoria (z oczywistych powodów błedna zresztą) na temat zjawiska
                          terroryzmu i przede wszystkim tego kto jest zły a kto dobry albo raczej kto jest
                          lepszy a kto gorszy. No ale pan ma przeciez wroga NR1 który jest winiejn
                          wszelkich nieszczęsc tego swiata i ponosi odpowiedzialnosc za całe zło na tym
                          Swiecie - czyli potężne i bogate USA na czele ze znienawidzonych przez Pana
                          przywódcą Georgem W. B.
                          Tylko zapomina Pan o jednej rzeczy, że ta znienawidzona przez Pana Ameryka
                          rządzona przez znienawidzonego przez Pana Georga B. to nie jakis tam blizej
                          nieokreslony twór tylo ponad 250 mln ludzi reprezentujących rasy i grupy
                          wyznaniowe całego swiata w tym pokazna grupa arabów, z których 99,99% chce po
                          prostu normalnie, spokojnie życ a problemy polityczne swiata ma w
                          głebokimpoważaniu. I przepraszam co ci ludzie są winni, to że są bogatsi? czy to
                          sprawia że mają być sumieniem swiata?
                          I jeszcze jedno pytanie Panie Piotrze ostatnio najwięcej zamachów
                          terrorystycznych przeprowadzanych przez islamskich terrorystów ma miejsce w
                          Iraku i najczęsciej ich celem są sami Irakijczycy. Powody wymienia się rózne bo
                          jedni są szyitami a drudzy sunnitami, bo jedni chcą życ w panstwie
                          demokratycznym a drudzy nie.... Dlaczego giną Irakiczycy, muzułmanie z rąk
                          muzułmanów. Jak Pan to wytłumaczy? Bo chcą zyc inaczej niz przewiduje to
                          wyobrażenie Bin Labena i jemu podobnych? Kto ma prawo tym decydować o tym jak
                          kto ma życ? Jakich argumentów użyje pan do obrony terrorystów w odniesieniu do
                          sytuacji że w Iraku i Afganistanie giną muzułmanie z rąk muzułmanów tylko
                          dlatego ze chcą żyć trochę inaczej niż tamci (terrorysci) by chcieli, czyli życ
                          normalnie? Przecież mają do tego prawo, prawda? Jesli miałby Pan odwagę
                          odpowiedzieć na mój post to prosze na to własnie pytanie odpowiedzieć, na
                          pozostałe zagadnienia znam pańską opinię wieć proszę sie nie powtarzać, bo od co
                          najmniej roku pisze pan to samo więc szkoda tylko Pana i mojego czasu.

                          A tak na marginesie to własnie jestem w tej znienawidzonej przez pana jaskini
                          zła i niegodziwosci czyli w USA i wie pam co? wcale nie jest tu tak źle nawet
                          mieszkający tu Arabowie sobie chwalą, mają swoje meczety, żyją sobie jak chcą
                          nikt im nie mówi jak mają życ i nie wpierdziela się w ich prywatne życie, o
                          przepraszam nie pierdzielał sie do wrzesnia 2001 roku teraz już nie mają tak
                          super ale i tak stąd nie wyjadą bo jest im tu lepiej niż byłoby w tym
                          "wspaniałym" Iranie, Sudanie, Syrii czy Pakistanie.... a jedynym na którym
                          wieszają psy to obok G.B. jest bin Laden przez którego żyje sie im tu poprostu
                          gorzej...

                          Alex Schmid
                        • alex.schmid Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 08.07.05, 05:13



                          > To tragedia, ze Brytyjczycy daja sie oglupiac
                          > do tego stopnia, by wciagac sie w taka haniebna
                          > i zbrodnicza napasc na Irak. Nie mniej jednak
                          > napadnieci maja prawo sie bronic - zabijajac
                          > brytyjskich cywilow oddaja zaledwie jedna milionowa
                          > brytyjskiegto terroru wobec Arabow.

                          No tak a co tym biednym napadniętym uczynili inni irakijczycy którzy są
                          najczęstrzym celem terrorystów w Iraku ....?

                          > Moje wspolczucie wobec ofiar brytyjskich jest zatem
                          > wspolczuciem dla zbrodniarzy ponoszacych konsekwencje
                          > swej zbrodniczej napasci na kraj czlonkowski ONZ.

                          idąc tym tokiem rozumowania to gdyby był Pan nieuchwytnym psychopatycznym
                          seryjnym mordercą to czy należałoby Panskich rodziców posadzić na krzesle
                          elektrycznym za to ze w pełni swiadonie czy tez nie przyczynili sie do pańskiego
                          przyjscia na swiat co zgodnie z pańskim tokiem rozumowania byłoby wystarczającym
                          powodem do uznania ich winnych popełnionych przez pana zbrodni.?

                          > Tak naprawde nasze wspolczucie nalezy sie Irakijczykom
                          > masakrowanym przez USA i W Brytanie od ponad stu
                          > lat - przypomnijmy sobie jak brytyjscy panowie kolonialni
                          > zrownywali swymi bombami lotniczymi cale wioski na terenie
                          > dzisiejszego Iraku i mordowali ich mieszkancow. W. Churchill
                          > proponowal wowczas nawet zagazowanie nieposlusznych
                          > "tubylcow". Dla Arabow Brytyjczycy byli "Hitlerowcami" i
                          > jak widac do dzis sie wiele nie zmienilo.

                          A tym Irakijczykom którzy zostali zamordowani w zamachach terrorystycznych
                          organizowanych na nich przez innych irakijczyków to nie należy sie współczucie?
                          >
                          > W sumie chodzi o prosta sprawe: USA i W Brytania
                          > maja model spoleczny, ktory wyjatkowo mocno
                          > okrada wiekszosc na korzysc malej plutokratii.
                          > W W Brytanii np. do 1% ludzi nalezy 23% majatku.

                          W Niemczech przeciez wcale nie jest inaczej....

                          > Ta plutokratia od pokolen od urodzenia nie musi
                          > po prostu pracowac i jseli pracuje, to dla
                          > przyjemnosci - taki sobie komunizm zrobili:
                          > "Kazdemu wg jego potrzeb, od kazdego wg jego
                          > zdolnosci" - tyle tylko, ze w USA i W Brytanii
                          > nie chodzi o kazdego, lecz o mala plutokratie,
                          > ktora okrada wiekszosci i by ta nie protestowala
                          > zastepuje demokracje iluzja i robieniem obywatelom
                          > wody z mozgow.
                          > Widac to np. po tym, ze place Amerykanow wzrosly
                          > w latach 1967-1997 o ok. 3%:

                          > www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#18a
                          > a w np. RFN o 350% w ostatnich 20 latach. Pomoc spoleczna
                          > w RFN wzrosla w ostatnich 20 latach o ok. 450%.
                          > W RFN jest jako taka demokracja, mieszkancy USA i GB
                          > zastepuja demokracje ilöuzja i szowinizmem.

                          Totalna bzdura ... tylko w tym roku np. Władze New Jersey podniosły płacę
                          minimalna na terenie stanu NJ z 5,7 dolara na 6,7 olara na godzinę w projekcie
                          jest już kolejna podwyżka przewidziana na jesień bieżącego roku. Jestem w USA od
                          pól roku i znam ludzi którzy są tu po kilkanascie lat jeden z moich kmplijak
                          przyjechał tu 5 lat temu to zarabiał 250 USD tygodniowo dzisiaj zarabia ponad
                          900 USD. W połowie lat 80-tych srednia stawka na godzinę wynosiła około 2,5
                          dolara na godzinę dzisiaj to jest 10 USD. Nie wiem skąd pan czerpie dane alew
                          USA na pewno nigdy pan Nie był i bzdury pan wypisuje. Wynagrodzenie przecietnego
                          Amerykanina jest zbliżone do wynagrodzenia przeciętnego Niemca z landów
                          zachodnich ale to tak naprawdę nie ma żadnego znaczenia bo realna wartosc tego
                          pieniądza poczujemy dopiero w odniesieniu do cen dóbr konsumpcyjnych:
                          przykładowo: ceny samochdów - Nowe Kia Sorento (takie ładne terenowe autko) u
                          dealera w USA kosztuje około 19 tys dolarów, cena w Niemczech nieco ponad 30 tys
                          euro (jakies 36 tys dolarów) cena paliwa - w USA galon paliwa - około 2 dolary,
                          w Niemczech litr paliwa około1 euro (1,2 dolara) Galon to prawie 4 litry,
                          podobnie jest z cenami żywnosci opłatami licznikowymi za mieszkanie itp
                          generalnie srednia tygodniowa wypłata w USA wystarcza na zycie przez cały
                          miesiąc bez koniecznosci zaciskania pasa resze pieniedzy można składać na
                          upragnione Porshe albo wydawac na zbędne przyjemnosci. A propos Porshe stoja tu
                          przed salonem samochodowym na parkingu na zewnątrz w rzędach jeden przy drugim
                          tak jak u nas fiaty czy inne ople....

                          co do demokracji to owszem wiele się zmienił zwłaszcza po roku 2001 ale na co
                          dzień mimo wszystko trudno to odczuc... raczej czuje sie tu jak w kraju
                          demokratycznym wcale nie mniej niz Polska czy Niemcy.

                          Alex.Schmid
                          • piotr.kraczkowski Re: Terroryzm jest z reguly bronia silnych 20.09.05, 10:27
                            alex.schmid napisał:

                            > > To tragedia, ze Brytyjczycy daja sie oglupiac
                            > > do tego stopnia, by wciagac sie w taka haniebna
                            > > i zbrodnicza napasc na Irak. Nie mniej jednak
                            > > napadnieci maja prawo sie bronic - zabijajac
                            > > brytyjskich cywilow oddaja zaledwie jedna milionowa
                            > > brytyjskiegto terroru wobec Arabow.
                            >
                            > No tak a co tym biednym napadniętym uczynili
                            > inni irakijczycy którzy są
                            > najczęstrzym celem terrorystów w Iraku ....?

                            Za wojne domowa w Iraku odpowiadaja USA, GB, Izrael
                            i Polska jako agresorzy, ktorzy ta wojne umozliwili
                            swa agresja, a przypuszczalnie po cichu wywolali.

                            > > Moje wspolczucie wobec ofiar brytyjskich jest zatem
                            > > wspolczuciem dla zbrodniarzy ponoszacych konsekwencje
                            > > swej zbrodniczej napasci na kraj czlonkowski ONZ.
                            >
                            > idąc tym tokiem rozumowania to gdyby był Pan nieuchwytnym psychopatycznym
                            > seryjnym mordercą to czy należałoby Panskich rodziców posadzić na krzesle
                            > elektrycznym za to ze w pełni swiadonie czy tez nie przyczynili sie do pańskieg
                            > o
                            > przyjscia na swiat co zgodnie z pańskim tokiem rozumowania byłoby wystarczający
                            > m
                            > powodem do uznania ich winnych popełnionych przez pana zbrodni.?

                            Pisze pan glupstwa. Nikt nie odpowiada za rodzicow,
                            a rodzice nie odpowiadaja za pelnoletnie dzieci,
                            ale obywatele odpowiadaja za swe panstwo, bo finansuja
                            jego poczynania podatkami.
                            Wg panskich glupot Niemcy powinni odmowic wysylania
                            pieniedzy do Izraela.

                            > > Tak naprawde nasze wspolczucie nalezy sie Irakijczykom
                            > > masakrowanym przez USA i W Brytanie od ponad stu
                            > > lat - przypomnijmy sobie jak brytyjscy panowie kolonialni
                            > > zrownywali swymi bombami lotniczymi cale wioski na terenie
                            > > dzisiejszego Iraku i mordowali ich mieszkancow. W. Churchill
                            > > proponowal wowczas nawet zagazowanie nieposlusznych
                            > > "tubylcow". Dla Arabow Brytyjczycy byli "Hitlerowcami" i
                            > > jak widac do dzis sie wiele nie zmienilo.
                            >
                            > A tym Irakijczykom którzy zostali zamordowani w zamachach
                            > terrorystycznych organizowanych na nich przez innych
                            > irakijczyków to nie należy sie współczucie?

                            Oczywiscie, tym bardziej, ze znalezli sie w sytuacji
                            wywolanej przez min. Brytyjczykow.

                            > > W sumie chodzi o prosta sprawe: USA i W Brytania
                            > > maja model spoleczny, ktory wyjatkowo mocno
                            > > okrada wiekszosc na korzysc malej plutokratii.
                            > > W W Brytanii np. do 1% ludzi nalezy 23% majatku.
                            >
                            > W Niemczech przeciez wcale nie jest inaczej....

                            Jest. Na calym Zachodzie, lacznie z Japonia, ale
                            poza USA i GB istnieje socjalna gospodarka rynkowa.

                            > > Ta plutokratia od pokolen od urodzenia nie musi
                            > > po prostu pracowac i jseli pracuje, to dla
                            > > przyjemnosci - taki sobie komunizm zrobili:
                            > > "Kazdemu wg jego potrzeb, od kazdego wg jego
                            > > zdolnosci" - tyle tylko, ze w USA i W Brytanii
                            > > nie chodzi o kazdego, lecz o mala plutokratie,
                            > > ktora okrada wiekszosci i by ta nie protestowala
                            > > zastepuje demokracje iluzja i robieniem obywatelom
                            > > wody z mozgow.
                            > > Widac to np. po tym, ze place Amerykanow wzrosly
                            > > w latach 1967-1997 o ok. 3%:
                            >
                            > > www.geocities.com/pkraczkowski/europa/gpatent.htm#18a
                            > > a w np. RFN o 350% w ostatnich 20 latach. Pomoc spoleczna
                            > > w RFN wzrosla w ostatnich 20 latach o ok. 450%.
                            > > W RFN jest jako taka demokracja, mieszkancy USA i GB
                            > > zastepuja demokracje ilöuzja i szowinizmem.

                            Ponizej zestawia pan swoje obserwacje jednostkowe
                            z moja statystyka dla calych USA. To bez sensu.

                            > Totalna bzdura ... tylko w tym roku np. Władze New Jersey podniosły płacę
                            > minimalna na terenie stanu NJ z 5,7 dolara na 6,7 olara na godzinę w projekcie
                            > jest już kolejna podwyżka przewidziana na jesień bieżącego roku. Jestem w USA o
                            > d
                            > pól roku i znam ludzi którzy są tu po kilkanascie lat jeden z moich kmplijak
                            > przyjechał tu 5 lat temu to zarabiał 250 USD tygodniowo dzisiaj zarabia ponad
                            > 900 USD. W połowie lat 80-tych srednia stawka na godzinę wynosiła około 2,5
                            > dolara na godzinę dzisiaj to jest 10 USD. Nie wiem skąd pan czerpie dane alew
                            > USA na pewno nigdy pan Nie był i bzdury pan wypisuje. Wynagrodzenie przecietneg
                            > o
                            > Amerykanina jest zbliżone do wynagrodzenia przeciętnego Niemca z landów
                            > zachodnich ale to tak naprawdę nie ma żadnego znaczenia bo realna wartosc tego
                            > pieniądza poczujemy dopiero w odniesieniu do cen dóbr konsumpcyjnych:
                            > przykładowo: ceny samochdów - Nowe Kia Sorento (takie ładne terenowe autko) u
                            > dealera w USA kosztuje około 19 tys dolarów, cena w Niemczech nieco ponad 30 ty
                            > s
                            > euro (jakies 36 tys dolarów) cena paliwa - w USA galon paliwa - około 2 dolary,
                            > w Niemczech litr paliwa około1 euro (1,2 dolara) Galon to prawie 4 litry,
                            > podobnie jest z cenami żywnosci opłatami licznikowymi za mieszkanie itp
                            > generalnie srednia tygodniowa wypłata w USA wystarcza na zycie przez cały
                            > miesiąc bez koniecznosci zaciskania pasa resze pieniedzy można składać na
                            > upragnione Porshe albo wydawac na zbędne przyjemnosci. A propos Porshe stoja tu
                            > przed salonem samochodowym na parkingu na zewnątrz w rzędach jeden przy drugim
                            > tak jak u nas fiaty czy inne ople....
                            >
                            > co do demokracji to owszem wiele się zmienił zwłaszcza po roku 2001 ale na co
                            > dzień mimo wszystko trudno to odczuc... raczej czuje sie tu jak w kraju
                            > demokratycznym wcale nie mniej niz Polska czy Niemcy.
                            >
                            > Alex.Schmid
                    • mmos1 Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 14:10
                      Wojna w ogóle nie ma usprawiedliwienia. Nie uważam, że oni mają do tego prawo.

                      Naomiast próba odwetu z naszej strony jest przez nich tak samo postrzegana jak
                      ataki terrorystczne. W sumie nawet jest to gorsze, bo chodzi o to żeby wyborca
                      amerykański miał tanią ropę.

                      Ostatnie teksty Busha na temat ocieplenia "nie będę popierał redukcji bo
                      prezydent tego kraju musi zapewnić ludziom pracę" to się nadaje do Norynbergi,
                      jeżeli ocieplenie jest faktem.
                      • aron2004 Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 21:59
                        > Ostatnie teksty Busha na temat ocieplenia "nie będę popierał redukcji bo
                        > prezydent tego kraju musi zapewnić ludziom pracę" to się nadaje do Norynbergi,
                        > jeżeli ocieplenie jest faktem.

                        no właśnie tej zimy w Bieszczadach było -33 st. C a np. na Lubelszczyźnie spadło w sumie więcej śniegu niż w czasie zimy stulecia w 1978. W Tomaszowie Lubelskim było prawie metr śniegu.
                    • maciej48 Re:MY TEŻ MAMY PRAWO SIĘ WKURZAĆ 07.07.05, 16:35
                      I po 11 września. Madrycie / precz z hiszpanskimi tchórzami/ i teraz Londynie
                      mamy prawo dopierniczyć tym arabusom i popierającemu ich lewactwu tak, by im
                      się w tylkach zaczęło gotować i to ostro, a prawa człowieka nie są dla
                      terrorystów i ich popleczników , których wrzask po tym poście zaraz się
                      rozlegnie.
                      • piotr.kraczkowski Re:MY TEŻ MAMY PRAWO SIĘ WKURZAĆ 07.07.05, 17:51
                        maciej48 napisał:

                        > I po 11 września. Madrycie / precz z hiszpanskimi tchórzami/ i teraz Londynie
                        > mamy prawo dopierniczyć tym arabusom i popierającemu ich lewactwu tak, by im
                        > się w tylkach zaczęło gotować i to ostro, a prawa człowieka nie są dla
                        > terrorystów i ich popleczników , których wrzask po tym poście zaraz się
                        > rozlegnie.

                        Wychodzi pan z mylengo zalozenia,
                        ze terrorystami nie sa USA i W Brytania.

                        Glupoty, ktore pan tu wypisuje ida na konto
                        syjonistow z Wprost i z Wyborczej, ktorzy
                        od lat robia czytelnikom wode z mozgow.
                        Moze zreszta sam jest pan syjonista.
                        • stagaz Kracz Kraczkowski 07.07.05, 18:15
                          Tak, masz rację Kraczkowski, to Amerykanie wysyłają dzieci do samobójczych
                          zamachów na
                          niewinnych ludzi i biorą za to pieniądze; Amerykanie zabijają masowo
                          Irakijczyków, a światowe media o tym milczą; to
                          Amerykanie obiecują nagrodę w raju za zabijanie wyznawców chrześcijaństwa; to
                          Amerykanie traktują kobiety jak bydło domowe. Największą zaś winą Amerykanów
                          jest to, że są zamożni; że czują się wolni we własnym kraju. Poza tym wydają
                          się być szczęśliwi i o zgrozo!-twierdzą, że wszystko to zawdzięczają sobie , a
                          nie Allahowi. Absolutnie nie do wybaczenia jest również, że się bronią i dają
                          tym samym zły przykład innym narodom
                          • piotr.kraczkowski Re: Kracz Kraczkowski 07.07.05, 18:48
                            stagaz napisał:

                            > Tak, masz rację Kraczkowski, to Amerykanie wysyłają
                            > dzieci do samobójczych zamachów na niewinnych ludzi
                            > i biorą za to pieniądze;

                            Jakich niewinnych? Na rozkazodawcow, zleceniodawcow
                            i glownodowodzacych armii Izraela, USA i W Brytanii.
                            Ludzie ci finansuja tez swymi podatkami zolnierzy
                            i bron, ktora masakruje arabsklich cywilow.
                            Smierc cywilow z Zachodu to mikroskopijna czesc
                            ofiar arabskich.

                            USA walcza od dziesiecioleci zatrudniajac najemnikow.
                            Armia USA to zawodowcy mordujacy za pieniadze - najlepiej
                            na odleglosc, z bezzalogowych samolotow, na ekranie
                            komputera.

                            > Amerykanie zabijają masowo
                            > Irakijczyków, a światowe media o tym milczą;

                            USA sa odpowiedzialne za smierc ok. 1 miliona
                            Irakijczykow w wojnie z Iranem, ktora Hussejn
                            rozpocza namowiony przez Z Brzezinskiego,
                            przez USA, przy pomocy USA. Za wojne ta obecny rzad Iraku
                            akurat przeprosil Iran. Kiedy przeprosza USA i Izrael?

                            Obecna napasc USA na Irak spowodowala smierc
                            ponad 100.000 ludzi, ktorzy zyliby, gdyby
                            Hussein byl u wladzy. Do konca zycia Hussein
                            nie zabilby tylu ludzi, a to dopiero poczatek.

                            Ach, po 1991r. sankcje USA n Irak zabily
                            okolo 500.000 dzieci Iraku, a pani minister
                            spraw zagranicznych USA M. Albright powiedziala
                            w telewizji, program "60 Minutes", ze smierc
                            tych ok. 500.000 irackich dzieci to nie jest
                            wygorowana cena za osiaganie celow politycznych
                            USA.

                            > Amerykanie obiecują nagrodę w raju za zabijanie
                            > wyznawców chrześcijaństwa;

                            No, przeciez Hussein wzial islamistow krotko,
                            zamykal w wiezieniu i morodowal po cichu,
                            a chrzescijanom zapewnil bezpieczenstwo i
                            swobode religijna. Usiluje pan szczuc
                            chrzescijan przeciwko Arabom by wyciagali
                            za zalozony przez ateistow Izrael kasztany z ognia.

                            > to Amerykanie traktują kobiety jak bydło domowe.

                            Nie, Amerykanie wymordowali irackim kobietom
                            setki tysiecy mezow, braci i ojcow - w rozny
                            sposob: szczujac Husseina do napadu na Irak,
                            szczujac Kurdow do powstania porzeciw Husseinowi
                            i odmawiajac im pomocy itd. itp.

                            > nawiększą zaś winą Amerykanów
                            > jest to, że są zamożni;

                            Kosztem opodatkowania swiata dolarem
                            i mordowania Arabow by moc jezdzic
                            autami, ktore pala na 100 km tyle
                            co czolg.

                            > że czują się wolni we własnym kraju.

                            He, he, he. Ta wolnosc wyglada tak, ze w latach
                            1967-1997 place Amerykanow wzrosly o
                            ok. 3% a media nalezace do waskiej plutokracji
                            robia im z mozgu wode. Wolni ludzie ida na
                            wojne z wyboru - w USA szczuje sie wolnych
                            Amerykanow do wojny jak psy przy popmocy
                            klamstw: Bush ojciec sfalszowal w 1990r.
                            reportaz 318 niemowetach Kuweitu zamordowanych
                            rzekomo przez siepaczy Husseina, a Bush syn
                            wyssal sobie z palcow bron atomowa Husseina
                            gotowa do ataku na USA w 45 minut.
                            Wbrew faktom 70% wolnych Amerykanow ma tak
                            nie dobrze w glowie, ze wirza, ze za 911 stal
                            Hussein.
                            Co za brednie pan wypisuje? Jest pan syjonista,
                            ktory usiluje propaganda odebrac wolnosc Polakom.

                            > za tym wydają się być szczęśliwi i o
                            > zgrozo!-twierdzą, że wszystko to zawdzięczają
                            > sobie , a nie Allahowi.

                            Szczescie ludzi utrzymywanych w iluzji demokracji
                            i wolnosci jak bydlo w oborze.
                            USA: dospodarstwa domowe, firmy i rzad sa zadluzone
                            lacznie na sume 3 razy wieksza od dochodu, ktory
                            USA wypracowuja rocznie. Amerykanie zyja na koszt
                            swiata, za pozyczone pieniadze. Dlugi USA maja
                            obrabowywani z ropy Arabowie.

                            > Absolutnie nie do wybaczenia jest również,
                            > że się bronią i dają
                            > tym samym zły przykład innym narodom

                            USA sie bronia jak rabus, ktory napadl na bank.
                            Kiepski to przyklad.
                            • piotr.kraczkowski Re: Kracz Kraczkowski - Korekta 07.07.05, 18:52
                              > za tym wydają się być szczęśliwi i o
                              > zgrozo!-twierdzą, że wszystko to zawdzięczają
                              > sobie , a nie Allahowi.

                              Szczescie ludzi utrzymywanych w iluzji demokracji
                              i wolnosci jak bydlo w oborze.
                              USA: dospodarstwa domowe, firmy i rzad sa zadluzone
                              lacznie na sume 3 razy wieksza od dochodu, ktory
                              USA wypracowuja rocznie. Amerykanie zyja na koszt
                              swiata, za pozyczone pieniadze. Dlugi USA maja
                              splacac obrabowywani z ropy Arabowie.
                              • kralik1 Re: Do kraczkowskiego 07.07.05, 19:36
                                piotr.kraczkowski napisał:

                                > > za tym wydają się być szczęśliwi i o
                                > > zgrozo!-twierdzą, że wszystko to zawdzięczają
                                > > sobie , a nie Allahowi.
                                >
                                > Szczescie ludzi utrzymywanych w iluzji demokracji
                                > i wolnosci jak bydlo w oborze.
                                > USA: dospodarstwa domowe, firmy i rzad sa zadluzone
                                > lacznie na sume 3 razy wieksza od dochodu, ktory
                                > USA wypracowuja rocznie. Amerykanie zyja na koszt
                                > swiata, za pozyczone pieniadze. Dlugi USA maja
                                > splacac obrabowywani z ropy Arabowie.

                                Przeczytaj to jeszcze raz i pomysl...
                                • piotr.kraczkowski Re: Do kraczkowskiego 08.07.05, 14:51
                                  kralik1 napisał:

                                  > piotr.kraczkowski napisał:
                                  >
                                  > > > za tym wydają się być szczęśliwi i o
                                  > > > zgrozo!-twierdzą, że wszystko to zawdzięczają
                                  > > > sobie , a nie Allahowi.
                                  > >
                                  > > Szczescie ludzi utrzymywanych w iluzji demokracji
                                  > > i wolnosci jak bydlo w oborze.
                                  > > USA: dospodarstwa domowe, firmy i rzad sa zadluzone
                                  > > lacznie na sume 3 razy wieksza od dochodu, ktory
                                  > > USA wypracowuja rocznie. Amerykanie zyja na koszt
                                  > > swiata, za pozyczone pieniadze. Dlugi USA maja
                                  > > splacac obrabowywani z ropy Arabowie.
                                  >
                                  > Przeczytaj to jeszcze raz i pomysl...

                                  Jak panu to jeszcze przystepniej wytlumaczyc?

                                  Dam panu przyklad robienia wody z mozgow
                                  przez wyborcza. Niedawno GW wmawiala
                                  czytelnikom, ze Blair zostal zmuszony
                                  do napasci na Irak przez Francje.
                                  Teraz Wojciech Jagielski wmawia, ze:
                                  "Terrorystyczny atak na Madryt sprzed
                                  półtora roku był próbą - niestety udaną -
                                  rozbicia międzynarodowej koalicji. W wyniku
                                  zamachów stary proamerykański rząd przegrał
                                  wybory, a nowy ugiął się przed szantażem
                                  terrorystów i wycofał wojska z Iraku."

                                  Podczas gdy prawda jest, ze Zapatero
                                  jeszcze przed zamachami oglosil, ze
                                  wycofa w wypadku wagranych wyborow
                                  Hiszpanie z haniebnej i zbrodniczej
                                  napasci na Irak. Zamachy, a przede
                                  wszystkim antydemokratyczne manipulacje
                                  wyborcami i klamstwa "proamerykańskiego
                                  rządu" uswiadomily tylko hiszpanskim
                                  demokratom jakimi to antydemokratycznymi
                                  lajdakami jest ich "proamerykański rząd".

                                  Z "uginaniem się przed szantażem terrorystów"
                                  nie ma to nic wspolnego. Jesli juz, to
                                  Zapatero ugial sie przed wyborcami,
                                  a Asnar mial wyborcow Hiszpanii tam
                                  gdzie slonce nie dochodzi, bo stawial
                                  na to, ze jest "proamerykańskim rządem",
                                  to powinno mu, jego i najwyrazniej
                                  Gazety Wyborczej zdaniem, wystarczyc
                                  do rzadzenia Hiszpania.
                              • piotr.kraczkowski Re: Kracz Kraczkowski 07.07.05, 19:21
                                stagaz napisał:

                                > Niestety, zawiodła mnie inteligencja, nie spostrzegłem, że mam do czynienia z
                                > chorym człowiekiem. Powiedzmy, że mnie tu w ogóle nie było.

                                To typowa reakcja ludzi, ktorzy
                                wyrwani zostaja nagle z iluzji,
                                w ktorej zyja.
                                • tricky2 Re: Kracz Kraczkowski 07.07.05, 20:00
                                  Wszystko to bardzo fajne jak zwykle u pana panie kraczkowski. Jedno tylko mnie
                                  nurtuje: od kiedy to w meczetach bejrutu odbywają się msze? Niech pan uważa bo
                                  i na pana rzucą fatwę za wypisywanie takich bzdetów.

                                  Zastanawia mnie też jak udaje się panu łączyć biologiczną nienawiść do stanów
                                  zjednoczonych z brandzlowaniem się trzeciorzednym produtem kultury masowej tego
                                  kraju jakim jest star trek.

                                  A tak na marginesie zawsze można na pana liczyć przy takich tematach. Syndrom
                                  hieny cmentarnej?
                                  • piotr.kraczkowski Re: Kracz Kraczkowski 08.07.05, 14:37
                                    Nie potrafi pan odeprzec moich rzeczowych argumentow,
                                    i dlatego atakuje pan mnie osobiscie i anonimowo
                                    jakimis bredniami.

                                    Czy zdaje pan sobie sprawe z tego, ze anonimowe
                                    obrazanie osob, ktore podpisuja sie imieniem i
                                    nazwiskiem jest postawa nedzengo, podstepnego
                                    tchorza?

                                    tricky2 napisał:

                                    > Wszystko to bardzo fajne jak zwykle u pana panie kraczkowski. Jedno tylko mnie
                                    > nurtuje: od kiedy to w meczetach bejrutu odbywają się msze? Niech pan uważa bo
                                    > i na pana rzucą fatwę za wypisywanie takich bzdetów.
                                    >
                                    > Zastanawia mnie też jak udaje się panu łączyć biologiczną nienawiść do stanów
                                    > zjednoczonych z brandzlowaniem się trzeciorzednym produtem kultury masowej tego
                                    >
                                    > kraju jakim jest star trek.
                                    >
                                    > A tak na marginesie zawsze można na pana liczyć przy takich tematach. Syndrom
                                    > hieny cmentarnej?
                                    • tricky2 Re: Kracz Kraczkowski 08.07.05, 17:13
                                      "rzeczowych argumentow"

                                      Niech pan nie żartuje. Dwa razy się wdałem w dyskusje z pana "rzeczowymi"
                                      argumentami i nie potrzebne mi pańskie powtórzenie po raz setny tego samego
                                      bełkotu który serwuje pan przy dowolnym temacie począwszy od terroryzmu a
                                      skończywszy na kursie euro.

                                      "anonimowe
                                      > obrazanie osob"

                                      A w którym momencie poczuł się pan obrażony? Wszak sam pan sie przyznaje do
                                      fascynacji star trekiem. Gdyby czytał pan coś poza chomskym to by pan wiedział
                                      narzędziem czego jest kultura masowa USA. Wyrażam jedynie zdziwienie że godzi
                                      pan tę fascynację z biologiczną nienawiścią do USA.
                              • kralik1 Re: Kracz Kraczkowski 07.07.05, 19:38
                                stagaz napisał:

                                > Niestety, zawiodła mnie inteligencja, nie spostrzegłem, że mam do czynienia z
                                > chorym człowiekiem. Powiedzmy, że mnie tu w ogóle nie było.

                                Takich zchorowanych ideologow z wypranymi mozgami trzeby ignorowac.
                  • funia81 Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 13:58
                    > Tylko widzisz arabowie mają prawo się wkurzać, że Amerykańcy kłamliwie wleźli do
                    > Iraku, "sprywatyzowali" przemysł naftowy i teraz sobie z tego czerpią kasę.

                    To akurat jest zwykle oszczerstwo. Na poziomie leppera i jego "nie noszacych
                    znamion pomowienia" pytan z trybuny sejmowej.

                    > Bush jest obrońcą demokracji w Iraku a jakoś nie interesuje go obrona demokracji
                    > w Arabii Saudyjskiej

                    Spoko, spoko. Na Arabie tez przyjdzie czas. Tak jak na Koree.
                  • prudent1 Re: Może obrona demokacji to może w Arabii Saud. 07.07.05, 17:31
                    O jakiej kasie Ty pleciesz? Wiesz, ile kosztuje tutaj galon benzyny, tej
                    najtanszej oczywiscie 87? Otoz w poblizu Detroit - $ 2.35, a sadze, ze w innych
                    stanach nie jest lepiej.To jest bardzo drogo...
                    Ale do rzeczy: przede wszystkim nalezy wyrazic wspolczucie tym Bogu ducha
                    winnym ludziom, ktorzy zgineli, albo sa ranni, a nie pisac te Wasze brednie,
                    bo to swiadczy wlasnie o Waszym dennym poziomie uczuciowym i umyslowym!
                • maciej48 Re: Hiszpańska odwaga to bykobójstwo 07.07.05, 16:42
                  Kiedyś wystarczyło 100 Polaków z szablami w garściach by 30000 hiszpanów
                  uciekło z wrzaskiem z pod Somosjerry wieszając po drodze własnego dowódcę, co
                  ich ztrzymac próbował, teraz wystarczyły cztery bomby by potomkowie tych
                  tchórzy uciekli z kwikiem z Iraku , bełkocząc o prawach człowieka i
                  socjaliźmie. Mam nadzieję , że Angole wytłuką to draństwo u siebie bez
                  oglądania się na to co pieprzą koledzy p. Rzepińskiego i ine lewactwo.
                  • thebutcher Popieram!!! 08.07.05, 01:53
                    Nie jestem rasistą, ale muzułmanie to banda ograniczonych, krwiożerczych
                    fanatyków i dla świata lepiej by było, żeby ktoś zrobił z nimi porządek, na
                    amen i do końca ;). Wciąż są słabi i zacofani. Teraz jest najlepszy moment.
                    Panie Bush, pare "nukies" i po sprawie!!! Ma pan moje pełne poparcie!
              • mcsat Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 12:58
                Nie "Państwo" tylko bidni Bogu ducha winni ludzie !!! A swoją drogą tylko
                podziwiać "odwagę" tych pożal się boże " rycerzy Allacha". Trudno nazwać i
                myślą ogarnąć ten szczyt odmóżdzenia !!! z wojskiem sie nie da to bomby na
                cywili, kobiety, dzieci...!!!! Nazwać ich bydłem - to obraza pożytecznej trzody
                chlewnej.
                • bat14 Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 13:41
                  "rycerze allacha" naśladują jedynie metody amerykansynów stosowane w Iraku i
                  Afganistanie,nie możesz dostać tego kto cię atakuje-morduj wszystko dookoła co
                  sie rusza.Arabowie wykazują jednak większą odwagę,podłozyć bombę w metrze
                  Londynu jest z pewnością bardziej niebezpiecznie niż wymordować całą wioskę w
                  Afganistanie bobardując z samolotu.
                  • nurek23 Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 14:29
                    Wiem, kochasz arabow bo tez bys wycioł z przyjemnoscią kilka łechtaczek i polał
                    kilka kobiet kwasem. Widziales kiedyś prowincje w kraju arabskim?? Byles tam w
                    szpitalu?? Wiesz jaka jest smioertelnosc noworodkow w arabskiej azji i afryce??
                    Wiem, to napewno od bomb amerykanow nie maja gdzie sie leczyc i tyle umiera
                    noworodkow w tej zaj...stej kulturze!! Poczytaj troche Falacci i pokontempluj
                    kilka chwil je..ny pacyfisto. Atak na Londyn?? To atak na wolny swiat i na
                    miasto gdzie kazdy arab moze czuc sie wolny, gdzie kazda kobieta moze isc na
                    studia i nosic dzinsy, pokazywac twaz i glosowac, w jakim arabski miescie tak
                    mozna??? Ropa sie niedlugo skonczy a wtedy znowu rusza brac nas w jasyr, juz
                    niedlugo, a wtedy bedziesz blagac zeby ich bombardowac!!! Wiem ze sa gdzies
                    arabi ktorzy sa inni ale niestety to mniejszosc. Bo wiekszosc wyznaje religię
                    ksenofobii i nienawisci gzdie kobieta to szmata do podlogi i to bez wgledu czy
                    jest lekarzem czy rolnikiem.
                    Pozdrawiam,
                    • philipp_k Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 14:52
                      nurek23 napisał:
                      > Wiem, to napewno od bomb amerykanow nie maja gdzie sie leczyc i tyle umiera
                      > noworodkow w tej zaj...stej kulturze!! Poczytaj troche Falacci i pokontempluj
                      > kilka chwil je..ny pacyfisto. Atak na Londyn?? To atak na wolny swiat

                      Nie nalezy patrzec na wszystkich muzulman jak na barbarzyncow (choc akurat w
                      takich chwilach to jest trudne). Byly przeciez czasy kiedy to Europa pograzona
                      w fanatyzmie zderzyla sie ze swiatem islamskim, o wiele bardziej od niej
                      rozwinietym (np. nauka - w Europie wtedy czlowiek nauki raczej w ognisko
                      trafial).
                      Holocaust tez nie Arabowie wymyslili.
                    • werrka Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 15:35
                      Brytyjski minister spraw wewnętrznych Charles Clarke potwierdził cztery wybuchy w Londynie: trzy na stacjach metra i jeden w autobusie. Różne źródła mówiły do tej pory o 6-7 eksplozjach.
                      300 osobom udzielono pomocy medycznej w szpitalach londyńskich po zamachach terrorystycznych - poinformowali przedstawiciele służb medycznych. Według tych źródeł, cytowanych przez AP, jedna osoba zginęła. Wcześniej mówiono o 190 hospitalizowanych rannych, w tym 150 z poważnymi obrażeniami.
                      10 potwierdzonych ofiar śmiertelnych na King's Cross
                      Według CNN, potwierdzono co najmniej 10 ofiar śmiertelnych na stacji metra King's Cross.
                      Szef londyńskiej policji: to mógł być skoordynowany atak
                    • j.wlosik Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 15:42
                      Hej! Przede wszystkim zgineli nie tylko Anglicy! Nie tylko Londynczycy!!!
                      Najbardziej liberalne, otwarte na przyjezdnych i inne kultury miasto, zostalo
                      zaatakowane przez oszolomow, ktorzy nie szanuja wolnosci, jaka im daje
                      demokracja. Niektorzy mowia, by wszystkich Arabow wyrzucic z Europy. Niestety to
                      niemozliwe. A szkoda. Oczywiscie konsekwencje dla tych narodowosci beda ogromne.
                      Skonczy sie wpuszczanie do Anglii kogo popadnie... Niech zyje Londyn!!!!
                  • gabbriell Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 15:45
                    bat14 napisał:

                    > "rycerze allacha" naśladują jedynie metody amerykansynów stosowane w Iraku i
                    > Afganistanie,nie możesz dostać tego kto cię atakuje-morduj wszystko dookoła
                    co
                    > sie rusza.Arabowie wykazują jednak większą odwagę,podłozyć bombę w metrze
                    > Londynu jest z pewnością bardziej niebezpiecznie niż wymordować całą wioskę w
                    > Afganistanie bobardując z samolotu.
                    nie masz pojecia co się działo przez lata w Afganistanie więc nie
                    porównuj.Zainteresuj się i zastanów z jakiego powodu zaatakowali ich najpierw
                    Rosjanie a potem Amerykanie.Wymądrzasz się ale nie masz pojęcia o
                    temacie.Namawiam na wykorzystanie wakacji na dokształcanie.
                • gabbriell Re: NO I DOSTAŁO TRZECIE PAŃSTWO MAJĄCE WOJSKA W 07.07.05, 15:42
                  mcsat napisał:

                  > Nie "Państwo" tylko bidni Bogu ducha winni ludzie !!! A swoją drogą tylko
                  > podziwiać "odwagę" tych pożal się boże " rycerzy Allacha". Trudno nazwać i
                  > myślą ogarnąć ten szczyt odmóżdzenia !!! z wojskiem sie nie da to bomby na
                  > cywili, kobiety, dzieci...!!!! Nazwać ich bydłem - to obraza pożytecznej
                  trzody
                  > bomby podkładają osoby po praniu mózgu.A Nazywanie ich (jako całości
                  bandytów)jakąkolwiek nazwą to ubliżanie tym do których się ich porównuje.Bydło
                  jest myślące i pożyteczne,psy są kochane.Nawet wirusy są OK w porównaniu z nimi.
                  > chlewnej.