Luksemburg szykuje się do unijnego referendum

09.07.05, 21:45
Tak! Uni potrzebny jest głos optymizmu.
    • apostolis Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 09.07.05, 23:30
      Jaka dostana kare ci, ktorzy zaglosuja na "nie" w tej karykaturze unijnej
      demokracji.
      • 80662270a przecz z unią i uniopropagandą ! 09.07.05, 23:49
        • smoku_wawelski precz z antyunijnymi oszołomami 09.07.05, 23:53
          Jakies argumenty przeciw ? Bo uslugiwanie ruskim przerabiały Giertychy w
          ostatnim półwieczu.
          • tomcat21 Re: precz z antyunijnymi oszołomami 11.07.05, 09:36
            smoku_wawelski napisał:

            > Jakies argumenty przeciw ? Bo uslugiwanie ruskim przerabiały Giertychy w
            > ostatnim półwieczu.

            Centralizacja władzy.
            Ograniczenie suwerenności poszczególnych państw, gospodarczej i ideowej.
            Rozszerzona możliwość narzucania przez Brukselę krajom członkowskim przepisów -
            brak prawa weta.
            Wieloznaczność, wykorzystywana przez brukselskich urzędników do nie zawsze
            czystych zagrań, tak jak to miało miejsce w przypadku Polski i kwot produkcji
            mleka (o ile dobrze pamiętam).
            Wewnętrzna sprzeczność.
            Odwoływanie się do pojęć iezdefiniowanych lub słabo zdefiniowanych.
            Nierówne traktowanie członków (przywileje dla terenów byłej NRD).

            Radzę poczytać teksty z tego spisu:

            libr.sejm.gov.pl/oide/index.php?topic=traktat_debata&id=prasa
        • smoku_wawelski Unia TAK! 10.07.05, 00:00
          Podam ci najważniejszy argument za. Unia, a wczesniej EWG powstało aby
          przeciwdziałać powtórzeniu się wojen w Europie i ujarzmić agresję Niemców. Nie
          wszystkim na tym zależy. Jak towarzysze Ci mówia inaczej, to nie musisz im
          wierzyć.Polska albo bedzie w zjednoczonej Europie albo bedzie satelita Rosji,
          wzglednie czescią WNP. W 20 leciu miedzywojennym byliśmy pomiedzy i zostalismy
          zgnieceni przez dwa koła młyńskie ZSRR i Rzeszy. Giertych was na sznurku prowadzi...
          • sldupek45 MONACO, ANDORRA, SAN MARINO MÓWIĄ TAK !!!!!!!!!!!! 10.07.05, 18:14
            wszyscy najwazniejsi sa za
            sovieto-UNIĄ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            • sldupek45 MONACO, ANDORRA, SAN MARINO MÓWIĄ TAK !!!!!!! 10.07.05, 18:16
              to zdecydowanie zmienia sytuację !!!!
              gdy wielcy chcą
              Konstytucja musi być !!!!!!!!
              • davidmors Re: PIASKI k/Lublina, też mówią tak konstyt. UE ! 10.07.05, 20:14
            • smoku_wawelski USA= Sovieto-Unia ? 11.07.05, 14:17
              chyba nie!
        • tymoteuszb Re: przecz z unią i uniopropagandą ! 11.07.05, 13:30
          Spie..j cw..u do Ruskich, tam nie masz Unii. Dobrobyt kwitnie, wolność i
          demokracja niczym w USA :-)
          • tymoteuszb Re: przecz z unią i uniopropagandą ! 11.07.05, 13:38
            kto mi kórwa ocenzurował wypowiedź.

            Miało być:

            Zpie..j cw..ó do Ruskich, tam nie masz Unii. Dobrobyt kwitnie, wolność i
            demokracja niczym w USA :-)

            Specjalnie zrobiłem błędy w wulgaryzmach- może teraz żaden je..yj filtr mi nie
            wstawi bezczelnie kropek :-)
            • tymoteuszb Re: przecz z unią i uniopropagandą ! 11.07.05, 13:42
              Fuck you jewish motherfuckers, dicks, assholes forever!!!!
              Nie cenzurujcie moich opinii.
    • wojtek2784 Re:Unia jest eksperymentem neokolonialnym 10.07.05, 03:44
      Unia Europejska to eksperyment cwaniakow z neokolonializmem nowych czlonkow tej
      unii. Oni nie pozwola im zdechnac , ale tez utrzymaja bezrobocie na poziomie
      haniebnym.
      • schlagbaum Re:Unia jest eksperymentem neokolonialnym 10.07.05, 11:25
        wojtek2784 napisał:

        > Unia Europejska to eksperyment cwaniakow z neokolonializmem nowych czlonkow
        tej
        >
        > unii. Oni nie pozwola im zdechnac , ale tez utrzymaja bezrobocie na poziomie
        > haniebnym.


        ;-))))))))))))

        O Boze !
        • davidmors Waga głosu Luksemb. prporcjonalna do liczby obywat 10.07.05, 20:21
      • tommy_di Re:Unia jest eksperymentem neokolonialnym 10.07.05, 15:50
        Kiedy wyślesz dzieci swoje za granice to pamiętaj dzięki czemu i komu to jest
        możliwe ... :)
    • jollyroger3 Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 10:54
      EWG jak najbardziej tak,Unia Europejska z jej biurokracją i zapędami Wielkiego
      Brata ..nigdy
      Orwellowskiej EU stanowcze NIE
      • greg.z Konstytucja dla Europy TAK!!! UE TAK! 10.07.05, 11:04
        Neokolonializm,Orwell - chyba wam sie w glowach poprzewracalo.A bezrobocie w Unii jest i tak male w porownaniu z innymi tworami panstwowymi.Pojdzcie w koncu po rozum do glowy...biorac pod uwage 25 krajow czlonkowskich to aktualne bezrobocie i tak jest na dobrym poziomie. UE to szczytna idea, a przez takich zafajdanych konserwatystow,narodowcow (rzecz jasna oprocz de Gaulle'a) a przede wszystkim sceptykow mamy tylko klopoty i to nie tylko w swiecie polityki, ale nawet na ulicy przed domem.
        • smoku_wawelski Re: Konstytucja dla Europy TAK!!! UE TAK! 10.07.05, 14:25
          Ja jestem narodowcem i konserwatystą mileńki, a jestem prounijny. LPR to nie
          narodowcy to Liga Przyjaciól Rosji , sługuski Putina.
        • smoku_wawelski PS 10.07.05, 14:27
          De Gaulle uwalił wspólną politykę obronną już dawno temu, bo Bundestag w drodze
          ratyfikacji dodał do preambuły zapis o znaczeniu paktu transatlantyckiego.
          Blokował wstąpienie GB, jednego z największych dzisiaj płatników. Same plusy :)
        • tomcat21 Re: Konstytucja dla Europy TAK!!! UE TAK! 11.07.05, 09:47
          Nie Orwell? Sprawdźmy.
          Przypadki ograniczenia wolności słowa w Unii:

          Pastor Ake Green skazany w Szwecji za "homofobię":
          www.cbn.com/CBNNews/CWN/091004sweden.asp
          kasss.com.fc.pl/viewtopic_newsy.php?t=1256
          Brigitte Bardot skazana we Francji za "rasizm":

          tvp.pl/124,2004050795316.strona


          A to - ograniczenie swobód obywatelskich w Szwecji:

          www.wprost.pl/ar/?O=77807
          • smoku_wawelski Szwecja 11.07.05, 14:22
            jest lewacka, tam jest rozpad rodziny itd. Sprawy , o ktorych piszesz chyba są
            jednak regulowane przez parlamenty krajowe podobnie jak eutanazja, ktorej jestem
            przeciwnikiem. Szwecja jest biedna, tam dzieci moga donosic na rodzicow na
            policje ze byly w tylek uderzone, ale to jeszcze nie cała UE. Poza tym w USA
            prawa stanowe się różnią, tu pewnie będzie podobnie. Przynajmniej mam taka
            nadzieje 8)
        • tomcat21 Re: Konstytucja dla Europy NIE!!! UE NIE! 11.07.05, 10:05
          www.wprost.pl/ar/?O=77122&C=57
          "Eurorozsądek obywateli
          Jedyny błąd popełniony przez autorów nieszczęsnej eurokonstytucji polegał na
          tym, że dopuścili możliwość jej ratyfikacji w drodze referendów. Może to zresztą
          nie błąd, ale resztki przyzwoitości połączone z przekonaniem, że "elity" będą w
          stanie wmówić obywatelom każde głupstwo. W Hiszpanii się udało. Obywatele na
          fali zaufania do nowo wybranego socjalistycznego rządu premiera Zapatero
          postanowili, że nieszczęścia winny chodzić parami, i przegłosowali traktat, w 80
          proc. przyznając, że nie wiedzą, nad czym głosują. Francuzi jednak udowodnili,
          że dłuższa i solidniejsza od hiszpańskiej tradycja demokratyczna się przydaje.
          Wprawdzie też eurokonstytucji w większości nie przeczytali, ale postanowili się
          przynajmniej dowiedzieć, o co w tym dokumencie chodzi. Nieprzypadkowo
          dominującym hasłem przeciwników dokumentu stało się: "Jestem za Europą - głosuję
          >>nie<<". To samo dotyczy kraju będącego opoką unii, czyli Holandii. Ponad dwie
          trzecie Holendrów jest zadowolonych z integracji europejskiej, mało który kraj
          ma tak wysoki poziom akceptacji dla UE. Ale mętnej eurokonstytucji nie chcą.
          "
      • synziemi Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 16:14
        jollyroger3 napisał:

        > EWG jak najbardziej tak,Unia Europejska z jej biurokracją i zapędami Wielkiego
        > Brata ..nigdy
        > Orwellowskiej EU stanowcze NIE

        o O...czlowieczek sie odezwal ktory nie wie, ze UE (nie EU) to EWG.
    • schlagbaum Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 11:24
      smoku_wawelski napisał:

      > Tak! Uni potrzebny jest głos optymizmu.

      Bedzie TAK !
      • wielkipolskislask Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 13:35
        dobrze by było gdyby powiedzieli nie;)
      • niezapowiedziany czy bedzie tak czy nie, czy to cos zmieni?? hahaha 10.07.05, 14:37
        przeciez ten teskt i tak nie wejdzie w takim ksztalcie w zycie.
        • smoku_wawelski ma znaczenie 10.07.05, 14:52
          Luksemburg jest malutki, to ma symboliczne znaczenie.
    • galba Nie 10.07.05, 14:00
      > Tak! Uni potrzebny jest głos optymizmu.

      Unii potrzebny jest głos rozsądku.

      G.
    • michal13z Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 15:17
      Dziecko, nim zaczniesz opowiadać takie bzdurki przeczytaj sobie "konstytucję
      unijną". Dostępna w necie jest. Wkurza mnie że ludzie wypowiadają się tak
      naprawdę nie wiedząc o czym gadają. O jakim do cholery optymizmie
      piszesz!!!!!!??????
      • smoku_wawelski Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 16:22
        Dzieki nie przyjeciu konstytucji i budzetu, narasta zwatpienie w sens UE. W
        takim ksztalcie pewnie nie zostanie przyjeta, ale wazne jest by znowu bylo
        slychac glos prounijny, a nie wieczne skadnowanie populistow. Prawdopodobnie
        lepszej konstytucji juz nie bedzie, jesli bedzie renegocjacja tekstu
        umowy,bedzie wazne zadanie przed naszymi negocjatorami by zmienic tekst umowy na
        nasza korzysc. Bedzie to latwiejsze po kompromitacji Chiraca. Teraz chodzi o
        symbol, czy chcemy tak na prawde UE czy nie :P Politycy na zachodzie powoli
        zapominaja dlaczego powstala...
        • ciotka_zenobia Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 11.07.05, 00:09
          >Prawdopodobnie
          >lepszej konstytucji juz nie bedzie, jesli bedzie renegocjacja tekst

          Dlaczego?

          Argument "lepszej konstytucji nie bedzie" to argument prounijnych demagogow,
          ktorzy nas szantazuja "musimy zatwierdzic tego eurogniota bo innego nie mamy".

          Dlaczego niby lepszej konstytucji ma nie byc? Obecna konstytucja jest tak
          zalosna, ze kazdy nastepny projekt moze byc tylko lepszy.

          Ciotka Zenobia.
          • smoku_wawelski Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 11.07.05, 17:03
            Zgadzam się, że powinni stworzyc lepszy dokument. Biurokracji tak predko sie
            chyba jednak nie oducza. W kazdym razie dlatego dobre jest wstrzymanie, bo po
            okresie pauzy bedzie wiadomo czy piszemy od nowa, bo jest wola jej istnienia czy
            przepychamy to co jest, by nie obserwowac poczatku rozkladu wspolnoty na rzecz
            egoistycznych panstw narodowych i powrotu do przelomu XIX/XX wieku.
    • tommy_di Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 15:49
      Hehehe ... no tak ale głos Luxemburga to głos taki małego i cichego państwa ...
      to cichy głos we mgle :) Czyli żaden :)
    • wojtek2784 Re: Polska szykuje się do wasalnego referendum 10.07.05, 15:56
      Unia Europejska to nowa forma neokolonializmu z 20% bezrobociem dla panstw
      kolonizowanych.
    • synziemi ...and we're back on track! :) 10.07.05, 16:11
      Proces ratyfikacyjny odzyskal w ten oto sposob utracone momentum. Tak trzymac!
      • tomidl Re: ...and we're back on track! :) 10.07.05, 17:04
        Witamy Luksemburg w grupie panstw Nowej Unii.
        • langston buhahahaha-OCHOTA MOWI TAK KONSTYTUCJI!!! 10.07.05, 20:42
          Mam nadzieje ze nie obrazilem dzielnicy Ochota.

          230tys uprawnionych do glosowania.
          56% powiedzialo tak czyli 129tys
          BUHAHAHAHAAHAHAHAHAHA!!!!!
          • smoku_wawelski BRAWO OCHOTA ! 11.07.05, 14:12
            Czas na Nową Hutę z Krakowa! hehehe
          • smoku_wawelski niech bedzie wstrzymanie 11.07.05, 14:14
            Francja cos kombinowac bedzie z renegocjacja, czelnosci im starczy. Dlatego
            lepiej bysmy sobie darowali ratyfikację. Wiadomo, ze w tym ksztalcie konstytucja
            nie przejdzie, ale istota sprawy jest taka , ze Europa konstytucji potrzebuje.
    • samsone Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 17:28
      Jak moga oni traktat odrzucic, jak z unijnej biurokracji zyja.
    • schlagbaum 56% ------------------------ T A K 10.07.05, 17:54

    • brynk no to co, ze mówi "tak" . Tez mi wiadomośc .... 10.07.05, 18:37
      wiadomośc warta GW , czyli b. denna .
    • brynk Zwisa mi Luksemburg i konstytucja UE ... 10.07.05, 18:40
      ....tak jak ta wiadomosc gw
    • zenek68 na Onecie cenzorem jest prawdziwy ubek i tylko ... 10.07.05, 18:42
      czerwone śmiecie są publikowani , oznacza to że ITI już wybrało swojego
      kandydata. TVN24 jest już gorsze od TVP-3...
      • davidmors Na Onecie jest ubek czerwony, a w GW ubek różowy ! 10.07.05, 20:18
        Cel jest ten sam: Zniszczyć niezależną, politycznie niepoprawną myśl.
        • langston Niestety macie racje. 10.07.05, 20:31
          Macie racje. Ogladalem dzis fakty w TVN pokazywano kandydatow na prezydenta
          np o Kaczynskim ani slowa.
      • smoku_wawelski czerwony Onet 10.07.05, 21:58
        A myślałem ze tylko ja takie przygody miałem :) Musiałem ze 4 posty puścić by w
        końcu jeden po 1,5 h sie znalazł na forum.
    • langston 230 tys. uprawnionych?? buhahahahaha 10.07.05, 20:30
      Na TVN slyszalem ze wybory byly PRZYMUSOWE tzn za brak udzialu w referendum
      przewidziane sa surowe kary pieniezne.

      Prosze mi wyjasnic czym to sie rozni od plebiscytow w PRL???
      • dama-kanaliowa Re: 230 tys. uprawnionych?? buhahahahaha 10.07.05, 20:53
        56 procent tylko dalo sie oszolomic i przymusic - tak malo?
        Teraz chca Europke tym wydarzeniem oszolomic czy zawstydzic?
        A wiecie, ze w Niemczech nie ma praktycznie pojecia ubezwlasnowolnienia - czyli
        taki dom starcow np. gdzie wiekszosc pensjonariuszy nie ma pojecia gdzie zyje i
        jak sie nazywa - bierze udzial w kazdych wyborach? tak tez jest i w innych
        krajach EU.
    • lisek2005 ciekawe dane o Afryce i szczycie G8 w Szkocji 10.07.05, 21:05
      www.psz.pl/content/view/1573/2/
    • alkana Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 21:13
      Madry narod. udy Polakom do takiej madrosci.
      Polacy postrzegani sa (i slusznie ) jako najwieksze matoly.Przykro ze prawica
      doprowadzila do takiego nas postrzeganiua. Opinie na tym forum to rowniez
      potwierdzaja.
      • smoku_wawelski Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 22:00
        A przez kogo ? Polacy rozszfrowali Enigmę :)))))))) Hahahaha, Twój post tylko
        potwierdza ze nalezysz właśnie do grupy o ktorej pisałeś. Ot, paradoks.
    • jorlik Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 21:24
      to trzeba miec rzeczywiscie poje..e we łbie, żeby cieszyć się że jakies
      panstwo 5 x mniejsze od warszawy ( ludnościowo), chyba też mniejsze od warszawy
      terytorialnie jakos tam zagłosowało, brawo starozakonni z gazety koszernej, tak
      trzymać!
      • smoku_wawelski Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 10.07.05, 22:02
        ja już pisałem , że ma to znaczenie symboliczne. Chesz mądralo powrotu do XIX
        wieku i państw narodowych ?
    • semper_fi Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 11.07.05, 00:31
      ciekawe ilu z tych 56% glosujacych na tak przeczytalo ten eurogniot???
      takiego steku bzdur zebranych w jeden dokument dawno nie widzialem... zeby nie
      bylo niejasnosci, sciagnalem pdf-a i probowalem przebrnac przez ten gniot,
      ale... nie dalem rady... :((
    • heraldek Konstytucje dobija Dunczycy.... 11.07.05, 01:21
      ....i nie pomoze nawet okresowe "wstrzymanie"
      Luksemburg to maskotka a nie liczaca sie
      spolecznosc Europy, wcisnieta miedzy stare
      kraje Unii nie obawia sie o inwazje peryferiow unii
      na jej terytorium, jest zbyt droga dla biednych turystow
      i malo przyjazna dla przybyszow szukajacych pracy.....
      • tomcat21 Re: Konstytucje dobija Dunczycy.... 11.07.05, 09:58
        heraldek napisał:

        > ....i nie pomoze nawet okresowe "wstrzymanie"

        Oby!
    • qwardian Re: Luksemburg szykuje się do unijnego referendum 11.07.05, 03:11
      uwazam, ze nalezy glosowac tak dlugo, zeby mieszkancy odpowiedzieli wyraznie NIE temu martwemu dokumentowi.
    • porque Re: Luksemburg mówi "Tak' dla europejskiej konstyt 11.07.05, 04:20
      I co z tego? Referendum bedzie powtarzane tyle razy, az wiekszosc opowie sie za
      "NIE" :-))))
    • tomcat21 Luksemburg i europropaganda 11.07.05, 09:26
      Luksemburg jest mniejszy od wielu europejskich miast i ściśle uzależniony od
      Unii. Zwycięstwo więc na miarę głosowania w jakimś lokalnym referendum i do
      tego "wydrukowanym", bo głosujący są uzależnienie od tych, którym zależy na
      przyjęciu eurogniota.
      "Sukces" referendalny: 2 państwa odrzuciły eurokonstytucję w referendach, 2 ( w
      tym jedno b. małe) zatwierdziły w referendum. Reszta ratyfikacji to robota
      parlamentów. Często w niezgodzie z tym co myślą obywatele. W Niemczech
      eurokonstytucja też mogłaby nie przejść w referendum.
      Całe gadanie o przyjęciu tego gniota to czysta propaganda i próba przepchnięcia
      go mimo sprzeciwu bardzo wielu obywateli państwa Unii.
      • smoku_wawelski wstrzymanie 11.07.05, 14:14
        Francja cos kombinowac bedzie z renegocjacja, czelnosci im starczy. Dlatego
        lepiej bysmy sobie darowali ratyfikację. Wiadomo, ze w tym ksztalcie konstytucja
        nie przejdzie, ale istota sprawy jest taka , ze Europa konstytucji potrzebuje.
        • marcus_crasuss Re: wstrzymanie 11.07.05, 15:00
          smoku_wawelski napisał:

          > Wiadomo, ze w tym ksztalcie konstytucja nie przejdzie, ale istota sprawy jest
          > taka , ze Europa konstytucji potrzebuje.


          W "tym ksztalcie" to znaczy w jakim ?
          Co konkretnie uwazasz przeszkadzalo w tej konstytucji Francuzom lub Holendrom ?
          Co przeszkadza Tobie ?

          Generalnie nie glosowano przeciw konstytucji , ktorej przygniatajaca wiekszosc
          glosujacych nawet nie zna lecz przeciw zupelnie czemus innemu i tego nie
          zalatwi zadna inna konstytucja.
          • smoku_wawelski Re: wstrzymanie 11.07.05, 16:56
            Francuzom nic w konstytucji nie przeszkadzało. Prawdę mówiąc strzelili sobie
            samobója, bo dla Francji i Niemiec to najlepsza konstytucja. Głosowali przeciw,
            bo przerazili się zjednoczonej Europy z Turcją i Europą Środkowo-wschodnią.
            Chcieli też pokazać Chiracowi pięść i im się udało. Poza tym boją się
            liberalizacji, która z konstytucja niema nic wspólnego. O tym decydować będzie
            unijna dyrektywa. Zbiesili się i chcieli pokazać Europie, że mają cos do
            powiedzenia taki krzyk rozpaczy. Holendrzy z kolei głosowali przeciwko, bo nie
            chcą być podporządkowani największym państwom Uni, decydujacym o holenderskich
            pieniadzach. Ich z kolei przeraza zjednoczona Europa zdominowana przez Francję i
            Niemcy (przeciwko UK nic nie mają, nurt liberalny). To jest też powód, dla
            którego nei podoba mi się konstytucja. Wzmocnienie wpływów państw o największej
            populacji jest pomyślane tylko dla Francji i Niemiec(porozumiewanie sie z
            ruskami nad naszymi głowami juz przerabialismy->Nic o nas bez nas!!!), nie
            wzmacniając Polski eliminuje ją z ścisłego grona decydentów . Kolejny samobój
            będzie jak przyjmą Turcję z ogromnym narodkiem, ale moim zdaniem to sciema
            Chiraca i Schroedera. Beda udawac, ze sa za by to wszystko potem uwalić. Zreszta
            Turcja ze swoimi koszmarnymi mniejszosciami muzulmanskimi zdominowala by EU,
            ktorej korzenie sa chrzescijanskie. Dzieki lewakom to wogole robi sie poganstwo,
            ale zmilcze to 8)

            Obecny ksztalt, to dla mnie tresc ratyfikowana przez kraje EU. Cwaniaczki nad
            Loarą czekają aż wszyscy ratyfikują i bezczelnie będą chciały renegocjacji dla
            korzystniejszych jeszcze dla siebie warunkach. Beda chcieli w ten sposob
            udobruchac skapryszonych Francuzow, ktorzy nie glosowali przeciwko EU ani
            knstytucji. Narod muzulmansko-francuski znowu nabierze powietrza w pluca ze cos
            znaczy i laskawie zgodzi sie na konstytucje. Idac tym tropem, niech inni
            ratyfikuja, my Polacy to zrobimy na końcu (Blair glupi nie jest, wie co robi). Z
            Francuzami trzeba uwazac, bo oni ze swoich przegranych tworza kompromisy.
    • toja3003 Politycy, więcej wyczucia! Jak będziecie się co ch 11.07.05, 15:59
      Politycy, więcej wyczucia! Jak będziecie się co chwila pytać ludu co sądzi na
      jaki temat to będziecie dostawać przeróżne odpowiedzi. Po co pytać jak nie
      trzeba? A po drugie to po co używać drażliwych słów takich jak
      np. „kostytucja”. Przecież każdy kraj już ma swoją (poza GB). Trzeba było
      podpisać kolejny „traktat” czy „układ” bądź „umowę prawną” i spokój.

      Przecież UE ma de facto wspólne granice zewnętrzne ale nikt nie krzyczał o
      zawiązywaniu Stanów Zjednoczonych Europy tylko podpisał „układ szengeński” i
      spoko. Gdyby wcześniej pod referenda poddawać jakąś „Wspólnotę Obrony Granic”
      itp., to do dziś nie możnaby przejechać ze Szwecji do Portugalii czy z Irlandii
      do Grecji bez kontroli. Więcej wyczucia politycy!

      Więc jak chcecie mieć unijnego ministra spraw zagranicznych to nie nazywajcie
      go ministrem ale jakimś powiedzmy rzecznikiem czy referentem ds. pozaunijnych i
      nikt tego nie zauważy a efekt będzie taki sam.

      Tak samo z euro. Po co było Francuzom zabierać franka itp. Trzeba było zamrozić
      kursy (co zresztą się stało półtora roku przed 1-szym stycznia 2002 i to wtedy
      wprowadzono ekonomicznie euro) a potem przeprowadzić rewaluację walut w
      eurostrefie wedle stosownych współczynników, tak że 1 frank byłby warty tyle co
      1 marka i każdy by się cieszył swoją walutą. A potem tylko podmienić monety
      żeby miały jedną, neutralną stronę wspólną z nominałem a drugą z ładnymi
      napisami typu „deutsche mark” „viva la france” i co tam kto chce, zresztą tak
      jest i dzisiaj. Każdy miałby „swoją” walutę i mógłby się tym narodowo
      podniecać. A tak to Brytyjczyk myśli, że mu się gospodarka rozwija, bo nie ma
      euro a Irlandczyk myśli, że mu się rozwija, bo... ma euro. Austriak myśli, że
      ma tylko 5% bezrobocia dzięki euro a Niemiec myśli, że ma 10% wskutek euro. Dać
      ludowi jego zabawki a samemu robić swoją robotę. Inaczej nadal będziemy dreptać
      z 50 państewkami w Europie a Rosja, Chiny się tylko cieszą a i dla Ameryki taka
      pokawałkowana Europa nie jest partnerem, zresztą tą układankę z narodowych
      państewek przećwiczyliśmy już dobrze - do wojen światowych włącznie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja