transall 21.07.05, 12:50 OPUSCIL PLACOWKE W MINSKU TO POJEDZIE DO INNEJ NP W STOLICY KOREI POLNOCNEJ HA HA HA Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
camell_ek Re: I bardzo dobrze, niech spada na drzewo 21.07.05, 14:16 bialoruskim komentatorem dziekujemy Odpowiedz Link Zgłoś
transall Re: Polski konsul opuszcza Białoruś 21.07.05, 13:11 BIALORUS SPIEGOW DYPLOMATOW NIE POTRZEBUJE Odpowiedz Link Zgłoś
piotrekzbulgarii Re: Znowu pacjenci na Portalu 21.07.05, 13:36 niestety, chyba przestanę tu zaglądać, bo to bez sensu... Odpowiedz Link Zgłoś
synziemi Re: Polski konsul opuszcza Białoruś 21.07.05, 18:43 transall napisał: > BIALORUS SPIEGOW DYPLOMATOW NIE POTRZEBUJE Demencja? Odpowiedz Link Zgłoś
dobrowoj JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 13:56 Białoruś w świadomości przeciętnego Polaka jawi się jako najbardziej ponury kraj, mroczna dziura w centrum Europy. Interesujące, iż ten bliski Polsce kraj i naród nie zasłużył na jakąkolwiek poważną analizę. Nawet Raporty Ośrodka Studiów Wschodnich, dające wnikliwe analizy sytuacji w Rosji, na Ukrainie i w innych krajach postsowieckich, problem Białorusi zbywają kilkoma wyświechtanymi banałami. To samo inni analitycy. Media natomiast bez ustanku informują o kolejnych poczynaniach żądnego władzy Łukaszenki, lub o manifestacjach opozycji. Chodzi mi tu o brak jakichkolwiek prób zrozumienia społeczeństwa Białorusi i działających tu sił.Namolnie powtarzana teza głosi, iż mamy tu z jednej strony zrusyfikowane i zsowietyzowane społeczeństwo, homo sovieticus, bezwolną masę, - a z drugiej strony, opętanego żądzą władzy satrapę, prymitywnego, prawdopodobnie chorego psychicznie, kołchoźnika Łukaszenkę. Jest to zbyt prostackie wytłumaczenie fenomenu Białorusi, jeśli w ogóle może być tłumaczeniem czegokolwiek. Nikt nie zadaje pytania o rzeczywiste procesy społeczno-kulturowe, które doprowadziły Łukaszenkę do władzy. W 1994 r., gdy jeszcze nie mogło być mowy o jakiejkolwiek manipulacji wyborczej na korzyść Łukaszenki (władza była w rękach jego konkurenta Kiebicza) na Łukaszenkę głosowało 80% wyborców. Niezależnie od tego, jak długo Łukaszenka utrzyma się przy władzy, stworzony przez niego system wydaje się mieć cechy trwałości.Dziesięciolecie po upadku Związku Sowieckiego na całym tym obszarze było okresem poszukiwań nowych rozwiązań ustrojowych - z jednej strony adekwatnych do sytuacji geopolitycznej po upadku komunizmu (zwycięstwo Zachodu, idei demokracji i wolnego rynku), a z drugiej strony - zdolnych wydobyć społeczeństwo z ekonomicznego i moralnego kryzysu, ocalić państwo. Skrajnymi, i niejako modelowymi przykładami tych tendencji jest Ukraina i Białoruś. Ukraina przyjęła rozwiązania ustrojowe najbardziej zbliżone do zachodnich. Cały czas deklaruje swe przywiązanie do idei demokracji i gospodarki rynkowej, akces do struktur europejskich i dystans do Rosji. Dążeniom tym Zachód udziela wsparcia moralnego i materialnego, Ukraina jest przedmiotem szczególnej troski wszystkich przywódców Zachodu. Jest rzeczą na pierwszy rzut oka zdumiewającą, jak w kraju tak dobrze geopolitycznie i geograficznie ulokowanym, pełnym bogactw naturalnych, zdolnych, dobrze wykształconych ludzi, nie najgorszej infrastruktury, przy wsparciu ideami najlepszych doradców -mogło dojść do tak katastrofalnego stanu, niespotykanego w dziejach nowożytnej Europy, jakim jest obecna Ukraina.Białoruś jest odwrotnością sytuacji Ukrainy rządy Łukaszenki wykazały swą sprawność ekonomiczną (PKB na Białorusi wynosi 82% - stanu z 1990 r. - i jest najwyższe w obszarze postsowieckim, jeśli nie liczyć krajów bałtyckich), społeczną (wciąż wysokie poparcie społeczne dla Łukaszenki) i polityczną (państwu nie grozi paraliż). Jest to oczywiście nie do zaakceptowania przez społeczność międzynarodową, Białorusi grozi dalsza izolacja i można przewidywać, iż elity polityczne tego kraju będą z czasem dążyć do zastąpienia Łukaszenki politykiem bardziej strawnym dla Zachodu. SZKODA TYLKO ŻE POLSKOJĘZYCZNE JANKESKIE SŁUGUSY Z TAK CHOLERNĄ DETERMINACJĄ ATAKUJĄ BIAŁORUŚ I JEJ PREZYDENTA BY ODWRÓCIĆ UWAGĘ OD AUTENTYCZNYCH PROBLEMOW NĘKAJĄCYCH (PO)TWORA JAKIM JEST III RZECZPOSPOLITA ALE NARÓD POLSKI W SWEJ ISTOCIE A NIE OGŁUPIAŁEJ TĘPEJ MASIE JESTEM PRZEKONANY ŻE DARZY SYMPATIĄ BIAŁORUŚ I GARDZI POLSKOJĘZYCZNYMI MEDIAMI I WŁADZĄ SPACERUJĄCĄ NA PASKU NOWEGO WIELKIEGO BRATA TYM RAZE Z ZA OCEANU ! Odpowiedz Link Zgłoś
piotrekzbulgarii Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 14:04 Lukaszenko wynajął ludzi do szerzenia propagandy w Polsce? Bywam na Białorusi... Tam jest tragedia!!!! Korupcja, której ta Polska do pięt nie dorasta! Bieda, jakiej w RP nigdzie nie ma! Ludzie zastraszeni i z wypranymi mózgami! Obudź się człowieku!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
koczisss Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 14:13 JUż niedługo Białorusi nie będzie!!! A Wy podnóżki Łukaszenki mówcie, że to wspaniały kraj, już niebawem go zabraknie!!! I co wtedy, będziecie robić??? Odpowiedz Link Zgłoś
kolargolo Lukaszenko to dyktator i to nie jest zaden fenomen 21.07.05, 16:36 tylko prawda. ZSRR tez nie grozil paraliz i tez lud popieral wladze i tez jankeskie slugusy nie rozumialy jego fenomenu. Ciekawe tylko dlaczego nikt jakos nie ucieka z tego potwora - Polski do raju - Bialorusi ? Odpowiedz Link Zgłoś
pacal2 to na pewno efekt wrogiej propagandy :D 21.07.05, 17:47 gdyby tylko Polacy wiedzieli o tych miodem i mlekiem płynących rejonach Białorusi... W końcu, jak powiedziała baba z białoruskiej wsi, (która nigdy poza swój kołchoz nosa nie wyściubiła) ona _WIE_ że w Polsce jest straszna bieda, bo _WIDZIAŁA_ na własne oczy. Widziała w telewizji państwowej Łukaszenki... Polacy przecież mieszkają w szałasach, jeżdżą motorowerami i bezrobocie wynosi 90% (w przeciwieństwie do niekończącego się sznura limuzyn sunącego po białoruskich autostradach, i mijajego co 10 metrów niebosiężnie bogate domostwa) Odpowiedz Link Zgłoś
bazyliszek4 nie czytaj tyle "Trybuny Ludu"... 21.07.05, 14:15 bo ci się na styl wypowiedzi rzuca... dobrowoj napisał: > SZKODA TYLKO ŻE POLSKOJĘZYCZNE JANKESKIE SŁUGUSY Z TAK CHOLERNĄ DETERMINACJĄ > ATAKUJĄ BIAŁORUŚ I JEJ PREZYDENTA BY ODWRÓCIĆ UWAGĘ OD AUTENTYCZNYCH PROBLEMOW > NĘKAJĄCYCH (PO)TWORA JAKIM JEST III RZECZPOSPOLITA > ALE NARÓD POLSKI W SWEJ ISTOCIE A NIE OGŁUPIAŁEJ TĘPEJ MASIE JESTEM PRZEKONANY > ŻE DARZY SYMPATIĄ BIAŁORUŚ I GARDZI POLSKOJĘZYCZNYMI MEDIAMI I WŁADZĄ > SPACERUJĄCĄ NA PASKU NOWEGO WIELKIEGO BRATA TYM RAZE Z ZA OCEANU ! Odpowiedz Link Zgłoś
camell_ek Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 14:24 dobrowoj napisał: > Białoruś w świadomości przeciętnego Polaka jawi się jako najbardziej ponury > kraj, mroczna dziura w centrum Europy. Interesujące, iż ten bliski Polsce kraj > i > naród nie zasłużył na jakąkolwiek poważną analizę. Nawet Raporty Ośrodka Studió > w > Wschodnich, dające wnikliwe analizy sytuacji w Rosji, na Ukrainie i w innych > krajach postsowieckich, problem Białorusi zbywają kilkoma wyświechtanymi > banałami. a o czym maja pisac, jesli wszystko przykrywa czerwona plachta i niczego wiecej dowiedziec sie nie mozna? To samo inni analitycy. Media natomiast bez ustanku informują o > kolejnych poczynaniach żądnego władzy Łukaszenki, lub o manifestacjach opozycji > . > Chodzi mi tu o brak jakichkolwiek prób zrozumienia społeczeństwa Białorusi i > działających tu sił.Namolnie powtarzana teza głosi, iż mamy tu z jednej strony > zrusyfikowane i zsowietyzowane społeczeństwo, homo sovieticus, bezwolną masę, - > a z drugiej strony, opętanego żądzą władzy satrapę, prymitywnego, prawdopodobni > e > chorego psychicznie, kołchoźnika Łukaszenkę. a nie jest tak? zwlaszcza "chorego psyhicznie" Jest to zbyt prostackie > wytłumaczenie fenomenu Białorusi, jakiego fenomenu? przepraszam, chyba sie przeslyszalem jeśli w ogóle może być tłumaczeniem > czegokolwiek. Nikt nie zadaje pytania o rzeczywiste procesy społeczno- kulturowe > , > które doprowadziły Łukaszenkę do władzy. patrz kierunek Rosja, to sa te procesy W 1994 r., gdy jeszcze nie mogło być > mowy o jakiejkolwiek manipulacji wyborczej na korzyść Łukaszenki (władza była w > rękach jego konkurenta Kiebicza) na Łukaszenkę głosowało 80% wyborców. > Niezależnie od tego, jak długo Łukaszenka utrzyma się przy władzy, stworzony > przez niego system wydaje się mieć cechy trwałości. tak, trwalosci to pogratulowac, zwlaszcza ostatnie wydarzenia potwierdzaja teze o trwalosci Dziesięciolecie po upadku > Związku Sowieckiego na całym tym obszarze było okresem poszukiwań nowych > rozwiązań ustrojowych - z jednej strony adekwatnych do sytuacji geopolitycznej > po upadku komunizmu (zwycięstwo Zachodu, jakie zwyciestwo Zachodu? Zimna wojna minela, to nie zachod zwyciezyl tylko spoleczenstwa ktore pozbyly sie komuny idei demokracji i wolnego rynku), a z > drugiej strony - zdolnych wydobyć społeczeństwo z ekonomicznego i moralnego > kryzysu, ocalić państwo. zwlaszcza moralny kryzys > Skrajnymi, i niejako modelowymi przykładami tych tendencji jest Ukraina i > Białoruś. Ukraina przyjęła rozwiązania ustrojowe najbardziej zbliżone do > zachodnich.Cały czas deklaruje swe przywiązanie do idei demokracji i gospodark > i > rynkowej, akces do struktur europejskich i dystans do Rosji. Dążeniom tym Zachó > d > udziela wsparcia moralnego i materialnego, Ukraina jest przedmiotem szczególnej > troski wszystkich przywódców Zachodu. Jest rzeczą na pierwszy rzut oka > zdumiewającą, jak w kraju tak dobrze geopolitycznie i geograficznie ulokowanym, > pełnym bogactw naturalnych, zdolnych, dobrze wykształconych ludzi, nie > najgorszej infrastruktury, przy wsparciu ideami najlepszych doradców -mogło > dojść do tak katastrofalnego stanu, niespotykanego w dziejach nowożytnej Europy > , > jakim jest obecna Ukraina.Białoruś jest odwrotnością sytuacji Ukrainy rządy > Łukaszenki wykazały swą sprawność ekonomiczną (PKB na Białorusi wynosi 82% - > stanu z 1990 r. - i jest najwyższe w obszarze postsowieckim, jeśli nie liczyć > krajów bałtyckich), oj, za duzo tej telewizji bialoruskiej towarzysz sie naogladal > społeczną (wciąż wysokie poparcie społeczne dla Łukaszenki) no w to nie watpie, a ktozby smial watpic > i polityczną (państwu nie grozi paraliż). to ze panstwu nie zagraza paraliz to chyba nie jest powodem do dumy, na marginesie zagraza i to bardzo > Jest to oczywiście nie do > zaakceptowania przez społeczność międzynarodową, Białorusi grozi dalsza izolacj > a > i można przewidywać, iż elity polityczne tego kraju będą z czasem dążyć do > zastąpienia Łukaszenki politykiem bardziej strawnym dla Zachodu. > SZKODA TYLKO ŻE POLSKOJĘZYCZNE JANKESKIE SŁUGUSY Z TAK CHOLERNĄ DETERMINACJĄ > ATAKUJĄ BIAŁORUŚ I JEJ PREZYDENTA BY ODWRÓCIĆ UWAGĘ OD AUTENTYCZNYCH PROBLEMOW > NĘKAJĄCYCH (PO)TWORA JAKIM JEST III RZECZPOSPOLITA > ALE NARÓD POLSKI W SWEJ ISTOCIE A NIE OGŁUPIAŁEJ TĘPEJ MASIE JESTEM PRZEKONANY > ŻE DARZY SYMPATIĄ BIAŁORUŚ I GARDZI POLSKOJĘZYCZNYMI MEDIAMI I WŁADZĄ > SPACERUJĄCĄ NA PASKU NOWEGO WIELKIEGO BRATA TYM RAZE Z ZA OCEANU ! no tego duzymi literami to juz nie warto komentowac Odpowiedz Link Zgłoś
patrisz taaaa jasne... 21.07.05, 16:24 ty dobry jakc i tam przeczytalam do polowy co napisales. juz pierwszy akapit tak nie bardzo kupy sie trzyma. i naprawde sadzisz ze bialorus to protoplasta demokracji? no nie zartuj. i to jeszcze w tak prostacki sposob...tyle pisania na marne. :P i bym ci tu jeszcze cos wpisala ale: Nie chce mi sie z tobą gadać ;) Odpowiedz Link Zgłoś
komentaar Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 17:22 Dajcie Spokoj DOBROWOJ-owi - kazdy musi jakos zarobic. Swoją drogą zanim Europa zdoła zorganizowali jakieś wolne media (radio) dla Białorusi, to Lukaszenko zacznie wydawać np. gazetę w Polsce. No ale to mu sie niekoniecznie opłaci, bo DOBROWOJ bedzie musiał wykupywać cały nakład... Odpowiedz Link Zgłoś
trevik Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 19:26 Juz to chcialem napisac, ze autorowi nalezy wspolczuc a nie od razu sie wyzywac. Bezrobocie wysokie, nikt nie chce godziwie placic, musi chlopak z czegos zyc - miejmy tylko nadzieje, ze szkody psychiczne nie beda zbyt duze i kiedys sie od dna odbije. Gruss, T. Odpowiedz Link Zgłoś
ozero Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 17:28 Mieszkałem w tej twojej Białorusi trzy lata i widziałem ten "dobrobyt" i "demokrację". Za kilka lat Białorusini będą jeździć za chlebem do Ukrainy, a wy będziecie się staczać coraz bardziej. Kraj przesiąknięty korupcją, rządzony przez bandę złodziei i bandytów za przyzwoleniem i z błogosławieństwem "pachana" Łukaszenki, cieszącego się bandycką estymą "wora w zakonie". U was nie ma bandytów takich jak na zachodzie, bo wytępiliście ich, żeby nie mieć konkurencji. Lepiej zamknij rot, ty swołocz i przypomnij sobie jak skończył "słońce Karpat"- Czauczesku. Odpowiedz Link Zgłoś
dobrowoj Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 18:18 Rzecz w tym, że Aleksander Łukaszenka, czy to się komuś podoba czy nie, cieszy się wśród Białorusinów dużą popularnością. Mimo ograniczeń i napięć między oficjalnym Mińskiem i Warszawą ( do gry wciągana jest przez USA karta polska). udało się zachować bardzo przyjazny stosunek Białorusinów do Polaków. Jak wskazują badania, na skali białoruskich sympatii Polacy zajmują jedno z najwyższych miejsc. Również władze Białorusi uczyniły wiele przyjaznych gestów w odniesieniu do polskiego dziedzictwa kulturowego. Za znaczące sumy, jak na niezbyt zamożny kraj, odrestaurowano zabytki po Mickiewiczu, kończy się rekonstrukcja siedziby Tadeusza Kościuszki w Mereczowszczyźnie, w centrum Mińska postawiono w tym roku już trzeci na Białorusi pomnik Adama Mickiewicza. Gesty te należy dostrzegać, a także odwzajemniać. Kultura, a z Białorusinami Polacy współtworzyli ją żyjąc we wspólnym państwie przez kilka wieków, jest najtrwalszym elementem ludzkiej wspólnoty. Odpowiedz Link Zgłoś
dobrowoj Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 18:21 Niestety imperialna polityka Stanów Zjednoczonych i UE inkorporowania Białorusi to swojej strefy wpływów powoduje że mniejszość polska na Białorusi i mniejszość białoruska w Polsce mogą stać się elementem "globalnej geopolityki". Odpowiedz Link Zgłoś
wardog1 Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 20:26 Czytajac te posty oblatuje mie lek. W sercu Europy budzi sie bydle wojny Czy tym razem Polska? Bialorus i Ukraina? Dlaczego Czy to juz za dlugo od tej strasznej II wojny? Dlaczego ludzie nie moga przez wiecej jak 50-siat lat zyc w spokoju. Czy to dlatego ze to juz 3-cia generacja ktura nie przezyla wojny? Albo jestesmy ze swoja nienawizcia do takiego losu skazani. Odpowiedz Link Zgłoś
synziemi witamy agenta na forum! 21.07.05, 18:47 Widze, ze agenci postsowieccy grasuja po forum... Odpowiedz Link Zgłoś
wiesiex Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 20:22 Zgadzam się w stu procentach. Nie wiem tylko skąd tyle zaciekłości w obecnych na tym forum dyskutantach? Czyżby proamerykańska propaganda zrobiłą aż takie spustoszenie w młodych mózgach? Odpowiedz Link Zgłoś
wiesiex Re: JANKESKIE SŁUGUSY NIE ROZUMIEJA BIAŁORUSI 21.07.05, 20:27 Więc znowu amerykanie zrobią demokrację w sąsiednim kraju rękami polaczków, z czego my, jak zwykle dostaniemy gó..o. Odpowiedz Link Zgłoś
kig7276 Re: Polski konsul opuszcza Białoruś 21.07.05, 18:32 I bardzo dobrze, w calosci popieram wladze bialoruskie, ze wydalily maciciela ze swojego kraju. Dyplomata ma inne zadania a nie przygotowywac przewroty i rewolucje w kraju do ktorego zostal wyslany, zwlaszcza, ze krajem tym jest przygraniczny sasiad Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
synziemi Re: Polski konsul opuszcza Białoruś 21.07.05, 18:50 Mam dziwne uczucie, ze wszystkie posty wspierajace Lukaszenke byly pisane przez te sama osobe... Styl ja zdradza. Odpowiedz Link Zgłoś
dobrowoj MYLISZ SIĘ FRAJERKU ! 21.07.05, 18:53 nie jestem w stanie ci tego udowodnić lecz nie sil sie na nieudolna dyskredytację lepiej walcz na argumenty choć tych zapewne wielu nie masz Odpowiedz Link Zgłoś
skaflok Re: MYLISZ SIĘ FRAJERKU ! 21.07.05, 20:57 dlaczego go wyzywasz ?? chyba Ci argumenta sie skonczyly. bylem na bialorusi w zeszlym tygodniu. smutno, szaro, ponuro, milcjant za nic wydebil ode mnie 200 rubli za nic. ogolnie to wyglada to jak w polsce w czasie stanu wojennego. nie masz czego bronic panie dobrowoj. Odpowiedz Link Zgłoś
synziemi Re: MYLISZ SIĘ FRAJERKU ! 21.07.05, 21:51 Kiedys czytalem na lamach jakiejs gazety, ze po polskich forach grasuja sowieccy agenci. Moze nim nie jestes ale sadzac po tym co piszesz to latwo sie pomylic.Byles na Bialorusi i widziales ten ich dobrobyt? Odpowiedz Link Zgłoś