Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrze

24.07.05, 21:13
Arcybiskup Zimoń zbierał pieniądze na zakup i wysyłkę zboża dla Afryki.
Pieniądze zebrał a zboże dotąd niewysłane.
Możeby w końcu wysłać? Tak - po prostu z miłości bliźniego?
Panie Zimoń - tam ludzie umierają z głodu.
Po co pan trzymasz te pieniadze?
Kupże w końcu to zboże i wyślij jak się zobowiązałeś!
    • gosc_z_ch Z calym szacunkiem dla wszystkich ofiar, ale ... 24.07.05, 21:26
      Setkom tysięcy dzieci w Nigrze grozi śmierć głodowa. Tysiące już umarły, dla
      innych za późno na ratunek. Katastrofie można było zapobiec, ale Zachód
      zignorował płynące od ponad roku ostrzeżenia

      Według danych ONZ jedna czwarta z 12 mln mieszkańców Nigru cierpi głód, a
      prawie milionowi grozi głodowa śmierć,
      • podrzegacz cóż znaczą Czeczeńcy czy Nigeryjczycy... 25.07.05, 11:39
        bo to przecież "gorszy" gatunek ludzki niż Londyńczycy, mieszkańcy Madrytu czy
        Nowego Jorku...
        (dla tych co się nie poznali wyjaśniam, że to ma być GORZKA ironia!)
        • shapleyvalue a co robi RZĄD NIGERII, hę ? 25.07.05, 15:30
          "Katastrofie można było zapobiec, ale Zachód zignorował płynące od ponad roku
          ostrzeżenia"

          Jakby w Polsce był głód, to byłby winny rząd polski, czy rząd Francji?
          A czy za 20-30% bezrobocie na Podhalu i głodujące przez to dzieci to jest może
          winny Waszyngton?
          • kropekuk Rzad NIGERII nic nie musi robic, bo to NIGER :)))) 25.07.05, 15:53

            • hegemon72 [...] 25.07.05, 19:47
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
              • muzg_na_patyku Re: ASFALT W AFRYCE GŁODUJE BO CAŁY ŚWIAT IM POMA 25.07.05, 22:02
                hegemon72 napisal "..." (nie bede cytowal)

                - kolego, zauwaz ze to europejczycy są odpowiedzialni za ksztalt i sytuacje dzisiejszej Afryki, która byla bogatym lądem dopóki nie zmieniono jej w gigantyczną plantację. Teraz jest to jalowy kontynant bez przemyslu czy infrastruktury. Tam po prostu nie ma pracy, a jesli chodzi o pomoc od swiata to przykro o niej nawet wspominac : wysyla sie tam to czego nam - ludziom Pólnocy - zbywa - mowa tu tak o lekach czy zywnosci jak i wszelkiej innej pomocy. Nikomu nie zalezy na tym by Afryka stanęla na nogi - i sama pewnie nie wstanie. Wkrótce samozadowoleni doraźną akcją ratunkową znowu zapomnimy o tym zakątku świata.
                • shapleyvalue europejczycy nie są odpowiedzialni za wszystko 02.08.05, 23:26
                  > to europejczycy są odpowiedzialni za ksztalt i sytuacje dzi
                  > siejszej Afryki, która byla bogatym lądem dopóki nie zmieniono jej w
                  gigantyczną
                  > plantację. Teraz jest to jalowy kontynant bez przemyslu czy infrastruktury.

                  chwila, czyżby w Afryce istniał jakis przemysł i infrastruktura zanim przybyli
                  tam europejczycy? I o jakich bogactwach mówisz?

                  poza tym nie należy zawalać wszystkiego na białych. Całe wschodnie wybrzeże
                  Afryki przez wieki było łupione przez Arabów.
            • 2560a Re: Rzad NIGERII nic nie musi robic, bo to NIGER 25.07.05, 21:49
              Rzad NIGERII nic nie musi robic, bo to NIGER :))))
              Autor: kropekuk
              A co mial z geografii???? Mowa o Nigrze nie Nigerii.

            • 2560a Re:Jakby.......... 25.07.05, 21:55
              Jakby mieli rope albo diamenty albo ciekawe plaze albo cos...
              A tak goraco, muchy , choroby,do telewizji to sie nie nadaje. No bo kto da
              reklamy w takim programie? A nawet bez reklamy to przypadkowy widz popatrzy i
              nie ma checi ani na gume do zucia ani na hamburgera.
              Swiat jest pelen ludzkiej solidarnosci, kurde.
        • kolargolo odnosze sie do twojego podpisu 25.07.05, 15:35
          Kapitalistyczny wyzysk feudalny w Polsce? Chyba raczej socjalistyczny,
          etatystyczny, korupcyjny raj dla nierobow. Kto kogo wyzyskuje ? Wyjasnij mi na
          przykladach bo nie wiem.
          • podrzegacz Re: odnosze sie do twojego podpisu 25.07.05, 16:42
            kolargolo napisał:
            > Kapitalistyczny wyzysk feudalny w Polsce? Chyba raczej socjalistyczny,
            > etatystyczny, korupcyjny raj dla nierobow. Kto kogo wyzyskuje ?
            > Wyjasnij mi na przykladach bo nie wiem.

            Kto nas wyzyskuje? Skorumpowana "grupa tryzmająca władzę" - a raczej trzymająca
            nas "za mordę" - persony będące ponad wszelkim prawem, czyli dokładnie tak jak
            w feudalizmie - mamy 20% bezrobocia i Polacy pracują (jeśli wogóle) po
            najniższych w Europie stawkach i do głowy im nie przychodzi aby mieć
            jakiekolwiek żądania (za wyjątkiem pewnych określonych grup, typu górnicy czy
            kolejarze)
        • michal25arizona Re: cóż znaczą Czeczeńcy czy Nigeryjczycy... 25.07.05, 19:29
          Chyba powinienes napisac :
          "Bo przeciez to gorszy gatunek ludzki niz Londynczycy, mieszkancy Madrytu,
          Nowego Jorku, czy Warszawy..."
          Dziwne jest to, ze komentarze do tego artykulu oraz sam artykul obarczaja wina
          i odpowiedzialnoscia za to co sie dzieje w Afryce tylko Stany Zjednoczone i
          zachodnie kraje Europy. A co z Polska, Czechami, Litwa, czy Rosja ? Czy my nie
          jestesmy za to wspolodpowiedzialni ?
          Pozdrawiam
          • omnicorp Bede z kolega szczery i dam odpowiedz... 28.07.05, 00:30
            NIE.
    • kropekuk Z koncertow G 8 zlamany dolar do Nigru nie poszedl 24.07.05, 21:27
      Kaja sie Geldof, kaja sie Bono, a dzieciaki umieraja - nb. od smiercu glodowej
      nawet i teraz ocaliloby tych ludzi glupie 50 mln dolcow, MNIEJ nizli pani
      Rowlings otrzyma za swa ostatnia (zreszta najslabsza w serii) ksiazke :)))))))))
      • erg_samowzbudnik Re: Z koncertow G 8 zlamany dolar do Nigru nie po 25.07.05, 07:53
        kropekuk napisał:

        > Kaja sie Geldof, kaja sie Bono, a dzieciaki umieraja - nb. od smiercu glodowej
        > nawet i teraz ocaliloby tych ludzi glupie 50 mln dolcow, MNIEJ nizli pani
        > Rowlings otrzyma za swa ostatnia (zreszta najslabsza w serii) ksiazke :))))))))
        > )
        Z tych 50 milionów 2/3 rozkradli by lokalni kacykowie , Z części pozostałej
        wiele rozgrabili by urzedasy a ludziom by zostały plewy i worki na pochówek.

        Trzeba z powrotem wprowadzićkolonializm (to taka krotokwila)
        • a_s_i_m_o Re: Z koncertow G 8 zlamany dolar do Nigru nie po 25.07.05, 13:07
          Nawet gdyby rozgrabili 90% to i tak uratowano by tysiace osob.
        • a_s_i_m_o P.S. kolonializm 25.07.05, 13:09
          Jakbys sie pouczyl o kolonializmie nie z perspektywy historii bialego czlowieka
          to bys takich bzdur nie plotl. Ostatnio na czasie: wyczyny Leopolda II. Krola
          Belgii. 5 mln zaglodzonych lub zapracowanych na smierc. Na prywatrnym
          folwareczku. Rozkradzone bogactwa naturalne.

          Owszem kolonializm to dobra rzecz. Jeszcze lepsze te lody i zwierzeta domowe.
          • gadery Re: P.S. kolonializm 25.07.05, 13:47
            Kolonializm dzisiaj to calkowicie inna sprawa. Przykladem jest oceania i kilka
            wysepek polozonych kolo siebie. W latach 50 odbylo sie tam glosowanie czy chca
            dalej pozostac koloniami przy uzyskac niepodleglosc. Czesc wybrala
            niepodleglosc a czesc nie. Po 50 latach w koloniach zyje sie swietnie (za
            pieniazki od kolonizatora), a w tych ktore wybraly wolnosc klepie sie biede.
            Zreszta daleko szukac nie trzeba: Wyspy Owcze i Dania.
          • kropekuk Leopol byl NIECHLUBNYM WYJATKIEM. Potepianym 25.07.05, 15:27
            zgodnie za "nieludzkosc" przez brytyjskich i francuskich sasiadow. Ba, nawet i
            Niemcy zlych slow nie szczedzili - ze "nieekonomicznie". Pelno info w
            necie :))))))))
          • ailmember Re: P.S. kolonializm 26.07.05, 08:59
            >Jakbys sie pouczyl o kolonializmie nie z perspektywy historii bialego czlowieka
            > to bys takich bzdur nie plotl. Ostatnio na czasie: wyczyny Leopolda II. Krola
            > Belgii. 5 mln zaglodzonych lub zapracowanych na smierc. Na prywatrnym
            > folwareczku. Rozkradzone bogactwa naturalne.

            co islamska swinio?zal ci twoich wspolziomkow. wiec spie..j na pustynie
            wielblady dymac


    • gosc_z_ch Z calym szacunkiem dla wszystkich ofiar, ale ... 24.07.05, 21:31
      ... jak 50 osob zginelo w Londynie ...
      to caly swiat plakal i "wszyscy bylismy Londynczykami".

      Natomiast w Nigrze: "Tysiące już umarły, dla innych za późno na ratunek ...
      prawie milionowi grozi głodowa śmierć".
      I co ... i nic. Wszystkim to wisi, nikt nie placze, nie jestesmy wszyscy
      Nigieryjczykami. Nawet na formu, tylko jeden post ...
      • kygel2 Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 24.07.05, 22:07
        • olo3000 Re: Pomozemy im... 24.07.05, 22:24
          ale zes powiedzial co wiedzial...wez na wyluzowanie wiadro wody na leb sobie wylej.
          • galaxy2099 Mozesz na niego ujadac ... 25.07.05, 06:26
            ale on ma racje.
            Tam zyja muzulmanie. Jakos dziwne ze Liga Arabska, nie pomaga swoim
            wspolbraciom w wierze bo woli przelewac miliony dolarow na konta organizacji
            terrorystycznych jak Al kaida lub Hamas.
            Czy zawsze Zachod ma pomagac i ratowac od glodu przyszlych mordercow ???
            • marhaba1 Re: Mozesz na niego ujadac ... 25.07.05, 09:19
              Pomaga, pomaga. Doczytaj sobie, ignorancie. A zreszta - bardzo to
              chrześcijańskie, bardzo ludzkie podejście - skoro to nie biali katolicy,
              nie "nasi", to niech sobie umierają. Rewelacja. Do swojego katolickiego nieba
              za to raczej nie pójdziesz.
              • dragger Re: Mozesz na niego ujadac ... 25.07.05, 13:43
                nie musza byc chrzescijanami. Wazne zeby nie byli muzulmanami - wyznawcami jedynej wielkiej religii, ktora u swoich podwalin ma przemoc (Mahomet zajmowal sie w duzej mierze mordowaniem niewiernych).
              • gadery Re: Mozesz na niego ujadac ... 25.07.05, 13:49
                No wlasnie widac jak pomaga. Proponuje jeszcze raz przeczytac artykul.
              • galaxy2099 Juz sie przestraszylem bo do nieba nie pojde 25.07.05, 23:24
                ... tylko skad ty moj kochaniutki lewaku-ateisto wiesz ze ja je taki jak ty w
                kwestii wiary ???
                Czy ja nie chce ratowac przyszlych mordercow oznacza jednoczesnie ze jestem
                katolikiem ???
                No towarzyszu czy twoj mozdzek na wiecej wyobrazni ci nie pozwala.
                A moze ja z takich jak ty ateistow tylko otwartych a nie zakomplesionych i
                zaslepionych nienawiscia do chrzescijanstwa ???
                Ty sie nie boisz o swe zbawienie, a moze ja tez sie nie boje !!!
          • erg_samowzbudnik Re: Pomozemy im... 25.07.05, 07:55
            olo3000 napisał:

            > ale zes powiedzial co wiedzial...wez na wyluzowanie wiadro wody na leb sobie wy
            > lej.
            Jak im pomożemy to sprzedadzą zboże,kupią broń i będą się mordować między soba.
        • zosia_1977_uk Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 07:49
          wlasnie o to chodzi ze londynczycy nie cierpieli ze swojej winy... to sa
          pracowici ludzie, ktorzy oszczedzaja np. rezygnujac z posiadania wiekszej
          ilosci dzieci... czy to moja wina, że oni sie rozmnazaja jak grzyby po deszczu?
          wybaczcie ale ja mając juz trojke mialabym problem z ich utrzymaniem a co
          dopiero mowic o np. pietnastce? trzeba miec troche oleju w glowie!! dzicz po
          prostu i tyle!!
          • uqbar Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 09:15
            Tak, masz rację, to w ogóle nie jest Twoja wina, ani że oni się rozmnażają, ani
            że świat jest tak właśnie urządzony - śpij spokojnie
          • ogulin Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 10:21
            Aleś żałosny, człowieku!
            Patrzysz na umierające z głodu dziecko i mówisz mu, że cierpi ze swojej winy?!
            Przecież trzeba mieć tyle serca to terrorysta samobójca, żeby coś takiego
            wymuślić! Naprawdę chyba rozum się ludziom kończy od tej pogoni za kolejnym
            telewizorem do domu, kolejnym łachem na grzbiet, kolejnym niepotrzebnym gratem.
            Tylko $$ masz w oczach i nic już nie widzisz innego. Nie widzisz ludzkiego
            cierpienia, niesprawiedliwości i potworności systemu, w którym żyjemy. Obudź
            się istoto ludzka!
            Robert
            • dragger tylko widzisz, jest problem... 25.07.05, 13:47
              bo tam (afryka, palestyna) jest dzicz. I co teraz? Najsensowniej byloby wejsc tam z butami na 20 lat (jak Irak, Niemcy, Japonia) ustawic wszystko "po europejsku" i wtedy wyjsc. Bo teraz to oni w swoich plemienno-etnicznych konfliktach beda sie mordowac poki ktos na nogach bedzie stal...

              Tylko ze to jest political incorrect... Wiec co robic? Pompowac pomoc ktora jest tylko polsrodkiem usmierzajacym troche problem zamiast go leczyc? Jak dlugo? Dlaczego swiat zachodni ma brac odpowiedzialnosc za afrykanow?? Dlaczego te bambusy nie rozwijaja sie normalnie, zamiast wycinac sie za dnia a rozmnazac sie (i zakazac HIV) po nocach??
            • gadery Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 13:52
              Kolejny komunista sie odezwal ktory by za cudze pieniadze swiat naprawial.
              • ogulin Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 15:59
                Lepiej być komunistą i mieć serce niż nie-komunistą i mieć zakrzepłą flegmę w
                piersiach.
                Siedź sobie wygodnie w swoim śmierdzącym kapitalistycznym grajdole i licz
                pieniążki a umierające z głodu dzieci traktuj jak śmieci, twoje prawo. Tylko
                żeby ciebie kiedys ktoś tak nie potraktował.
                Robert
            • noor Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 16:19
              brawo Robert,wiecej tak myslacych ludzi jak Ty a moze swiat bylby choc troszke
              lepszy
          • arri435 Re: Pomozemy im a potem oni beda nas mordowac !! 25.07.05, 15:28
            > czy to moja wina, że oni sie rozmnazaja jak grzyby po deszczu?
            >
            > wybaczcie ale ja mając juz trojke mialabym problem z ich utrzymaniem a co
            > dopiero mowic o np. pietnastce? trzeba miec troche oleju w glowie!! dzicz po
            > prostu i tyle!!


            hmmmmm...... sugerujesz że te kobiety powinny po prostu pójść do ginekologa po
            receptę na środek antykoncepcyjny po czym udac się do najbliższej wioski celem
            zakupu tegoż....interesujące... faktycznie głupie te baby że tak nie robią....
      • globtroterfelix Mam cala piwnice zarcia no i same dlugi w Banku. 24.07.05, 22:17
        W Zachodniej Afryce spedzilem kawalek zycia. To tragedia totalna.
        W Polsce tez jest bieda, ale wyglada, ze czarne scenariusze dla biednej czesci
        Swiata sa nie do unikniecia.

        Przerazajace. Za zamknietymi granicani Aushwitz stwozony przez klimat.
        Czy Bog iest az takim sk.......em ?

        Kazdy by chcial pomoc, ale Sily Natury - i chocby odleglosc -
        sa nie do pokonania.
        • uqbar Zawsze winien jest Bóg 25.07.05, 08:49
          Jakie to wygodne dla ludzi wierzących - po prostu obwinić Boga, zamiast wziąć
          na siebie odpowiedzialność.
          A jeśli Boga nie ma?
          A jeśli jest i dał człowiekowi wystarczające środki, tylko ten nie chce ich
          właściwie wykorzystywać? Czy przy dzisiejszej technice rzeczywiście takie
          problemy jak w Nigrze są nie do pokonania, czy po prostu nikomu się nie chce
          nic zrobić.
          Naprawdę wolę już ateistów. Oni przynajmniej nie mają pretensji do Boga tylko
          chcą zrobić to, co w mocy człowieka
      • ivytomek święte słowa. Wybiórcze to nasze współczucie... 25.07.05, 08:49
        dla 'bliźnich', cokolwiek to słowo znaczy. A na widok Bono rzygać mi się chce.
        Tak głośno pomaga biednym, że nie usłyszał wołania po pomoc... Żenująca
        gwiazdeczka z niego i jego spółki
    • gieroy_asfalta co się czepiasz Zimonia! 24.07.05, 22:32
      Niger to kraj islamski (80%), może by tak bracia w wierze pomogli? MAJĄ TROCHE
      PETRODOLRAKÓW...
      • marhaba1 Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 09:17
        Może zanim zaczniesz rzucać następne mądre sugestie trochę się doucz. Wiesz,
        ile bogate kraje zatoki Perskiej przeznaczają na pomoc biednym krajom arabskim
        i muzułmańskim? Wiesz, ile w tamtym regionie powstało organizacji, funduszy i
        przedsięwzięć dla pomocy biednym? Oj, chyba nie wiesz. W telewizji nie mówili,
        co? Ale wiesz, jak czegoś nie ma w telewizji (polskiej, zachodniej) to nie
        oznacza, że w ogóle nie istnieje.
        • ethebor Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 10:23
          Fakt jest prosty gloduje: kraj islamski a o pomoc prosba o pomoc idzie na
          zachod. No wlasnie ile? Dane o miliardach pomocy zachodniej mozna jakos znalezc.
          Dla profesjonalisty sa bardzo latwe do zweryfikowania. Jesli chodzi o kosciol to
          rozliczenia finansowe polskiego Caritasu sa na ich stronie internetowej: mozna
          sie zdziwic pomagaja rowniez w krajach buddyjskich i islamskich.

          > Wiesz, ile w tamtym regionie powstało organizacji, funduszy i
          > przedsięwzięć dla pomocy biednym?
          Np Hamas? Kompleksowa pomoc: od szpitali po szkolenie...hm wojskowe.
          • marhaba1 Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 10:41
            Może cię to zdziwi ale tamtejsze prganizacje tez mają strony internetow.
            Wystarczy poszukać i sprawdzić. A granie lekani i stereotypami, (że tylko Hamas
            tam działa...) pokazuje twojąignorancję. Zresztą, skoro wspominasz
            profesjonalistów - generalnie zgadzają sie oni, iż powodem obecnej
            katastrofalnej sytuacji Afryki jest przeszłośc kolonialna. Skoro zachód Afryce
            coś takiego zafundował to teraz dobrze by było, żeby poczuł sie do
            odpowiedzialności.
            • ethebor Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 10:54
              To ty twierdzisz ze pomoc istnieje, moim zdaniem jest glownie wirtualna.
              Jesli chodzi o pomoc zachodu wystarcze przejrzec w rocznikach statystycznych
              wydatki budzetowe poszczegolnych panstw. Dane wielokrotnie zweryfikowane przez
              tysiace ludzi.

              > Może cię to zdziwi ale tamtejsze prganizacje tez mają strony internetow.
              > Wystarczy poszukać i sprawdzić




              >generalnie zgadzają sie oni, iż powodem obecnej
              > katastrofalnej sytuacji Afryki jest przeszłośc kolonialna. Skoro zachód Afryce
              > coś takiego zafundował to teraz dobrze by było, żeby poczuł sie do
              > odpowiedzialności.
              Tylko Europejska? Czy przypadkiem Arabowie rowniez nie kolonizowali Afryki?
              Swoja droga nie przypominam sobie by Polska kolonizowala Afryke, a pomaga.
              Europa zafundowala rowniez kolonializm Hong-Kongowi i Singapurowi. To
              spektakularne przykaldy ale wystarczy spojrzec na Indie. Nie lubili Brytyjczykow
              a teraz ich doceniaja: dostali wspolny jezyk do uzywtku wewnetrznego i
              zewnetrznego, system prawny, szkolnictowo dzieki kotremu zalewaja swiat
              inzywnierami. Czy przypadkiem najbogatszym panstwem Afryki byla najdawniej
              skolonizowana RPA (Rodezja byla rownie bogata). Jednym z najbiedzniejszych byla
              nigdy nie skolonizowana Etiopia. Kto umial to skorzystal na byciu kolonia.
              Pragne przypomniec ze mocarstwa kolonialnie Europy Francja i Anglia same sie
              kiedy bardzo rozwinely jako... kolonie rzymskie.

              >A granie lekani i stereotypami, (że tylko Hamas
              >
              > tam działa...

              racja nie tylko hamas: dziala rowniez Islamski Jihad, znacznie miniej
              cywilizowany od Hamasu.
            • amhu Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 11:57
              Nie plec glupstw. Obecna sytuacja w Sahelu to skutek oddzialywania szeregu
              czynnikow nie zas ich "przeszlosc kolonialna". To okreslenie-wytrych niczego
              nie tlumaczy, niczego nie wyjasnia i jest juz na tyle skompromitowane, ze osoba
              wyksztalcona z zasady go nie uzywa.
              Kleska glodu na obszarze Sahelu to w glownej mierze efekt oddzialywania dwoch
              czynnikow: 1.Pustynnienia bedacego m.in.skutkiem zjawisk naturalnych i
              nadmiernego wypasu bydla co prowadzi do zaniku szaty roslinnej; 2.Zbyt
              wysokiego wskaznika przyrostu naturalnego. W efekcie mamy rosnacy popyt na
              zywnosc i malejaca podaz wewnetrzna. Sytuacja klesk glodu mozliwa jest do
              zlikiwdowania jedynie poprzez obnizenie plodnosci kobiet, co w warunkach
              domunujacego islamu jest malo prawdopodobne. Bedzie sie wiec powtarzac. Pomoc
              Zachodu moze miec jedynie charakter dorazny. Nie zlikwiduje jednak przyczyn
              masowego glodu. Nie bez znaczenia dla poglebienia skali katastrofy jest
              rozkradanie wszelkiej pomocy trafiajacej do panstw Sahelu przez lokalna
              biurokracje, lokalnych kacykow, czesto zorganizowane grupy przestepcze.
              Dobitnym tego przykladem moze byc Somalia oraz wlasnie Niger.
              Jesli zas o odpowiedzialnosci mowimy, to znajac historie Afryki Zachodniej nie
              przypominam sobie by za czasow panowania tam Francuzow mialy miejsce tak
              tragiczne w swych rozmiarach kleski glodu. Pojawily sie dopiero po uzyskaniu
              przez kraje tego regionu niepodleglosci.
              • dragger swieta prawda 25.07.05, 13:50
                :]
            • gadery Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 13:55
              Za to afrykanie uwazaja, ze powodem jest pomoc miedzynarodowa. Niszczy lokalna
              inicjatywe (patrz zamieszczony wywiad z kenijczykiem, chyba z piatku).
        • licho1 Re: co się czepiasz Zimonia! 25.07.05, 11:30
          marhaba nie pier*ol. To gdzie niby te ortganizacje pomocowe pakują te
          petrodolary ? Chyba w nowe Nissany dla siebie. Gó.. prawda z tą arabską pomocą
          - arabusy to dzicz i koło nie swojego umierającego dziecka przejdą obojętnie -
          jeszcze kopną jak pobrudzi. Wystarzczyło by 50 mln dol. to mniej niż dzienny
          zarobek na ropie.
          --
    • alicja119 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 24.07.05, 23:06
      Co oni k.... wytykają ile Europejczycy wydają na lody czy Amerykanie na psy!!!
      Niech tym Nigrze pomogą szejkowie z Kuwejtu czy Arabii Saudyjskiej ci co k....
      śpią na petrodolarach! Przecież to ich bracia w wierze!
      To już cały świat mają karmić Europejczycy i Amerykanie a reszta nic ?
      Wiem wiem że tym biednym dzieciom wszystko jedno skąd przyjdą pieniądze one po
      prostu chcą jeść. I wiem że jak zwykle znów pomoże im Europa i Stany
      Zjednoczone a nikt inny nie da im złamanego dolara. Ale wkurzyłam się trochę
      czytając ten artykuł - to demagogia.
      • kropekuk A KTO nakarmi polskie dzieci? Wybiorcza? 25.07.05, 02:30

        • mister_a Re: A KTO nakarmi polskie dzieci? Wybiorcza? 25.07.05, 20:19
          no właśnie- łobuzy z wybiórczej - po co piszecie o dzieciach w afryce, kanalie
          jedne! Powinniście nakarmić nasze, polskie dzieci!

          No niezłe jaja można znaleźć na tym forum, muszę tu częśćiej zaglądać :)

          A. www.classicrock.of.pl
    • pomanorder może czarni bracia z USA by pomogli? 25.07.05, 02:27
      kiedy świat się zmieni i to biali będą głodować wtedy reszta najwyżej nas
      dobije.nikt nikomu nie pomaga za darmo zwłaszcza obcym.tak było i tak będzie.
      • insite najwiekszej pomocy udzielaja Stany Zjednoczone 25.07.05, 10:00
        , Europa, jakos nie widac tow. Putina.
        Pomoc jest znaczna, ale jak mozna wyzywic 11 milionow ludzi zyjacych na piachu?
        Ludzie przeczytajcie sobie o Nigrze. Maja uran, zloto,cyne i pare innych rzeczy,
        ale jaka jest powierzchnia upraw? Poza tym to pustynia w suchym, goracym
        klimacie. Do tego ponad 3% przyrost naturalny,
        Afryka sama moze sie wyzywic pod warunkiem zaprzestania wojen i przywrocenia
        rolnictwa do stanu z okresu kolonialnego.
        • presentation1 Re: najwiekszej pomocy udzielaja Stany Zjednoczon 25.07.05, 12:29
          insite napisał:

          > , Europa, jakos nie widac tow. Putina.
          > Pomoc jest znaczna, ale jak mozna wyzywic 11 milionow ludzi zyjacych na
          piachu?
          > Ludzie przeczytajcie sobie o Nigrze. Maja uran, zloto,cyne i pare innych
          rzeczy
          > ,A KTO EKSPLOATUJE BOGACTWA NATURALNE TEGO KRAJU?Zapomiales wysilic
          mozgownicy?TO WYSIL
          > ale jaka jest powierzchnia upraw? Poza tym to pustynia w suchym, goracym
          > klimacie. Do tego ponad 3% przyrost naturalny,
          > Afryka sama moze sie wyzywic pod warunkiem zaprzestania wojen i przywrocenia
          > rolnictwa do stanu z okresu kolonialnego.
          ,A KTO EKSPLOATUJE BOGACTWA NATURALNE TEGO KRAJU?Zapomiales wysilic mozgownicy?
          TO WYSIL
        • shapleyvalue 11 milionow ludzi zyjacych na piachu 25.07.05, 15:33
          to po co w takiej ilości wleźli na ten piach?
    • read1 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 02:41
      a ty co zrobiłaś, najedzona hipokrytko?
    • bladatwarz Ile pieniedzy poszlo na IRak? 25.07.05, 04:09
      Ile ludzi w NIgrze moznabyloby uratowac, gyby nie wojna o rope?
    • ubu_roy Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 04:21
      Nie wiedzial Bambo ze wolnosc kosztuje. Jedynym realnym sposobem na poprawe
      warunkow w Afryce jest stworzenie w niej rezerwatow dla czarnej ludnosci i
      przejecie afrykanskich surowcow naturalnych. Jednym slowem kolonizacja. Nikt
      nie potrzebuje takiego problemu. Natura sama rozwiaze konflikt pomiedzy niskim
      poziomem cywilizacyjnym, zerowa kultura pracy, niesnaskami etnicznymi i
      religijnymi a potrzeba bialego czlowieka by czul sie wyzszy moralnie. Wszyscy o
      tym wiedza. Bandyci robiacy pieniadze na tzw. pomocy a czekajacy az im urosnie
      odpowiedni procent w banu jak i korporacje ktore zainteresowane sa zlozami
      miedzi, niklu, kobaltu i uranu. Podzial swiata na obcych i naszych w/g
      religijnych i rasowych kryteriow swiadczy o ostatecznym upadku cywilizacji, co
      mnie przybysza z innej planety bardzo cieszy.
      • borrus Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 07:55
        Słuchaj Ubu z malutkim rozumkiem.

        To co zaprezentowaleś w swej wypowiedzi to faszyzm w czystej postaci. Obys
        urodził się czarnym w Afryce...
        • erg_samowzbudnik Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 08:07
          borrus napisał:

          > Słuchaj Ubu z malutkim rozumkiem.
          >
          > To co zaprezentowaleś w swej wypowiedzi to faszyzm w czystej postaci. Obys
          > urodził się czarnym w Afryce...
          Ale niestety taka jest przynajmniej częściowa prawda.
    • makalon Bo przecież obowiązkiem naszym jest utrzymywać 25.07.05, 07:52
      dzieci w Afryce. Troche przejaskrawiam, wiem, ale ton takich artykułow
      sugeruje, ze powinienem sie wstydzic ze kupuje lody za zarobione pieniadze i
      dlaczego nie oddaje tych pieniedzy innym. Wkurza mnie to. Jak mam to daje, ale
      zazwyczaj kurna nie mam. Zal mi tych dzieci, ale dlaczego oskarzac o to od razu
      Zachód! ludzie! Mimo globalnej wioski nie czuje sie odpowiedzialny za
      wszystkich ludzi na świecie!
      howgh, powiedziałem
    • leon68 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 07:54
      Sprzedać skarby watykanu, tłustych księży do uczciwej (czyt. jakiejkolwiek)
      pracy - mogą butelki zbierać, bo pewnie nic innego 90% z nich nie potrafi, a
      kasę zainwestować w rozwój biednych państw.
      • ethebor Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 08:58
        Moze jeszcze Watykan zaorac i posiac kukurydze?
        Skarby Watykanu maja wartosc glownie historyczna. Dzieki ich istnieniu Rzym
        zarabia zapewne na turystyce ich rownowartosc w ciagu roku (jesli nie krocej).
        W rzymskich restauracjach zmywaja talerze po turystach rowniez czlonkowie rodzin
        tych z Nigru i moga te kilka euro wyslac do domu. Zniszcz turystyke i zamiast
        tego beda glodowac w Rzymie.

        leon68 napisał:

        > Sprzedać skarby watykanu, tłustych księży do uczciwej (czyt. jakiejkolwiek)
        > pracy - mogą butelki zbierać, bo pewnie nic innego 90% z nich nie potrafi, a
        > kasę zainwestować w rozwój biednych państw.
      • uqbar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 08:59
        Kochany,
        nie jestem człowiekiem religijnym, ale śmieszą mnie bardzo takie teksty, jak
        Twój. Bo skąd księża mają pieniądze - przecież to wy im dobrowolnie dajecie. A
        potem krzyczycie, żeby im je odebrać. To po co dajecie? Są ludzie, którzy mają
        określone duchowe potrzeby i gotowi są płacić za ich zaspokojenie, więc jest tu
        normalne prawo rynku - tyle że w sferze duchowej. A sprzedać można tylko raz -
        i co, sprzedanie skarbów Watykanu rozwiąże wszystkie problemy?
    • belial13 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 08:07
      GAZETO!! Prześlij ten tekst do Watykanu.W Polsce dzieci też głodują.
    • monia734 Ale na tym forum śmierdzi rasizmem!!! 25.07.05, 08:08
      Ci którzy wypowiadali się o kolonialiźmie niech najpierw sprawdzą kto jest
      również winny biedy w Afryce.
      Właścicielem największych firm pozyskujących złoża w tych krajach są
      Amerykanie.
      • gieroy_asfalta Re: Ale na tym forum śmierdzi rasizmem!!! 25.07.05, 08:24
        a gdyby Amerykanie nie wydobywali tam surowców to Murzynom byłoby lepiej czy
        gorzej?
        • dragger nie dostaniesz odpowiedzi na to pytanie 25.07.05, 13:55
          bo odpowiedz - jedyna mozliwa - jest niezgodna z linia ;-) Tak samo jak odpowiedzi na pytania w rodzaju "czy ludziom w Chinach/Wietnamie/innych biednuch krajach byloby lepiej, gdyby nie bylo tam zakladow zachodnich koncernow w ktorych dostaja po dolarze za dzien..."
    • gieroy_asfalta a przysrost naturalny wynosi tam 30% !! 25.07.05, 08:26
      po prostu te zwierzątaka płodzą potomstwo którego nie są w stanie wykarmić.
      To pewnie też wina Amerykanów i Busha...
      • uqbar Re: a przysrost naturalny wynosi tam 30% !! 25.07.05, 09:01
        Tak, i to w bardzo dużym stopniu
        • dragger Re: a przysrost naturalny wynosi tam 30% !! 25.07.05, 13:55
          a moglbys to rozwinac? Bo ciekaw jestem strasznie teorii tlumaczacej porobstwo w afryce wplywami zachodu...
    • agakb CHCĘ POMÓC! JAK? 25.07.05, 08:27
      Gdzie mam przekazać choć parę złoty, by pomóc tym dzieciom? Nie obchodzi mnie
      teraz polityka, kościół, koncerty! Widziałam umierającego chłopczyka w BBC i od
      3 dni mam ten obraz przed oczami. Moje dziecko pije soczki, je deserki a tamtym
      odmawia się łyka wody!!!Zamiast się spierać, zwalać winę, ratujmy niewinne
      dzieci!
      • agoraj Re: CHCĘ POMÓC! JAK? 25.07.05, 10:00
        Twoje dziecko pije soczki, bo masz jedno. Gdybys miala dziesiecioro, pierwsze
        urodzone w wieku 15 lat, kazde od innego ojca i to nie wiadomo ktorego, to nie
        pilyby soczkow. Jesli chcesz pomoc Nigrowi i innym krajom afrykanskim, wyslij
        im srodki antykoncepcyjne.
        • nalya Re: CHCĘ POMÓC! JAK? 28.07.05, 00:22
          widać, że niewiele wiesz o kulturze Afryki: tam , kto nie ma dzieci - jest
          napiętnowany, wyklęty, brudny... Nie zrozumiesz tego, dopóki nie zobachysz na
          własne oczy?
          • africamen Re: CHCĘ POMÓC! JAK? 28.11.05, 21:55
            a co drogi użytkownik nalya wie o afryce hmm? Rozumie, że spędziła tam, co
            najmniej połowę swojego życia, lub urodziła się tam i teraz wie, kto jak jest
            traktowany, i za co ludzi się tam lubi?? Czyż nie tak, inaczej nie robiłaby z
            siebie „pośmiewiska” próbując przedstawiać sytuacje, o której nic nie wie, lub,
            co gorsza unaocznił jej ją jakiś niedouczony pętak lub jej jedyne/szczątkowe
            informacje dotyczące „czarnego kontynentu” polegają na relacjach z wiadomości
            lub kanałów edukacyjnych. Ale wiesz, co jeszcze gorsze jest to, że ja spędzając
            połowę swojego życia w Polsce pewnie lepiej władam językiem polskim od ciebie
            ”zobaczysz” ciekawe, jakie to narzecze, suahili? Pyzatym wybacz mi, ale używasz
            zbyt mocnych słów „napiętnowany, wyklęty, brudny”, co do ostatniego się zgadzam
            brud jest tam powszechny a stwierdzenie to wynika z marnego pojęcia, które
            posiadasz w swoim nie do końca rozwiniętym małym rozumku białego człowieka…
            • nalya Re: CHCĘ POMÓC! JAK? 30.11.05, 02:57
              > a co drogi użytkownik nalya wie o afryce hmm? Rozumie, że spędziła tam, co
              > najmniej połowę swojego życia, lub urodziła się tam i teraz wie, kto jak jest
              > traktowany, i za co ludzi się tam lubi??

              Nie trzeba lecieć w kosmos żeby wiedzeć co tam jest... Poczytaj trochę książek
              lub posłuchaj ludzi którzy NA PRAWDE znają problem od środka. Ja rozmawiałam i
              tym kimś nie był bynajmniej dziennikarz TVP. Lub porozmawiaj z kimś, kto ma
              ochotę na pyskówki i tak samo jak Ty ma klapeczki na oczach. Twoja usilnie
              szukająca ujścia agresja jest trochę nie do przyjęcia jeśli mamy tu prowadzić
              konstruktywne dyskusje.
      • viu Re: CHCĘ POMÓC! JAK? 25.07.05, 11:10
        pomóc można tu www.maitri.pl/adopcja.html
      • acha6 Re: CHCĘ POMÓC! JAK? 25.07.05, 22:50
        Polska Akcja Humanitarna, tam możesz wpłacić pieniądze (znajdź stronę www)
    • paragraf222 O pomocy 25.07.05, 08:28
      Warto przeczytać inna kontrowersyjną opinię na temat pomocy dla Afryki:
      tygodnikforum.onet.pl/1238247,0,9536,922,artykul.html
      • uqbar Re: O pomocy 25.07.05, 09:30
        Dzięki za link. Artykuł bardzo dobry - warto przeczytać.
        • amhu Re: O pomocy 25.07.05, 12:14
          Warto, bowiem powierdza teze, iz przyczyny zacofania gospodarczego i glodu
          tkwia w glownej mierze wewnatrz panstw tym dotknietych a nie wylacznie poza
          nimi. Powierdza tez stara prawde: dawanie ryby demoralizuje; dawanie wedki
          pobudza do dzialania.
          • elwin73 Re: O pomocy 25.07.05, 13:01
            artykul swietny bo usprawiedliwia nasze nic nierobienie. i mozemy spac w
            spokoju, z pelnymi brzuchami i lodowkami, kiedy tam tysiace dzieci umiera z glodu.
            • uqbar Re: O pomocy 25.07.05, 13:23
              1) nie ulega najmniejszej wątpliwości, że głodującemu Nigrowi trzeba pomóc teraz
              2) jeśli jednak nie zostaną podjęte działania, o których mówi udzielający
              wywiadu Kenijczyk, będziemy mieli do czynienia z błędnym kołem i nigdy nie
              rozwiążemy problemów Afryki
              • amhu Re: O pomocy 25.07.05, 16:30
                ad.2. Moze dojsc, o ile juz nie doszlo, do tego, ze wiele narodow Afryki
                przeksztalci sie mentalnie w swoistych Palestynczykow - od dziesiatkow lat
                niewiele robiacych (poza wysadzeniem sie w powietrze), zyjacych na garnuszku
                arabskich panstw naftowych i majacych nieustanne pretensje do calego swiata iz
                zbyt malo pakuje w nich pieniedzy. I efekt taki jest jaki jest: brud,
                bezrobocie, totalne lenistwo.
    • darl muzułmanom trzeba pomagać 25.07.05, 08:30
      muzułmanom trzeba pomagać
    • camel_3d i tak wlasnie wyglada swiat... 25.07.05, 08:30
      pomoc afryce jest "Nieoplacalna"..wiec nikogo nie obchodzi co tam sie dzieje...
      • gieroy_asfalta Re: i tak wlasnie wyglada swiat... 25.07.05, 08:32
        a ty jak pomagasz?
    • ethebor Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 08:49
      Arcybiskup prawdopodobnie zbieral pieniadze na glodujacych w Sudanie: to
      logiczne, ze w pierwszej kolejnosci chcialby pomagac glodujacym (i
      przesladowanym przez muzulmanow) chrzescijanom. Poza tym jesli przy okazji
      zapewne chcial pomoc polskim rolnikom, wysylajac polskie zboze statkiem... do
      Sudanu troche latwiej to zrobic niz do Nigru.

      Rozumiem, ze na Europie i USA sa odpowiedzialne za Afryke, ale dlaczego
      Muzulmanskiemu krajowi (80% to sunnici, 20% animisci, chrzescijan nawet
      statystyki nie wymieniaja) nie moga TEZ pomoc inne muzulmanskie kraja ktore
      teraz maja olbrzymie dodatkowe dochody z powodu wysokich cen ropy?
      Europejczycy handlowali niewolnikami i kolonizowali, to prawda, ale przeciez
      Arabowie robi dokladnie to samo.

      porannakawa napisała:

      > Arcybiskup Zimoń zbierał pieniądze na zakup i wysyłkę zboża dla Afryki.
      > Pieniądze zebrał a zboże dotąd niewysłane.
      > Możeby w końcu wysłać? Tak - po prostu z miłości bliźniego?
      > Panie Zimoń - tam ludzie umierają z głodu.
      > Po co pan trzymasz te pieniadze?
      > Kupże w końcu to zboże i wyślij jak się zobowiązałeś!
    • zygfryd.okrutny Ojej, juz mam wyrzuty sumienia 25.07.05, 08:49
      takie artykuly, zawsze maja na celu wywolanie u czytelnika poczucie winy, ze siedzial sobie, ogladal festiwal, a tam kleska glodu. Ta kleska na kontynecie afrykanskim trwa nieustannie od dziesiatek lat, nie my czytelnicy jestesmy temu winni czy bogate kraje, ale system podzialu pieniedzy darczyncowi akcji charytatywnych. Gdy umieraja dzieci, zazwyczaj wladcy dotknietego kleska kraju jezdza maybachami, czyz dlatego przecietny czytelnik ma miec wyrzuty sumienia? natychmiast w celu zagluszenia wewnetrznego glosu o milosci do afrykanskiego blizniego ma sypnac kasa? Zamiast inwazji w Iraku nalezalo obalic tyranie w Nigrze, te miliardy dolarow ulokowac w pomoc dla Nigru i calej Afryki. Trk wiec, nie zaklocajcie koncertu live8, ktory dla pokoju swiatowego wniosl wiecej, niz wszystkie umozenia dlugow i dobre slowa na droge politykow z bogatych krajow G8.
    • apf Gwiazdy też umierają 25.07.05, 08:52
      To jest na prawdę przerażający spektakl gdy gwiazda umiera, a trwa to miliony
      lat. Tak stać i się patrzeć.

      Temat umierających dzieci w Afryce to jedna, wielka, obrzydliwa i perfidna
      manipulacja. Śmierć nie jest niczym przerażającym, każdy musi kiedyś umrzeć, im
      wcześniej tym lepiej.
      • marhaba1 Re: Gwiazdy też umierają 25.07.05, 09:13
        To ja proponuje w pierwszej kolejności zlikwidować ciebie. Albo twoje dzieci.
        Skoro to i tak wszystko jedno...
        • alejajaniemaco Re: Gwiazdy też umierają 25.07.05, 17:11
          Ty za to mowisz o likwidacji. A to roznica. Nikt nie likwiduje dzieci w afryce.
          One po prostu umieraja bo naruszona zostala rownowaga spoleczno- ekonomiczna.
          Chca zyc jak swiat zachodni to teraz maja. Trzeba bylo zostac przy zbieractwie
          i zyciu jakie prowadzili ich przodkowie. Nie kazdy moze zyc w takim luksusie
          jak Ty czy ja. Trzeba sie z tym pogodzic i robic swoje.
    • grzstrz zboże z Katowic dawno wysłane... 25.07.05, 08:57
      Sugeruję doiformowanie się przed wypisywaniem głupot: zboże ze zbiórki na
      Śląsku dawno dotarło na Madagaskar...
    • krzych.korab Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 08:58
      Gdzie jest mój kościół katolicki ? Wszak Watykanowi nie brak funduszy.Myślę że
      przekazanie funduszy zebranych od wiernych w jedną niedzielę załatwiłoby tą
      sprawę.
      • gieroy_asfalta Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:03
        jaka sprawę załatwiłoby to zboże? dałoby im jeden posiłek; uważasz , że to
        wystarczy?
        Problem jest tu to , że Negrzy są nieodpowiedzialni, niezorganizowani, nie
        potrafią pracować, oszczędzać, żyć w zgodzie między sobą.
      • ethebor Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:03
        Watykan ma od kilku lat dziure budzetowa. Caly dochod to raptem kilkadziesiat
        mln rocznie (znaczki pocztowe, udzialy w firmach farmaceutycznych). Zbiorki od
        wiernych ida na potrzeby lokalnych parafii : trzeba ogrzac kosciol i pozamiatac
        cmentarz (tych dochodow nie mozna mylic z dochodami ksiezy - glownie z itencji
        maszalnych, slubow i pogrzebow etc)

        krzych.korab napisał:

        > Gdzie jest mój kościół katolicki ? Wszak Watykanowi nie brak funduszy.Myślę że
        > przekazanie funduszy zebranych od wiernych w jedną niedzielę załatwiłoby tą
        > sprawę.
        • krzych.korab Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:16
          Czy Chrystus miał pałace ?
          • ethebor Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:28
            Modlil sie w kipiacej zlotem odbudowanej Swiatyni Salomona. Ksieza biskupi a
            nawet Papiez, nie maja palacow, ani kosciolow na wlasnosc.
            • tadeuszosinski48 ethebor: to była jedyna na cały glob światynia 25.07.05, 11:58
              Nie,Chrystus,nie miała żadnych pałaców.
              Nie,Chrystus,nie pobudował ani jednego budynku kościelnego,choć miał moc od Ojca
              Nie,Chrystus,nie służył mamonie,tylko wykonywał wolę Ojca=Boga,w niebie.
              Tak,odbudowana światynia w Jerozolimie dla Jahwe,gdzie modlił się także
              Chrystus,była jedną i jedyną swiatynią dla Boga na całym globie=Bóg kazał
              zniszczyć ową światynię Rzymianom w 70r.n.e.=do dzisiaj Bóg nie pozwolił
              zbudować dla siebie ani jednej świątyni vide:Biblia/Dzieje apostolskie 17:24,29
              gdzie czytamy za Biblia Tysiąclecia:(...)Bóg,nie mieszka w świątyniach
              zbudowanych ręką ludzką(...)nie powinniśmy sądzić,że Bóstwo/Bóg jest podobne
              do złota,srebra,albo kamienia,wytworu rąk i myśli człowieka(...)
              Chrystus powiedział,że nie można służyć Bogu i Bogactwu=albo,albo.
              Cały ten martwy majątek świątyń na obliczu ziemi należy przeznaczyć na
              podtrzymanie życia ludzi=a jaka kasa idzie na odrestaurowanie,remonty,bieżącą
              eksploatację tych świątyń=nie ma takiej woli Boga=tak jest zapisane w Biblii=
              dla tych osób wierzących,że Biblia jest PismemŚwietym=Słowem Bożym.
              • uqbar Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 25.07.05, 12:49
                W jaki sposób Bóg kazał Rzymianom zburzyć świątynię - cesarz Tytus miał
                prywatne objawienie?

                To znaczy, że od 2000 lat Kosciół tkwi w błędzie? Buduje świątynie, których Bóg
                nie chce, itp., a Bóg na to wszystko pozwala? Ech, coś chyba nie tak.

                Po rozparcelowaniu majątku wszystkich świątyń nawet o jotę sytuacja w Afryce
                sie nie poprawi. To nie takie proste.

                A z Biblii każdy może wyczytać, co mu się tylko żywnie podoba, dlatego sypanie
                cytatami nie jest argumentem o dużej sile.
                • tadeuszosinski48 Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 25.07.05, 13:05
                  wyrażnie napisałem:dla tych co wierzą w Boga i uznają Biblię jako Pismo Święte
                  czyli Słowo Boże.
                  A zatem to nie do Ciebie-więc nie masz żadnego nakazu wierzyć w to.
                  jeżeli już przeczytałeś,to poszerzyłeś darmo swą wiedzę o cytaty z Biblii,której
                  masz prawo i nie uznajesz za Słowo Boga.
                  Dla Twej ciekawości dodam,że Biblia została wydana już w ponad 4 miliardowym
                  nakładzie.
                  Otóż przywołane cytaty z Dziejów Apostolskich,pochodzą z przemówienia Pawła
                  wygłoszonego około roku 60/61 roku n.e. w Atenach na Aeropagu a skierowane
                  zostało do "mężów ateńskich"= przeczyatj sobie całe przemówienie,będziesz
                  wiedział więcej,jest bardzo krótkie/jednoznaczne w swej treści etc.
                  A ja odpowiadałem na post poprzednika-czyli nie na Twój post-który napisał,że
                  Chrystus nie miał pałaców- bo rzeczywiście nic nie miał,a ja poparłem to
                  cytatami z Biblii,dla tych co uznają Chrystusa i się na niego powołują,czyli
                  nie bezpośrednio do Ciebie.
                  • uqbar Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 25.07.05, 13:16
                    Drogi,
                    z mojego postu nie masz prawa wnioskować, że 1) nie wierzę w Boga 2) nie uznaję
                    Biblii za Słowo Boże.
                    Nie odpowiedziałeś na żadne z moich pytań - zresztą nie musisz.
                    Wiem, skąd zaczerpnąłeś cytaty. Twój post nie jest moim pierwszym kontaktem z
                    Biblią.
                    Nietrudno się zorientować po Twoim słownictwie, że reprezentujesz pewien
                    specyficzny nurt chrześcijaństwa, znany mi aż nadto dobrze. Ma on niemiłą
                    cechę - wiarę w monopol na prawdę.
                    • tadeuszosinski48 Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 25.07.05, 13:29
                      mam parwo wnioskować co chcę.
                      Tak,Bóg zapowiedział to w swoich proroctwach setki lat przed zburzeniem
                      światynii jerozolimskiej poświęconej Jego wielbieniu-będzie zburzona,nie
                      wymienił przez kogo-skoro w 70r.n.e.została zburzona przez Rzymian,jest to
                      fakt,na który się powołałem:kazał tzn.zapowiedział,że tak sie stanie.
                      Ojciec Chrystusa Jezusa,Jahwe,ten sam Bóg,co dał Mojżeszowi 10przykazań na dwóch
                      tablicach kamiennych,które także wyznają rzymscy katolicy i inni - tenże Bóg
                      miał tylko jedna,jedyną światynię na globie-pierwszy "egzemplarz"został
                      zniszczony zgdonie z wolą Boga przez Babilończyków,drugi zaś "egzemplarz"
                      przez Rzymian,zgodnie z wolą Boga-do dzisiaj została resztka tej świątyni
                      zwana ścianą płaczu=do dzisiaj zgodnie z wolą Boga,Ojca Chrysusa Jezusa czyli
                      Jahwe nie została zbudowana żadna inna światynią na globie.
                      A ja tylko ciągle się uczę=nie należę do wyznawców żadnej religii na świecie-
                      nie licząc narzuconego mi jak byłem w pieluchach przez rodziców chrztu
                      rzymskokatolickiego = dla ciekawostki podam,że Bóg pozwolił ochrzcić w rzece
                      Jordan przez Jana swego Syna Chrystusa Jezusa,jak Syn miał trzydzieści lat.
                      • uqbar Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 25.07.05, 13:36
                        Przykro mi z powodu Twoich rodziców - chrzcząc Cię wyrządzili Ci rzeczywiście
                        wielką krzywdę...
                        • amhu Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 25.07.05, 16:33
                          Ironia nie na miejscu.
                          • uqbar Re: ethebor: to była jedyna na cały glob światyni 26.07.05, 08:36
                            Słuszna uwaga.
                            Przepraszam tadeuszaosinskiego48
      • uqbar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:05
        A gdzie są zwyczajni katolicy, którzy każdej niedzieli zapełniają kościoły?
        Dlaczego przy takich okazjach wasz Kościół-instytucja ma wszystko organizować?
        Przecież to wy jesteście Kościołem. Dlaczego sami się za to nie bierzecie?
        Obwinianie Boga czy Kościoła to tylko unikanie osobistej odpowiedzialności
        • krzych.korab Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:14
          Kiedy chodzi o datki to jesteśmy kościołem.Kiedy sami chcemy decydować to buzie
          w kubeł,od rządzenia jest Watykan.
          • uqbar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:20
            To przestańcie dawać
      • rezurekcja Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:20
        krzych.korab napisał:

        > Gdzie jest mój kościół katolicki ? Wszak Watykanowi nie brak funduszy.

        jestes skarbnikiem Watykanu, ze masz taka wiedze?
        Z drugiej mańki: Ty tez tworzysz Kosciol. Dales juz swoj grosz?

        > Myślę że przekazanie funduszy zebranych od wiernych w jedną niedzielę >
        załatwiłoby tą sprawę.

        a) trzeba wiedziec, zeby zbierac
        b) nie zalatwiloby.
      • intern Pilnuj swojej kasy 25.07.05, 15:51
        Pilnuj swojej kasy, a nie Kosciola!!!
        • amhu Re: Pilnuj swojej kasy 25.07.05, 16:36
          Ja pilnuje i mimo to KRK wbrew mej woli grzebie w mojej kieszeni otrzymujac
          sute dotacje z budzetu panstwa i budzetow lokalnych.
      • ailmember Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 16:02
        > Gdzie jest mój kościół katolicki ? Wszak Watykanowi nie brak funduszy.Myślę
        że
        > przekazanie funduszy zebranych od wiernych w jedną niedzielę załatwiłoby tą
        > sprawę.

        odpie..sie od kosciola katolickiego. niech cos mahmuci z bogatych krajow
        zatoki perskiej sypna na swoich wspolziomkow, miast wspierac terroryzm w iraku.
        Nie widze zadnej potrzeby by kosciol katolicki niósl pomoc wrogom
        Chrześcijanstwa
    • creesn Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 09:39
      a ludzie z bogatszych panstw wydaja pieniadze na zbytki...na kolejna pare
      butow,kolejny zakiecik wlasnie kupuje paniusia w sklepie lub zupelnie
      niepotrzebne futerko,tylko zeby poprawic sobie humor
      • agoraj Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:05
        Demagogia. Oddaj to, co wydajesz na internet, dla tych dzieci. Ile masz
        wlasnych dzieci? Wiesz, ci ludzie sa bogatsi, bo maja po jednym dziecku. A my
        reagujemy jak psy Pawlowa - oj, czarne dziecko umiera, straszne. Pomyslmy -
        czarna kobieta rodzi tych dzieci kilkanascioro, wiec prawem natury jest, ze
        kilkoro musi umrzec. Jesli nie po narodzeniu, to potem z glodu, bo glob nie
        jest w stanie wyzywic takiej liczby ludzi. Dzieci umieraly w Europie czy USA
        sto lat temu, a teraz nie umieraja, bo sie nie rodza. I zapomnielismy o prawach
        natury. Jesli chcemy to przelamac, to trzeba zrobic tak jak na Zachodzie -
        organiczyc dzietnosc. Ale dlaczego ja, ktorej nie stac na kolejne dziecko, mam
        pomagac w utrzymaniu cudzego dziecka? Nie widze zadnego powodu. Jesli chce sie
        zrobic cos dobrego dla ludzkosci w ogole, nie tylko dla Afryki, to trzeba
        rodzic wlasne dzieci.
        • octopussy Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:33
          Ja mam jedno dziecko na wiecej mnie nie strac a dalam bym wiele by miec chociaz
          dwojke, ale haruje 6 dni w tygodzniu po 11 godzin na bacie nie mam co liczyc.
          Tam rozmnazaja sie jak kroliki, to normalne ze wszystkie nie przezyja. A jak
          wyobrazacie sobie ta pomoc, jezeli sami nie sa w stanie sie wyzywic to kto ich
          wyzywi. I nie wyjezdzajcie mi tu z moralnoscia i wiara moja babcia miala 4
          tylko 2 przezyla, moze z glody nie umarly ale z pomody marnej opieki zdrowotnej
          powojennej polski. Kiedys sluszalam bardzo morde zdanie : milosierdzie jest
          tylko oznaka slabosci... Afryka to kraj dziki, patr zimbabwe - Rpa teraz
          zgodzilo sie splacic ich dlugi - pewnie z tych pieniedzy G8
          • agoraj Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:41
            I gdy słyszysz, że parę godzin tej harówki zamiast własnym dzieciom masz
            poświęcić cudzym, którzy mają ich kilkakrotnie więcej niż Ty, to co sobie
            myślisz? Bo mnie przychodzą na myśl tylko niecenzuralne słowa.
            Dlaczego osoba, która haruje po kilkanaście godzin dziennie, ma jedno dziecko,
            bo na więcej nie może sobie pozwolić, ma utrzymywać cudze dzieci? Jeżeli
            miałaby pozbyć się części dochodu, to już lepiej uczynić to na rzecz kolejnego
            własnego dziecka.
            • octopussy Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 11:41
              Zgadzam sie z Toba w 100%. Niech mnie nazywaja rasistka i faszystka ode mnie
              1 grosza nie dostana. Dla czarnych- dzieci to inwestycja im wiecej tym lepiej
              ty spokojniejsza starosc, a u nas co kto na Was na starosc zarobi moze do Nigru
              pojdziecie po datki. Ja tez prosze szukam sponsora bo bardzo bym chciala
              chociaz 2.
Pełna wersja