helpafrica JEŻELI KTOŚ WIE JAK MOŻNA POMÓC 25.07.05, 10:11 albo chce pomóc proszę o kontakt Odpowiedz Link Zgłoś
sekwana2005 Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:11 Gdy przed kilku dniami tv informowała o tej klęsce głodu, padła informacja, iz ONZ najpierw zgromadził na ta pomoc MILION dolarów, a po mobilizaji międzynarodowej społeczności DZIESIĘĆ MILIONÓW... Chyba więcej kosztuje jedna "inteligentna" bomba. Co do muzułmanów - u nich nadal funkcjonuje dziesięcina. 10 % dochodów oddaje się nie na ich kościoły (meczety) lecz dla biednych. Prawdą jest i to, że w krajach naftowych jest wielkie bogactwo (tam obywatel nie płaci za szkoły, opiekę medyczną, czasem nawet za mieszkanie) i pomoc dla innych krajów mogłaby być większa. Zawsze i wszędzie, w Polsce też, jest odruch najpierw pomóżmy swoim obywatelom, potem z innego kraju. Naewt jeśli u nas niektóre dzieci niedojadają a gdzieś masowo mrą z głodu. I tak jednak nie mozna tego porównywać z zamożnością USA i Zachodu. Co do wyzszości cywilizacyjnej - co z tego, że jakiś kraj ma w ziemi rope, złoto, diamenty, uran - jesli nie ma pieniedzy na ich wydobycie? Dopłaty do rolnictwa, dla farmerów USA i Europy wykończyły znaczną część rolnictwa w Afryce i Ameryce Środkowej. Kiedyś niektóre kraje afrykańskie ponad połowę swego dochodu miały z uprawy jednej rośliny, np. orzeszków ziemnych. W USA, między innymi dzięki dotacjom i polityce cen i ceł uprawiając orzeszki można było zostać milionerem a nawet prezydentem. Mając oczywiście z jednej farmy produkcję większą niż kilkaset afrykańskich wsi. Więc "dzikusy" nie mogły konkurować i teraz mają te swoje klęski głodu. Należy im się, skoro są tak dzicy, iż zabijają się o dostęp do studni... Albo umierając bez niej Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:21 Odruch, by pomagać najpierw "swoim" jest naturalny i dobry. Pomaga przezyc. Dlatego dziwię się, że apele o pomoc zawsze zgłaszane są nie do krajów arabskich, które mają najbliżej, a są niebiańsko bogate i mają też swj udział w łupieniu Afryki, a ciągle do Zachodu. Zmiana polityki rolnej mogłaby pomóc, ale wtedy może musielibyśmy borykać się z biedą we własnym kraju? Europa i tak bardzo dużo pomaga choćby przez fakt, że kraje AKP mogą tanio ekportować swoją żywność do Unii. Większość krajów Afryki jest przeludniona. O ile w 1970 r. ludność Afryki stanowiła 10% ludności świata, obecnie jest prawie 15%, mimo dużej emigracji. Więc, pomimo różnych klęsk, Afryka generalnie ma się dobrze, nawet zbyt dobrze - ma po prostu za duzo ludności i nie jest w stanie jej wyżywić. Zbyt duży przyrost naturalny. Jeżeli chcemy pomóc, promujmy antykoncepcję. Odpowiedz Link Zgłoś
ethebor Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:28 Czy Kuweit, Arabia Saudyjska, Katar albo Emiraty maja jakis glodujacyh obywateli? > Zawsze i wszędzie, w Polsce też, jest odruch najpierw pomóżmy > swoim obywatelom, potem z innego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:36 > Czy Kuweit, Arabia Saudyjska, Katar albo Emiraty maja jakis glodujacyh obywatel > i? Nic nam o tym nie wiadomo. Dlatego powinni pomóc Nigrowi. Odpowiedz Link Zgłoś
ethebor Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:42 Jesli to prawda to w ogole problem nie powinien istaniec, a Zachod nawet sie sie o nim dowiedziec. Glod w Nigrze wstrzymaloby nie 10% dochodow mieszkancow nie Arabi ani Kuwejtu tylko jednego ermiratu ZAE... Skoro wlasni obywatele nie gloduja to logicznym i honorowym rozwiazaniem jest pomoc w pierwszej kolejnosci wlasnym braciom w wierze. >Co do muzułmanów - u nich nadal funkcjonuje dziesięcina. 10 % dochodów oddaje >się nie na ich kościoły (meczety) lecz dla biednych. Odpowiedz Link Zgłoś
lili120675 Re: zwierzeta 25.07.05, 10:13 Wkurza mnie takie porownywanie ile pieniedzy ludzie na zachodzie wydaja na zwierzeta, z podtekstem ze to oburzajace. Uwazam ze powinno sie szanowac wszystkie istoty zyjace na ziemi a nie tylko ludzi.I tego typu porownania sugeruja ze zwierzat nie powinno sie karmic ani o nie dbac tylko pozwolic im zdychac. Jakby tylko ludzie mieli prawo do istnienia a zwierzeta byly tylko przedmiotami, i najlepiej martwymi. Odpowiedz Link Zgłoś
norymberga3 SAMI mogli zapobiec katastrofie glodu! 25.07.05, 10:13 Żal mi tych dzieci, ale na dobrą sprawę nie ma jak im pomóc. Mają pecha nie dlatego, że bogate kraje Zachodu nie zdążą im pomóc, ale dlatego, że ich rodzice są żebrakami, a wlasny rząd woli alarmować świat i dostawać pomoc (gdzie ona wyląduje?), zamiast zapobiegać klęskom glodu. Zauważcie, jakie tlumy ludzi żyją z tego, że Afrykańczycy nie potrafią sie sami wyżywić - lobby pomocowe obejmuje ludzi z rządu, rozdawców i przydzielających, kacyków, organizacje światowe. Darami rozwaliliśmy im rolnictwo, lokalne rzemioslo, handel i przemysl - bo z darmochą nikt nie wygra. Polecam wywiad z kenijskim ekspertem gospodarczym w FORUM p.t. "Skończcie z tymi darami!" Odpowiedz Link Zgłoś
sajkopatyk Re: SAMI mogli zapobiec katastrofie glodu! 25.07.05, 10:21 Dokładnie . U nas jest podobnie z dopłatami do projektów z UE . Pewnie gdzieś to się rozpływa po kieszeniach idiotów z urzędów i rządu . Odpowiedz Link Zgłoś
belial13 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:26 Niger to w pewnym sensie lustrzane odbicie Polski.Dochody jak i pomoc w tym kraju przechwytywana jest przez wąską najbogatszą grupę lub po prostu są marnotrawione. W tej chwili w Polsce różnego rodzaju swiadczenia społeczne pobiera 20 milionów Polaków.Majac na uwadze ,że dlug publiczny przekroczył 55% PKB i rośnie,można sobie wyobrazić co w będzie w pieknym kraju nad Wisłą gdy to śmiszne państwo oglosi bankructwo.A wcześniej czy póżniej oglosi,wszak rządzą nami podobni kacykowie jak w Nigrze.W TV Gdańsk,raz w tygoniu leci program "Podać rękę".Prowadząca pani zawsze zaczyna czytanie listów mnie więcej tak: Mam ośmioro dzieci,nie stac mnie na nic itd.I tu pytanie.Rodzina katolicka czy jesienny wiatr przyniósł ósemkę-to do tych co piszą o wielodzietnych murzyńskich rodzinach.Życzę miłych przemyśleń. Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:28 Wynik przemyśleń - średnia liczba dzieci na jedną kobietę w Polsce to 1,4. Wypada się cieszyć, że są tacy, co mają ośmioro, i pomagać im, ratują nasz naród przed wyginięciem (ONZ - w 2030 roku Polaków będzie 29 mln. Kto zarobi na nasze emerytury? Może dzieci z Nigru, których sobie sprowadzimy?) Odpowiedz Link Zgłoś
duflo Idioci 25.07.05, 10:28 Przeraza lektura wiekszsci forumowiczow. Lepiej chyba gdy net nie istanial. Mozna bylo zyc w nieswiadomosci powszechnosci glupoty... Codziennie z glodu umieraja dzieci! Wysilcie wyobraznie i pomyslcie o tym... i wiecej nie piszcie! Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Idioci 25.07.05, 10:35 Tak. Z głosu umierają dzieci. Z rąk lekarzy giną ludzie zabijani pavulonem. Umierają chorzy na czerniaka, bo minister nie chce uznać skutecznej terapii. Giną ludzie na drogach, bo nie ma autostrad. Wszsytkim na raz nie pomogę. Jakim kryterium mam się kierować - kolorem skóry (czarny lepszy, bialych nie wypada ratowac), liczbą umierających (przy jakiej liczbie mam sięgnąć do kieszeni? 50, 100 czy może 1000?), zasobnoscia portfela (bogaty niech umiera, biednego ratujmy), jaka śmierć jest gorsza - ta z głodu czy ta na czerniaka czy ta od pavulonu? Może mądry autor poprzedniego postu zna odpowiedzi na te pytania. Jeśli przyjmniemy bezkrytycznie, że na ratunek zasługują tylko czarne dzieci umierające z głodu, a nie biali dorośli umierający na raka, to chyba coś będzie z nami nie tak. To dobrze, że toczy się dyskusja, komu i jak pomagać, bo zasoby są ograniczone, a chętnych dużo. Odpowiedz Link Zgłoś
uqbar Re: Idioci 25.07.05, 10:51 przecież jesteś dorosły i masz sumienie - Ty decydujesz, nie oczekuj, że w kwestiach moralnych ktoś Cię poprowadzi za rączkę. A konieczność dokonywania wyborów w trudnych sytuacjach - to trud życia Odpowiedz Link Zgłoś
norymberga3 Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 10:36 Jak już tak obraźliwie - co ma wyobraźnia do tego? To fakt. Znajoma mi osoba też terez umiera. I NIKT już nie może pomóc. Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 10:38 Pewnie gdyby miała czarny kolor skóry i umierała w Afryce, wzruszyłby kogoś jej los. Ale ma pecha - jest biała i umiera w Europie. Takimi nikt się już nie interesuje. Obecnie poprawne politycznie jest wzruszanie się losem Afryki, która ma się dobrze - jej ludność wzrasta w tempie niebotycznym, podczas gdy liczba ludności Europy kurczy się w takim samym tempie. Odpowiedz Link Zgłoś
misiabella Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 11:40 Śmierć z głodu to podobno jedna z najbardziej okrutnych rodzajów śmierci. Nie można zamykać oczu na taki głód jaki dotyka tych ludzi. Śmierć dzieci to najstraszniejsze nieszczęście. Nie możemy mówić tu o tym,że u nas ludzie tez głodują, bo w Polsce z głodu nikt nie UMIERA. Owszem, jest też ogromna nędza, ale nie ma ona porównania z głodem w Nigerii, gdzie je się trawę i korzonki,a matki muszą patrzeć na swoje umierające dzieci. Nie jest ważne to, czy są to dzieci muzułmańskie, buddyjskie, chrześcijańskie czy inne. To są dzieci - ludzie, tak jak ja czy Ty. Mówicie o tym, że mogli się nie rozmnażać, lepiej gospodarować, prosić o pomoc w krajach arabskich. Mówicie, że wy macie jedno dziecko, bo na drugie was nie stać. Nie będziecie pomagali więc cudzym dzieciom. Ale skoro jestescie tacy światli, mądrzy, gospodarni, szlachetni i przewidujący to pewnie wiecie, jak bardzo pomagały nam inne kraje w czasach komuny. Na pewno tamci ludzie mieli te same argumenty co Wy - niech pomogą im komuniści, niech się tak nie rozmnażają, niech pracują. U nas nie było wtedy głodu, była zwykła bieda. Teraz, kiedy sami macie co jeść odwracacie się od tych co potrzebują waszej pomocy wymyślając mądre zdania na poparcie swojej bezczynności. Jesteście głusi i ślepi na ból drugiego człowieka. To ułatwia życie w świecie, w którym jest tyle nieszczęść i cierpień. Ale co wtedy odróżnia nas od zwierząt? Ubranie,dom, samochód? Bo przeciez nie wrażliwość, solidarność, miłość... A na koniec zapytam tylko skąd w Was tyle jadu, obojętności, troski tylko o siebie, braku zwykłych ludzkich odruchów? Nie możecie pomóc dzieciom w Afryce,bo tyle jest dzieci potrzebujących u nas? Ok, więc proszę, pomóżcie tym naszym dzieciom, a wasza argumentacja nabierze sensu. Oto linki dla tych, którzy zechcą im pomóc: www.ufnosc.prv.pl/ patkub.com.pl/ Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 14:59 O rany. Ale kazanie. Nie, gdy Polska dostawała pomoc, nie mnożyła się tak straszliwie. Skoro jesteś taka wrażliwa, to pomyśl sobie, że te dzieci w Europie, które NIE umierają z głodu, UMIERAJĄ, ZANIM SIĘ NARODZĄ, ZANIM ZOSTANĄ POCZĘTE. Wysil wyobraźnię, w końcu różnisz się od zwierząt. Nie mów o moim nieróbstwie. Moja żona jest w trzeciej ciąży i robię wszystko, by zapewnić byt mojej rodzinie. NIe ma pracy, bo w mojej miejscowości nie ma żłóbka. Nie stać mnie na pomoc innym dzieciom, mam swoje. W końcu, jak sama piszesz, co za różnica, czy czarne, czy białe? Ja pomagam białym akurat. A Twoje demagogiczne argumenty tylko służą jako wyciskacz kasy. Masz jakiś program ciekawszy niż wzięcie na utrzymanie milionów ludzi w Afryce przez Europę? Afryce trzeba pomóc, likwidując przyczyny, a nie dając michę jedzenia. I co, te dzieci przeżyją, super, za rok narodzą się nowe, a Niger nadal nie będzie w stanie ich wyżywić. Masz jakiś genialny pomysł poza sięganiem do cudzych kieszeń i wyzywaniem innych od nieczułych? Rozumiem, że oddajesz całą swoją pensję dla tych dzieci, swoje ubrania i buty też oddałaś zadowalając się jedną bluzką i sandałami? Sprzedałaś już swoje mieszkanie i zadowliłaś się ławką dworcową? Nie? To czemu ganisz innych? Jeśli chcesz wiedzieć, przyczyną głodu w Afryce jest nadmierny przyrost naturalny, wskutek którego wzmaga się wypas bydła i uprawa roli na obszarach pustynniejących z przyczyn naturalnych, co dodatkowo to pustynnienie wzmacnia - i nie da się tego zmienić nawet przy użyciu najnowocześniejszych technologii. Wskazane byłoby jakoś pomóc tym ludziom przeżyć, ale zarazem zapobiec temu, żeby za rok było tam jeszcze więcej ludzi na tym samym jałowym terenie. Może rozdawać im środki antykoncepcyjne - kobietom, bo to kobiety są w stanie uzmysłowić sobie, że szesnaste dziecko to może już będzie trochę za wiele. W Europie przez stulecia przyrost naturalny był kontrolowany przez epidemie oraz śmiertelność dzieci. Taki etap mamy w Afryce. Odpowiedz Link Zgłoś
darl [...] 25.07.05, 11:16 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
tadeuszosinski48 "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludności UE 25.07.05, 11:33 Program"Dostarczanie żywności dla najuboższej ludności Unii Europejskiej 2005" -tak jest napisane na etykietach opakowań:ryżu,sera topionego,mleka. Żywność otrzymują także nasi rodacy stojący w kolejce po "dary UE 2005"= w Polsce 5 milionów osób żyje w skrajnej nędzy,a 20 milionów osób ma dochody miesięczne do 800złotych netto=płace,wszelkie świadczenia w tym emerytury,renty. Nie ma żadnego powodu,by ludzie umierali z głodu=ziemia może wydać tyle ryżu, zboża,kukurydzy,ziemniaków etc.by ludzie nie umierali z głodu. Winni są rządzący na naszym globie w ponad 200państwach. Produkt Światowy Brutto jest wielokrotnie większy,niż koszty wyżywienia całej ludzkości=dzisiaj ponad 6,3 miliarda osób. Podział tego Produktu Światowego Brutto,składajacego się z PKB wszystkich krajów globu jest przyczyną tych skandalicznych anomalii.Bogaci mogą być przez najbliższe 20 lat nieco mniej bogaci,nic nie tracąc na "własnym stole",by podzielić sie z potrzebującymi.Równolegle do natychmiastowej pomocy żywnościowej ma pójść szeroki wieloletni program edukacyjny z wykorzystaniem internetu, transfer nowoczesnych technologii w dziedzinie nawadniania,osuszania,wodociągów i kanalizacji,zniesienie wszelkich ceł/dopłat do produktów rolnych na całym globie etc. Odpowiedz Link Zgłoś
octopussy Re: "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludnoś 25.07.05, 11:48 I to juz bylo i co uczyli, dali maszyny i co ... Ile jest takich krajow w Afryce. Przy czym to o wiele lepsze rozwiazanie niz dawanie, jak sie wezma za robote to i czasy nie bedzie na plodzenie Odpowiedz Link Zgłoś
tadeuszosinski48 Re: "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludnoś 25.07.05, 12:02 tak,Masz rację="kretyńska arystokracja kościelna"miast edukować na swoich misjach,to zabrania np.edukacji seksualnej w tym stosowania prezerwatyw,co pomogłoby ograniczyć rodzenie kolejnych dzieci i zmniejszyć zachorowalność na choroby w tym AIDS etc. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Re: "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludnoś 25.07.05, 21:21 Niby pieknie. Nie wiem tylko, czy wiesz ze ta pomoc zywnosciowa z UE jest chyba najdrozsza na swiecie. Kilogram ryzu z tej pomocy kosztuje okolo 4 -5 zl. Do tego co przyznaja sami rozdzielajacy pomoc potem kwitnie handel ta zywnoscia. Bywaja przypadki, ze jest wyrzucana na smietnik bo taki niby "biedny" stwierdza, ze serkow topionych ma juz powyzej dziurek w nosie. Moze i ma jego prawo, ale jednak te serki wzial. Szczytem bylo jak przeczytalem w lokalnej prasie w swoim miescie zdania bioracych te pomoc, ze wczoraj to byla mielonka, a dzis to tylko ryz i mleko i ze w ogole kazdemu nalezy sie mielonka, a jak nie to za chwile zrobia zadyme. Do tego glownymi beneficjentami tej pomocy sa menele, ktorzy rano maja jeszcze na tyle sil przed pierwszym jabolem, zeby sie wepchnac do kolejki na rympal. I tak niestety jest z kazda darmowa pomoca, zebys nie napisal, ze czepiam sie tylko pomocy z UE. Niedaleko mnie dziala stolowka prowadzona przez siostry zakonne. Tam jest tak samo. Zreszta dam ci dobry przyklad. Tak sie, ze moje miejsce pracy znajduje sie w tzw. bloku socjalnym. Wiesz jakie ladne widoki ? Matki z kilkorgiem dzieci od rana nawalone jak worki. Dzieciaki samopas i z niezlym slownictwem (kilkulatki). Mamusia jak pisalem nawalona, albo akurat kolejnego gacha obsluguje. Dzieciaki maja wszystko nowka - jeden dzien - w koncu to za darmo. Wiec buty, ktore rano mialy na nogach po poludniu juz walaja sie w kaluzach. Mamusie caly czas nawalone. Jutro pojda ze swoja gromadka i znowu pomoc spoleczna da bo musi. Po co prac, po co sprzatac ? Im sie w koncu nalezy. To nie zadna demagogia tylko na wlasne oczy widziany codziennie przyklad jak cos za darmo deprawuje ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
izabelapak Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 11:36 Boze!! ale jak mozna im pomoc???podajcie konto chociazby!gdzie przeslac cokolwiek ..Straszne.. Odpowiedz Link Zgłoś
tartana Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 11:57 No swiat musi pomóc żywność dla afryki tak ale technologia nie bo technologia to broń i jeszcze więcej ofiar Odpowiedz Link Zgłoś
presentation1 Za kazde dziecko ktore umarlo z glodu.......... 25.07.05, 12:26 ma na sumieniu koalicja terrorystyczna w Iraku.Za kazde zlo na swiecie i za choroby i glod.A wiecie dlaczego?To wlasnie te kraje majac pieniadze w budzetach zamiast przeznaczyc na pomoc przeznaczaja na ludzkie cierpienia i smierc. Odpowiedz Link Zgłoś
tadeuszosinski48 Re: Za kazde dziecko ktore umarlo z glodu....... 25.07.05, 12:48 tak,to prawda. same USA już wydały na wojnę iracką 200 miliardów dolarów. Odpowiedz Link Zgłoś
screwball do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 12:55 Pozwol amerykanskiemu wyborcy / podatnikowi samodzielnie ocenic to jak jego rzad wydal jego pieniadze. On nie potrzebuje by wyreczal go w tym europejski lewak. pozdr tadeuszosinski48 napisał: > tak,to prawda. > same USA już wydały na wojnę iracką 200 miliardów dolarów. Odpowiedz Link Zgłoś
tadeuszosinski48 Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 13:11 prawy europejczyku: USA wykorzystywały czarnych niewolników z Afryki-handlowali nimi jak przedmiotami na targach/zabijali ich,wykorzystywali surowcowo etc. To min.czarni niewolnicy afrykańscy wytwarzali majątek dzisiejszych spadkobierców fortun amerykańskich. i dlatego piszę co chcę. prawda boli. USA wydały na "bomby" w Iraku już 200 mld.dolarów - a całe zadłużenie najuboższych krajów wynosi na koniec2004 - 300mld.$ z czego G8 zapowiedziała umorzenie 48mld.$ Odpowiedz Link Zgłoś
screwball Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 13:38 Teraz juz wiem czemu te stany sa takie bogate- sprawili to czarni afrykanie na plantacjach bawelny. U nas nie bylo niewolnikow... i dlatego jest jak jest. Kiedys prl-owska propoaganda kombinujac, jak tu jeszcze "przylozyc" amerykancom, karmila nas bredniami o dokonujacym sie holocauscie afroamerykanow Dobra rada: zamiast studiowac cudze wydatki, lepiej sami nauczmy sie liczyc swoje pieniadze, Jankesom to nie zaszkodzi, a nam napewno wyjdzie na dobre. tadeuszosinski48 napisał: > prawy europejczyku: > USA wykorzystywały czarnych niewolników z Afryki-handlowali nimi jak > przedmiotami na targach/zabijali ich,wykorzystywali surowcowo etc. > To min.czarni niewolnicy afrykańscy wytwarzali majątek dzisiejszych > spadkobierców fortun amerykańskich. > i dlatego piszę co chcę. > prawda boli. > USA wydały na "bomby" w Iraku już 200 mld.dolarów - a całe zadłużenie > najuboższych krajów wynosi na koniec2004 - 300mld.$ z czego G8 zapowiedziała > umorzenie 48mld.$ Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 15:03 Wiedza Twoja jest wybiórcza. Czarnymi niewolnikami handlowali Arabowie i na tym zbili olbrzymie fortuny. Odpowiedz Link Zgłoś
amhu Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 17:09 Gwoli scislosci: Arabowie polowali na czarnych mieszkancow Afryki, by po zgromadzeniu ich stosownej liczby zagonic do portow oceanicznych gdzie sprzedawali ich Europejczykom, ktorzy to z kolei wywozili ich do obu Ameryk i Europy. Twierdzenie, iz to mozolem Czarnych zbudowana zostala potega USA wywiodl Pan TO zapewne z lektury "Chaty wuja Toma" i serialu o Kunta Kinte.10% populacji nie moglo tej potegi stworzyc. Nie bez znaczenia jest ponadto, iz jej zrodla znajdowaly sie nie na niewolniczym Poludniu USA lecz na abolicjonistycznej Polnocy. Niewolnictwo bylo barbarzynstwem ktorym parali sie nie tylko Europejczycy ale takze Arabowie oraz wielu przedstawicieli innych kregow kulturowych. Co oczywiscie w zadnym wypadku niewolnictwa nie usprawiedliwia. Panu TO zalecam ponadto lekture opracowan historycznych o losach bylych niewolnikow na wyspach basenu Morza Karaibskiego gdzie bogatej i chlonnej na sile robocza Polnocy nie bylo. Dla znacznej ich czesci abolicja okazala sie przeklenstwem i poczatkiem rzeczywistego ubostwa. Znajduje tu analogie z bylymi pracownikami PGR w Polsce.Lektura tych opracowan powozli byc moze Panu TO zrozumiec iz niewolnictwo nie bylo zjawiskiem jednowymiarowym i mialo bardzo rozne oblicza. Inne np. w Stanach, inne zas zupelnie w Brazylii gdzie zniesiono je dopiero pod koniec wieku XIX. Odpowiedz Link Zgłoś
milo_1 Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 13:30 screwball napisał: > Pozwol amerykanskiemu wyborcy / podatnikowi samodzielnie ocenic to jak jego > rzad wydal jego pieniadze. On nie potrzebuje by wyreczal go w tym europejski > lewak. pozdr > > tadeuszosinski48 napisał: > > > tak,to prawda. > > same USA już wydały na wojnę iracką 200 miliardów dolarów. -------------------------------- europejskiego lewaka też to obchodzi, bo globalna polityka amerykańska nie liczenia się z nikim i z niczym a zwłaszcza jej skutki, zaczyna wkraczać na stary kontynent. Nas nikt nie pyta czy chcemy uczestniczyć w tej rozgrywce. Jeżeli chcecie liczyć pieniądze -liczcie swoje, jeżeli chcecie walczyć z muzułmanami walczcie na swoim kontynecie.Tymczasem tutaj giną ludzie za swobodę wyboru amerykańskiego wyborcy/podatnika.Nędzna to swoboda jeżeli przynosi takie skutki. Odpowiedz Link Zgłoś
magdalenka30 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 12:37 Gazeto! Gdzie jest jakis numer konta, gdzie ja, zwykly, dotad nie informowany czytelnik, moglby cos zrobic i wplacic cokolwiek? Mam zal do dziennikarzy, o zaniedbywanie tego rodzaju informacji. Mam zal do Gazety, ze zamiast roztkliwania sie nad problemami mniejszosci seksualej (poruszac je warto, ale czy w kolko to samo w ramach promocji?), zapomina o masowej zbrodni, jaka jest skazanie ludzi 3 swiata na smierc glodowa?? Gdzie sa dziennikarze od informowania?? Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 15:02 Zrób wpłatę na najbliższy żłobek lub przedszkole, w ten sposób pomożesz dzieciom. Odpowiedz Link Zgłoś
kupsztajn ciekawe 25.07.05, 12:40 "W pustynnym, pozbawionym dostępu do morza i - poza złożami uranu - bogactw naturalnych Nigrze ludzie głodują często." No, to daje do myślenia. W bogatym w ropę ioraku też nienajlepiej się dzieje. Odpowiedz Link Zgłoś
frank_drebin Widze, ze sezon ogorkowy w pelni. "Nagle" GW 25.07.05, 12:49 zauwazyla problem Nigru. Przeciez cos takiego nie robi sie z dnia na dzien. Czemu GW nie zauwazyla tego np. 2 miesiace temu ? Wyjatkowy przyklad s....synstwa za zrobienie z tego tzw. czolowki. I do tego jeszcze zalosne komentarze p. Jagielskiego w stylu glod wybuchl tam nagle itp. Odpowiedz Link Zgłoś
cukerr Gdzie jest Bono (U2) a co z live8??? 25.07.05, 12:54 Powinni zakazac gwiazda reklamy kosztem biednych! Jak widac pomoc jest nikla, za to sprzedaz plyt rosnie... Odpowiedz Link Zgłoś
alejajaniemaco przestancie pomagac Afryce 25.07.05, 17:26 wyobrazcie ze wy jestescie w tarapatach, nie macie pracy, umiejetnosci, narzedzi, kapitalu. Przychodzi zagraniczna pomoc i daje wam troche jedzenia. To pomaga - dzien , dwa. Na trzeci dzien znow jestescie glodni, nie macie pracy, umiejetnosci, narzedzi, kapitalu. przestancie pomagac Afryce - zrobcie z nia uczciwy biznes. Turystyka ? Rolnictwo ? Produkcja ? Do tego trzeba jednak warunkow - zmian w polityce miedzynarodowej. Wiec przestancie zbierac i dawac kase na nich. Zrobcie cos konkretnego. Odpowiedz Link Zgłoś
jerzywal Ludzie bogaci nie potrafią pomagać, tylko brać 25.07.05, 13:21 Wakiej systuacji wychodzi z nas nasza mentalność. Jesteśmy wspaniali w słowach lecz biada temu kto w to uwierzy. Politycy są chłodni i nie przejmuje ich czyjaś śmierć chyba, że jest to śmierć ich bliskich. Wtedy przez chwilę rozumieją innych, lecz błyskawicznie o tym zapominają. "trzeba być twardym" powiadają i zmuszają do tej twardości innych. Jesteśmy twardzi jak zwierzęta. Nie przejmujemy się czyimś nieszczęściem. Chyba urodziłem się kilka tysięcy lat za wcześnie bo wierze, że kiedyś będzie taka cywilizacja gdzie pazerność będzie traktowana jak morderstwo. Pomaganie innym będzie czynem codziennym i normalnym. Ludzie biedni to mają. Ludzie bogaci są dlatego bogaci, bo wykorzystują biednych bez skrópułów. Żeby się o tym ptrzekonać wystrczy przyjrzeć się jak jest organizowana praca w firmach prywatnych, którymi kierują bogaci lub bardzo bogaci. Odpowiedz Link Zgłoś
screwball Re: Ludzie bogaci nie potrafią pomagać, tylko br 25.07.05, 13:45 jerzywal napisał: > Wakiej systuacji wychodzi z nas nasza mentalność. Jesteśmy wspaniali w słowach > lecz biada temu kto w to uwierzy. Politycy są chłodni i nie przejmuje ich > czyjaś śmierć chyba, że jest to śmierć ich bliskich. Wtedy przez chwilę > rozumieją innych, lecz błyskawicznie o tym zapominają. > "trzeba być twardym" powiadają i zmuszają do tej twardości innych. > Jesteśmy twardzi jak zwierzęta. Nie przejmujemy się czyimś nieszczęściem. > Chyba urodziłem się kilka tysięcy lat za wcześnie bo wierze, że kiedyś będzie > taka cywilizacja gdzie pazerność będzie traktowana jak morderstwo. Pomaganie > innym będzie czynem codziennym i normalnym. Ludzie biedni to mają. Ludzie > bogaci są dlatego bogaci, bo wykorzystują biednych bez skrópułów. Żeby się o > tym ptrzekonać wystrczy przyjrzeć się jak jest organizowana praca w firmach > prywatnych, którymi kierują bogaci lub bardzo bogaci. Musisz zalozyc rady robotniczo-zolnierskie, ktore wymorduja tych parszywych bogaczy w imie dobrze rozumianej pomocy miedzyludzkiej, w historii juz raz to biedni zrobili... Odpowiedz Link Zgłoś
marekmarek44 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 13:21 Nie pomogą nawet święci misjonarze wyposarzeni we wzniosłe idee i worki świętych mikołajów jeśli przed nimi lub za nimi pójdą czołgi,samoloty i helikoptery zaprowadzające "porządek,pokój i demokrację". Odpowiedz Link Zgłoś
babuszka48 Jak tak dalej będzie w POLsce 25.07.05, 13:49 Tzn. pogłębianie się przepaści finansowych i dalsze rozwarstwianie społeczeństwa to za lat 10 a może wcześniej to samo będą pisać o naszych dzieciach. Wystarczy pojechać w podkarpackie, słupskie czy podlaskie tam też dzieci przymierają głodem. O nic nikt nie pisze i nikt nie da złotówki. Odpowiedz Link Zgłoś
pyosalpinx Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 14:12 Suazi i Lesotho zagrozone, RPA juz nie. Czyli o co chodzi. Chodzi o to ze polozenie geograficzne nie ma znaczenia, tylko system. I Niger moglby wyzywic sie sam, ale jest tam pewnie kilku tlustych murzynow dyktatorow, ktorzy wypijaja soki z niewinnych ludzi. Wiec niech ONZ nie biadoli, ze ludzi nie widza glodu. Widza ! i co z tego. Potrzebna jest zmiana systemu i kontrola nad rzadem Nigru. Wiem o czym mowie, bo bylem w urodzajnym Sudanie i widzialem jak zyja liderzy SPLM, a jak obok nich biedota. Pieniadze zbierane przez organizacje humanitarne wEuropie i Ameryce w duzej czesci przaznaczane sa na haracze dla tych wlasnie wypasionych murzynow z SPLM, za to tylko, zeby organizacje humanitarne mogly tam pracowac (druga , smutna strona medalu pomocy humanitarnej, o ktorej nikt nie mowi) Odpowiedz Link Zgłoś
uqbar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 14:20 Jasne jest więc, że samo pompowanie pieniędzy bez działań politycznych, a niekiedy może i militarnych, to napędzanie błędnego koła. Odpowiedz Link Zgłoś
agoraj Afryka to nie poletko doświadczalne ngosów 25.07.05, 15:20 ale żywy kontynent. Jednak na razie służy ludziom Zachodu jako "plastrek" - dałem na Afrykę, jestem kimś, bo lituję się nad biednymi murzynami. Afryka nie potrzebuje naszej litości! Przeciwnie, Afrykanie pragną, abyśmy w końcu przestali się wtrącać i przeflanowywać swoje pomysły, a dali im żyć i się rozwijać. A my na siłe, gdy tylko pacjent trochę sił nabierze, mimo wszystko pod kroplówkę i na łóżko, i rękę wyciągać po kolejną kasę, bo pod kroplówką przecież leży. Dajmy im szansę. To też są ludzie. Skończmy w tym neokolonialnym myśleniem, że bez nas sobie nie poradzą. Póki co, nasze interwencje i pomoc przynoszą efekty odwrotne do oczekiwanych. Odpowiedz Link Zgłoś
screwball pare slow 25.07.05, 15:36 To co widac na tym formu to tradycyjny konflikt rozumu z sercem, rozumiem tych co pisza, by zrobic wszystko w celu zapobiezenia smierci tych dzieciakow ale jednoczesnie nie mozna przyznac racji tym, ktorym nie usmiecha wysylanie stale, w nieskonczonosc coraz to wiecej workow z maka i nie jest to wcale oznaka "zezwierzecenia" tylko najnaturalniejszy odglos zdrowego rozsadku (zdrowego rozsadku a nie serca). Niewatpliwie wiele w kierunku tego, co obecnie sie dzieje w Afryce, uczynila - pewnie nieswiadomie ale jednak- ideologia chrzescijansko-muzulmanska zwalczajaca takie "diabelskie pomysly" jak planowanie rodziny, antykoncepcja i swiadome rodzicielstwo. A teraz, skoro realna pomoc z Watykanu ani ze Swiata Muzulmanskiego raczej nie nadejdzie, jej ciezar poniosa pewnie - "najwiekszy szatan" - USA i nieco mniejszy diabolek - EU. Jezeli wiec spieszyc z jakakolwiek pomoca, to powinna jej towarzyszyc zakrojona na szeroka skale, dlugofalowa akcja uswiadamiania tych biednych ludzi, bez wzlgedu na to, co promuja misjonarze obu wielkich religii. W przeciwnym razie bedzie to studnia bez dna i kiedys wszyscy w niej utoniemy. pozdr. Odpowiedz Link Zgłoś
amhu Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 17:15 Amerykanie probowali to robic w Somalii. Po szeregu atakach band somalijskich rozbojnkow na oddzialy amerykanskie probojace chronic pomoc zagraniczna przed rograbieniem dali sobie z tym krajem spokoj. I slusznie. Odpowiedz Link Zgłoś
pyosalpinx Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 19.08.05, 13:01 bledne kolo, a im bardziej o tym myslisz jak to zmienic, tym bardziej dochodzisz do wniosku ze tak musi byc na tym swiecie. Po smierci Garanga w Sudanie chaos, a znam ze stu murzynow co bili sie w piersi mowiac ze teraz bedzie super...to proste sa za bogaci (w bogactwa naturalne...) zeby panowal spokoj Odpowiedz Link Zgłoś
czdar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 15:30 Witam. Powiedzcie jak my, przeciętni ludzie możemy im pomóc? Odpowiedz Link Zgłoś
gegi ABRAMOWICZ 25.07.05, 15:30 Może Abramowicz kupi nowego zawodnika za 100 mln $...straszne...:( Odpowiedz Link Zgłoś
ailmember Re: ABRAMOWICZ 25.07.05, 16:13 mam nadzieje ze trafi wkoncu do pudla zdychajac jak pies Odpowiedz Link Zgłoś
rjunga Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 16:41 Tak mogl zapobiec ale widocznie życie ludzkie jest dla ludzi biznesu polityki czyms nie waznym. Przeciez to sie w glowien nie miesci ze tyle ludzi umarlo juz i jeszcze moze umrzec. Jak prezydenci moga glosic chasla pokoju i zapewniac ze daza do niego jak tyle ludzi przymiera glodem. Z drugiej strony miliony dolarów wydaje sie na zbrojenia, na bezsensowna moim zdaniem wojne (ktora stwarza jeszce wiecej problemow niz bylo przed nia) a pozbawia sie mozliwosci juz nawet nie rozwoju (edukacyjnego) ale zycia tylu tysiecy ludzi. Czy normalny czlowiek moze obojetnie przechodzic wobec krzywdy drugiego- swiadczy to o bardzo slabej kondycji moralnej dzisiejszego czlowieka. Patrzac z punktu widzenia mieszkanca Polski wydaje mi sie ze kraj w ktorym 90 % populacjii to katolicy , deklarujacy silne przywiazanie do Jana Pawla II w mizerny sposób wypelniaja jego nauke, przeslanie ewangeliczne. Czas sie spieszyc bo jesli nie pomorzemy to niestety kiedys historia moze nas gorzko z tej biernosci rozliczyc Odpowiedz Link Zgłoś
dragger tylko ze 25.07.05, 18:37 gdyby KAZDY Polak oddal 90% swojego majatku na zywnosc dla murzynow, to za rok, dwa - bedzie to samo. Przezra pomoc, narobia bachorow i znowu nie bedzie co jesc... Niech oni zaczna najpierw porzadki u siebie to bedzie mozna z nimi rozmawiac. Odpowiedz Link Zgłoś
lukasbo no coż...chcieli dekolonizacji to ją mają. 25.07.05, 17:22 Ich problem... Odpowiedz Link Zgłoś
wuuuj dac brudnym malpom niepodleglosc i mamy skutki 25.07.05, 18:13 gdyby to byly nadal kolonie, nikt nie cierpialby glodu Odpowiedz Link Zgłoś
2560a Re: dac brudnym malpom niepodleglosc i mamy skutk 25.07.05, 21:57 wuuuj napisała: dac brudnym malpom niepodleglosc i mamy skutki To tak brzydko mowisz o swoich przodkach? A fe! Odpowiedz Link Zgłoś