Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrze

    • elwin73 JAK MOZNA POMOC??? 25.07.05, 09:43
    • helpafrica JEŻELI KTOŚ WIE JAK MOŻNA POMÓC 25.07.05, 10:11
      albo chce pomóc proszę o kontakt
    • sekwana2005 Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:11
      Gdy przed kilku dniami tv informowała o tej klęsce głodu, padła informacja, iz
      ONZ najpierw zgromadził na ta pomoc MILION dolarów, a po mobilizaji
      międzynarodowej społeczności DZIESIĘĆ MILIONÓW...
      Chyba więcej kosztuje jedna "inteligentna" bomba.
      Co do muzułmanów - u nich nadal funkcjonuje dziesięcina. 10 % dochodów oddaje
      się nie na ich kościoły (meczety) lecz dla biednych. Prawdą jest i to, że w
      krajach naftowych jest wielkie bogactwo (tam obywatel nie płaci za szkoły,
      opiekę medyczną, czasem nawet za mieszkanie) i pomoc dla innych krajów mogłaby
      być większa. Zawsze i wszędzie, w Polsce też, jest odruch najpierw pomóżmy
      swoim obywatelom, potem z innego kraju. Naewt jeśli u nas niektóre dzieci
      niedojadają a gdzieś masowo mrą z głodu.
      I tak jednak nie mozna tego porównywać z zamożnością USA i Zachodu. Co do
      wyzszości cywilizacyjnej - co z tego, że jakiś kraj ma w ziemi rope, złoto,
      diamenty, uran - jesli nie ma pieniedzy na ich wydobycie?
      Dopłaty do rolnictwa, dla farmerów USA i Europy wykończyły znaczną część
      rolnictwa w Afryce i Ameryce Środkowej. Kiedyś niektóre kraje afrykańskie ponad
      połowę swego dochodu miały z uprawy jednej rośliny, np. orzeszków ziemnych. W
      USA, między innymi dzięki dotacjom i polityce cen i ceł uprawiając orzeszki
      można było zostać milionerem a nawet prezydentem. Mając oczywiście z jednej
      farmy produkcję większą niż kilkaset afrykańskich wsi. Więc "dzikusy" nie mogły
      konkurować i teraz mają te swoje klęski głodu. Należy im się, skoro są tak
      dzicy, iż zabijają się o dostęp do studni...
      Albo umierając bez niej
      • agoraj Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:21
        Odruch, by pomagać najpierw "swoim" jest naturalny i dobry. Pomaga przezyc.
        Dlatego dziwię się, że apele o pomoc zawsze zgłaszane są nie do krajów
        arabskich, które mają najbliżej, a są niebiańsko bogate i mają też swj udział w
        łupieniu Afryki, a ciągle do Zachodu.
        Zmiana polityki rolnej mogłaby pomóc, ale wtedy może musielibyśmy borykać się z
        biedą we własnym kraju? Europa i tak bardzo dużo pomaga choćby przez fakt, że
        kraje AKP mogą tanio ekportować swoją żywność do Unii.
        Większość krajów Afryki jest przeludniona. O ile w 1970 r. ludność Afryki
        stanowiła 10% ludności świata, obecnie jest prawie 15%, mimo dużej emigracji.
        Więc, pomimo różnych klęsk, Afryka generalnie ma się dobrze, nawet zbyt dobrze -
        ma po prostu za duzo ludności i nie jest w stanie jej wyżywić. Zbyt duży
        przyrost naturalny. Jeżeli chcemy pomóc, promujmy antykoncepcję.
      • ethebor Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:28
        Czy Kuweit, Arabia Saudyjska, Katar albo Emiraty maja jakis glodujacyh obywateli?

        > Zawsze i wszędzie, w Polsce też, jest odruch najpierw pomóżmy
        > swoim obywatelom, potem z innego kraju.
        • agoraj Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:36
          > Czy Kuweit, Arabia Saudyjska, Katar albo Emiraty maja jakis glodujacyh
          obywatel
          > i?

          Nic nam o tym nie wiadomo. Dlatego powinni pomóc Nigrowi.
      • ethebor Re: Milion dolarów pomocy 25.07.05, 10:42
        Jesli to prawda to w ogole problem nie powinien istaniec, a Zachod nawet sie sie
        o nim dowiedziec. Glod w Nigrze wstrzymaloby nie 10% dochodow mieszkancow nie
        Arabi ani Kuwejtu tylko jednego ermiratu ZAE... Skoro wlasni obywatele nie
        gloduja to logicznym i honorowym rozwiazaniem jest pomoc w pierwszej kolejnosci
        wlasnym braciom w wierze.

        >Co do muzułmanów - u nich nadal funkcjonuje dziesięcina. 10 % dochodów oddaje
        >się nie na ich kościoły (meczety) lecz dla biednych.
    • lili120675 Re: zwierzeta 25.07.05, 10:13
      Wkurza mnie takie porownywanie ile pieniedzy ludzie na zachodzie wydaja na
      zwierzeta, z podtekstem ze to oburzajace. Uwazam ze powinno sie szanowac
      wszystkie istoty zyjace na ziemi a nie tylko ludzi.I tego typu porownania
      sugeruja ze zwierzat nie powinno sie karmic ani o nie dbac tylko pozwolic im
      zdychac. Jakby tylko ludzie mieli prawo do istnienia a zwierzeta byly tylko
      przedmiotami, i najlepiej martwymi.
    • norymberga3 SAMI mogli zapobiec katastrofie glodu! 25.07.05, 10:13
      Żal mi tych dzieci, ale na dobrą sprawę nie ma jak im pomóc. Mają pecha nie
      dlatego, że bogate kraje Zachodu nie zdążą im pomóc, ale dlatego, że ich rodzice
      są żebrakami, a wlasny rząd woli alarmować świat i dostawać pomoc (gdzie ona
      wyląduje?), zamiast zapobiegać klęskom glodu. Zauważcie, jakie tlumy ludzi żyją
      z tego, że Afrykańczycy nie potrafią sie sami wyżywić - lobby pomocowe obejmuje
      ludzi z rządu, rozdawców i przydzielających, kacyków, organizacje światowe.
      Darami rozwaliliśmy im rolnictwo, lokalne rzemioslo, handel i przemysl - bo z
      darmochą nikt nie wygra. Polecam wywiad z kenijskim ekspertem gospodarczym w
      FORUM p.t. "Skończcie z tymi darami!"
      • sajkopatyk Re: SAMI mogli zapobiec katastrofie glodu! 25.07.05, 10:21
        Dokładnie . U nas jest podobnie z dopłatami do projektów z UE . Pewnie gdzieś
        to się rozpływa po kieszeniach idiotów z urzędów i rządu .
    • belial13 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:26
      Niger to w pewnym sensie lustrzane odbicie Polski.Dochody jak i pomoc w tym
      kraju przechwytywana jest przez wąską najbogatszą grupę lub po prostu są
      marnotrawione.
      W tej chwili w Polsce różnego rodzaju swiadczenia społeczne pobiera 20 milionów
      Polaków.Majac na uwadze ,że dlug publiczny przekroczył 55% PKB i rośnie,można
      sobie wyobrazić co w będzie w pieknym kraju nad Wisłą gdy to śmiszne państwo
      oglosi bankructwo.A wcześniej czy póżniej oglosi,wszak rządzą nami podobni
      kacykowie jak w Nigrze.W TV Gdańsk,raz w tygoniu leci program "Podać
      rękę".Prowadząca pani zawsze zaczyna czytanie listów mnie więcej tak: Mam
      ośmioro dzieci,nie stac mnie na nic itd.I tu pytanie.Rodzina katolicka czy
      jesienny wiatr przyniósł ósemkę-to do tych co piszą o wielodzietnych murzyńskich
      rodzinach.Życzę miłych przemyśleń.
      • agoraj Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 10:28
        Wynik przemyśleń - średnia liczba dzieci na jedną kobietę w Polsce to 1,4.
        Wypada się cieszyć, że są tacy, co mają ośmioro, i pomagać im, ratują nasz
        naród przed wyginięciem (ONZ - w 2030 roku Polaków będzie 29 mln. Kto zarobi na
        nasze emerytury? Może dzieci z Nigru, których sobie sprowadzimy?)
    • duflo Idioci 25.07.05, 10:28
      Przeraza lektura wiekszsci forumowiczow. Lepiej chyba gdy net nie istanial.
      Mozna bylo zyc w nieswiadomosci powszechnosci glupoty... Codziennie z glodu
      umieraja dzieci! Wysilcie wyobraznie i pomyslcie o tym... i wiecej nie piszcie!
      • agoraj Re: Idioci 25.07.05, 10:35
        Tak. Z głosu umierają dzieci. Z rąk lekarzy giną ludzie zabijani pavulonem.
        Umierają chorzy na czerniaka, bo minister nie chce uznać skutecznej terapii.
        Giną ludzie na drogach, bo nie ma autostrad. Wszsytkim na raz nie pomogę. Jakim
        kryterium mam się kierować - kolorem skóry (czarny lepszy, bialych nie wypada
        ratowac), liczbą umierających (przy jakiej liczbie mam sięgnąć do kieszeni? 50,
        100 czy może 1000?), zasobnoscia portfela (bogaty niech umiera, biednego
        ratujmy), jaka śmierć jest gorsza - ta z głodu czy ta na czerniaka czy ta od
        pavulonu? Może mądry autor poprzedniego postu zna odpowiedzi na te pytania.
        Jeśli przyjmniemy bezkrytycznie, że na ratunek zasługują tylko czarne dzieci
        umierające z głodu, a nie biali dorośli umierający na raka, to chyba coś będzie
        z nami nie tak. To dobrze, że toczy się dyskusja, komu i jak pomagać, bo zasoby
        są ograniczone, a chętnych dużo.
        • uqbar Re: Idioci 25.07.05, 10:51
          przecież jesteś dorosły i masz sumienie - Ty decydujesz, nie oczekuj, że w
          kwestiach moralnych ktoś Cię poprowadzi za rączkę. A konieczność dokonywania
          wyborów w trudnych sytuacjach - to trud życia
      • norymberga3 Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 10:36
        Jak już tak obraźliwie - co ma wyobraźnia do tego? To fakt. Znajoma mi osoba też
        terez umiera. I NIKT już nie może pomóc.
        • agoraj Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 10:38
          Pewnie gdyby miała czarny kolor skóry i umierała w Afryce, wzruszyłby kogoś jej
          los. Ale ma pecha - jest biała i umiera w Europie. Takimi nikt się już nie
          interesuje. Obecnie poprawne politycznie jest wzruszanie się losem Afryki,
          która ma się dobrze - jej ludność wzrasta w tempie niebotycznym, podczas gdy
          liczba ludności Europy kurczy się w takim samym tempie.
          • misiabella Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 11:40
            Śmierć z głodu to podobno jedna z najbardziej okrutnych rodzajów śmierci. Nie
            można zamykać oczu na taki głód jaki dotyka tych ludzi. Śmierć dzieci to
            najstraszniejsze nieszczęście. Nie możemy mówić tu o tym,że u nas ludzie tez
            głodują, bo w Polsce z głodu nikt nie UMIERA. Owszem, jest też ogromna nędza,
            ale nie ma ona porównania z głodem w Nigerii, gdzie je się trawę i korzonki,a
            matki muszą patrzeć na swoje umierające dzieci.
            Nie jest ważne to, czy są to dzieci muzułmańskie, buddyjskie, chrześcijańskie
            czy inne. To są dzieci - ludzie, tak jak ja czy Ty.
            Mówicie o tym, że mogli się nie rozmnażać, lepiej gospodarować, prosić o pomoc
            w krajach arabskich. Mówicie, że wy macie jedno dziecko, bo na drugie was nie
            stać. Nie będziecie pomagali więc cudzym dzieciom. Ale skoro jestescie tacy
            światli, mądrzy, gospodarni, szlachetni i przewidujący to pewnie wiecie, jak
            bardzo pomagały nam inne kraje w czasach komuny. Na pewno tamci ludzie mieli te
            same argumenty co Wy - niech pomogą im komuniści, niech się tak nie rozmnażają,
            niech pracują. U nas nie było wtedy głodu, była zwykła bieda.
            Teraz, kiedy sami macie co jeść odwracacie się od tych co potrzebują waszej
            pomocy wymyślając mądre zdania na poparcie swojej bezczynności.
            Jesteście głusi i ślepi na ból drugiego człowieka. To ułatwia życie w świecie,
            w którym jest tyle nieszczęść i cierpień. Ale co wtedy odróżnia nas od
            zwierząt? Ubranie,dom, samochód? Bo przeciez nie wrażliwość, solidarność,
            miłość...
            A na koniec zapytam tylko skąd w Was tyle jadu, obojętności, troski tylko o
            siebie, braku zwykłych ludzkich odruchów?
            Nie możecie pomóc dzieciom w Afryce,bo tyle jest dzieci potrzebujących u nas?
            Ok, więc proszę, pomóżcie tym naszym dzieciom, a wasza argumentacja nabierze
            sensu.
            Oto linki dla tych, którzy zechcą im pomóc:

            www.ufnosc.prv.pl/
            patkub.com.pl/
            Pozdrawiam.
            • agoraj Re: Idioci / lub realiści? 25.07.05, 14:59
              O rany. Ale kazanie.
              Nie, gdy Polska dostawała pomoc, nie mnożyła się tak straszliwie.
              Skoro jesteś taka wrażliwa, to pomyśl sobie, że te dzieci w Europie, które NIE
              umierają z głodu, UMIERAJĄ, ZANIM SIĘ NARODZĄ, ZANIM ZOSTANĄ POCZĘTE. Wysil
              wyobraźnię, w końcu różnisz się od zwierząt.
              Nie mów o moim nieróbstwie. Moja żona jest w trzeciej ciąży i robię wszystko,
              by zapewnić byt mojej rodzinie. NIe ma pracy, bo w mojej miejscowości nie ma
              żłóbka. Nie stać mnie na pomoc innym dzieciom, mam swoje. W końcu, jak sama
              piszesz, co za różnica, czy czarne, czy białe? Ja pomagam białym akurat.
              A Twoje demagogiczne argumenty tylko służą jako wyciskacz kasy. Masz jakiś
              program ciekawszy niż wzięcie na utrzymanie milionów ludzi w Afryce przez
              Europę? Afryce trzeba pomóc, likwidując przyczyny, a nie dając michę jedzenia.
              I co, te dzieci przeżyją, super, za rok narodzą się nowe, a Niger nadal nie
              będzie w stanie ich wyżywić. Masz jakiś genialny pomysł poza sięganiem do
              cudzych kieszeń i wyzywaniem innych od nieczułych? Rozumiem, że oddajesz całą
              swoją pensję dla tych dzieci, swoje ubrania i buty też oddałaś zadowalając się
              jedną bluzką i sandałami? Sprzedałaś już swoje mieszkanie i zadowliłaś się
              ławką dworcową? Nie? To czemu ganisz innych?
              Jeśli chcesz wiedzieć, przyczyną głodu w Afryce jest nadmierny przyrost
              naturalny, wskutek którego wzmaga się wypas bydła i uprawa roli na obszarach
              pustynniejących z przyczyn naturalnych, co dodatkowo to pustynnienie wzmacnia -
              i nie da się tego zmienić nawet przy użyciu najnowocześniejszych technologii.
              Wskazane byłoby jakoś pomóc tym ludziom przeżyć, ale zarazem zapobiec temu,
              żeby za rok było tam jeszcze więcej ludzi na tym samym jałowym terenie. Może
              rozdawać im środki antykoncepcyjne - kobietom, bo to kobiety są w stanie
              uzmysłowić sobie, że szesnaste dziecko to może już będzie trochę za wiele.
              W Europie przez stulecia przyrost naturalny był kontrolowany przez epidemie
              oraz śmiertelność dzieci. Taki etap mamy w Afryce.
    • sirocco7 Glod nie jest tematem do dyskusji na forum 25.07.05, 11:13
    • darl [...] 25.07.05, 11:16
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • tadeuszosinski48 "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludności UE 25.07.05, 11:33
      Program"Dostarczanie żywności dla najuboższej ludności Unii Europejskiej 2005"
      -tak jest napisane na etykietach opakowań:ryżu,sera topionego,mleka.
      Żywność otrzymują także nasi rodacy stojący w kolejce po "dary UE 2005"=
      w Polsce 5 milionów osób żyje w skrajnej nędzy,a 20 milionów osób ma dochody
      miesięczne do 800złotych netto=płace,wszelkie świadczenia w tym emerytury,renty.
      Nie ma żadnego powodu,by ludzie umierali z głodu=ziemia może wydać tyle ryżu,
      zboża,kukurydzy,ziemniaków etc.by ludzie nie umierali z głodu.
      Winni są rządzący na naszym globie w ponad 200państwach.
      Produkt Światowy Brutto jest wielokrotnie większy,niż koszty wyżywienia całej
      ludzkości=dzisiaj ponad 6,3 miliarda osób.
      Podział tego Produktu Światowego Brutto,składajacego się z PKB wszystkich krajów
      globu jest przyczyną tych skandalicznych anomalii.Bogaci mogą być przez
      najbliższe 20 lat nieco mniej bogaci,nic nie tracąc na "własnym stole",by
      podzielić sie z potrzebującymi.Równolegle do natychmiastowej pomocy żywnościowej
      ma pójść szeroki wieloletni program edukacyjny z wykorzystaniem internetu,
      transfer nowoczesnych technologii w dziedzinie nawadniania,osuszania,wodociągów
      i kanalizacji,zniesienie wszelkich ceł/dopłat do produktów rolnych na całym
      globie etc.
      • octopussy Re: "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludnoś 25.07.05, 11:48
        I to juz bylo i co uczyli, dali maszyny i co ... Ile jest takich krajow w
        Afryce. Przy czym to o wiele lepsze rozwiazanie niz dawanie, jak sie wezma za
        robote to i czasy nie bedzie na plodzenie
        • tadeuszosinski48 Re: "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludnoś 25.07.05, 12:02
          tak,Masz rację="kretyńska arystokracja kościelna"miast edukować na swoich
          misjach,to zabrania np.edukacji seksualnej w tym stosowania prezerwatyw,co
          pomogłoby ograniczyć rodzenie kolejnych dzieci i zmniejszyć zachorowalność
          na choroby w tym AIDS etc.
          • frank_drebin Re: "Dostarczanie żywności dla najuboższej ludnoś 25.07.05, 21:21
            Niby pieknie. Nie wiem tylko, czy wiesz ze ta pomoc zywnosciowa z UE jest chyba
            najdrozsza na swiecie. Kilogram ryzu z tej pomocy kosztuje okolo 4 -5 zl. Do
            tego co przyznaja sami rozdzielajacy pomoc potem kwitnie handel ta zywnoscia.
            Bywaja przypadki, ze jest wyrzucana na smietnik bo taki niby "biedny"
            stwierdza, ze serkow topionych ma juz powyzej dziurek w nosie. Moze i ma jego
            prawo, ale jednak te serki wzial. Szczytem bylo jak przeczytalem w lokalnej
            prasie w swoim miescie zdania bioracych te pomoc, ze wczoraj to byla mielonka,
            a dzis to tylko ryz i mleko i ze w ogole kazdemu nalezy sie mielonka, a jak nie
            to za chwile zrobia zadyme. Do tego glownymi beneficjentami tej pomocy sa
            menele, ktorzy rano maja jeszcze na tyle sil przed pierwszym jabolem, zeby sie
            wepchnac do kolejki na rympal. I tak niestety jest z kazda darmowa pomoca,
            zebys nie napisal, ze czepiam sie tylko pomocy z UE. Niedaleko mnie dziala
            stolowka prowadzona przez siostry zakonne. Tam jest tak samo. Zreszta dam ci
            dobry przyklad. Tak sie, ze moje miejsce pracy znajduje sie w tzw. bloku
            socjalnym. Wiesz jakie ladne widoki ? Matki z kilkorgiem dzieci od rana
            nawalone jak worki. Dzieciaki samopas i z niezlym slownictwem (kilkulatki).
            Mamusia jak pisalem nawalona, albo akurat kolejnego gacha obsluguje. Dzieciaki
            maja wszystko nowka - jeden dzien - w koncu to za darmo. Wiec buty, ktore rano
            mialy na nogach po poludniu juz walaja sie w kaluzach. Mamusie caly czas
            nawalone. Jutro pojda ze swoja gromadka i znowu pomoc spoleczna da bo musi. Po
            co prac, po co sprzatac ? Im sie w koncu nalezy. To nie zadna demagogia tylko
            na wlasne oczy widziany codziennie przyklad jak cos za darmo deprawuje ludzi.
    • izabelapak Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 11:36
      Boze!! ale jak mozna im pomoc???podajcie konto chociazby!gdzie przeslac
      cokolwiek ..Straszne..
    • tartana Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 11:57
      No swiat musi pomóc żywność dla afryki tak ale technologia nie
      bo technologia to broń i jeszcze więcej ofiar
    • presentation1 Za kazde dziecko ktore umarlo z glodu.......... 25.07.05, 12:26
      ma na sumieniu koalicja terrorystyczna w Iraku.Za kazde zlo na swiecie i za
      choroby i glod.A wiecie dlaczego?To wlasnie te kraje majac pieniadze w
      budzetach zamiast przeznaczyc na pomoc przeznaczaja na ludzkie cierpienia i
      smierc.
      • tadeuszosinski48 Re: Za kazde dziecko ktore umarlo z glodu....... 25.07.05, 12:48
        tak,to prawda.
        same USA już wydały na wojnę iracką 200 miliardów dolarów.
        • screwball do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 12:55
          Pozwol amerykanskiemu wyborcy / podatnikowi samodzielnie ocenic to jak jego
          rzad wydal jego pieniadze. On nie potrzebuje by wyreczal go w tym europejski
          lewak. pozdr

          tadeuszosinski48 napisał:

          > tak,to prawda.
          > same USA już wydały na wojnę iracką 200 miliardów dolarów.



          • tadeuszosinski48 Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 13:11
            prawy europejczyku:
            USA wykorzystywały czarnych niewolników z Afryki-handlowali nimi jak
            przedmiotami na targach/zabijali ich,wykorzystywali surowcowo etc.
            To min.czarni niewolnicy afrykańscy wytwarzali majątek dzisiejszych
            spadkobierców fortun amerykańskich.
            i dlatego piszę co chcę.
            prawda boli.
            USA wydały na "bomby" w Iraku już 200 mld.dolarów - a całe zadłużenie
            najuboższych krajów wynosi na koniec2004 - 300mld.$ z czego G8 zapowiedziała
            umorzenie 48mld.$
            • screwball Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 13:38
              Teraz juz wiem czemu te stany sa takie bogate- sprawili to czarni afrykanie na
              plantacjach bawelny. U nas nie bylo niewolnikow... i dlatego jest jak jest.
              Kiedys prl-owska propoaganda kombinujac, jak tu jeszcze "przylozyc"
              amerykancom, karmila nas bredniami o dokonujacym sie holocauscie afroamerykanow
              Dobra rada: zamiast studiowac cudze wydatki, lepiej sami nauczmy sie liczyc
              swoje pieniadze, Jankesom to nie zaszkodzi, a nam napewno wyjdzie na dobre.

              tadeuszosinski48 napisał:

              > prawy europejczyku:
              > USA wykorzystywały czarnych niewolników z Afryki-handlowali nimi jak
              > przedmiotami na targach/zabijali ich,wykorzystywali surowcowo etc.
              > To min.czarni niewolnicy afrykańscy wytwarzali majątek dzisiejszych
              > spadkobierców fortun amerykańskich.
              > i dlatego piszę co chcę.
              > prawda boli.
              > USA wydały na "bomby" w Iraku już 200 mld.dolarów - a całe zadłużenie
              > najuboższych krajów wynosi na koniec2004 - 300mld.$ z czego G8 zapowiedziała
              > umorzenie 48mld.$
            • agoraj Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 15:03
              Wiedza Twoja jest wybiórcza. Czarnymi niewolnikami handlowali Arabowie i na tym
              zbili olbrzymie fortuny.
              • amhu Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 17:09
                Gwoli scislosci: Arabowie polowali na czarnych mieszkancow Afryki, by po
                zgromadzeniu ich stosownej liczby zagonic do portow oceanicznych gdzie
                sprzedawali ich Europejczykom, ktorzy to z kolei wywozili ich do obu Ameryk i
                Europy.

                Twierdzenie, iz to mozolem Czarnych zbudowana zostala potega USA wywiodl Pan TO
                zapewne z lektury "Chaty wuja Toma" i serialu o Kunta Kinte.10% populacji nie
                moglo tej potegi stworzyc. Nie bez znaczenia jest ponadto, iz jej zrodla
                znajdowaly sie nie na niewolniczym Poludniu USA lecz na abolicjonistycznej
                Polnocy.

                Niewolnictwo bylo barbarzynstwem ktorym parali sie nie tylko Europejczycy ale
                takze Arabowie oraz wielu przedstawicieli innych kregow kulturowych. Co
                oczywiscie w zadnym wypadku niewolnictwa nie usprawiedliwia.

                Panu TO zalecam ponadto lekture opracowan historycznych o losach bylych
                niewolnikow na wyspach basenu Morza Karaibskiego gdzie bogatej i chlonnej na
                sile robocza Polnocy nie bylo. Dla znacznej ich czesci abolicja okazala sie
                przeklenstwem i poczatkiem rzeczywistego ubostwa. Znajduje tu analogie z bylymi
                pracownikami PGR w Polsce.Lektura tych opracowan powozli byc moze Panu TO
                zrozumiec iz niewolnictwo nie bylo zjawiskiem jednowymiarowym i mialo bardzo
                rozne oblicza. Inne np. w Stanach, inne zas zupelnie w Brazylii gdzie zniesiono
                je dopiero pod koniec wieku XIX.
          • milo_1 Re: do tych co lubia liczyc cudza kase... 25.07.05, 13:30
            screwball napisał:

            > Pozwol amerykanskiemu wyborcy / podatnikowi samodzielnie ocenic to jak jego
            > rzad wydal jego pieniadze. On nie potrzebuje by wyreczal go w tym europejski
            > lewak. pozdr
            >
            > tadeuszosinski48 napisał:
            >
            > > tak,to prawda.
            > > same USA już wydały na wojnę iracką 200 miliardów dolarów.

            --------------------------------

            europejskiego lewaka też to obchodzi, bo globalna polityka amerykańska nie
            liczenia się z nikim i z niczym a zwłaszcza jej skutki, zaczyna wkraczać na
            stary kontynent. Nas nikt nie pyta czy chcemy uczestniczyć w tej rozgrywce.
            Jeżeli chcecie liczyć pieniądze -liczcie swoje, jeżeli chcecie walczyć z
            muzułmanami walczcie na swoim kontynecie.Tymczasem tutaj giną ludzie za swobodę
            wyboru amerykańskiego wyborcy/podatnika.Nędzna to swoboda jeżeli przynosi takie
            skutki.
    • magdalenka30 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 12:37
      Gazeto!
      Gdzie jest jakis numer konta, gdzie ja, zwykly, dotad nie informowany
      czytelnik, moglby cos zrobic i wplacic cokolwiek?
      Mam zal do dziennikarzy, o zaniedbywanie tego rodzaju informacji.
      Mam zal do Gazety, ze zamiast roztkliwania sie nad problemami mniejszosci
      seksualej (poruszac je warto, ale czy w kolko to samo w ramach promocji?),
      zapomina o masowej zbrodni, jaka jest skazanie ludzi 3 swiata na smierc
      glodowa??
      Gdzie sa dziennikarze od informowania??
      • agoraj Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 15:02
        Zrób wpłatę na najbliższy żłobek lub przedszkole, w ten sposób pomożesz
        dzieciom.
    • kupsztajn ciekawe 25.07.05, 12:40
      "W pustynnym, pozbawionym dostępu do morza i - poza złożami uranu - bogactw
      naturalnych Nigrze ludzie głodują często." No, to daje do myślenia. W bogatym w
      ropę ioraku też nienajlepiej się dzieje.
      • anka1 Re: przerazajace 25.07.05, 12:54
        czy ktos wie jak mozna pomoc ???
    • frank_drebin Widze, ze sezon ogorkowy w pelni. "Nagle" GW 25.07.05, 12:49
      zauwazyla problem Nigru. Przeciez cos takiego nie robi sie z dnia na dzien.
      Czemu GW nie zauwazyla tego np. 2 miesiace temu ? Wyjatkowy przyklad
      s....synstwa za zrobienie z tego tzw. czolowki. I do tego jeszcze zalosne
      komentarze p. Jagielskiego w stylu glod wybuchl tam nagle itp.
      • cukerr Gdzie jest Bono (U2) a co z live8??? 25.07.05, 12:54
        Powinni zakazac gwiazda reklamy kosztem biednych! Jak widac pomoc jest nikla, za
        to sprzedaz plyt rosnie...
        • alejajaniemaco przestancie pomagac Afryce 25.07.05, 17:26
          wyobrazcie ze wy jestescie w tarapatach, nie macie pracy, umiejetnosci,
          narzedzi, kapitalu. Przychodzi zagraniczna pomoc i daje wam troche jedzenia. To
          pomaga - dzien , dwa. Na trzeci dzien znow jestescie glodni, nie macie pracy,
          umiejetnosci, narzedzi, kapitalu.

          przestancie pomagac Afryce - zrobcie z nia uczciwy biznes. Turystyka ?
          Rolnictwo ? Produkcja ? Do tego trzeba jednak warunkow - zmian w polityce
          miedzynarodowej. Wiec przestancie zbierac i dawac kase na nich. Zrobcie cos
          konkretnego.
    • jerzywal Ludzie bogaci nie potrafią pomagać, tylko brać 25.07.05, 13:21
      Wakiej systuacji wychodzi z nas nasza mentalność. Jesteśmy wspaniali w słowach
      lecz biada temu kto w to uwierzy. Politycy są chłodni i nie przejmuje ich
      czyjaś śmierć chyba, że jest to śmierć ich bliskich. Wtedy przez chwilę
      rozumieją innych, lecz błyskawicznie o tym zapominają.
      "trzeba być twardym" powiadają i zmuszają do tej twardości innych.
      Jesteśmy twardzi jak zwierzęta. Nie przejmujemy się czyimś nieszczęściem.
      Chyba urodziłem się kilka tysięcy lat za wcześnie bo wierze, że kiedyś będzie
      taka cywilizacja gdzie pazerność będzie traktowana jak morderstwo. Pomaganie
      innym będzie czynem codziennym i normalnym. Ludzie biedni to mają. Ludzie
      bogaci są dlatego bogaci, bo wykorzystują biednych bez skrópułów. Żeby się o
      tym ptrzekonać wystrczy przyjrzeć się jak jest organizowana praca w firmach
      prywatnych, którymi kierują bogaci lub bardzo bogaci.
      • screwball Re: Ludzie bogaci nie potrafią pomagać, tylko br 25.07.05, 13:45
        jerzywal napisał:

        > Wakiej systuacji wychodzi z nas nasza mentalność. Jesteśmy wspaniali w
        słowach
        > lecz biada temu kto w to uwierzy. Politycy są chłodni i nie przejmuje ich
        > czyjaś śmierć chyba, że jest to śmierć ich bliskich. Wtedy przez chwilę
        > rozumieją innych, lecz błyskawicznie o tym zapominają.
        > "trzeba być twardym" powiadają i zmuszają do tej twardości innych.
        > Jesteśmy twardzi jak zwierzęta. Nie przejmujemy się czyimś nieszczęściem.
        > Chyba urodziłem się kilka tysięcy lat za wcześnie bo wierze, że kiedyś będzie
        > taka cywilizacja gdzie pazerność będzie traktowana jak morderstwo. Pomaganie
        > innym będzie czynem codziennym i normalnym. Ludzie biedni to mają. Ludzie
        > bogaci są dlatego bogaci, bo wykorzystują biednych bez skrópułów. Żeby się o
        > tym ptrzekonać wystrczy przyjrzeć się jak jest organizowana praca w firmach
        > prywatnych, którymi kierują bogaci lub bardzo bogaci.


        Musisz zalozyc rady robotniczo-zolnierskie, ktore wymorduja tych parszywych
        bogaczy w imie dobrze rozumianej pomocy miedzyludzkiej, w historii juz raz to
        biedni zrobili...
    • marekmarek44 Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 13:21
      Nie pomogą nawet święci misjonarze wyposarzeni we wzniosłe idee i worki świętych
      mikołajów jeśli przed nimi lub za nimi pójdą czołgi,samoloty i helikoptery
      zaprowadzające "porządek,pokój i demokrację".
    • babuszka48 Jak tak dalej będzie w POLsce 25.07.05, 13:49
      Tzn. pogłębianie się przepaści finansowych i dalsze rozwarstwianie
      społeczeństwa to za lat 10 a może wcześniej to samo będą pisać o naszych
      dzieciach. Wystarczy pojechać w podkarpackie, słupskie czy podlaskie tam też
      dzieci przymierają głodem. O nic nikt nie pisze i nikt nie da złotówki.
    • pyosalpinx Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 14:12
      Suazi i Lesotho zagrozone, RPA juz nie. Czyli o co chodzi. Chodzi o to ze
      polozenie geograficzne nie ma znaczenia, tylko system. I Niger moglby wyzywic
      sie sam, ale jest tam pewnie kilku tlustych murzynow dyktatorow, ktorzy
      wypijaja soki z niewinnych ludzi. Wiec niech ONZ nie biadoli, ze ludzi nie
      widza glodu. Widza ! i co z tego. Potrzebna jest zmiana systemu i kontrola nad
      rzadem Nigru.
      Wiem o czym mowie, bo bylem w urodzajnym Sudanie i widzialem jak zyja liderzy
      SPLM, a jak obok nich biedota. Pieniadze zbierane przez organizacje humanitarne
      wEuropie i Ameryce w duzej czesci przaznaczane sa na haracze dla tych wlasnie
      wypasionych murzynow z SPLM, za to tylko, zeby organizacje humanitarne mogly
      tam pracowac (druga , smutna strona medalu pomocy humanitarnej, o ktorej nikt
      nie mowi)
      • uqbar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 14:20
        Jasne jest więc, że samo pompowanie pieniędzy bez działań politycznych, a
        niekiedy może i militarnych, to napędzanie błędnego koła.
        • agoraj Afryka to nie poletko doświadczalne ngosów 25.07.05, 15:20
          ale żywy kontynent. Jednak na razie służy ludziom Zachodu jako "plastrek" -
          dałem na Afrykę, jestem kimś, bo lituję się nad biednymi murzynami. Afryka nie
          potrzebuje naszej litości! Przeciwnie, Afrykanie pragną, abyśmy w końcu
          przestali się wtrącać i przeflanowywać swoje pomysły, a dali im żyć i się
          rozwijać. A my na siłe, gdy tylko pacjent trochę sił nabierze, mimo wszystko
          pod kroplówkę i na łóżko, i rękę wyciągać po kolejną kasę, bo pod kroplówką
          przecież leży. Dajmy im szansę. To też są ludzie. Skończmy w tym neokolonialnym
          myśleniem, że bez nas sobie nie poradzą. Póki co, nasze interwencje i pomoc
          przynoszą efekty odwrotne do oczekiwanych.
        • screwball pare slow 25.07.05, 15:36
          To co widac na tym formu to tradycyjny konflikt rozumu z sercem, rozumiem tych
          co pisza, by zrobic wszystko w celu zapobiezenia smierci tych dzieciakow ale
          jednoczesnie nie mozna przyznac racji tym, ktorym nie usmiecha wysylanie stale,
          w nieskonczonosc coraz to wiecej workow z maka i nie jest to wcale
          oznaka "zezwierzecenia" tylko najnaturalniejszy odglos zdrowego rozsadku
          (zdrowego rozsadku a nie serca).
          Niewatpliwie wiele w kierunku tego, co obecnie sie dzieje w Afryce, uczynila -
          pewnie nieswiadomie ale jednak- ideologia chrzescijansko-muzulmanska
          zwalczajaca takie "diabelskie pomysly" jak planowanie rodziny, antykoncepcja i
          swiadome rodzicielstwo. A teraz, skoro realna pomoc z Watykanu ani ze Swiata
          Muzulmanskiego raczej nie nadejdzie, jej ciezar poniosa pewnie - "najwiekszy
          szatan" - USA i nieco mniejszy diabolek - EU. Jezeli wiec spieszyc z
          jakakolwiek pomoca, to powinna jej towarzyszyc zakrojona na szeroka skale,
          dlugofalowa akcja uswiadamiania tych biednych ludzi, bez wzlgedu na to, co
          promuja misjonarze obu wielkich religii. W przeciwnym razie bedzie to studnia
          bez dna i kiedys wszyscy w niej utoniemy. pozdr.
        • amhu Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 17:15
          Amerykanie probowali to robic w Somalii. Po szeregu atakach band somalijskich
          rozbojnkow na oddzialy amerykanskie probojace chronic pomoc zagraniczna przed
          rograbieniem dali sobie z tym krajem spokoj. I slusznie.
        • pyosalpinx Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 19.08.05, 13:01
          bledne kolo, a im bardziej o tym myslisz jak to zmienic, tym bardziej
          dochodzisz do wniosku ze tak musi byc na tym swiecie. Po smierci Garanga w
          Sudanie chaos, a znam ze stu murzynow co bili sie w piersi mowiac ze teraz
          bedzie super...to proste sa za bogaci (w bogactwa naturalne...) zeby panowal
          spokoj
    • czdar Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 15:30
      Witam. Powiedzcie jak my, przeciętni ludzie możemy im pomóc?
    • gegi ABRAMOWICZ 25.07.05, 15:30
      Może Abramowicz kupi nowego zawodnika za 100 mln $...straszne...:(
      • ailmember Re: ABRAMOWICZ 25.07.05, 16:13
        mam nadzieje ze trafi wkoncu do pudla zdychajac jak pies
    • rjunga Re: Świat mógł zapobiec katastrofie głodu w Nigrz 25.07.05, 16:41
      Tak mogl zapobiec ale widocznie życie ludzkie jest dla ludzi biznesu polityki
      czyms nie waznym. Przeciez to sie w glowien nie miesci ze tyle ludzi umarlo
      juz i jeszcze moze umrzec. Jak prezydenci moga glosic chasla pokoju i zapewniac
      ze daza do niego jak tyle ludzi przymiera glodem. Z drugiej strony miliony
      dolarów wydaje sie na zbrojenia, na bezsensowna moim zdaniem wojne (ktora
      stwarza jeszce wiecej problemow niz bylo przed nia) a pozbawia sie mozliwosci
      juz nawet nie rozwoju (edukacyjnego) ale zycia tylu tysiecy ludzi. Czy normalny
      czlowiek moze obojetnie przechodzic wobec krzywdy drugiego- swiadczy to o
      bardzo slabej kondycji moralnej dzisiejszego czlowieka. Patrzac z punktu
      widzenia mieszkanca Polski wydaje mi sie ze kraj w ktorym 90 % populacjii to
      katolicy , deklarujacy silne przywiazanie do Jana Pawla II w mizerny sposób
      wypelniaja jego nauke, przeslanie ewangeliczne. Czas sie spieszyc bo jesli nie
      pomorzemy to niestety kiedys historia moze nas gorzko z tej biernosci rozliczyc
      • dragger tylko ze 25.07.05, 18:37
        gdyby KAZDY Polak oddal 90% swojego majatku na zywnosc dla murzynow, to za rok, dwa - bedzie to samo. Przezra pomoc, narobia bachorow i znowu nie bedzie co jesc... Niech oni zaczna najpierw porzadki u siebie to bedzie mozna z nimi rozmawiac.
    • lukasbo no coż...chcieli dekolonizacji to ją mają. 25.07.05, 17:22
      Ich problem...
    • wuuuj dac brudnym malpom niepodleglosc i mamy skutki 25.07.05, 18:13
      gdyby to byly nadal kolonie, nikt nie cierpialby glodu
      • 2560a Re: dac brudnym malpom niepodleglosc i mamy skutk 25.07.05, 21:57
        wuuuj napisała: dac brudnym malpom niepodleglosc i mamy skutki
        To tak brzydko mowisz o swoich przodkach? A fe!
Pełna wersja