Gość: Baska IP: 63.126.96.* 22.08.02, 16:48 przeciez ci ludzie umieraja z glodu , dlaczego nie biora to co im daja ? ale widocznie komus zalezy na tym zeby ci ludzie wymarli (to jest tzw polityka) Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: stomek Re: Głód na południu Afryki IP: *.kompakt.com.pl / 195.164.48.* 22.08.02, 17:27 A moze nie powinno sie przekazywac pomocy zywnosciowej (ani zadnej innej) do krajow rzadzonych przez skorumpowanych despotow? Zamiast tego nalezy zachecac mieszkancow tych krajow aby zjedli swojego krola ;-) stomek Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Głód na południu Afryki IP: 62.229.8.* 22.08.02, 17:44 Dlaczego nie biora? Dlatego bo to wydaje sie byc najwyrazniej zatrutym prezentem, ktory miec negatywny wplyw na przyszlosc gospodarek tych krajow. Swiadczy to tylko o bezczelnosci i cynizmie Amerykanow, ktorzy wciskaja te swoje "wynalazki" najbiedniejszym... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Głód na południu Afryki IP: *.valueline.com 22.08.02, 17:54 wszystkie swoje wynalazki Amerykanie probuja najpierw na sobie. Amerykanie wysylaja dokladnie to co jest u nich w sklepach. Czys ty sie w ogole zastanowil nad tym co piszesz? Ciekawe dlaczego inni nie-cyniczni i nie-bezczelni nic nie wyslali. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Puchatek Re: Głód na południu Afryki IP: 63.82.101.* 26.08.02, 14:46 Gość portalu: Piotr napisał(a): > wszystkie swoje wynalazki Amerykanie probuja najpierw na sobie. Amerykanie wysy > laja dokladnie to co jest u nich > w sklepach. Czys ty sie w ogole zastanowil nad tym co piszesz? Ciekawe dlaczego > inni nie-cyniczni i nie-bezczelni nic > nie wyslali. najzabawniejsze z tego wszystkiego jest to ze ja tutaj mieszkam i musze to wszystko jesc:) ale jeszcze zyje, chyba nie jest tak zle, jak sie nie trafi na "wiory", strasznie tylko po tym amerykanskim jedzonku cielsko sie rozrasta, nie trudno zobaczyc mlodego Amerykanina ktory ma nascie lat a wyglada na dwadziescia pare, nabity masa i tak dalej, mam nadzieje ze to jest nieszkodliwe:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Głód na południu Afryki IP: 62.229.8.* 26.08.02, 14:51 Wydaje mi sie ze Afrykanom nie o szkodliwosc chodzi lecz o niewyjasnione sprawy wlasnosciowe i grozbe zamkniecia sobie rynkow Unii Europejskiej... m Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider Re: Głód na południu Afryki IP: *.pl.ibm.com / *.at.ibm.com 26.08.02, 10:12 Gość portalu: Mark napisał(a): > Dlaczego nie biora? Dlatego bo to wydaje sie byc najwyrazniej > zatrutym prezentem, ktory miec negatywny wplyw na przyszlosc > gospodarek tych krajow. Swiadczy to tylko o bezczelnosci i > cynizmie Amerykanow, ktorzy wciskaja te swoje "wynalazki" > najbiedniejszym... Zdumiewa mnie iracjonalny, by rzec zabobonny, lek ludzi przed inzynieria genetyczna. Podobnie w XIX wieku postepowcy uwazali, ze nalezy zakazac budowy kolei zelaznych, gdyz te moga spowoduja spadek mlecznosci krow, itd. Moim zdaniem przyszlosc technologii nalezy do dyscyplin pokrewnych genetyce. Nie sadze, by odporna na grzyby i szkodniki kukurydza byla gorsza dla ludzkiego zdrowia, niz splesnialy oryginalny genetycznie pomidor "made in poland' (jak wiadomo plesn jest rakotworcza...). Oczywiscie nalezy rozwazyc wplyw nowych poprawionych odmian roslin na ekosystem. Ale tak jest przeciez z kazdym nowym wynalazkiem. Kraje, ktore dzisiaj przez swoje zacofanie lub glupote, zignoruja rozwoj inzynieri genetyczne same jutro stana sie krajami trzeciego swiata, zdanymi na laske i kaprysy poteg ekonomicznych i naukowych przyszlosci. Takie jest przynajmniej moje zdanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Głód na południu Afryki IP: *.valueline.com 22.08.02, 17:49 Rzadzacy w tych panstwach przyzwyczaili sie ze za nic nie odpowiadaja. I tak zwala wine na rasizm. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mark Re: Głód na południu Afryki IP: 62.229.8.* 22.08.02, 18:05 A mnie sie wydaje, ze akurat w tym przypadku maja racje i jest to dowod odpowiedzialnosci za panstwo, myslenia troche bardziej perspektywicznego. Amerykanie dali bo im to zalega w magazynach i nie wiedza co z tym robic. Gdyby naprawde zalezalo im na pomocy to przekazaliby forse jaka wydali na ta "nowoczesna" kukurydze - i mozna byloby kupic jej o wiele wiecej w jakims z azjatyckich panstw. I tyle. A ze daja to co sami jedza to zaden argument. Bo akurat jesc sami nie potrafia. Wystaczy spojrzec na te tluste amerykanskie dupy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Głód na południu Afryki IP: *.valueline.com 22.08.02, 18:50 sa tlusci bo jedza za duzo. Nie odpowiedziales na moje pytanie ile dali inni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dobra Re: Głód na południu Afryki IP: AXAIMFRASPX* / 212.155.238.* 26.08.02, 10:10 Skopiowalam sobie ostatni akapit - ten o odrzutowcu. Bardzo znamienne slowa. Z jednej strony mamy glodujace dzieci, i na pewno nikt z nas nie odmowi im jedzenia. Z drugiej strony korupcja na szeblu rzadowym - i tego nie zmienia tony nawet zdrowej kukurydzy. To nie jest naszym obowiazkiem dokarmiac kraje afrykanskie, ale pomoc im w rozwoju, by nie trzeba ich bylo wiecznie dokarmiac. Zgadzacie sie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zły Re: Głód na południu Afryki IP: *.acn.pl / 212.76.37.* 26.08.02, 10:58 Gość portalu: dobra napisał(a): > Skopiowalam sobie ostatni akapit - ten o odrzutowcu. Bardzo > znamienne slowa. Z jednej strony mamy glodujace dzieci, i na > pewno nikt z nas nie odmowi im jedzenia. Z drugiej strony > korupcja na szeblu rzadowym - i tego nie zmienia tony nawet > zdrowej kukurydzy. To nie jest naszym obowiazkiem dokarmiac > kraje afrykanskie, ale pomoc im w rozwoju, by nie trzeba ich > bylo wiecznie dokarmiac. Zgadzacie sie? Niech padną z głodu... murzyn wybredny, murzyn byle czego nie zje... murzyn wypędzi białych farmerów z plantacji a potem kraj zdychać z głodu i otrzymywać pomoc zza granicy. Ale tylko taka pomoac jakąchcieć... byle cego to nie weźmie taki wybredny murzyn. A do tego król latać, jak ludzie zdychać, bo czemu nie - i tak bogata Europa wyżywić jego poddanych, więc po co on ma się martwić - zawsze może liczyć na krzykaczy z czerwonego krzyża... Dla porównania - lata 60-te - Korea Płd. - najbiedniejszy kraj na świecie... a teraz już nie, bo Koreańczyk umieć i chcieć pracowaći myśleć... W sumie to wszystko smutne, ale aby w Afryce ludziom było lepiej, to chyba muszą pozdychać króle i króliki, ale to niemożliwe, więc dalej bedzie jak jest. A najgorsze to, że zaczynam nam to wisieć i wcale się ztym nie kryjemy. Precież nie można żywić całego kontynentu a niskończoność. W Zimbabwe jakoś można było produkować żywność, ale jak się jest murzynem to się wszystko zniszczy... Czy to nie jest powód? Murzyni wolą się zabijać zamiast pracować. Ja rozumiem - wojny są wszędzie, ale większość murzyńskich czarnych władców byała na świecie, uczyła się w szkołach w Europie albo ma takich ludzi, któzy to się uczyli. Ale oni nie chcę poprawiac sytuacji, bo biały człowiek zawsze da. Rozwiązanie - wstrzymać całkowicie pomoc dla Afryki i obiecać wznowienie pod silnymi warunkami... i tyle. A jak nie to niech tam tkwią... aż do śmierci,,, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: goga Re: Głód na południu Afryki IP: 5.2.1R1D* / *.gt.saix.net 26.08.02, 12:16 O tych glodnych przewaznie decyduja ci ktorzy nigdy glodni nie byli. Po co im pomagac jak nie przynosi to zadnych efektow. Murzyni musza sami sie nauczyc ze nic nie spada z nieba, zeby miec jakiekolwiek efekty trzeba najpierw dac so z siebie. Wczoraj ogladalam ciekawy program na temat dzikich zwierzat- nalezy im pomagac i chronic je gdyz one nie potrafia myslec perspektywicznie i nie potrafia zatroszczyc sie o siebie - jaka roznica jest miedzy nimi a Murzynami??? Ja osobiscie wole zwierzeta bo te nie gwalca dzieci i w imie walki z rasizmem nie pozbawiaja zycia innych i przede wszystkim maja umilowanie pokoju i solidarnosci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Głód na południu Afryki IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl 26.08.02, 12:47 Wydaje mi sie, ze to wszystko nie jest takie proste jak tu sie opisuje. Po pierwsze, wstyd mi za poprzednie wypowiedzi, rasizm jak z obrazka, typowe dla polskiej mentalności. Po drugie, nie jest dobrym rozwiazaniem ani dawanie bez konca ani obojetnosc na ludzkie nieszczęście. Musimy znalezc cos pomiedzy, i po to niektore kraje nazywaja sie rozwinietymi, bo maja wiecej doswiadczenia i pieniedzy aby podsuwac pomysly tym biedniejszym, biorac pod uwage cala zlozonosc problemu. To tak jak z nami i Unią Europejską, my sie caly czas mamy czego uczyc, przede wszystkim tolerancji, humanitaryzmu, solidarnosci i ofiarnosci, a wszystko ofiarowane to w rozsadny sposob, który umożliwyłby rozwój a nie stagnację. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider Re: Głód na południu Afryki IP: *.pl.ibm.com / *.at.ibm.com 26.08.02, 13:16 Gość portalu: agata napisał(a): > Wydaje mi sie, ze to wszystko nie jest takie proste jak tu sie > opisuje. Po pierwsze, wstyd mi za poprzednie wypowiedzi, rasizm > jak z obrazka, typowe dla polskiej mentalności. Po drugie, nie > jest dobrym rozwiazaniem ani dawanie bez konca ani obojetnosc > na ludzkie nieszczęście. Musimy znalezc cos pomiedzy, i po to > niektore kraje nazywaja sie rozwinietymi, bo maja wiecej > doswiadczenia i pieniedzy aby podsuwac pomysly tym > biedniejszym, biorac pod uwage cala zlozonosc problemu. To tak > jak z nami i Unią Europejską, my sie caly czas mamy czego > uczyc, przede wszystkim tolerancji, humanitaryzmu, solidarnosci > i ofiarnosci, a wszystko ofiarowane to w rozsadny sposob, który > umożliwyłby rozwój a nie stagnację. Zgoda! Ale powinno się dodać: koniec z politycznie poprawnym mitem, że odpowiedzialność za sytuację biednego południa ponosi biały człowiek zachodu i tzw. bogata północ. Są to mity oparte na lewicowej demagogii. Nie czas teraz na dowodzenie tej tezy - wystarczy podać kilka faktów, które przeczą temu mitowi: - do tzw. biednego południa należą takie kraje jak Arabia Saudyjska, Kuwejt, ZEA i wiele innych. Dlaczego one mają nie ponosić współodpowiedzialności za sytuację swoich muzułmańskich w większości braci za Afryki! - oprócz europejskiego kolonializmu z Afryce, historia zna też silne arabskie wpływy na tym kontynencie - jakkolwiek by tego nie nazwać była to też zewnętrzna dominacja i narzucanie obych wzorców kulturowych. - problem niewolnictwa też nie był obcy w krajach arabskich - niewolników Afryki wywozili nie tylko europejczycy ale głównie Arabowie, handlem żywym towarem zajmowali się też sami afrykanie. (zdaje się, że w wielu krajach islamu proceder ten kwitnie do dzisiaj). Moja teza brzmi: za biedę i upadek południa odpowiedzialność ma ponosić zachód, gdyż jest to jedyna część świata, od której istnieje szansa na wyłudzenie sporej kasy... Po prostu nie wypada gentlemenowi nie dac grosza żebrakowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Głód na południu Afryki IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl 26.08.02, 13:44 Zgoda także, ale nie sądzisz, że główną odpowiedzialność za biedę Południa ponoszą nie bogate kraje Północy ale sami przywódcy tych krajów, którzy prowokują staczanie się swojego własnego kraju. Mowy nie ma, że to my mamy odpowiedzialność! Ale OK, jak już ustalimy kto jest odpowiedzialny (a pewnie nie ma to w praktyce wielkiego znaczenia, dalej są głodni), to co dalej? Zostawimy sprawę własnemu tokowi? Wszystko nam jedno? Śpimy spokojnie w naszym wygodnym europejskim łóżeczku? My w Polsce jeszcze nie wiemy jaki duży wpływ można mieć na politykę, jeśli się chce - zobaczcie antyglobalistów. A polityczna poprawność nie ma tu nic do rzeczy, bo, jak widzimy w artykule, można dać coś czego nie można wziąć.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: strider Re: Głód na południu Afryki IP: *.pl.ibm.com / *.at.ibm.com 26.08.02, 15:01 Jedyne co nalezy zrobic, to przedstawic jakas spojna koncepcje pomocowa w stylu dostaniecie to i to pod warunkiem, ze wprowadzicie wymagane zmiany w strukturach panstwa, np. demokracje itd. Poniewaz jest to praktycznie nie do wykonania w krajach rzadzonych przez plemiennych kacykow, nalezy wiec wybrac wsrod krajow Czarnego Ladu jakiegos prymus i na jego przykladzie pokazac jak to dziala. Bedzie to oczywiscie trwalo latami i w miedzyczasie pojawia sie tam jacys lokalni lepperzy. A cala reszta - niech sobie radza sami - w koncu to ich problem. Moze z czasem wyciagna wlasciwe wnioski. Zmuszanie afrykanow do jakiejs jedynie szlusznej drogi rozwoju moze doprowadzic w koncu do powstania nowego bin ladena. Uwazam, ze wybor nalezy do zainteresowanych. Jesli nie beda chcieli uznac zasad wolnego rynku i demokracji, beda musieli uznac zasady dzungli: - nie ma co jesc wtedy populacja sie zmniejsza, - populacja jest juz mniejsza, wtedy jest co jesc. Niewatpliwie jest to tez system samoregulujacy sie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: agata Re: Głód na południu Afryki IP: *.warszawa.adsl.tpnet.pl 26.08.02, 15:30 Gość portalu: strider napisał(a): > Jedyne co nalezy zrobic, to przedstawic jakas spojna koncepcje > pomocowa w stylu dostaniecie to i to pod warunkiem, ze > wprowadzicie wymagane zmiany w strukturach panstwa, np. > demokracje itd. Poniewaz jest to praktycznie nie do wykonania w > krajach rzadzonych przez plemiennych kacykow, nalezy wiec wybrac > wsrod krajow Czarnego Ladu jakiegos prymus i na jego przykladzie > pokazac jak to dziala. Bedzie to oczywiscie trwalo latami i w > miedzyczasie pojawia sie tam jacys lokalni lepperzy. > A cala reszta - niech sobie radza sami - w koncu to ich problem. > Moze z czasem wyciagna wlasciwe wnioski. > Zmuszanie afrykanow do jakiejs jedynie szlusznej drogi rozwoju > moze doprowadzic w koncu do powstania nowego bin ladena. Uwazam, > ze wybor nalezy do zainteresowanych. Jesli nie beda chcieli > uznac zasad wolnego rynku i demokracji, beda musieli uznac > zasady dzungli: - nie ma co jesc wtedy populacja sie zmniejsza, > - populacja jest juz mniejsza, wtedy jest co jesc. Niewatpliwie > jest to tez system samoregulujacy sie. Całkowicie się zgadzam, wybór zasadą można pomóc tym którzy się dadzą, reszta niech rządzi się sama Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Puchatek Re: Głód na południu Afryki IP: 63.82.101.* 26.08.02, 14:50 Gość portalu: Mark napisał(a): > A mnie sie wydaje, ze akurat w tym przypadku maja racje i jest > to dowod odpowiedzialnosci za panstwo, myslenia troche bardziej > perspektywicznego. Amerykanie dali bo im to zalega w magazynach > i nie wiedza co z tym robic. Gdyby naprawde zalezalo im na > pomocy to przekazaliby forse jaka wydali na ta "nowoczesna" > kukurydze - i mozna byloby kupic jej o wiele wiecej w jakims z > azjatyckich panstw. I tyle. > A ze daja to co sami jedza to zaden argument. Bo akurat jesc > sami nie potrafia. Wystaczy spojrzec na te tluste amerykanskie > dupy... "wystarczy spojrzec na te tluste amerykanskie dupy" ale tym biednym, wychudzonym Afrykanom kalorie nie zaszkodza, one im sa chyba potrzebne nie uwazasz? Odpowiedz Link Zgłoś