andy_sz Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 osobami 16.08.05, 13:57 Air France w Toronto, potem katastrofa linii cypryjskich, rozbity smiglowiec hiszpanski, awaria polskiego samolotu rzadowego i teraz to... Strach sie bac, a ja 1go wrzesnia mam lot przez Atlantyk... Odpowiedz Link Zgłoś
haggis Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:08 Nie przejmuj się tym, co wypisują media. Dla nich wypadki lotnicze to świetne newsy. A to, że w wypadkach samochodowych ginie znacznie więcej ludzi, to już nikogo nie obchodzi. Samolot nadal jest najbezpieczniejszym środkiem transportu. Zapewne masz większe szanse zginąć jadąc taksówką na lotnisko, niż w locie przez Atlantyk. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
franek.alcatraz Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:55 >Samolot nadal jest najbezpieczniejszym środkiem transportu To nie jest dokońca tak :) Zależy jak liczyć, jeżeli wybierzymy odpowiednie statystyki i je we własciwy sposób poddamy interpretacji to faktycznie tak jest. Za to np. stosunek ilości lotów / do lotów w których wydarza się katastrofa i ktoś ginie przy takim samym stosunku wyjazdów/ do wypadków ze skutkiem śmiertelnym dla samochodów jest ZNACZNIE korzystniejszy dla transportu kołowego :) Odpowiedz Link Zgłoś
aaaaaby MD-80 to nie Boeing. 16.08.05, 15:23 To racze McDonnel-Douglas czy jaktosiępisze. Odpowiedz Link Zgłoś
spikey5 Re: MD-80 to nie Boeing. 16.08.05, 15:31 Boeing wykupil ta firme pare lat temu Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: MD-80 to nie Boeing. 16.08.05, 19:15 Tak, ale oficjalna nazwa tego samolotu brzmi teraz Boeing MD-80. Tak samo jak Boeing MD-11. Jak nie wierzysz to zajrzyj na strony internetowe Boeinga. Sami tak pisza. nl Odpowiedz Link Zgłoś
ahanik Re: MD-80 to nie Boeing. 16.08.05, 20:24 spikey5 napisała: > Boeing wykupil ta firme pare lat temu Ale to nie ma nic do rzeczy! Firma pozostała wraz z konstruktorami i nadal jest samodzielna, oczywiście jeśli nadal przynosi zyski - a narazie przynosi! An Odpowiedz Link Zgłoś
agnieszka_ka ALE MACIE PROBLEM! 16.08.05, 20:54 Znawcy sie teraz znalezli, od samolotow! Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: MD-80 to nie Boeing. 16.08.05, 21:42 Co ty za bzdury odpowiadasz. Jaka samodzielnosc? Przeciez po MD nic juz nie zostalo. Wszystko zostalo wchloniete przez Boeinga. Nawet wiekszosc dawnych fabryk MD pozamykano. Nawet historia zostala wchlonieta. Dzisiaj nawet DC-8 i DC-9 Boeing przedstawia jako czesc swojej historii. nl Odpowiedz Link Zgłoś
ahanik Re: MD-80 to nie Boeing. 16.08.05, 20:21 Istotnie to MD-82, (nie MD-80!)Macdonell Douglas (stąd skrót MD) Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk To co ludzi przeraza w katastrofach lotniczych 16.08.05, 18:13 to czas kiedy wiemy ze smierc jest nieunikniona (jak samolot spada). To glownie tych chwil chcielibysmy uniknac. Jak juz ma byc koniec to bez tych kilku dramatycznych minut jest chyba latwiej. Tego nie ma w wiekszosci wypadkow samochodowych! Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:10 dosc duzo latam poludniowo-amerykanskimi liniami. od niepamietnych czasow dziwie sie ze te linie maja tak niewiele wypadkow; albo nie donosza o wypadkach albo dziala tu zasada 'glupi ma szczescie'. przykro mi z powodu ofiar - mialem szanse byc jedna z nich - ale nie moge powstrzymac sie od powiedzenia 'a nie mowilem'. to co powyzej nie dotyczy lotow transatlantyckich. wypadki i tu maja miejsce ale z reguly linie polnocno-amerykanskie i zachodnio-europejskie sa statystycznie bezpieczne. nie martw sie andy_sz, toronto odbylo sie bez ofiar. zycze Ci bezpiecznego lotu. Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:50 O ile punktualność południowoamerykańskich linii pozostawia wiele do życzenia, obsluga techniczna moim skromnym zdaniem spełnia wymogi FAA. Bylam kiedys pracownikiem jednego z poludniowoamerykanskich przewoznikow, do ktorego floty naleza zarowno Boeingi 767, 757, McDonell Doulglas-y 83 jak i Fokkery. Wlos mi z glowy nie spadl, choc spedzilam wiele godzin na pokladach roznych samolotow. Co to za wypadek, jesli mozna spytac? Moje uszanowanie dama-perversa.blog.pl Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 15:01 colmenares napisała: 'O ile punktualność południowoamerykańskich linii pozostawia wiele do życzenia, obsluga techniczna moim skromnym zdaniem spełnia wymogi FAA.' ----------------- mnie nie chodzilo o punktualnosc, z ta maja problemy takze te bardziej 'cywilizowane' linie ale o olewanie obowiazkow. na przyklad, stewardessy znikaja po podaniu posilkow. gdzie znikaja? w kabinie pilotow. nie wiem co tam robia ale nie sadze ze ich obecnosc tam przyczynia sie do bezpieczenstwa lotu. jednak samoloty linii poludniowo-amerykanskich laduja i mysle ze jest to zasluga obslugi techniczniej. dzieki, guys. Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 16:56 ghotir, A co Twoim zdaniem należy do obowiązków stewardess? Nie przesadzajmy. Czasem istnieją uzasadnione powody ku temu, by stewardessa przebywała w kabinie pilota i nie mówię tu o powodach wichrzących fryzurę i dekompletujących służbowy mundurek. Takim powodem może być na przykład podanie posiłku, jeżeli lot jest krótki a pilot w związku z tym nie powinien oddalać się od sterów. Może to być również omówienie warunków awaryjnej ewakuacji, tak by nie wzbudzać paniki i tak dalej i tak dalej. Pamiętaj, że podawanie drinków to usługa komplementarna do samego lotu, a personel lotniczy musi przejść przez bardzo szczegółowe szkolenia, aby wogóle móc pracować w przestworzach. Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 17:07 colmenares, to co mowi mookkie to normalny tryb latania liniani poludniowo-amerykanskimi. mozliwe ze stewardessy poprawialy makijaz w kabinie pilotow kiedy nie raczyly pojawic sie aby posprzatac po podanym posilku; ich sprawa. podobnie ich sprawa bylo rzucanie samolotu o gore w kioto. ja jestem szczesliwy ze uszedlem z zyciem z takich sytuacji. przykro mi ze ponad setka pasazerow nie miala takiego szczescia. Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 18:14 Good for you. Też się cieszę, ale chyba się nie dogadamy. Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 19:22 Zgadzam sie z ghottirem, ze wiele poludniowoamerykanskich linii ma ostro zlewczy stosunek do pasazerow. Ja tez bardzo duzo latam po ameryce poludniowej i np. - po bardzo zlych doswiadczeniach - jak ognia unikam Aerolineas Argentinas, Varigu i Avianca. Ale nie mozna generalizowac - brazylijski TAM, chilijski LAN i Copa uwazam za jedne z najlepszych linii jakie znam. Wole je np. od wiekszosci kompanii amerykanskich gdzie tez serwis bardzo czesto pozostawia wiele do zyczenia. nl Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 19:30 Ach! Do latajacych horrorow nalezal tez zdecydowanie brazylijski VASP. Na szczescie padli w tym roku i juz nie lataja! nl Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 22:25 nocnylot napisał: > Zgadzam sie z ghottirem, ze wiele poludniowoamerykanskich linii ma ostro > zlewczy stosunek do pasazerow. Ja tez bardzo duzo latam po ameryce poludniowej > i np. - po bardzo zlych doswiadczeniach - jak ognia unikam Aerolineas > Argentinas, Varigu i Avianca. Ale nie mozna generalizowac - brazylijski TAM, > chilijski LAN i Copa uwazam za jedne z najlepszych linii jakie znam. Wole je > np. od wiekszosci kompanii amerykanskich gdzie tez serwis bardzo czesto > pozostawia wiele do zyczenia. > nl A może chodzi o zlewczy stosunek do świata wogóle i filozofię manana, jak na latinos przystalo? Przyznam, ze obiektywna do konca byc nie moge. Widzialam pasazera rzucajacego w stewardesse zgrzewka sokow, bo nie podala mu gazety podczas prezentacji drog ewakuacyjnych i sposobu uzycia kamizelki, widzialam pasazera w najlepsze gadajacego pod kocem przez komorke w samym srodku lotu nad oceanem, ekipe futbolowa wciagaajaca koke schowana w tej samej toalecie, do ktorej udawali sie prawie ze gesiego, pasazera ekshibicjoniste. Przyklady mozna by tu mnozyc. Każdy kij ma dwa konce. Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 22:59 Wiesz, nie mozna wszystkiego zwalac na niezdyscyplinowanych pasazerow? Dlaczego w Aerolineas Argentinas nie potrafia wyegzekwowac zakazu palenia papierosow, a w takim LAN albo TAM tego problemu nie ma. Dlaczego Varig notorycznie odwoluje loty, a TAM nie? Dlaczego Varig jest na skraju bankructwa, a TAM i LAN ma rekordowe zyski? Dlaczego w Aerolineas na glowe leje sie woda z klimatyzacji? Dlaczego w Avianca brakuje posilku dla 20 pasazerow? Kocham latinos i ich bezstresowe podejscie do zycia mi specjanie nie przeszkadza. To czy kompania jest zla, badz dobra od pasazerow nie zalezy. nl Odpowiedz Link Zgłoś
chilijczyk Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 23:08 Oj fakt. To palenie paierosow w Aerolineas jest naprawde upierdliwe! Lecialem w ubieglym roku z Madrytu do Buenos i do kibla wejsc sie nie dalo, w srodku bylo niebiesko od dymu. A stewardesy zapomnialy o moim rzedzie podczas dystrybucji posilkow. Ta co jechala od przodu zatrzymala sie rzad przede mna, a ta rozdawala od tylu kabiny zatrzymala sie rzad za... Niby drobna sprawa ale przy kazdym lotem z ta firma sa jakies drobne sprawy. A najbardziej lubie miny niektorych turystow gdy stewa na poczatku lotu miedzy Buenos i Santiago tlumaczy, ze "samolot nie posiada kamizelek ratunkowych, w razie wodowania prosze zabrac ze soba siedziska foteli, ktore zachowuja sie jak plywaki!"... :) Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 23:29 "> Wiesz, nie mozna wszystkiego zwalac na niezdyscyplinowanych pasazerow? " A w którym punkcie mojej wypowiedzi jest o tym mowa? :) Jak już powiedziałam każdy kij ma dwa końce. Wiem jedno i jako były pracownik jednej z południowoamerykańskich linii i jako pasażer - linia lotnicza to bardzo skomplikowane logistycznie przedsięwzięcie. Szacuneczek - jeśli to przedsięwzięcie lukratywne i odpowiednio prosperujące. Bez zbytniego wdawania się w odpowiedzi na pytania, jak sądzę retoryczne - zakaz palenia papierosów wynikał, o ile dobrze pamiętam z wewnętrznych przepisów każdej z linii. Przy transatlantykach wprowadzono kompletny zakaz - przy innych trasach ostatnie trzy rzędy były zarezerwowane dla palaczy. Nie sądzisz, że na pytanie dlaczego Varig odwołuje loty odpowiedziałeś sobie sam? ;> Z jednym zgodzę się w 100%, choć może zakrawa to na zbytnią egzaltację, a mianowicie "kocham latinos", jak na hispanofila przystało. :>:>:>:> Wracając jednak do głównego wątku. Stała się wielka tragedia. Oczywiste wyrazy współczucia. Uczono mnie na pewnym mądrym kursie, że 90% wypadków lotniczych wynika z tak zwanych "błędów ludzkich". Nie mam pewności, czy dobrze mnie uczono. Na wszelki wypadek życzę sobie i Państwu, by było ich jak najmniej - tych "ludzkich" i tych technicznych. Spokojnej nocy. Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 22:27 ghotir napisał: > dosc duzo latam poludniowo-amerykanskimi liniami. od niepamietnych czasow dziwi > e > sie ze te linie maja tak niewiele wypadkow; albo nie donosza o wypadkach albo > dziala tu zasada 'glupi ma szczescie'. przykro mi z powodu ofiar - mialem szans > e > byc jedna z nich - ale nie moge powstrzymac sie od powiedzenia 'a nie mowilem'. > O ile punktualność południowoamerykańskich linii pozostawia wiele do życzenia, obsluga techniczna moim skromnym zdaniem spełnia wymogi FAA. Bylam kiedys pracownikiem jednego z poludniowoamerykanskich przewoznikow, do ktorego floty naleza zarowno Boeingi 767, 757, McDonell Doulglas-y 83 jak i Fokkery. Wlos mi z glowy nie spadl, choc spedzilam wiele godzin na pokladach roznych samolotow. Co to za wypadek, jesli mozna spytac? Moje uszanowanie Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:43 andy_sz napisał: > Air France w Toronto, potem katastrofa linii cypryjskich, rozbity smiglowiec > hiszpanski, awaria polskiego samolotu rzadowego i teraz to... > Strach sie bac, a ja 1go wrzesnia mam lot przez Atlantyk... *********************************** Jeszcze wodowanie tunezyjskiego samolotu pod Sycylia i smierć 19 osób. Oraz 14 ofiar wypadku estońskiego śmigłowca. Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 16:07 maruda.r, zajrzyj do statystyk. masz racje we wspomnianej sprawie, nie masz racji statystycznie w sprawie lotow w ogole. nie strasz ludzi, ktorzy musza i tak latac. Odpowiedz Link Zgłoś
antekwielki Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:43 caramba! a ja musze wrocic z ameryki poludniowej i tez samolotem. i tak do rio lecialem po butelce wina. spowrotem ze dwie jak nic by przespac te 14 godzin lotu... Odpowiedz Link Zgłoś
asp420 Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:10 Niestety to zlom McDonell-Douglasa (obecnie Boeing). MD-80 ciesza sie wyjatkowa nieciekawa opinia wsrod pilotow. To taki amerykanski Il-62. Szczerze wspolczuje czlonkom rodzin. Odpowiedz Link Zgłoś
saba1953 Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 14:24 Nie panikujmy. Czy ktoś wie ile lotów dziennie odbywa się liniami pasażerskimi na całym świecie (łącznie z Rosją i Chinami) i ile osób korzysta z ich usług. Wtedy dopiero można powiedzieć że jest lepiej czy gorzej. Wypadki zdarzały się zawsze od kiedy ludziom zamarzyło się latanie. Wypadki, katastrofy takie czy inne jest normalna cena za rozwój cywilizacji, niestety. Odpowiedz Link Zgłoś
sniperslaststand Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 17:49 Moim zdaniem, nie masz racji. Nie ma innego srodka masowego transportu, w ktorym w momencie wypadku mialaby miejsce praktycznie 100% - owa smiertelnosc pasazerow. I to jeszcze w jaki sposob... przeciez ich ciala sa porozrywane na kawalki, zweglone, rozrzucone na duzym obszarze - tak, iz niekiedy identyfikacja odbywa sie wylacznie po resztkach ubran, bizuterii czy innych charakterystycznych przedmiotow. Jadac pociagiem - mozesz usiasc w polowie skladu, nie przy oknie - i prawdopodobienstwo przezycia katastrofy niewyobrazalnie wzrasta. Przy naglym hamowaniu mozesz pasc na ziemie, nakryc sie czyms i zwiekszyc swoje szanse przezycia. Na tonacym statku... masz szanse dostac sie na szalupe lub znalezc cos plywajacego i jakos walczyc o zycie. W spadajacym samolocie nie masz najmniejszych szans. Na nic! To straszna katastrofa i bardzo, bardzo wspolczuje rodzinom ofiar. Mnie takie wydarzenia przekonuja, aby za wszelka cene unikac samolotow. Jak przyjdzie co do czego, po prostu chce miec jakakolwiek szasne... Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 19:27 Chyba ci sie cos pokickalo. MD-80, MD-82 to rozwiniecia DC9 - w sumie jednak z najbardziej sprawdzonych i niezawodnych konstrukcji w historii lotnictwa. Tysiace tego lata na calym swiecie. Samolotem Douglasa, ktory sie cieszy zla opinia wsrod pilotow, mial sporo wad konstrukcyjnych i relatywnie czesto miewa awarie/katastrofy jest MD-11. Na szczescie wiekszosc kompanii sie ich juz pozbyla. nl Odpowiedz Link Zgłoś
jupii1 Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 22:43 Czy ten MD-11 to wczesniejszy DC 10? Mialem nieprzyjemnosc leciec tym zlomem z Nigerii do Amsterdamu. Po okolo pol godzienie lotu zaczelo rzucac maszyna, w sumie niby normalne poniewaz pogoda byla fatalna, szalala burza. Zglosil sie kapitan i wyglosil krotki spicz ze sa przejsciowe klopoty ale nic konkretnego nie powiedzial, stewardesy tez milczaly jak grob, ale widac bylo ze sa zaniepokojona. Wlaczono tez film ktory mial byc pozniej. Po okolo pol godzinie kapitan powiedzial ze juz w porzadku. Lot przebiegal dalej bez zaklocen. Od tego czasu mam jednak lekki uraz do latania. Aha wczesniej czytalem w newsweeku obszerny artykul o DC 10, ze samoloty te mialy wade konstrukcyjna i urywaly sie mocowania silnikow, ale ze te wade juz wyeleminowano. Wtedy nie wiedzialem ze bede lecial ta maszyna. Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 23:00 Tak. MD-11 do zmodernizowany DC-10. nl Odpowiedz Link Zgłoś
olanzapina Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 23:31 Tez lecialam MD-11 Delty, rzeczywiscie zlom okrutny, a stewardessy jakies babcie siwe, ale jakos mi sie udalo doleciec :-))) Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 ale "najbezpieczniej jest latać samolotem" 16.08.05, 14:55 statystyka nie? Mój znajomy statystyk utopił się w rzece, która miała statystycznie metr głębokości, tylko w tym miejsu akurat było 5 metrów a on nie umiał pływać. Od tego czasu wierzę w statystyki ale na wszelki wypadek umiem pływać! Odpowiedz Link Zgłoś
maruda.r Re: ale "najbezpieczniej jest latać samolotem" 16.08.05, 15:57 toja3003 napisała: > statystyka nie? > > Mój znajomy statystyk utopił się w rzece, która miała statystycznie metr > głębokości, tylko w tym miejsu akurat było 5 metrów a on nie umiał pływać. Od > tego czasu wierzę w statystyki ale na wszelki wypadek umiem pływać! *********************************** No to musisz się jeszcze nauczyć latać. Lub przynajmniej zabierać w podróż: maskę tlenową z zapasem tlenu, spadochron, śpiwór i coś rozgrzewającego w termosie. Odpowiedz Link Zgłoś
administratorzy Re: ale "najbezpieczniej jest latać samolotem" 16.08.05, 16:25 Ale nie uda Ci się wnieść na pokład spadochronu, zresztą jak tak mozna, reszcie + załodze zrobiłoby sie przykro, nieprawdaż ?? Odpowiedz Link Zgłoś
viaggio1 AMERYKAŃSKA TECHNIKA 16.08.05, 16:33 spadają Boeingi, spadają promy kosmiczne, spadają do tydzień helikoptery w Iraku. amerykańskaja tjechnika czy to sprawka tego okropnego Bin Ladena? Odpowiedz Link Zgłoś
mookkie POŁUDNIOWO - AMERYKAŃSKIE MODŁY !!!!! 16.08.05, 16:52 W zeszłym roku jak leciałam z Bogoty do Leticii aby dostać sie do Brazylii , po zamknieciu drzwi od samolotu jakiegoś tam przewoznika , zostaliśmy poproszeni o modlitwę w intencjidobrej słonecznej pogody! Było za pózno aby wysiąść , więc pytamy dlaczego, na to nasz brazylijski kolega mówi a bo w Leticii nie ma nawigacji elektronicznej i czegoś tam , jak pilot nie zobaczy z góry Amazonki nie ląduje , leci dalej np. do La Paz , (jak mu starczy paliwa to doleci , jak nie starczy to ?) a jak nie wylądujemy , no to się gdzieś rozbijemy a wszystko da się zwalić na pilota , albo coś innego. Na szczęście była piekna pogoda , ja doleciałam ,zyję , podróż była cudowna ,ale w tym roku rezygnuję , to nie na moje nerwy! Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: POŁUDNIOWO - AMERYKAŃSKIE MODŁY !!!!! 16.08.05, 18:13 To normalna praktyka przy niektórych modelach samolotów. Z tego co mi wiadomo zdarza się, że piloci muszą kierować się głównie własnym wzrokiem, a nie instrumentami w kabinie :> Wybieranie alternatywnych lotnisk ( najbliższych) ze względu na ilośc paliwa w samolocie to też normalka. Może to był taki żarcik ze strony pilota? Taka sytuacja może spotkać Cię nie tylko w drodze do Leticii, ale i Pasto, Armenii, Pereiry, czy Manizales, skoro mowa o Kolumbii. Leciałeś Aviancą? Odpowiedz Link Zgłoś
calcinus Re: AMERYKAŃSKA TECHNIKA 16.08.05, 20:32 Dziecko nie pisz o rzeczach o ktorych nie masz zielonego pojecia :) Odpowiedz Link Zgłoś
smokpz Mam nadzieję że te wypadki uświadomią wszelkiej 16.08.05, 17:47 maści prezesikom u których krawaty już dawno odcięły krwi drogę do mózgu, że obrzydzenie techniką i brak inwestycji w sprzęt i w załogę prowadzi do takich właśnie skutków. Odpowiedz Link Zgłoś
maxxman Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 20:16 Jestem przeciwnikiem lotow floty MD80/MD90. Lecialem 2 lata temu MD80 z W-wy do Hurghady i twierdze, ze wiek tych maszyn - nie wiem jak bardzo nawet technicznie dopieszczanych - zdecydowanie zwieksza ryzyko awarii. I wlasnie dlatego MD nie latam. Pozdrawiam, maxxman Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 20:22 Bzdury gadasz. Wiek tu nie ma nic do rzeczy. Wiesz ile boeingow 747 wyprodukowanych w latach 70-tych lata jeszcze po swiecie??? A ten MD80, ktory spadl dzisiaj w Wenezueli wyprodukowany byl w 1986 roku. Jak na samolot to wcale nie duzo! nl Odpowiedz Link Zgłoś
chilijczyk Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 07:09 A lotowskim ATR latac sie nie boisz? Bo sam tylko ATR-42 mial jak dotad 9 wypadkow. A MD-82, wlacznie z tym wczorajszym - 8. Tymczasem MD-82 wyprodukowano 587 egzemplarzy, czyli zdecydowanie wiecej niz ATR-ow. Cala rodzina MD-80/90 miala w sumie 14 wypadkow (nie wszystkie z ofiarami), tymczasem wyprodukowano ich 1053 egzemplarze! Wiec nie siej paniki! Dla porownania boeingow 747 serii 100 i 200 wyprodukowano 593 sztuki, z ktorych 30 mialo wypadki. Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 07:31 niewiele wiem o lataniu w europie wschodniej teraz. pamietam latanie w latach osiemdziesiatych. wszystko sie we mnie burzylo ale czas lotu byl duzo lepszy niz niz czas przejazdu samochodem. teraz mam problem. zaplanowalem sobie wycieczke do zbaraza (ukraina, region tarnopol) na przyszle wakacje. macie jakies pomysly jak to zalatwic? ja dotad doszedlem do lotu do wiednia i albo samolotu albo kolei do lwowa. czy ktos z Was ma lepszy pomysl? Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 07:33 A skad bedziesz lecial? nl Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 08:07 nocnylot napisał: 'A skad bedziesz lecial?' ---------------- bede lecial z zachodniego wybrzeza ameryki. loty stad do europy centralnej mam obcykane. szukam porad w sprawie podrozy z berlina, londynu lub wiednia do zbaraza (okreg tarnopol, wojewodztwo lwow). pomozcie. dodaje: jestem duzy (ponad dwa metry wzrostu), bialy i stary (podanad 60 lat). wycieczke planuje na przyszle lato. Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 08:49 Do Lwowa (LWO) dolecisz bezposrednio Austrianem z Wiednia i Lotem z Warszawy. Mozna tez przez Kijow - z Kijowa do Lwowa lataja Aerosvit i Ukraine International. Do Tarnopola obecnie nikt nie lata. Pozostaje jeszcze w okolicy Iwano-Frankowsk (IFO). Z Kijowa lata tam Aerosfit. O to jak pozniej dostac sie do samego Zbaraza najlepiej zapytaj sie tutaj: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=193 nl Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 09:07 zajrzalem na polecay link, niewiele mi pomogl ale dzieki za dobre intencje. nabawilem sie tez czkawki. jesli jestes 'around' to bardzo prosze, przestrasz mnie czyms; w koncu ta czkawka pojawila sie kiedy biegalem za Twoja strona (zart). mowisz ze do tarnopola nikt nie lata. zatem pojawia sie pytanie czy i jak wynajac samochod/taksowke. czy Ty lub ktos czytajacy nas jakis pomysl w tej sprawie? pomysl na czkawke tez jest poszukiwany, gardlo zaczyna mnie bolec. Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 09:24 Zadaj to pytanie wlasnie na forum do ktorego podalem Ci link. Tu jestesmy na forum politycznym - tamto jest forum turystyczne i na pewno sa na nim dziesiatki osob, ktore Ukraine maja objezdzona wszerz i wzdluz... Albo - jeszcze lepiej - zadaj to pytanie tutaj: forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=623 Tam to juz sami spece od tego kierunku siedza! :) nl Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 09:31 zajrzalem na ten link; zdaje sie sensowny. mojej czkawki nie zalatwia ale moze zalatwic moja podroz do zbaraza, dzieki. Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 09:45 zamiescilem post na podanej przez Ciebie stronie. czkawka mi nie minela (nie wystraszylem mnie) ale mam nadzieje na uzyskanie ciekawych informacji. dzieki za link. Odpowiedz Link Zgłoś
patman Proszę pokazać bilet i testament... 16.08.05, 20:23 Za niedługo taki tekst będzie można usłyszeć w portach lotniczych. Aż strach się bać latać. Odpowiedz Link Zgłoś
agnieszka_ka Maszyna uderzyła w teren między dwiema farmami. 16.08.05, 20:53 "Maszyna uderzyła w teren między dwiema farmami. Ich mieszkańcy mówią, że słyszeli eksplozję." NIEMOZLIWE!!! Serio?? Slyszeli eksplozje?? Odpowiedz Link Zgłoś
maxxim Przeciez samolot moze szybowac bez silinkow 16.08.05, 20:54 To byl Air Transat Airbus 330 z Toronto do Lizbony w 2001 roku Wyladowal jak szybowiec bez silnikow. Samolot ma kolo 12 minut czasu lotu szybowcowego z wysokosci 10 km. Ale piloci musza byc dobrze wyszkoleni. Tutaj jest informacja o tym ale po angielsku (koniec artykulu bo bylo wiecej takich przypadkow) www.geocities.com/khlim777_my/questionsviaemail.htm Odpowiedz Link Zgłoś
sp5ewx Re: Przeciez samolot moze szybowac bez silinkow 16.08.05, 21:56 Ludzie listy pisza....... Widze ze na lotnictwie w Polsce zna sie co najmniej tyle ludzi co na medycynie .W zasadzie jako pilot B-747 nic wiecej nie mam do dodania , odwrotnie do wszystkich "fachowcow", ktorzy sie tu wypowiadaja.Ta sam wartosc moglyby miec moje teorie odnosnie wycinania wyrostka robaczkowgo dla lekarzy , jak wasze na temat katastrofy lotniczej...Ludzie ...umiaru ...jak nie wiecie co mowic ...to lepiej nic nie mowcie Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Przeciez samolot moze szybowac bez silinkow 16.08.05, 22:15 2 turbiny i APU? Leciałam kiedyś do Chile na jednej turbinie. Odpowiedz Link Zgłoś
maxxim Re: Przeciez samolot moze szybowac bez silinkow 16.08.05, 23:19 czy przeczytales ten link niedowiarku pilocie. Powinienes znac angielski, chyba ze latales przy gaszeniu pozarow. Odpowiedz Link Zgłoś
ghotir Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 23:38 mam kilka uwag do kilku z Was. mookkie - mamy podobne doswiadczenia z modlitwa wlacznie. ja juz przestalem sie przejmowac, patrz ponizej. colmenares - latalem avianca, to ta ktora prawie rozbila sie o gore. masz racje w sprawie stosunku pasazerow do obslugi samolotow. pasazerowie sa czesto wredni ale im sie zbytnio nie dziwie. jakies piec lat temu obsluga probowala usadzic na moich kolanach doroslego syna. podwojna i potrojna rezerwacja jest norma, szczegolnie na aviance. no to w koncu pasazerowie sie wkurzaja - przykro mi, ja bylem jednym z tych wkurzonych, przyjmij przeprosiny - a ich wkurzenie spada na stuardessy. smokeps - mysle ze dotykasz waznej sprawy. to co w usa lub kanadzie jest przeznaczane na zlom wciaz lata po ameryce pld i europie wschodniej. a jak zdazy sie katastrofa to huzia na biednego (doslownie) juzia. toja3003 - masz racje w sprawie statystyk. ja jednak stosuje sie do nich, na przyklad latam bo statystycznie jest to bezpieczniejsze niz jazda samochodem. to nie zmnienia faktu ze moze mi sie zdarzyc to co Twojemu statystykowi i jezeli juz katastrofa nastapi to wiem ze nie mam szans na przetrwanie, niepodobnie niz na lajbie lub w samochodzie. antekwielki - przez wiele lat uzywalem ginu dla zamortyzowania lotow. w koncu dotarlo do mnie ze alkohol i wysokosc daja mi cholernego kaca ktorego nie musze cierpiec. teraz uzywam melatonin. spie jak niemowle a skutki tabletki znikaja razem ze swiatlem, ostatecznie z filizanka kawy. no, trzymajcie sie wszyscy. milo bylo poczytac Wasze posty w chwile po przetrwaniu serii lotow w ameryce pld. wyrazy wspolczucia dla rodzin ofiar dyskutowanej katastrofy. Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 16.08.05, 23:47 Tak. Jeden z samolotów Avianki prawie się rozbił, drugi rozbił się na pewno kilka lat wcześniej. Trzeci został porwany przez partyzantkę , a jego pasażerowie i załoga przetrzymani prawie przez rok w selvie. Przeprosiny należą się poszkodowanym, nie mnie, ale miło, że o tym pomyślałeś. No... tym razem to już na pewno dobrej nocy. Odpowiedz Link Zgłoś
chilijczyk Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 06:45 Avianca ma wyjatkowo slaba renome. Jest jedyna niezbyt wielka kompania lotnicza, ktora znajduje sie w pierwszej 10-ce na liscie przewoznikow lotniczych, ktorzy mieli najwiecej wypadkow w swej historii. Samoloty Avianca mialy 68. wypadkow w ktorych zginelo w sumie 1038 osob. To jednak sporo. Rekordzista jest oczywiscie Aeroflot - 462 wypadki i 7750 ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
colmenares Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 09:32 Tak. Zgodzę się, że wszyscy na nią narzekają - nie zgodzę, że to mała firma. Wprawdzie po przekształceniu w Alianza Summa i połączeniu z Aces ilość połączeń zmalała i zwolniono sporą część personelu, ale nadal jest to duża instytucja, w dodatku najstarsza w Ameryce Południowej ( druga po Lufthansie na świecie). Odpowiedz Link Zgłoś
nocnylot Re: Katastrofa kolumbijskiego samolotu ze 152 oso 17.08.05, 10:06 Avianca to kompania sredniej wielkosci. I to raczej dolne strefy stanow srenich. Duze kompanie to AA, Delta, United, BA, AF-KLM, JAL - firmy ktore maja setki samolotow. Avianca ze swoimi trzydziestoma kilkoma maszynami nawet na swoim kontynencie nie nalezy do czolowki. Pod wzgledem ilosci samolotow i przewiezionych pasazerow wyprzedza ja Varig, Aerolineas Argentinas, TAM, LAN i pewnie nawet tez TACA... nl Odpowiedz Link Zgłoś