Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję w ...

21.08.05, 17:04
...pieknie ,ze przeprosil...kiedy poniesie konsekwencje prawne
    • piotrklys Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 17:08
      Hm, po 37 latach... To jest szansa, że w grudniu roku 2018 przeprosi za stan
      wojenny. Daj Mu Boże, żeby dożył.
      • langwer2 Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 17:19
        Ajak byś Boże nie dał zdrowia i Jaruzel nie dożył to nikt nie będzie miał do
        Ciebie pretensji.
        • davidmors Re: Czy napewno Dubczek został ambasadorem? 21.08.05, 18:49
          Bo ja słyszałem zupełnie coś innego. Został pozbawiony stanowiska, pracy
          i środków do życia. Przez pewien czas pracował jako robotnik leśny.
          • m635 Kiedy ten zbrodniarz przeprosi Polaków? 21.08.05, 18:52
            • mirmat1 PRZEPROSIL CZECHOW - UBLIZYL POLAKOM 21.08.05, 19:31
              Jaruzelski ma prawo a nawet obowiazek przeprosic Czechow ale powinien to robic
              jako posiadacz orderu otrzymanego od Putina a nie jako dowodca "wojsk
              polskich". W 1968 roku wsluchiwalem sie w audycje Radia Wolna Europa i o ile
              pamietam to legalny Rzad II Rzeczypospolitej jasno potepil agresje sowiecka i
              jego lokaji na Czechoslowacje. Komunistyczni zbrodniarze w tym czasie
              aresztowali razem ze mna tysiace mlodych Polakow a innych porywali do
              wojskowych kompanii karnych. Kazdy wie, ze Polska nic z agresja na
              Czechoslowacje nie miala wspolnego. PRZEPROS WIEC TERAZ POLAKOW CZERWONA
              KANALIO.
              • fritz.fritz Cimoszewicz wstapil do partii w 1971 roku, a wiec 21.08.05, 19:46
                po 1968 i po 1970 roku, kiedy komunisci zamordowali na wybrzezu prawie stu
                robotnikow a setki zostalo rannych.

                Niezwykle duzo ludzi wtedy wtedy z partii, pomimo wszystkich konsekwencji jakie
                byly z tym zwiazane.

                Partia otworzyla niezwykle drogi kariery dla przystepuacjacego narybku:

                kanalie wykorzystaly szanse i wlasnie wtedy wstepowaly do partii.

                Cimoszewicz wstepujac w 1971 roku do partii, pokazal kim jest: po prostu
                kanalia.
                • mirmat1 Czerwoni trenowali swych janczarow na dzien dzisie 21.08.05, 19:56
                  fritz.fritz napisał: Partia otworzyla niezwykle drogi kariery dla
                  przystepuacjacego narybku:
                  kanalie wykorzystaly szanse i wlasnie wtedy wstepowaly do partii.

                  Cimoszewicz wstepujac w 1971 roku do partii, pokazal kim jest: po prostu
                  kanalia
                  Mirmat: dzis widac w SLD nastepny narybek czerwonej holoty broniacy nie tylko
                  tow. Carexa ale samego Jaruzela. Typowym jest Grzegorz Napieralski, ktory na
                  Forum telewizyjnym z 14 lipca darl sie jak najety bo wspomniano zbrodnie
                  Jaruzelskiego.
                  • elefantino1 bandzior powinien powiesić się przed Ambasadą RC 22.08.05, 10:34
                    Po przeprosinach czerwony śmieć powinien powiesić sie wraz z pozostałymi tow. z
                    byłego KC i Biura Politycznego PZPR przed Ambasadą Republiki Czeskiej w
                    Warszawie.
                    • psotnyslon Lenin ci w dupę stary bandyto komunistyczny 22.08.05, 10:43
                • golota20 Re: Cimoszewicz wstapil do partii w 1971 roku, a 22.08.05, 06:45

                  Odpowiadasz na :

                  fritz.fritz napisał:

                  > po 1968 i po 1970 roku, kiedy komunisci zamordowali na wybrzezu prawie stu
                  > robotnikow a setki zostalo rannych.
                  >
                  > Niezwykle duzo ludzi wtedy wtedy z partii, pomimo wszystkich konsekwencji jakie
                  >
                  > byly z tym zwiazane.
                  >
                  > Partia otworzyla niezwykle drogi kariery dla przystepuacjacego narybku:
                  >
                  > kanalie wykorzystaly szanse i wlasnie wtedy wstepowaly do partii.
                  >
                  > Cimoszewicz wstepujac w 1971 roku do partii, pokazal kim jest: po prostu
                  > kanal

                  Kanalia ja tez bylem.
                  iteraz jestem
                  poniewaz a TOBA sie nie zgadzam
                  Uciesz sie ze masz okazje znalezdz jeszcze kanalie
                  Bedziesz dowartosciowany
                  Moze nawet Hepi.
                  • mr_perfekt Uzywaj "spell checkera" bo cie nie mozna zrozumiec 22.08.05, 09:40
                    Albo pisz cyrylica jak ci wygodniej...
                • andrzej_boruta2 NA KLĘCZKACH I Z WIĘZIENIA POWINIEN PRZEPRASZAĆ !! 22.08.05, 12:40
                  ten czerwony zbrodniarz powinien
                  codziennie na klęczkach z więzienia
                  o zaostrzonym rygorze
                  przepraszać za zbrodnie na Wybrzeżu
                  na górnikach i za
                  skrytobójcze mordy bezpieki !
              • samsone Re: PRZEPROSIL CZECHOW - UBLIZYL POLAKOM 21.08.05, 20:09
                Legalnym przez wszystkich uznanym polskim rzadewm ,niestety byl ten rzad PRL,
                ktory wlasne wojska na Czechy wyslal, niestety tak samo jak byli Polski
                sprzymierzency ,aby wojne zakonczyc, polskich sojusznikow zdradzili i uznali
                rzad ten ktory po przewrocie w roku 1948 sie do wladzy dorwal, tak jak uznali
                marcowy przewrot w Czechoslowacji itd, tak samo jak Roosvelt w lutym 1945 roku(
                tydzien po Jalcie , panstwo Israel aAabom ( za rope sie rozumie) sprzedal i im
                zaobiecal USA czynne sie staranie, aby nieodrodzeniu tego panstwa zapobiec (
                patrz visyta Goldy Meijer w USa w pazdzierniku 1947 roku i jej rozmowy z
                przedstawicielami US administracji), co tez USA w swojej polityce do roku 1963
                robila.
                Niestety nikt na Swiecie nie uznal rzadu PRL za nielegalny...i tutaj byla polska
                drama.
                A co do Czech, to osobiscie( po marcu mnie jako 30 dziadka do LWP powolano, choc
                nigdy obywatelem PRL nie bylem) w tej zbrodniczej impresie udzial bralem i nie
                moge powiedziec, ze 27 tys( bo tak nam oficjalnie powiedziano) polskich
                zolnierzy tam wyslanych jakies watpliwosci co do uzytnosci tej impressy mieli,
                czesc wybranych zolnierzy po "udanej" impresie pulki LWP pod koniec roku 1968
                objezdzala, aby wielkie idealy komunistycznego kolchozu wsrod posostalych
                zolnierzy usprawiedliwic.
                • mirmat1 Gwalt na Polsce nigdy nie byl i nie bedzie legalny 22.08.05, 00:07
                  samsone napisał:
                  Legalnym przez wszystkich uznanym polskim rzadewm ,niestety byl ten rzad PRL,
                  ktory wlasne wojska na Czechy wyslal, niestety tak samo jak byli Polski
                  sprzymierzency ,aby wojne zakonczyc, polskich sojusznikow zdradzili i uznali
                  rzad ten ktory po przewrocie w roku 1948 sie do wladzy dorwal, tak jak uznali
                  marcowy przewrot w Czechoslowacji itd, tak samo jak Roosvelt w lutym 1945 roku(
                  tydzien po Jalcie , panstwo Israel aAabom ( za rope sie rozumie) sprzedal i im
                  zaobiecal USA czynne sie staranie, aby nieodrodzeniu tego panstwa zapobiec (
                  patrz visyta Goldy Meijer w USa w pazdzierniku 1947 roku i jej rozmowy z
                  przedstawicielami US administracji), co tez USA w swojej polityce do roku 1963
                  robila.
                  Niestety nikt na Swiecie nie uznal rzadu PRL za nielegalny...i tutaj byla polska
                  drama.
                  Mirmat: O legalnosci lub nie decyduja nie humory politykow ale normy
                  postepowania miedzynarodowego poparte PRAWEM. W Polcxe Konstytucja z 1935 roku
                  przewidzial mozliwosc agresji na Polske i mozliwosci istnienia wybranego
                  uprzednio rzadu na uchodztwie i kontynuacji wladzy do momentu nastepnych
                  wolnych wyborow. Po agresji Sowiecko-Hitlerowskiej w 1939 rzad II RP przeniosl
                  sie do Francji a potem do Londynu gdzie istnial do momentu PIERWSZYCH WOLNYCH
                  WYBOROW NA PREZYDENTA w 1990 roku. Po wybraniu prezydentem Lecha Walesy,
                  prezydent Kaczorowski na Zamku Krolewskim w Warszawie przekazal isygnia wladzy
                  prezydenckiej Lechowi Walesie. Tak prawnie (LEGALNIE) przeszlismy z IIRP do
                  III RP.
                  To, ze najwiekszy bandyta wszechczasow przywozl do Lublina znanych
                  kryminalistow i oglosil ich jakim "rzadem" to parafrazujac Zaglobe z Potopu my
                  mogliobysmy mu oddac Niderlandy!!! To, ze DeGaulle jako piersza swinia uznal
                  badytow to oznacza tylko, ze byl to rzad DeGaulla albo "francuski". Jezeli
                  uznal go lewak Roosevelt to mogl byc to rzad Roosevelta albo "amerykanski".
                  NIGDY on nie byl "Polski" bo Polacy nie tylko go nigdy nie uznali ale od
                  pierwszych dni sowieckiej okupacji bezwglednie z nim walczyli. Nierowna walka
                  patriotycznego podziemia w latach 1945-50 z NKWD-owsko-UB-eckimi bandami, zryw
                  1956, Marzec 1968, Grudzien 1971, Czerwiec 1976 no i Sierpien 1980 i caly
                  okres Solidarnosci uwieczony odzyskaniem Niepodleglosci stanowi bezwzgledne
                  potwierdznie NIELEGALNOSCI przywiezionych komunistycznych bandytow. Kiedy w
                  1989 odbyly sie pseudodemokratyczne wybory gwarantujace komunie pewna ilosc
                  miejsc, to w komunisci zostali zmieceni wszedzie tam gdzie mieli konkurencje.


                  A co do Czech, to osobiscie( po marcu mnie jako 30 dziadka do LWP powolano, choc
                  nigdy obywatelem PRL nie bylem) w tej zbrodniczej impresie udzial bralem i nie
                  moge powiedziec, ze 27 tys( bo tak nam oficjalnie powiedziano) polskich
                  zolnierzy tam wyslanych jakies watpliwosci co do uzytnosci tej impressy mieli,
                  czesc wybranych zolnierzy po "udanej" impresie pulki LWP pod koniec roku 1968
                  objezdzala, aby wielkie idealy komunistycznego kolchozu wsrod posostalych
                  zolnierzy usprawiedliwic.
                  Mirmat: Slusznie okresliles agresje na Czechoslowacje jako "zbrodnicza impreze"
                  bo raz jeszcze: nic ona z legalnoscia nie miala wspolnego jak i nic nie miala
                  wspolnego z Polska.
                  PS. Tak studiowalem w 1968 na Politechnice Wroclawskiej elektronike.
                  • che.guevara Przemawia przez ciebie zaściankowy polski faszyzm. 22.08.05, 02:33
                    • mr_perfekt Sformulowanie "polski faszyzm" mowi wszystko... 22.08.05, 09:43
                      ... o twoim poziomie i o tym co masz w glowie, tak samo zreszta jak ksywka
                      kubanskiego oprawcy ktorej uzywasz...
                    • andrzej_2341 PIERDO...LNIĘCIE CEGŁÓWKĄ ZDECYDOWANIE ZA SŁABE !! 22.08.05, 12:58
                      a gdzie przeproszenie za zbrodnie
                      na Polakach ??????
                      jednak

                      PIERDO...LNIĘCIE CEGŁÓWKĄ W ŁEB - JEDYNY NAMACALNY AKT SPRAWIEDLIWOŚCI
                      DLA TEGO ZBRODNIARZA - BYŁO ZDECYDOWANIE ZA SŁABE !!!!!

                      DLATEGO JEGO MÓZGOWNICA NIE PRACUJE JESZCZE CAŁKIEM
                      LOGICZNIE I ZBYT MAŁO POKORNIE ...

                      POWTÓRKA BARDZO ZALECANA ...
                      • jerzykurowski Re PIERDO...LNIĘCIE CEGŁÓWKĄ ZDECYDOWANIE ZA SŁABE 22.08.05, 20:37
                        andrzej_2341 napisał:

                        > a gdzie przeproszenie za zbrodnie
                        > na Polakach ??????
                        > jednak
                        >
                        > PIERDO...LNIĘCIE CEGŁÓWKĄ W ŁEB - JEDYNY NAMACALNY AKT SPRAWIEDLIWOŚCI
                        > DLA TEGO ZBRODNIARZA - BYŁO ZDECYDOWANIE ZA SŁABE !!!!!
                        >
                        > DLATEGO JEGO MÓZGOWNICA NIE PRACUJE JESZCZE CAŁKIEM
                        > LOGICZNIE I ZBYT MAŁO POKORNIE ...
                        >
                        > POWTÓRKA BARDZO ZALECANA ...

                        ten zdrajca i kacapski agent
                        za wspolprace z sovieckimi
                        sluzbami specjalnymi, ktore po wojnie mordowaly
                        Polskich Patriotow, za zbrodnie na Wybrzezu
                        za terror sbcki na narodzie

                        dostal sowita emeryture - 50 tys. zlotych !!
                        zaszczytne chlebowe ordery, ochrone na koszt podatnika
                        i kilkudziesiecio-milionowy majatek w nieruchomosciach !!!
              • samsone Re: PRZEPROSIL CZECHOW - UBLIZYL POLAKOM 21.08.05, 20:10
                A tak chyba, jezeli na PoliWroclawskiej studiowales, to chyba sie znamy.
              • jarek.gurtowski Kanalia pokajała się na starość 22.08.05, 01:39
                Jaruzelski jest według mnie jedną z najbardziej demoralizujących postaci III
                Rzeczypospolitej. Ten parszywy sługus imperium rosyjskiego całe swoje dorosłe
                życie szkodził Polsce i nie tylko. Najechał Czechosłowację na rozkaz Rosji. I
                gdyby jego Pan z Moskwy rzucił mu komendę: Jaruzel, zabij Polaczków!!!, to na
                stanie wojennym by się nie skończyło. To, że nie doszło do wielkiej rzezi to z
                pewnością wyłącznie kwestia braku odpowiedniego rozkazu z Moskwy a nie dobrej
                woli tej łachudry. Przykład jaruzela demoralizuje, bo pokazuje totalną
                bezkarność tej zdradzieckiej kanalii. Menda może sobie dostatnio żyć, bełkotać
                ciągle "przepraszam" (tak, jakby słowa tego sprzedawczyka można było traktować
                poważnie - nie mundurek czyni polskiego oficera, świnio) i nawet po ryju od
                nikogo nie dostanie. Czyżby wciąż chroniło go KGB? Nie wykluczyłbym tego. A może
                nie potrzebuje takiej ochrony. W końcu był kierownikiem prl-u i wszystkie
                sekretne teczki były jego własnością. Może zostewił sobie ich coś koło 5 ton...
              • che.guevara Re: PRZEPROSIL CZECHOW - UBLIZYL POLAKOM 22.08.05, 02:10
                mirmat1 napisał:

                > Jaruzelski ma prawo a nawet obowiazek przeprosic Czechow ale powinien to robic
                > jako posiadacz orderu otrzymanego od Putina a nie jako dowodca "wojsk
                > polskich". W 1968 roku wsluchiwalem sie w audycje Radia Wolna Europa i o ile
                > pamietam to legalny Rzad II Rzeczypospolitej
                II Rzeczpospolita nie istniała już od blisko 30 lat, a te pajacujące
                polskojęzyczne marionetki z Londynu wzbucały jedynie politowanie.
                • mirmat1 Byc pokonanym a nie ulec to ZWYCIESTWO. 22.08.05, 05:10
                  Mirmat:… Te slowa Marszalka Pilsudskiego przypomnialy mi sie kiedy ogladalem
                  jak w Zamku Krolewskim w Warszawie ostatni Prezydent II Rzeczypospolitej
                  przekazywal insygnia suwerennej Polski pierwszemu Prezydentowi III
                  Rzeczypolspolitej Lechowi Walesie.
                  Stalin podobno zapytal sie retorycznie: "ile dywizji ma Papiez?".
                  Cze.guevara implikuje podobnie, ze nasz sybol Polskiej suwerennosci, urzedujacy
                  w Londynie Rzad II Rzeczypospolitej pozbawiony byl sily, wiec co tu o nim
                  gadac.
                  Sily zbrojne na zachodzie stanowily znaczna armie dopuki zdradziecki uklad
                  jaltanski nie pozbawil naszych zolnierzy karabinow, czolgow i samolotow. Ta
                  zdrada wystawila setki tysiecy naszych zolnierzy w lasach na nierowna walke z
                  bandami NKWD-UB az zapelnily sie komunistyczne kazamaty w Polsce i na Syberii.
                  ALE JALTA NIE POZBAWILA NAS NADZIEJI, ZE NADEJDZIE TAKI MOMENT, KIEDY ZGODNIE Z
                  KONSTYTUCJA SUWERENNEJ II RZECZYPOSPOLITEJ ODTWORZY SIE LEGALNIE WLADZA JUZ W
                  NASZEJ OJCZYZNIE. Polska byla jedynym krajem pod sowiecka okupacja jaki
                  posiadal konstytucyjny, legalny choc symboliczny rzad reprezentujace nasze
                  aspiracje do wolnosci. I za to chwala tworca naszej Uchwaly Zasadniczej z 1935
                  roku.
                  che.guevara napisał:
                  > II Rzeczpospolita nie istniała już od blisko 30 lat, a te pajacujące
                  > polskojęzyczne marionetki z Londynu wzbucały jedynie politowanie.
            • bronek63 musial podpisac rozkaz... 22.08.05, 03:14
              "...niepodpisanie rozkazu byloby nierealne..." typowa mentalnosc zniewolonego
              umyslu - ciekawe ze inni mogli nie podpisywac niczego i isc na Sybir za
              Ojczyzne - ale dla tego ruskiego wychowanka nie moze sie to pomiescic w glowie -
              jest to dla niego "nierealne"... Dlaczego ten zdrajca nie gnije w celi a
              jeszcze pobiera wysoka emeryture na koszt polskiego podatnika..???
              • mirmat1 Znamy to z Trybunalu Norymberdzkiego.... 23.08.05, 21:46
                No tak on tylko wykonywal rozkazy. To juz wiemy. Kreml kazal wiec organizowano
                branke jak przed Powstaniem Styczniowym i na Czechow.
                W Norymberdze nazisci tez tlumaczyli sie, ze tylko wykonywali rozkazy. Ale ich
                powieszono a Jaruzel dotaje ciepla emeryturke z Ochrona.
        • tompay Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 20:46
          Szkoda że się Czechom rok 1618 nie przypomniał
          i kawału generałowi nie zrobili
          w rewanżu za psotę z 1968.

          A może pamiętali tylko szyb bylo szkoda:
          "darujemy cię Kuklinowski, tfu Jaruzelski zdrowiem
          żebyś mógł sobie jeszcze o Czechach rozmyślać".
      • mike-great Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 20:16
        "Dubczek został zesłany na posadę ambasadora w Turcji". To chyba jakiś żart???
      • pinia1a Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 22.08.05, 09:25
        Jak tak dalej pójdzie to w 2018 to chyba Polski już nie będzie. Rozbiorą ją na
        części.
        Ratujmy się póki jeszcze czas. Niemcy na południu i północy /Kudowa,Kołobrzeg/
        kraju już wykupują ziemie i mieszkania.
        Gdyby nie stan wojenny mielibyśmy tu to co w Czechosłowacji w 1968 !
        Kiedy to zrozumiecie!
        Może wreszcie w 2018 będziemy dziękować że stan wojenny był a nie go potępiać.
    • pstolars Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję w ... 21.08.05, 17:09
      Czas ucieka, wieczność czeka. To dobrze, że przeprosił.
      Chciałbym wszakże, żeby jeszcze ujawnił i skłonił swoich współtowarzyszy z
      tamtych lat do ujawnienia i przekazanie opinii publicznej lub nawet tylko
      IPNowi, WSZYSTKICH faktów związanych z rządami komunistycznymi w Polsce z lat
      1945-89, które są mu wiadome. W szczególności oczywiście faktów związanych ze
      zbrodniami popełnianymi na polskich patriotach.
      Wtedy inaczej bym na niego patrzył. To nie jest tak, że Jaruzelski już dziś
      nic nie może - może zacząć mówić prawdę o tamtych czasach... Ale nadal nie
      umie.
      • mlodygniewny1 Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz o 21.08.05, 17:38
        zbrodniach,o tym całym bagnie jakie miało miejsce w latach 1944-1989.
        To co było dobre w tym okresie,a bezwzględnie było dobre:powszechne szkolnictwo,
        ziemia rolna w prywatne ręce polskich rolników,budowa tysięcy szkół,szpitali
        potężne inwestycje w kulturę polską,choć pod nadzorem cenzora,kolonie,obozy
        wypoczynkowe dzieci/młodzieży,miliony mieszkań w większości lichej technologii,
        ale jednak służacych rodakom do dzisiaj,wczasy i pozostała opieka socjalna,
        prawo do istnienia prywatne własności:rzemieślnicy(producenci warzyw,owoców,
        kwiatów,lodów,cukiernicy,szewcy,krawcy,fryzjerzy...)prywatne domy/działki,
        prywatna własność kościelna,głównie rzymskichkatolików,były małe/duże fiaty,
        pralki automatyczne,toporne ale jednak telewizory kolorowe,wspaniała Studio 2
        w TVP,trochę niezłych dróg i co tam jeszcze=ale to wszystko uczciwi rodacy sami
        sobie potwierdzą i przekażą kolejnym pokoleniom (oczywiście oszołomy prawicowe
        narodowe i inne się nawet nie zająkną nt.czegokolwiek dobrego w PRL).
        Wzywam pana generała Jaruzelskiego,by całą prawdę o tragediach/dramatach/
        zbrodniach/wszelkich niegodziwościach okresu PRLu tj.lat 1944-1989 przekazał
        kierownictwu IPN/historykom etc.
        • maskazorro Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 18:19
          > To co było dobre w tym okresie,a bezwzględnie było dobre:powszechne szkolnictwo
          ...
          > w TVP,trochę niezłych dróg i co tam jeszcze=ale to wszystko uczciwi rodacy sami
          > sobie potwierdzą i przekażą kolejnym pokoleniom (oczywiście oszołomy prawicowe
          > narodowe i inne się nawet nie zająkną nt.czegokolwiek dobrego w PRL).

          Oczywiście za te wszystkie zdobycze socjalizmu powinniśmy byc wdzięczni, bo
          zgniły kapitalistyczny zachód (np. Francja czy RFN) o takich rzeczach jak
          kolorowy telewizor, pralka automatyczna czy mały Fiat nie smiał nawet marzyc...

          > Wzywam pana generała Jaruzelskiego,by całą prawdę o tragediach/dramatach/
          > zbrodniach/wszelkich niegodziwościach okresu PRLu tj.lat 1944-1989 przekazał
          > kierownictwu IPN/historykom etc.

          Popieram jak najbardziej, tylko szkoda, że jest to mało realne.
          • mlodygniewny1 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 18:33
            proszę uprzejmie sobie poczytać w ksiązkach/internecie etc. i szukać odpowiedzi
            na pytanie:Jak to się stało,że Polska przed napaścią Niemiec dnia 1 września
            1939 roku i przed napaścią sowieckiej Rosji(ZSRR) była krajem kapitalistycznym
            a po upadku Hitlera została oddana pod but mordercy Stalina?
            I dopiero wtedy się zachwycać Francją,która dała dupy Hitlerowi i...
            Polska miała wielki wkład w walce na wszystkich frontach 2.wojny,zginęło naszych
            rodaków miliony,a wkład naszych min.wywiadowców został dopiero po 60 latach
            doceniony przez Brytyjczyków.
            Dlaczego USA/Roosevelt i Truman i Wlk.Brytania/Churchill i Attlee sprzedali
            nas w 1944/45 Stalinowi,pozwolili przesunąć granice i oddać nas w łapy Stalina
            nie pytajac rzadu polskiego w Londynie.
            • maskazorro Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 18:57
              Zgadzam się, że zachód się na nas wypiął ale to nie powód, żeby zachwycac się
              PRLem. Poza tym w którym momencie zachwycam się Francją?
              • mlodygniewny1 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 19:15
                nie zachwycać tylko znać prawdę a nie tylko nienawiść,do tego co z PRL.
                urodziłem się w PRL,tak jak moi rodzice i nie mam zamiaru pozwolić sobie na to
                by tylko opluwano ten okres dziejów Polski.
                A,że Tobie pasuje tylko nienwiść do tego co czerwone z PRLu etc.to Twój wybór.
                A Francja mój drogi kolonizowała świat jeszcze długo po 2.wojnie-do dzisiaj
                ma swoje terytoria na całym globie.
                Więcej pokory i uczciwości intelektualnej w tej i nie tylko tej materii.
                • maskazorro Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 20:16
                  > nie zachwycać tylko znać prawdę a nie tylko nienawiść,do tego co z PRL.
                  > urodziłem się w PRL,tak jak moi rodzice i nie mam zamiaru pozwolić sobie na to
                  > by tylko opluwano ten okres dziejów Polski.
                  > A,że Tobie pasuje tylko nienwiść do tego co czerwone z PRLu etc.to Twój wybór.

                  Prawdę znam, nie musisz mnie uczyc. Gdzie widzisz nienawisc w moich postach?
                  Po prostu nie zgadzam się, z Tobą, że to co opisałeś jest wielkim osiągnięciem
                  socjalizmu (zrobionym zresztą w dużym stopniu za pieniądze Zachodu).
                  Równie dobrze mógłbym Cię oskarżyc o nienawiśc do wszystkiego co zachodnie ale
                  ja w przeciwieństwie do Ciebie myślę że można miec inne zdanie nie nienawidząc
                  ludzi i poglądów ze strony przeciwnej.

                  > A Francja mój drogi kolonizowała świat jeszcze długo po 2.wojnie-do dzisiaj
                  > ma swoje terytoria na całym globie.

                  A to odnośnie czego piszesz? Bo napewno nie odnośnie moich postów.

                  > Więcej pokory i uczciwości intelektualnej w tej i nie tylko tej materii.
                  Czego Tobie również szczerze życzę.
                  • mlodygniewny1 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 22:10
                    Ty przywołałeś Francję w swoim poscie z 18,17.
                    Ten nic niewart PRL,pozostawił mienie idące w tysiące miliardów złotych,które
                    nigdy nie zostanie sprzedane.
                    A III RP otrzymała już z prywatyzacji mienia PRL,tylko do budżetu 100 miliardów
                    i jeszcze kolejne miliardy złotych w kolejnych latach wpłyną do budżetu za
                    sprzedane minie pozostawione przez PRL.
                    To Ty swoimi postami potwierdzasz nienawiść do tego co w PRL i z PRL.
                    • maskazorro Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 22:50
                      mlodygniewny1 napisał:

                      > Ty przywołałeś Francję w swoim poscie z 18,17.
                      Tak ale chyba w trochę innym kontekscie niż Ty.

                      > Ten nic niewart PRL,pozostawił mienie idące w tysiące miliardów złotych,które
                      > nigdy nie zostanie sprzedane.
                      > A III RP otrzymała już z prywatyzacji mienia PRL,tylko do budżetu 100 miliardów
                      > i jeszcze kolejne miliardy złotych w kolejnych latach wpłyną do budżetu za
                      > sprzedane minie pozostawione przez PRL.

                      Po pierwsze ten majątek pochodził w dużej części z kradzieży (ładnie nazwanej
                      nacjonalizacją) a po drugie nie wiadomo ile będzie kosztowac reprywatyzacja i
                      odszkodowania.

                      > To Ty swoimi postami potwierdzasz nienawiść do tego co w PRL i z PRL.

                      Nie wiem gdzie widzisz nienawisc w moich postach, ale to twoja sprawa. Ja po
                      prostu uważam, że PRL spowodował tylko opóźnienie gospodarcze i ekonomiczne
                      Polski i nie zamierzam go chwalic za to, że zbudował marnej jakości drogi czy
                      marnej jakości i estetyki blokowiska, co Ty w swoich postach stawiasz jako
                      osiągnięcie.
                      • mlodygniewny1 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 23:39
                        tak,dzieki tym "blokowiskom"dzisiaj ponad 30 mln.ludzi nie mieszka na ulicy.
                        Za PRL możesz winic tych co po upadku Hitlera nie oddali Polski kapitalistycznej
                        czyli sprzed napaści 1939-czyli podziekuj USA i Wlk.Brytanii.
                        Majatki magnaterii i szlachectwu sie nie należa,bo otrzymali je glownie z
                        nadania- a zatem jest to wlasnosc ogolnopolska.Tylko ci z lat 1918-1939 co
                        mieli majatki z wlasnej pracy lub zakupu majatku w tym okresie winni dostac
                        rekompensaty.Pozostali nic.
                        Nienawisc do PRl,kolejny raz widoczna.
                        Jezeli nic dobrego nie widzisz w PRL,to jest to dowod nienawisci,ktora oslepia.
                        To tak jakbys s**ał w swoje gniazdo,swoich bliskich,dziadów i pradziadów.
                        Trzeba wszystko co byłe i co obecne widziec we właściwych proporcjach.
                        • pax777 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 23:57
                          > Jezeli nic dobrego nie widzisz w PRL,to jest to dowod nienawisci,ktora
                          oslepia.

                          Nie nienawiscie tylko realii. Dzieki PRL Polska jest teraz bardziej zacofana w
                          Europie niz Portugalia. Przeczytales "Czarna ksiazke komunizmu" - to lektura
                          dla takich jak ty poakzujaca czego to nie "zawdzieczamy" kochanej PRL. Dzieki
                          PRL Polska stracila 50 lat rozwoju gospodarczego.
                        • maskazorro Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 22.08.05, 06:31
                          > tak,dzieki tym "blokowiskom"dzisiaj ponad 30 mln.ludzi nie mieszka na ulicy.
                          > Za PRL możesz winic tych co po upadku Hitlera nie oddali Polski kapitalistycznej
                          > czyli sprzed napaści 1939-czyli podziekuj USA i Wlk.Brytanii.

                          I winie. Ale czy można chwalić PRL za to, że nie mogło być inaczej?

                          > Majatki magnaterii i szlachectwu sie nie należa,bo otrzymali je glownie z
                          > nadania- a zatem jest to wlasnosc ogolnopolska.Tylko ci z lat 1918-1939 co
                          > mieli majatki z wlasnej pracy lub zakupu majatku w tym okresie winni dostac
                          > rekompensaty.Pozostali nic.
                          Na nadanie majątku też trzeba było sobie zasłużyć. Po drugie jak chcesz
                          kwalifikować komu się należy a komu nie? A co z tymi co kupili majątek czy
                          fabrykę czy kamienicę przed 1918? Odszkodowania należą się WSZYSTKIM, którzy
                          zostali okredzeni.

                          > Nienawisc do PRl,kolejny raz widoczna.
                          Bez komentarza

                          > Jezeli nic dobrego nie widzisz w PRL,to jest to dowod nienawisci,ktora oslepia.
                          Czyli
                          > To tak jakbys s**ał w swoje gniazdo,swoich bliskich,dziadów i pradziadów.
                          Moim bliskim, dziadom i pradziadziadom to współczuje, że musieli żyć w czasach,
                          gdy na półkach był tylko ocet, wszystko było na kartki itd, itp. A jako rezultat
                          PRL widzę zapaść gospodarczą i zacofanie, które będą jeszcze moje (i Twoje)
                          dzieci i wnuki nadrabiać.

                        • saturn5 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 22.08.05, 09:45
                          najwiekszym k***stwem takich lewakow jak ty jest wmawianie nam ze jakoby mamy
                          cos do zawdzieczenia PRL. PRL **NIC** nie dala nikomu co nie bylo do dostania w
                          innych krajach europejskich. Wychowala za to uprzywilejowana klase kacykow
                          (moze ty do nich nalezysz?) ktorzy roznymi administracyjnymi metodami nekali
                          zwyklych obywateli, zamykali byznesy, wydawali paszporty lub nie, itp. I
                          zepchnela nas do sluzalczej roli wobec ZSRR z calym oszustwem ostatniej
                          historii Polski. Oczywiscie ktos beszczelny moze twierdzic ze to byl raj bo w
                          takim ZSRR ludzie gineli w lagrach, miliony ginely z glodu na Ukrainie a tego w
                          Polsce nie bylo i jeszcze mozna nawet bylo w Polsce zobaczyc western w kinie -
                          nie do pomyslenia w takim NRD. Przezylem ten PRL, w nim sie wychowalem i
                          studiowalem i dziekuje bardzo ale tego raju juz nie potrzebuje.
        • bigos1x rozpracowałeś go, młodygniewny1 21.08.05, 18:26
          jakbyś przeniknał jego myśli:
          > ziemia rolna w prywatne ręce polskich rolników,budowa tysięcy szkół,szpitali
          > potężne inwestycje w kulturę polską,choć pod nadzorem cenzora,kolonie,obozy
          > wypoczynkowe dzieci/młodzieży,miliony mieszkań w większości lichej technologii,
          > ale jednak służacych rodakom do dzisiaj,wczasy i pozostała opieka socjalna,
          > prawo do istnienia prywatne własności:rzemieślnicy(producenci warzyw,owoców,
          > kwiatów,lodów,cukiernicy,szewcy,krawcy,fryzjerzy...)prywatne domy/działki,
          > prywatna własność kościelna,głównie rzymskichkatolików,były małe/duże fiaty,
          > pralki automatyczne,toporne ale jednak telewizory kolorowe,wspaniała Studio 2
          > w TVP,trochę niezłych dróg i co tam jeszcze
          pewne passusy są po prostu obezwładniające. chyba, że tak naprawdę robisz sobie
          jaja nie z generała, a jego, jakby to powiedzieć... adwersarzy. nie, chyba za
          tym nie nadążam. i powinienem się wycofać

          • mlodygniewny1 Re: rozpracowałeś go, młodygniewny1 21.08.05, 19:08
            tak,nie nadążasz:bigos1x.
            mam 27 lat i dwójke dzieci i mam zamiar uczyć ich prawdy o swoim kraju.
            to co mi przekazali rodzice i dziadkowie także z autopsji oraz co wyczytałem
            tu i tam o PRLu,przekaże swoim dzieciom.
            A Ty sobie myśl co chcesz.
            W tekście Adama Michnika "Pisarz w obcęgach"-Gazeta Wyborcza 20-21 sierpnia 2005
            znajdziesz min."...powinniśmy uczyć,jak niebezpieczni są ludzie,którzy"za dużo
            wiedzą na pewno"" oraz "To jest dobra rzecz.Nie chcemy osądzać,pragniemy uznać
            zasłużony heroizm obu obozów" a także"Mając naprzeciw siebie kohorty
            dziennikarskich opryszków,którzy na gwizdek,zaopatrzeni w materiały z archiwów
            ubeckich,miotali kalumnie na pisarza,uprawiając jakiś osobliwy nacjonalizm
            sowieckich służalców.Jasienica odnotowywał:"Dziarscy,każdemu skinieniu posłuszni
            żurnaliści w osobliwy sposób przysługują sie historii własnego kraju.Nic nie
            pomoże geba pełna patriotycznych wykrzykników!Odwrotnie-zaszkodzi wybitnie.""
            Ten znakomity zresztą tekst pióra Adama Michnika został poświęcony Pawłowi
            Jasienicy.
            Ja nie chcę słuchać tylko zacietrzewionych nienawiścią do czerwonych,Żydów,
            Arabów,muzułmanów czy lesbijek/gejów czy...z których sączy sie tylko jad.
            Chcę się permanentnie uczyć,doskonalić,wykorzystywać internet,rozmowy,dysputy,
            panele etc. pwodujące ferment intelektualny,by wypracować sobie własne zdanie.
            • lukasito Re: rozpracowałeś go, młodygniewny1 21.08.05, 19:38
              Mlodygniewny, tylko nie ucz swoich dzieci, ze ziemie oddano w prywatne rece...
              To przedtem wiekszosc ziemi byla w prywatnych rekach, a potem kulakow i
              obszarnikow CIACH i powstaly PGRy i rozparcelowane gospodarstwa przeszly w rece
              (faktycznie najczesciej) prywatne, tyle, ze byly malo wydajne bo byly za male.
              Parcelacja w najmniejszym stopniu dotknela Wielkopolske, bo tam sredni obszar
              gospodarstwa byl juz przedtem najwyzszy i bali sie ruszyc prawie wszystkich
              gospodarzy. Wieksze majatki zamieniono na PGR i tylko pare pocieto. Zas
              powszechne szkolnictwo wprowadzono juz za zaborcy - najpierw w zab. pruskim
              (ok. 1812) a potem (lata 60-te XIX w) w austriackim, na koncu jak zwykle w
              rosyjskim. Takze w XX-leciu miedzywojennym istnialo szkolnictwo powszechne,
              utworzono i reaktywowano polskie uniwersytety.
              Do Twojego podejscia przeciw nienawisci czuje sympatie, ale zgadzam sie z tymi,
              ktorzy uwazaja, ze II w sw. i lata komunizmu to okres wielkich strat i
              zaprzepaszczonych szans rozwojowych. Ok. w PRL ludzie zyli, ale bez niego
              zyliby o wiele lepiej.
              • mlodygniewny1 Re: rozpracowałeś go, młodygniewny1 21.08.05, 19:52
                lukasito:to oczywiste że bez PRLu byloby lepiej/efektywniej etc.
                Ale ja się pytałem i pytam dlaczego Zachód oddał na w łapy Stalina?
                Nikt z Was do tej pory nie odpowiedział.
                W 1990 roku każdy rolnik,miał na własność swoją ziemię,domy,stodoły/obory ...
                i to są fakty.Komunizm wykluczał jakąkolwiek własność prywatną.Ja specjalnie
                wysostrzyłem to zagadnienie,by przypomnieć/uświadomić.W żadnym kraju satelickim
                sowieckiej Rosji nie działał legalnie kościół i to na swoich prywatnych
                majatkach/uzwględniając wszelkie represje,to jest to fakt historyczny.W żadnym
                kraju tzw.KDL(kraje demokracji ludowej=czyli RWPG/układ warszawski czyli
                satelity sowieckiej Rosji) nie było prywatnej własności mienia/nieruchomości/
                działki/środki prodkucji/firmy polonijne itd. jak w PRL.
                Likwidacja analfabetyzmu w PRL jest faktem.
                A magnaterią i szlachtą się nie zachwycaj-nie mieli jednego ara z własnej pracy
                -wszystko z nadania/dekretów etc.Chcesz szerzej dyskutować ale poważnie na
                argumenty z podaniem żródeł przejdż na prv.
                • lukasito Re: rozpracowałeś go, młodygniewny1 21.08.05, 20:20
                  Odpowiedzia na Twoje wszystkie pytania: dlaczego nas sprzedali, dlaczego
                  zostawiono majatek Kosciola i wlasnosc prywatna rolnikow itp. jest hipokryzja i
                  oportunizm, czyli cechy rzadzacych, ktore w pelnej krasie podziwiamy takze
                  dzisiaj (vide - kielbasa gornicza). Poza tym nie przypisuj mi rzeczy, ktorych
                  nie napisalem. Nie zachwycam sie arystorkracja, czy magnateria (tak samo nie
                  przepadam za Stoklosa dzisiaj). Wracajac do hipokryzji - po prostu komunizm w
                  praktyce nigdy wlasciwie nie mial wiele wspolnego z postulatami utopisty Marxa.
                  W praktyce komunizm 'stosowany' bardzo przypominal faszyzm - zamordyzm,
                  nacjonalizacja wiekszosci gospodarki i rzadzacy o statusie uprzywilejowanym na
                  podobienstwo szlachty (tam bylo urodzenie, a tu legitymacja
                  i 'prawomyslnosc')./ Totez robiono wyjatki od doktryny - lata 80-te to juz
                  dokumentna jej erozja, uwlaszczenie towarzyszy i ich rekomendowanych.
                  A wracajac do watku szlachty jako 'klasy prozniaczej', to znowu stereotypy z
                  czytanek szkolnych za komuny. Oczywiscie jej uprzywilejowana pozycja byla
                  niezasluzona (z dzisiejszego punktu widzenia, bo juz po prostu nie wierzymy w
                  szlachetnosc z urodzenia). Ale wsrod polskiej szlachty nie wszyscy byli
                  warcholami i pieniaczami. Zwroc uwage na naszych pisarzy przedrozbiorowych,
                  reformatorow, na to kto stal za praca organiczna obok mieszczanstwa i rolnikow
                  (w zaborze pruskim panszczyzne zniesiono praktycznie od razu, wiec byli
                  to 'prywatni' rolnicy). Znajdziesz szereg postaci o pochodzeniu szlacheckim. Po
                  prostu nie szufladkujmy. Tak jak nie jest sie szlachetnym z urodzenia, tak samo
                  przez sam fakt urodzenia sie w domu szlacheckim nie mozna byc potepionym, ot co.
                  A na privy, dzieki za zaproszenie, ale nie mam czasu. Zbyt wiele go trwonie na
                  forum:))) Pozdrawiam
                  • mlodygniewny1 za określenie "nieuk"przepraszam miało być 21.08.05, 21:11
                    w cudzysłowie.
                    przykro mi jednak pozostaniemy na ten moment przy swoich zdaniach.
                    123 lata rozbiorów Polski swoje zdziałało.
                    nawet uwielbiany marszałek Piłsudski mordowała ludzi,legalnie wybranych posłów
                    aresztował tylko dlatego,że byli komunistami-to byli komuniści z KPP,wsadzał ich
                    do więzienia w berezie i...
                    A każda rewolucja morduje,podkreślam każda w dziejach.
                    Jeżeli sie potępia Allenede za mordy,co słuszne.
                    To także należy potępiać Pinocheta za mordowanie ludzi.Tyle.
                    Jak znajdziesz czas i przestudiujesz dzieje CIA/FBI czy Mosadu czy MI5/MI6 czy
                    innych słuzb specjalnych mocarstw globalnych,to będziemy mogli wymienić sie
                    głębszą argumentację.
                    Królowa Elzbieta 2,także jest odbiorcą netto dotacji rolnych z UE,mimo,że
                    nigdy sobie nie zasłuzyla/jej poprzednicy także na takie bogactwo,to wynik
                    podbojów globalnych/wykorzystywania niewolniczego pracy innych etc.
                    A jak chcesz znać moje zdanie z analizy moich ostatnich paneli dyskusyjnych
                    z uczestnikami globalnymi/Francuzi,Brtyjczycy/Amerykanie,to kapitalizm odpowiada
                    za mordowanie własnych obywateli(pomijam udział w wojnach 20./21.wieku) w
                    powolny sposób,ekonomicznie,poprzez niedożywienie,brak leków,ciągły stres o
                    jutro co włożą do garnka,jak wyżywią swoje kolejne dzieci itd.-dotyczy to około
                    35-50 milionów Amerykanów nieopłacających min.polis zdrowotnych o liczbie
                    skrajnej nędzy ludzi w 450milionowej UE nie chcę się nawet zająknąć.
                    • lukasito Re: za określenie "nieuk"przepraszam miało być 21.08.05, 21:49
                      Widzisz, problem polega na tym, ze sie nie spieramy (za bardzo:)). W moim
                      przekonaniu wiekszosc ludzi po dojsciu do wladzy (w gospodarce i polityce)
                      sprzedaje dusze diablu. Jedni to robia bo sa skur.ysynami, a inni bo nie widza
                      innej mozliwosci zeby sobie poradzic ze skur.ysynami i staja sie do nich
                      podobni.
                      Co do Eli II, to uwazam, ze nie powinna dostawac dotacji z UE, tak jak nie
                      powini ich dostawac inni. Przez te dotacje mamy wyzsze podatki i regulowane
                      ceny zywnosci, a biedne panstwa, ktorych nie stac na taki czy inny dumping, nie
                      moga sprzedac swoich produktow w UE.
                      Nienawidze Hitlera, Lenina, Stalina, Franco, Pinocheta, Saddama, Marcosa i
                      wszystkich innych dyktatorow. Nie cierpie ludzi, ktorzy im wciaz skladaja
                      holdy, zwlaszcza Polakow, ktorzy powinni lepiej rozumiec historie ucisku,
                      wyzysku, zastraszania i mordowania. Nie cierpie polityki podporzadkowanej
                      interesom gospodarczym wielkich firm - to zaprzeczenie kaplitalizmu, to
                      wspieranie tendencji monopolistycznych. Wierze, ze potrzeba 'liberalnego
                      pluralizmu gospodarczego', gdzie o funkcjonowaniu gospodarki decyduja mali i
                      sredni przedsiebiorcy (zadna jednostka administracyjna, czy geo-polityczna tym
                      bardziej nie powinna byc zmonopolizowana). I widze, ze to w co wierze ma
                      charakter odrobine utopijny. Ale warto do tego dazyc. I tyle.
                      Acha, a historie sluzb specjalnych znam na tyle, coby sie nie ludzic, co do do
                      specyfiki tych sluzb. Troche sa potrzebne, a;e maja tendencje do zajmowania
                      coraz wiekszej przestrzeni, ze uzyje eufemizmu.
                      Pozdrowienia.
        • antonioni1 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 19:01
          W tym samym okresie w RFN, które przegrało wojnę ludzie jeździli volkswagenami
          (luksus wtedy w Polsce) i mercedesami, kobiety, które sprzątały w szkole
          wyjeżdżały na wczasy do Hiszpanii, bo tam było dla nich taniej. Na każde
          życzenie otrzymywali paszport i jeździli tam, gdzie chcieli bez konieczności
          spotkania się z czerwono-smutnym esbekiem. Chcąc uzupełnić brak rąk do pracy
          sprowadzili do siebie Turków i innych gastarbajterów. Osłony socjalne, które
          podobno zapewniało PRL chętnie bym zapisał na papierze toaletowym, ale go wtedy
          nagminnie brakowało i musiałem te braki zastępować Trybuną Ludu. PRL-owi nie
          zawdzęczym dosłownie nic. Dosłownie zero!!!!!!!! No może z wyjątkiem naucznowo
          kabaretu w wykonaniu Olgi Lepieszyńskiej, Miczurina i Łysenk.
        • bromba2 Re: Tak.Jaruzelski podaj IPNowi wszystko co wiesz 21.08.05, 19:08
          No i jeszcze elektryfikacja, darmowe waciaki w zakładach pracy, ręczniczki raz
          w roku. Tylko czego jeszcze ci paskudni robole chcieli w 1956, 1970, 1976,
          1980? Może po dwa waciaki im się chciało parszywcom. Tak, niech żyje socjalizm
        • mlodygniewny1 antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuki,że 21.08.05, 19:36
          generała Jaruzelskiego do kandydowania na prezydenta Polski namawiał
          wiceprezydent USA George Bush w lipcu 1989,reprezentując stanowisko Zachodu?
          Szukajcie sobie książki,archiwa gazet i periodyków,stosowne linki do się
          douczycie,że Zachód miała strach u dupy w związku z tempem zmian w Polsce i
          i niewiadomoą reakcją Kremla?
          A czy wiecie nieuki,że USA/CIA finansowała morderczy reżim generała Pinocheta,
          który ludzi lewicy rzucał prosto rekinom na pożarcie z pokładu samolotów do
          oceanu? Morderca Pinochet i jego rodzina jest oskarżona i czeka na finisz
          procesów-wyprali 30 milionów dolarów na swoich prywatnych kontach.
          A czy wiecie nieuki,że wybitna konserwatystka zwana żelazną damą urzędująca
          wówczas premier Wlk.Brytanii pomogła swemu synkowi wziąć łapówkę za kontrakt
          broni do Arabii Saudyjskiej?
          Świat nie jest dwukolorowy.Także PRL nie jest tylko biały lub czarny.Nieuki.
          Ale to Wasz wybór.Nieuctwo jest w cenie.
          • lukasito Re: antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuk 21.08.05, 19:47
            mlodygniewny1 napisał:
            > generała Jaruzelskiego do kandydowania na prezydenta Polski namawiał
            > wiceprezydent USA George Bush w lipcu 1989,reprezentując stanowisko Zachodu?
            > Szukajcie sobie książki,archiwa gazet i periodyków,stosowne linki do się
            > douczycie,że Zachód miała strach u dupy w związku z tempem zmian w Polsce i
            > i niewiadomoą reakcją Kremla?
            > A czy wiecie nieuki,że USA/CIA finansowała morderczy reżim generała Pinocheta,
            > który ludzi lewicy rzucał prosto rekinom na pożarcie z pokładu samolotów do
            > oceanu? Morderca Pinochet i jego rodzina jest oskarżona i czeka na finisz
            > procesów-wyprali 30 milionów dolarów na swoich prywatnych kontach.
            > A czy wiecie nieuki,że wybitna konserwatystka zwana żelazną damą urzędująca
            > wówczas premier Wlk.Brytanii pomogła swemu synkowi wziąć łapówkę za kontrakt
            > broni do Arabii Saudyjskiej?
            > Świat nie jest dwukolorowy.Także PRL nie jest tylko biały lub czarny.Nieuki.
            > Ale to Wasz wybór.Nieuctwo jest w cenie.

            Obnizasz poziom dyskursu tymi inwektywami ("nieuki"). Kazdy ponadto slyszal o
            tych Twoich 'odkryciach'. Problem w tym, ze mam w kontekscie tej dyskusji
            gleboko w d... to, ze u innych tez nie bylo cacy, a niektorzy byli bebe.
            Dyskutowalismy o tym, czy w PRL bylo cokolwiek dobrego i zdania sa delikatnie
            mowiac podzielone. Ja sie sklaniam do tezy, ze bez PRL byloby o wiele lepiej,
            ale zdaje sobie sprawe, ze to nasza historia (cholernie swieza) i nie da sie
            powiedziec, ze wszystko bylo zle. Bo np. ludzie czesto byli wspaniali i w koncu
            rozpieprzyli blok wschodni. Nadto na okres PRL przypadly najlepsze lata (bo
            mlode) wielu naszych dziadkow i rodzicow. Ale to co osiagnelismy ostatnio
            pokazuje jak wiele moglismy osiagnac gdyby nie bylo PRL.
            • mlodygniewny1 Re: antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuk 21.08.05, 20:03
              guzik prawda.
              to Zachód wspierał nas około 300mln.dolarów w gotówce i sprzęcie polską
              Solidarność.
              Tak Ty także jesteś nieukiem.kolejnym.
              Gdyby ludziom w 1980-1989 Solidarność powiedziała,że będziemy mieli bezrobocie,
              pięć milionów żyjących w skrajnej nędzy,ponad 20 milionów na granicy minimum
              socjalnego,to władze Solidarności zgody na to by nie dostali.
              Za duża cena tych przemian.
              Jak sie ludzi wyrzuca z dnia na dzien i np.Likwiduje PGRy,to nalezy natychmiast
              proponowac program oslonowy=przekwalifikowania etc.
              Odkrycia nie są moje nieuku.
              • lukasito Re: antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuk 21.08.05, 20:34
                mlodygniewny1 napisał:

                > guzik prawda.
                > to Zachód wspierał nas około 300mln.dolarów w gotówce i sprzęcie polską
                > Solidarność.
                > Tak Ty także jesteś nieukiem.kolejnym.
                > Gdyby ludziom w 1980-1989 Solidarność powiedziała,że będziemy mieli
                bezrobocie,
                > pięć milionów żyjących w skrajnej nędzy,ponad 20 milionów na granicy minimum
                > socjalnego,to władze Solidarności zgody na to by nie dostali.
                > Za duża cena tych przemian.
                > Jak sie ludzi wyrzuca z dnia na dzien i np.Likwiduje PGRy,to nalezy
                natychmiast
                >
                > proponowac program oslonowy=przekwalifikowania etc.
                > Odkrycia nie są moje nieuku.


                Mocno sie angazujesz emocjonalnie w swoje posty. Nie sadze bym musial sie
                wstydzic poziomu mego wyksztalcenia (oczywiscie daze do tego by bylo lepsze),
                ale tez nie sadze, zeby nieukiem mial byc kazdy kto nie podziela Twych obsesji.
                Oczywiscie zgadzam sie, ze koszty transformacji sa wysokie i ze kolejne
                parlamenty i rzady marnowaly czas i srodki zamiast pomoc 'ofiarom' przemian.
                Tyle, ze ja akurat naleze do tych 'znienawidzonych zdrajcow', ktorzy chcieli
                maksymalnej liberalizacji naszej gospodarki, a zarazem uwazam, ze nalezalo
                skupic sie przede wszystkim na obszarach tzw. dziedzicznej biedy i
                strukturalnego bezrobocia, nawet kosztem warszawskiego metra (to ironia).
                Gdybysmy nie ulegali populistom juz dawno bezrobocie byloby 2 albo 3 razy
                mniejsze, a przez to mielibysmy mniej ludzi ubogich. Co do oslon, to zgadzam
                sie z Toba, ze to wlasnie Panstwo na etapie przemian powinno je zagwarantowac,
                ale w sposob przemyslany. Nie wystarczy dac ludziom pieniedzy, nalezy stworzyc
                im perspektywy i zadbac o to by sie rozwijali. U nas pieniadze szly w bloto -
                oddluzanie zakladow, ktore nie powinny istniec, zamiast prob stworzenia w ich
                miejscu nowych, zaawansowanych technologicznie, marnotrawienie srodkow na pomoc
                spoleczna, ktore mogly posluzyc na aktywowanie regionow biedy. Nie chce mi sie
                wnikac. Mamy za duzo polulistow i tyle.
                • mlodygniewny1 bieda dotyczy także inteligencji. 21.08.05, 21:34
                  liberalizm sie skompromitował,nawet noblista z ekonomii za 2001 rok Joseph E.
                  Stiglitz mający znakomity ogląd globalny krytykuje fanatyków liberalnej
                  demokracji uzywając do tego argumentacji nie tylko naukowej ale praktycznej.
                  A może wiesz,gdzie jest ulubieniec Balcerowicza za 30 milionów dolarów kasy za
                  doradzanie J.Sachs? A może wiesz,w którym kraju UE banki są w 80 procentach
                  sprzedane zewnętrznemu kapitałowi tak jak w Polsce.Będę zobowiązany.
                  A może wiesz,że Szwedzi mają najwyższe podatki w UE i psiocząc na nie chcą mieć
                  swoją opiekę socjalną,jaka innym ( w tym Polsce)może kiedyś będzie "dana".
                  A może wiesz,że Hiszpania ma nadal gigant bezrobocie 10-11 procent,mimo
                  wpompowania 200 miliardów zewnetrznych dolarów w ostatnich 15latach.
                  A może wiesz,że nrd-owska część Niemiec otrzymała w inwestycjach dwa tysiące
                  miliardów marek od początku zjednoczenia,a bezrobocie jest nadal ponad 10
                  procent,w niektórych landach nawet 15procent.
                  • lukasito Re: bieda dotyczy także inteligencji. 21.08.05, 22:06
                    mlodygniewny1 napisał:

                    > liberalizm sie skompromitował,nawet noblista z ekonomii za 2001 rok Joseph E.
                    > Stiglitz mający znakomity ogląd globalny krytykuje fanatyków liberalnej
                    > demokracji uzywając do tego argumentacji nie tylko naukowej ale praktycznej.
                    > A może wiesz,gdzie jest ulubieniec Balcerowicza za 30 milionów dolarów kasy
                    za
                    > doradzanie J.Sachs? A może wiesz,w którym kraju UE banki są w 80 procentach
                    > sprzedane zewnętrznemu kapitałowi tak jak w Polsce.Będę zobowiązany.
                    > A może wiesz,że Szwedzi mają najwyższe podatki w UE i psiocząc na nie chcą
                    mieć
                    > swoją opiekę socjalną,jaka innym ( w tym Polsce)może kiedyś będzie "dana".
                    > A może wiesz,że Hiszpania ma nadal gigant bezrobocie 10-11 procent,mimo
                    > wpompowania 200 miliardów zewnetrznych dolarów w ostatnich 15latach.
                    > A może wiesz,że nrd-owska część Niemiec otrzymała w inwestycjach dwa tysiące
                    > miliardów marek od początku zjednoczenia,a bezrobocie jest nadal ponad 10
                    > procent,w niektórych landach nawet 15procent.


                    Moj liberalizm nie musi miec wiele wspolnego z tymi, ktorzy uzywaja tego
                    okreslenia do usprawiedliwiania przegiec w pogoni za zyskiem. Dla mnie
                    najwazniejszy jest liberalizm - wolnosc jednostki (w tym gospodarczej:)) To
                    wolnosc, ktora konczy sie w momencie kiedy narusza cudza wolnosc. Arbitrem
                    powinno byc sprawne i niezalezne panstwo - niepodatne na wplywy biznesu,
                    przejrzyste i swiete:) Podoba mi sie podejscie Szwedow do kwestii naduzyc
                    (zgrzeszylem to sie kajam i spadam). Przyklady 'kompromitacji liberalizmu' to
                    przyklady nieporadnosci lub/i zlej woli. Zreszta to co proponuje wcale nie musi
                    sie nazywac liberalizm. Chcialbym po prostu moc robic to co chce, dopoki nie
                    lamie prawa, lub nie czynie drugiemu co mi nie mile, chce, zeby moje Panstwo
                    bylo mym partnerem a nie strozem, chce byc obywatelem a nie poddanym, chce
                    czystych zasad, niezawislych sadow, sprawnej armii i policji, dobrej edukacji i
                    opieki zdrowotnej. Na wiekszosc z tych rzeczy chce placic podatki, na pozostale
                    chce moc sie ubezpieczyc i odkladac pieniadze w wybranych przeze mnie
                    miejscach. Nie chce utrzymywac upadajacych zakladow, moge za to dolozyc na
                    rozwoj rynku pracy. Nie chce utrzymywac rolnikow, ktorzy maja majatki wieksze
                    ode mnie, nawet bez dotacji, chce za to pomagac potrzebujacym w wybrany przeze
                    mnie sposb. To wcale nie tak wiele.
                    • mlodygniewny1 Re: bieda dotyczy także inteligencji. 21.08.05, 22:33
                      podpisuję się pod tymi myślami.
                      choć mimo swoich 27 lat ich nie dożyję - teza moja oparta jest na analizie
                      dziejów państw świata ostatnich 5-6 tysięcy lat.
                      Mikoroprzedsiębiorca tworzący do 9 miejsc pracy przez banki jest traktowany
                      jak... Natomiast kolesie bankowców dostaną każdy kredyt za prowizję na konto
                      w rajach podatkowych,bo bank w ramach stanowionego min.przez siebie prawa
                      corocznie mogą umorzyć 7-10 procent niespłaconych kredytów(czytaj głównie kolesi
                      a firmy audytorskie i tak potwierdzą znakomite wyniki danego banku.
                      Przykład fałszerstw audytorskich dokonanych przez jednego z pieciu najwiekszych
                      i najlepszych audytorów świata firmy Arthur Andersen(póżniej tylko Andersen)
                      np w upadłych w Stanach ENRONIE czy WordCom,gdzie dziesiatki tysięcy ludzi
                      bezpworotnie utraciło dorobki życia i zabezpieczeń w funduszach emerytalnych,
                      dowodzi wielkiego bagna w globalnym kapitaliżmie/wolnym rynku/liberaliżmie.
                      Przeanalizuj sobie na prywatny użytek,kogo ta nieskazitelna firma Andersen
                      w Polsce badała-chodzi o audyty.Co stało sie z Andersenem? Runął jak domek
                      z kart.W Polsce także Andersen nagle zapadł sie pod ziemię.Andersena "połknął"
                      w Polsce inny gracz globalny min.w audytach Ernst&Young.Czy E&Y przejął także
                      metody pracy Andersena,czyli fałszowanie audytów?
                      To jest niestety wierzchołek góry,nie tylko w dziedzinie audytów,ale może o tym
                      napiszę...
                      Pozdrawiam serdecznie i ...
              • nil739 Re: antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuk 22.08.05, 10:06
                mlodygniewny1 napisał:

                > guzik prawda.
                > to Zachód wspierał nas około 300mln.dolarów w gotówce i sprzęcie polską
                > Solidarność.
                > Tak Ty także jesteś nieukiem.kolejnym.
                > Gdyby ludziom w 1980-1989 Solidarność powiedziała,że będziemy mieli
                bezrobocie,
                > pięć milionów żyjących w skrajnej nędzy,ponad 20 milionów na granicy minimum
                > socjalnego,to władze Solidarności zgody na to by nie dostali.
                > Za duża cena tych przemian.
                > Jak sie ludzi wyrzuca z dnia na dzien i np.Likwiduje PGRy,to nalezy
                natychmiast
                >
                > proponowac program oslonowy=przekwalifikowania etc.
                > Odkrycia nie są moje nieuku.

                Oczywiście błedów zrobiono dość dużo, ale czy jesteś pewien że lepiej było
                tkwić w zniewoleniu i wysyłać Wojsko Polskie na kolejne rajdy bratniej pomocy?

                A tak przy okazji, może znasz jakiś przypadek bezrobotnego sekretarza PZPR?
                Z mojej skromnej wiedzy dość jasno wynika że wszyscy żyją dość dobrze.
          • antonioni1 Re: antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuk 21.08.05, 21:03
            Hm... Z tematu na temat ekonomii, przeszliśmy na politykę. Ale był kiedyś taki
            przedmiot jak ekonomia polityczna w wydaniu oczywiście jedynej słusznej
            ideologii, czyli marksistowskiej. To taki komunistyczny katechizm. Ja pisałem o
            sprawach swobód obywatelskich, prawa do dostępu do obiektywnej wiedzy (uczono
            mnie, że twórca nowoczesnej genetyki, zresztą z pochodzenia Zyd, ale na
            nieszczęście katolicki zakonnik był uczonym wstecznym, bo był akurat
            zakonnikiem! i dlatego jego poglądy nie zgadzają się z poglądami
            generalissimusa Dżugaszwili czy jak mu tam było Stalina)i pseudonaukowości
            nawet tak wybitnego językoznawcy jak Józef Stalin. ZSRR eksportował
            swoją "ideologię" do krajów i ludzi - powiedzmy - mniej rozwiniętych. Ameryka
            Południowa była i jest do tej pory glebą podatną. Panuje tam duża dysproporcja
            pomiędzy biednymi a bogatymi. Pinocheta nie pochwalam, bo posłużył się
            metodami, które gotowali dla jego zwolenników zwolennicy Alliende. A można było
            okazać nieco wielkoduszności i wszystko byłoby cacy. Rewolucja Alliende nie
            udała się, bo biedne ZSRR z wasalami nie było w stanie tego utrzymać. Podobnie
            było w Angoli, gdzie prezydent Netu chwalił się przed światem, że pomoc
            otrzymał od Polski, chociaż w naszym kraju brakowało już mąki na chleb.
            Starygniewny! Nie wysilaj się. Jak znam życie. Młodychgniewnych gó.. to
            obchodzi. Nie popisuj się swoją wiedzą, której i tak nie masz. Prawdopodobnie
            swoje uwagi zaczerpnąłeś z biuletynów pożałowadnia godnej PZPR.
            • mlodygniewny1 Re: antonioni1 oraz bromba2-przepraszam za "nieuk" 21.08.05, 21:57
              za określenie nieuk przepraszam.
              tak.wiedzę zaczerpnałem z Archiwum Akt Nowych,w tym ze wspomnianych przez Ciebie
              biuletynów.
              Tak była ekonomia polityczna:kapitalizmu i socjalizmu.
              A dzisiejszy kapitalizm dopuszcza na wszystkich giełdach globu tzw.kapitał
              portfleowy,krótkoterminowy czyli spekulacyjny.
              Czy chcesz,czy nie to największy hochsztapler globu George Soros,tak spekuluje
              na giełdach i destabilizuje rynki finasowe świata,że ma zakaz formalny w
              niektórych krajach - na spekulacjach funtem brytyjskim (mało,co nie runęło...)
              zarobił przez kilka godzin 1,5 miliarda dolarów netto.Ponieważ,by płacić
              mniejsze podatki,bawi sie jednocześnie w globalnego filantropa=finansuje także
              Fundację Batorego w Polsce,tak bardzo krystaliczną,że walczącą/monitorującą
              z korupcją w Polsce.Jednocześnie Fundacja Batorego w Polsce bierze śmierdzące
              spekulacją dolary Sorosa.
          • nil739 Re: antonioni1 oraz bromba2 = czy Wy wiecie nieuk 22.08.05, 08:51
            Guzik mnie obchodzi kto namawiał Jaruzelskiego, ja jestem POLAKIEM i obchodzi
            mnie to że Czeci do dziś patrzą krzywo na POLAKÓW, i nie dzieje się tak bez
            powodu, a wszystko to dzięki takim kanaliom jak Jaruzelski.

            Owszem, USA finansowały nie tylko Pinoczeta i to pewnie brzydko, ale może
            lepiej było finansować komunistów?

            Nieuctwo?
            Kłopot polega na tym że Ty jesteś za młody aby mieć własne wspomnienia
            z "TAMTYCH" czasów i wszystko znasz jedynie z czytanek, sam nigdy niczego nie
            poczułeś i nie przeżyłeś więc jak z Tobą na poważnie dyskutować?

            Świat nie jest dwukolorowy, ale żeby widzieć kolory nie można być daltonistą, i
            nie wystarczy o tym przeczytać, to trzeba poczuć.
            Jak wreszcie ktoś uruchomi wechikuł czasu to polecam wycieczkę w tamte czasy,
            ale uprzedzam, takie jednostki jak Ty pewnie wrócą siwiuteńkie i z zaawansowaną
            nerwicą. Miłego zwiedzania PRLu ;-)))
    • pstolars Co jeszcze powinien zrobić. 21.08.05, 17:09
      Czas ucieka, wieczność czeka. To dobrze, że przeprosił.
      Chciałbym wszakże, żeby jeszcze ujawnił i skłonił swoich współtowarzyszy z
      tamtych lat do ujawnienia i przekazanie opinii publicznej lub nawet tylko
      IPNowi, WSZYSTKICH faktów związanych z rządami komunistycznymi w Polsce z lat
      1945-89, które są mu wiadome. W szczególności oczywiście faktów związanych ze
      zbrodniami popełnianymi na polskich patriotach.
      Wtedy inaczej bym na niego patrzył. To nie jest tak, że Jaruzelski już dziś
      nic nie może - może zacząć mówić prawdę o tamtych czasach... Ale nadal nie
      umie.
      • meerkat1 Re: Co jeszcze powinien zrobić. 21.08.05, 17:12
        Przyznac to co i tak wiadomo: ze to on jako szef MON-u wydal w l970tym r.
        wojsku rozkaz strzelania do robotnikow Wybrzeza.

        Niestety Polska to nie Chile, i szef junty przed sadem nigdy nie stanie.
        • 1europejczyk Tamtego popierali Amerykanie, zrobil dla nich 21.08.05, 17:22
          robote i jest niepotrzebny to niech go szlak trafi.
          Typowa amerykanska polityka zagraniczna: wyslugiwanie sie "pajacami" by ich
          potem zdradzic w imie "demokracji, wolnosci i sprawiedliwosci".
          Ku przypomnieniu polskim "pajacom"!
          • mirmat1 PlaczePRL-owskich sierotek za kominizmem 21.08.05, 19:47
            1europejczyk napisał:
            > robote i jest niepotrzebny to niech go szlak trafi.
            > Typowa amerykanska polityka zagraniczna: wyslugiwanie sie "pajacami" by ich
            > potem zdradzic w imie "demokracji, wolnosci i sprawiedliwosci".
            > Ku przypomnieniu polskim "pajacom"!
            Mirmat: masz problem bo polsko-jezyczni "pajace" tacy jak ty wzdychaja za
            upadkiem swojego czerwopnego "raju". A swiadczy o tym twoja reakcja co do
            obalenia dyktatora Allende przez Chilijczykow w 1973 roku. Mimo terroru
            wytrenowanych na Kubie komunistycznych bandytow z MIR (Movimiento de Izquierda
            Revolucionaria) i falszerstw przy urnach Allende nigdy nie zdobyl wiecej niz
            43% w wyborach a dzialal jak dyktator mordujac swych przeciwnikow, konfiskujac
            mienie prywatne i niszczac gospodatke. Chwala generalowi Pinochet z to, ze nie
            pozwoli Chile wpasc w ramiona Brezniewa.
    • bananekk Że też we własnym kraju nie ma odwagi bić się 21.08.05, 17:15
      w piersi
      • lukasito Re: Że też we własnym kraju nie ma odwagi bić się 21.08.05, 19:55
        Bananekk, napisales:
        Że też we własnym kraju nie ma odwagi bić się w piersi.

        Owszem w Polsce jeneral bije sie w piersi, ale cudze, zgodnie z obowiazujaca
        tradycja:)) U nas nikt niczemu nie jest winny. Winni sa zawsze jacys 'oni'.
        Dlatego nie ma potrzeby podawania sie do dymisji, wykonywania wyrokow sadu,
        odpowiedniego wypelniania dokumentow, czy organizowania uczciwych przetargow.
        Zawsze przeciez ktos nam przeszkadza i my tych 'onych' tak nie lubimy.
        U nas jeneral pobil sie (cynicznie) w piersi Solidarnosci, bo gdyby nie ona, to
        jego zdaniem stan wojenny nie bylby potrzebny. Ta obluda mnie nie dziwi. Mam
        jednak nadzieje, ze coraz wiecej ludzi bedzie postepowac honorowo, a nie tak
        jak jeneral.
    • domk1 POWIEŚCIE GO NAJLEPIEJ KATOLICY 21.08.05, 17:20
      Odetchiecie z ulgą kiedy go zobaczycie martwego.
      TAKIE TO WASZE MIŁOSIERDZIE.
      • bananekk Re: POWIEŚCIE GO NAJLEPIEJ KATOLICY 21.08.05, 17:30
        jestem katolikiem, widziałeś w moim poscie choćby jeden wyraz sugerujący moja
        nienawiść do tego człowieka?!
      • michal13z Re: POWIEŚCIE GO NAJLEPIEJ KATOLICY 21.08.05, 18:08
        Nikt tu nie pisze o zabijaniu Jaruzelskiego, nie bój się katolików.
        Ale pamiętaj domk1 - czy podoba się Tobie czy nie - Jaruzelski JEST
        zbrodniarzem,jest zdrajcą Polski, narodu - wydawał rozkazy zabijania, wiernie
        służył przez całe swe życie sowieckiej Rosji. Tego człowieku nie zmienisz ani
        Ty ani ten zbrodniarz. On może już tylko wyrazić skruchę i poprosić o
        wybaczenie. Ale z tego co widać to dalej w nim tkwi bolszewicka buta.
        • l-ewa ponieważ żadnego z tych słów nie umiesz udowodnić 21.08.05, 22:33
          (w sensie sądowym) zatem zgłaszam Cię do piachu... za pomówienie...


          • lukasito Re: ponieważ żadnego z tych słów nie umiesz udowo 22.08.05, 00:36
            l-ewa, widze, ze stosujesz metody doktor.1 Coz pewne podobienstwa miedzy
            radykalnymi lewarkami i prawicowa ekstrema sa nieuniknione.
            Najlepiej zglos te przestepstwa, ktore tu zaobserwujesz do prokuratury (na
            razie nie ma trybunalu rewolucyjnego, wiec musi Ci wystarczyc to co jest).
            Biegnij natychmiast, moze prokurator wystawi nakaz i admin bedzie musial
            ujawnic kto sie kryje za tymi 'nieuzasadnionymi' atakami na Jarla Zuluskiego. A
            tak miedzy nami, to jaki masz interes by wybielac tego oportunistycznego lobuza
            Jarla Zuluskiego, ktory jak sam mowi podpisal rozkaz wejscia do Czechoslowacji
            bo bal sie postawic? Co, wykonywal tylko rozkazy? To znamy z Norymbergi. Jego
            tlumaczenie jest zalosne, jesli uwazal, ze inwazja nie powinna miec miejsca,
            powinien sie postawic. Ale nigdy nie mial jaj. I chocby za to powinien sie
            wstydzic.
      • mordzinas Re: POWIEŚCIE GO NAJLEPIEJ KATOLICY 21.08.05, 18:19
        domk1 napisał:

        > Odetchiecie z ulgą kiedy go zobaczycie martwego.
        > TAKIE TO WASZE MIŁOSIERDZIE.


        Nikt nie chce wieszać twojego idola.
        Ale rozumię ,ze musisz wyszczekać swoją nienawiść do Katolików pisząć to
        co napisałeś.
        Mam nadzieję ,że sobie ulżyłeś.
        • l-ewa Prawdziwych katolików 21.08.05, 22:35
          jest pewnie z 10 % w Polsce. Reszta ma tylko pełną gębę katolicyzmu...
      • lukasito Re: POWIEŚCIE GO NAJLEPIEJ KATOLICY 21.08.05, 19:59
        domk1 napisał:
        > Odetchiecie z ulgą kiedy go zobaczycie martwego.
        > TAKIE TO WASZE MIŁOSIERDZIE.

        Skad ty wyskoczyles? Masz jakis uraz do katolikow? Wszystkich, czy okreslonych?
        Rozumiem, ze odpowiedzialnosc grupowa stosujesz... A wracajac do Jaruzelskiego,
        to on dal sie we znaki nie tylko katolikom, on robil kolo piora wszystkim
        Polakom, rowniez nie-katolikom i niewierzacym.
      • mirmat1 W Powstaniu Kosciuszkowskim wieszano zdrajcow 21.08.05, 20:00
        Wartaloby przypomniec szubienice jakie wystawiono w Warszawie zdrajcom z
        Targowicy. Dzis sprzedawczykom Kremlowskim daje sie cieple emeryturki.
      • a.gajewski1 Re: POWIEŚCIE GO NAJLEPIEJ KATOLICY 21.08.05, 21:01
        Jestem chrześcianinem. Czytałeś może książkę "Mistrz i Małgorzata" tam była o
        chrześciańskiej sprawiedliwości. I taką samą zastosujemy. POwiesimy go. A na
        końcu możemy wybaczyć(będziemy kwita). Gdyż "Umarli nie przebaczają".
    • smok5 [...] 21.08.05, 17:21
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • me-e BOLSZEWICKI TERRORYSTA ...-GENERALEM 21.08.05, 17:23
      ...o slonej emeryturze i dotacji na ( 10 tys.zl/miesiac ) biuro...niezla
      tradycje podtrzymuje IIIRP...tradycje zbrodniczego prl-u...
      • bananekk już niedługo ;) 21.08.05, 17:40
        mam nadzieję, że PO ze wsparciem PiSsu zabierze wszystkie
        przywileje "generałowi". Zostawiłbym mu tylko emeryturkę, niech sobie żyje jak
        większość polskich emerytów...

        jakby co pan "generał" może liczyć na brata Putina
        • me-e Re: już niedługo ;) 21.08.05, 17:49
          ...i wszystkich bolszewickich kabatantow zrownac z emeryturami zwyciescow z
          komuna...nie mylic z walesa
          • panatha Re: już niedługo ;) 21.08.05, 18:04
            me-e napisał:

            > ...i wszystkich bolszewickich kabatantow zrownac z emeryturami zwyciescow z
            > komuna...nie mylic z walesa

            zdegradowac ranga a emerytury obnizyc do połowy sredniej krajowej
          • bananekk Re: już niedługo ;) 21.08.05, 18:07
            i w tym się zgadzamy, choć może nie do końca, bo ja Wałęsę uważam za takiego
            pozytywnego Nikodema Dyzmę tego całego zrywu Solidarności. W dużej mierze
            dzięki niemu dużo dobrego się stało i możemy dziś sobie wyklikiwać na tym forum
            co nam się tylko podoba.
            • me-e Re: już niedługo ;) 21.08.05, 18:14
              ...i to walesa nam zalatwil...on nawet nie potrafi zalatwic viz...a co dopiero
              obalic komune...przeciez ludzie komuny maja sie swietnie w IIIRP...pomysl gdyby
              nie bylo walesy i okraglego stolu...co bylo -by w polsce...jak myslisz gozej
              czy lepiej ... pozatym to nie dzieki walesie mamy internet...)))


              ...bananekk napisał:

              > i w tym się zgadzamy, choć może nie do końca, bo ja Wałęsę uważam za takiego
              > pozytywnego Nikodema Dyzmę tego całego zrywu Solidarności. W dużej mierze
              > dzięki niemu dużo dobrego się stało i możemy dziś sobie wyklikiwać na tym
              forum
              >
              > co nam się tylko podoba.
              • 1europejczyk Re: już niedługo ;) 21.08.05, 18:38
                "co byloby w polsce...jak myslisz gozej
                czy lepiej ... pozatym to nie dzieki walesie mamy internet...")))
                Ja to bym to napisal tak
                "co byloby w Polsce...jak myslisz gorzej
                czy lepiej ... poza tym to nie dzieki Walesie mamy internet"
                • me-e Re: już niedługo ;) 21.08.05, 18:48

                  ...co byloby w Polsce...jak myslisz gorzej
                  czy lepiej ... poza tym to nie dzieki Walesie mamy internet...

                  ...mysle ,ze jestes usatysfakcjonowany...wiec po procedurach wstepnych...moze
                  sie jednak ustosunkujesz...)))
                  • 1europejczyk mnie tez sie zdarza, nie moglem sie powstrzymac 22.08.05, 00:56
                    Juz pisalem wielokrotnie denerwujac wszystkich.
                    Bylem po szkolach w tym czasie i zaczynalem pracowac.
                    Stan wojenny wydawal mi sie wtedy ze wszech miar uzasadniony.
                    Dzisiaj tez, a moze jeszcze bardziej, tak uwazam.
                    Jako polityk nie dopuscil by sytuacja wymknela mu sie spod kontroli.
                    I zrobil to, jak na atmosfere tamtych czasow i na ludzi ktorymi dysponowal
                    wyjatkowo dobrze.Piszac o ludziach mam na mysli sluzby specjalne.
                    Przeciez mordercy ks Popieuszki prezentowli poziom niedorozwinietych
                    przedszkolakow!
                    Ilosc ofiar jak na to co moglo sie stac byla ograniczona.

                    Zyskalismy pare lat w odniesieniu do rozwoju sytuacji na wschodzie i u naszych
                    pozostalych sasiadow.Rozwoju, jak sie pozniej okazalo, sprzyjajacemu naszym
                    dalszym postepom na drodze niezawislosci i demokracji.

                    I niewiele mnie obchdza jego ideologie, motywacje i intencje.
                    Pragmatycznie rzecz ujmujac oceniam, ze dzieki Generalowi niebezpieczenstwo
                    ingerencji zewnetrznej zostalo zazegnane a ta wewnetrzna byla wykonana co
                    najmniej poprawnie by nie powiedziec dobrze.
                    Niewielu bylo w Polsce wtedy ludzi zdolnych tak wlasnie dzialac.

                    Czesto slyszalem argument, ze nie mial wyboru.
                    Mial wiele.Mogl sie politycznie oprzec na owczesnym partyjnym betonie zamiast
                    jak to uczynil na partyjnych "liberalach" w stylu Rakowskiego.
                    Ci zrobiliby wszystko by sie polalo jak najwiecej krwi.
                    Dzisiaj nikt nawet nie zna nazwisk ludzi ktorzy tym betonem byli.
                    Nie wspomne ze mogl skorzystac z "pomocy" ktora proponowali mu w "listach od
                    towarzyszy" Czechoslowacy i NRD-owcy jesli prawda jest ze ZSSR nie przewidywal
                    w Polsce interwencji.
                    Wiem zostane na tym forum zlinczowany!

                    • lukasito Re: mnie tez sie zdarza, nie moglem sie powstrzy 22.08.05, 01:06
                      nie linczuje Cie, ale spytam tylko: po jakich to szkolach wtedy byles?
                      I jak to sie stalo, ze juz wtedy uwazales stan wojenny za uzasadniony?
                      • 1europejczyk dobrych, z polityka nie majacych nic wspolnego 22.08.05, 12:02
                    • jarek.gurtowski Re: mnie tez sie zdarza, nie moglem sie powstrzy 22.08.05, 01:51
                      Najazd na Czechosłowację to hańba. Nie musiał tego robić. Mógł się wypiąć na to
                      jak Rumuni. Zhańbił dobre imię polskiego oficera, którym tak naprawdę nie był bo
                      służył wyłącznie interesowi imperium rosyjskiego.
                      Jak mógł się zachować gorzej wobec Polaków w grudniu 1981? Tylko zacząć mordować.
                      Tego nie zrobił bo Moskwa sobie tego nie życzyła. Ale 11 lat wcześniej takie
                      było oczekiwanie jego Panów, więc mordował demonstrantów na Wybrzeżu.
                      Spójrz trzeźwo i odrzuć opinię o jaruzelu, kreowaną przez speców od propagandy
                      przy KC PZPR.
                      To jest wszawa ruska kanalia. Pokazał to jeszcze raz w maju br. w dodatku na
                      mogile ojca, porządnego Polaka zabitego przez ruskich na mrozie.
                      Żałosna kanalia, dupę lizał przez całe życie mordercom swego ojca.
                      Banicja i wywłaszczenie dla chama a nie polska emerytura
                    • nil739 Re: mnie tez sie zdarza, nie moglem sie powstrzy 22.08.05, 10:39
                      1europejczyk napisał:

                      > Juz pisalem wielokrotnie denerwujac wszystkich.
                      > Bylem po szkolach w tym czasie i zaczynalem pracowac.
                      > Stan wojenny wydawal mi sie wtedy ze wszech miar uzasadniony.
                      > Dzisiaj tez, a moze jeszcze bardziej, tak uwazam.
                      > Jako polityk nie dopuscil by sytuacja wymknela mu sie spod kontroli.
                      > I zrobil to, jak na atmosfere tamtych czasow i na ludzi ktorymi dysponowal
                      > wyjatkowo dobrze.Piszac o ludziach mam na mysli sluzby specjalne.
                      > Przeciez mordercy ks Popieuszki prezentowli poziom niedorozwinietych
                      > przedszkolakow!
                      > Ilosc ofiar jak na to co moglo sie stac byla ograniczona.
                      >
                      > Zyskalismy pare lat w odniesieniu do rozwoju sytuacji na wschodzie i u
                      naszych
                      > pozostalych sasiadow.Rozwoju, jak sie pozniej okazalo, sprzyjajacemu naszym
                      > dalszym postepom na drodze niezawislosci i demokracji.
                      >
                      > I niewiele mnie obchdza jego ideologie, motywacje i intencje.
                      > Pragmatycznie rzecz ujmujac oceniam, ze dzieki Generalowi niebezpieczenstwo
                      > ingerencji zewnetrznej zostalo zazegnane a ta wewnetrzna byla wykonana co
                      > najmniej poprawnie by nie powiedziec dobrze.
                      > Niewielu bylo w Polsce wtedy ludzi zdolnych tak wlasnie dzialac.
                      >
                      > Czesto slyszalem argument, ze nie mial wyboru.
                      > Mial wiele.Mogl sie politycznie oprzec na owczesnym partyjnym betonie zamiast
                      > jak to uczynil na partyjnych "liberalach" w stylu Rakowskiego.
                      > Ci zrobiliby wszystko by sie polalo jak najwiecej krwi.
                      > Dzisiaj nikt nawet nie zna nazwisk ludzi ktorzy tym betonem byli.
                      > Nie wspomne ze mogl skorzystac z "pomocy" ktora proponowali mu w "listach od
                      > towarzyszy" Czechoslowacy i NRD-owcy jesli prawda jest ze ZSSR nie
                      przewidywal
                      > w Polsce interwencji.
                      > Wiem zostane na tym forum zlinczowany!
                      >
                      Lińczu nie będzie bo stan Twojej świadomości nie pozwala na to.
                      Ale myślę sobie że powinieneś się nazywać 1kacyk...
                      To od kacyka partyjnego - oczywiście.
                      • 1europejczyk Jak zyje nie bylem zwiazany z zadna organizacja 22.08.05, 18:49
                        polityczna.
                        Nigdy nie bylem na zadnym pochodzie 1 majowym!
                        Nie ogladalem ich w telewizji!
                        Nie mozna tego powiedziec o duzej czesci moich rowiesnikow i tych starszych.W
                        PZPR za moich uczniowskich czasow bylo 3 i pol miliona czlonkow,w ZSMP i ZMS
                        powyzej pol miliona. Nie pisze o tych wszystkich ktorzy z racji
                        wlasnej "wrazliwosci" byli w roznych przybudowkach.
                        Dziwne ze dzisiaj nikt sie do tego nie przyznaje i ze jest tylu co sie boja
                        lustracji.
                        Moze na poczatku daloby sie wydac (podobnie jak ksiazke telefoniczna) ksiazke
                        bylych czlonkow PZPR. Oj odnalazloby sie sporo nazwisk na tym forum. Jesli juz
                        niz nie samych piszacych to ich rodzicow, dziadkow, wujkow.
                        Teraz jak jest darmowe to zgodnie z rodzinna tradycja reklamuja sie
                        po "wlasciwej" stronie.
                        Tym wrzaskliwiej i tradycja trudniejsza do przetrawienia!
                        Tym zajadlej im mniej to kosztuja.
                        Stad tyle tych inwektyw pod moim adresem!
                        To nic nie kosztuje a samopoczucie poprawia!
                • nil739 Re: już niedługo ;) 22.08.05, 10:34

                  Może i nie dzięki Wałęsie choć jego zasługi są oczywiste, to jednak kilkasz
                  gdzie chcesz a alternatywą jest internet Chiński...
              • bodziaw Re: już niedługo ;) 21.08.05, 21:26
                do me-e
                Ty chyba też masz się dobrze w RP, bo coś mi tu pachnie jak za komuny - nie
                załatwił wiz, co znaczy "załatwił"?
            • kapusniaczek41 Re: już niedługo ;) 21.08.05, 18:48
              oj bajdurzysz banannku, bajdurzysz dopiero dzisiaj Twoi pracodawcy mnie
              wyklikali!
              A pro po Generała, czytałem w GW,podobno Adaś domaga się aby naród przeprosił
              Zbawcę za stan wojenny?
              wiadomo coś Tobie, siedzisz blisko..?
              • bananekk Re: już niedługo ;) 21.08.05, 20:05
                możesz coś szerzej o tych moich pracodawcach?! mało zorientowany jestem o kogo
                chodzi
        • che.guevara PiSuar spuści się niedługo tam gdzie jego miejsce, 21.08.05, 22:15
          Samoobrona, gdy weźmie się "na serio" za kampanię, odbierze elektorat
          populistyczny kaczym ryjom zaś umiarkowanych kato-narodowców z LPR. Z kolei
          Partia Demokratyczna zabierze elektorat liberalny Platfusom z PO. Reformujące
          się SLD wciąż rośnie w sondażach, znajdzie się też miejsce dla centrolewicy z
          SDPL. W sejmie będzie jeden wielki przysłowiowy "kogel-mogel", nie będzie się
          dało utworzyć silnego wyrazistego rządu (zawsze to lepsze niż rządy
          kato-faszystów z PO-PiS-LPR), a gdy lewica urośnie w siłę prezydent Cimoszewicz
          rozwiąże nie rokujący żadnych nadziei parlament i tyle będzie z prawicowego
          zamordyzmu. :-)
        • l-ewa Jestem za tym, żeby PO/PiS to ogłosiło 21.08.05, 22:40
          wszem i wobec. Jak najbardziej. Koniecznie przed wyborami.

          Stracą co najmniej 10 punktów...
      • che.guevara Re: BOLSZEWICKI TERRORYSTA ...-GENERALEM 21.08.05, 22:06
        me-e napisał:

        > ...o slonej emeryturze i dotacji na ( 10 tys.zl/miesiac ) biuro...niezla
        > tradycje podtrzymuje IIIRP...tradycje zbrodniczego prl-u...

        A ty antykomunisto i rusofobie musisz żreć po śmietnikach, sprawiedliwości stało
        się więc zadość.
        • me-e Re: BOLSZEWICKI TERRORYSTA ...-GENERALEM 21.08.05, 22:18
          ...wy tez bedziecie zrec na smietnikach juz niedlugo...na razie sie jeszcze
          obzeracie burzuazyjne czerwone swinie...
          • che.guevara No i po co wam to było? Byliśmy dla was 21.08.05, 22:38
            dobrodusznymi komunistami, zapewnialiśmy wam pracę, wszystkie standardy
            cywilizowanego państwa (conajmniej minimum socjalne, pełną edukację, opiekę
            zdrowotną, darmowe wczasy najmniej raz w roku, systematyczny i ciągły awans
            cywilizacyjny całego społeczeństwa). Ale wy tego nie doceniliście, woleliście
            mieć kapitalizm, więc teraz rządzimy wami jako kapitaliści, a wy mieszkacie w
            katonach pod mostem, "stołujecie" się na śmietnikach, leczycie się ziołami
            zebranymi w lasku, a zamiast urlopu macie pielgrzymki na Jasną Górę do Lichenia
            czy innego miejsca zaboboniarskiego kato-kultu.
    • adam_l27 Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 17:34
      Ciekawe czy kiedykolwiek uzna za "glupi akt" wprowadzenie stanu wojennego...
      No i czy wtedy przeprosi. Generał, co się rzucił z wojskiem na własny naród...
      Tak go historia zapamięta.
      • domk1 PO CO ON WAS WYPUŚCIŁ Z TYCH INTERNATÓW? 21.08.05, 17:36
        Chyba tylko po to zebyście szczekali w internecie.
        • bedeker Re: PO CO ON WAS WYPUŚCIŁ Z TYCH INTERNATÓW? 21.08.05, 19:21
          domk1 napisał:

          > Chyba tylko po to zebyście szczekali w internecie.
          Wlasnie po to. I cale szczescie, ze teraz mozna sobie poszczekac. Tez lubie.
        • andrzej_2341 NAJWYŻSZY CZAS INTERNOWAĆ ZBRODNIARZA ! 22.08.05, 13:07
          może 4ta RP wypełni w końcu
          ten akt sprawiedliwości
          i zajmie się tym bolszewickim oprawcą -
          polskim pinochetem !

          ps
          sprawiedliwość:
          egzekucja przy bramie
          stoczni gdanskiej? :)
          • jerzykurowski Re: NAJWYŻSZY CZAS INTERNOWAĆ ZBRODNIARZA ! 22.08.05, 20:42
            andrzej_2341 napisał:

            > może 4ta RP wypełni w końcu
            > ten akt sprawiedliwości
            > i zajmie się tym bolszewickim oprawcą -
            > polskim pinochetem !
            >
            > ps
            > sprawiedliwość:
            > egzekucja przy bramie
            > stoczni gdanskiej? :)

            cala nadzieja w 4-tej RP !!!
            ale jak przełknie tę strate przyjaciela
            nasza gwiazda publiczna nr 1
            geniusz populizmu i brukowej komuszej propagandy
            naczelna jąkała ?
      • temida3 Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 17:44
        " Mamusiu kochana, pamiętaj( w liście do matki;jesień 1943r)-, że ja zawsze
        pozostanę takim, jakim byłem i moich przekonań nikt łatwo nie zmieni".
        To jest dokładny zapis wywiadu ubiegłorocznego z P. Torańska!
        • meerkat1 Jeszcze chwile, jeszcze... Chile? 21.08.05, 17:55
          "JESZCZE CHWILE, JESZCZE CHWILE
          A ZROBIMY TAK JAK W CHILE" - mawiali z nadzieja obywatele PRL w latach 70tych.

          Niestety, nie zrobili, bo Jaruzelski nie byl patriota chilijskim tylko
          sowieckim, a teraz tez nic nie zrobia, bo Polska to jednak nie Chile, i
          niezawislego wymiaru sprawiedliwosci wciaz nie ma. :-(((
          • 1europejczyk Przewrotnosc bez granic 21.08.05, 18:20
            Dzieki poparciu Amerykanow Pinochet usunal Alliende i wprowadzil stan wojenny
            na conajmniej 10 lat o ile sobie przypominam.Ilosc ofiar stanu wojennego i
            represji liczona byla w dziesiatkach tysiecy. Plutony smierci z poparciem
            Pinocheta sialy postrach wsrod chilijskich opozycjionistow latami mordujac i
            porywajac ludzi bez sadu.
            A za wszystkim stala amerykanska agencja wywiadowcza CIA (sa na to oficjalne
            amerykanskie dokumenty).
            Zbrodniarzy chilijskich poszukuje sie obecnie miedzynarodowymi listami gonczymi
            bo oskarzeni sa skrytobojcze mordy wielu Europejczykow!
            Oto obraz patrioty chilijskiego w oczach meerkat1!
            Nic dodac nic ujac: komentarz jest zbyteczny
            • o90 Re: Przewrotnosc bez granic 21.08.05, 19:36
              'Dzieki poparciu Amerykanow Pinochet usunal Alliende '
              nie bylo to troszeczke inaczej?
              nie bylo najpierw przewrotu ? i nie byl on czasem lewacki ?
              czy aby Pinochet nie dzialal zgodnie z prawem ? czy nie bylo tam czasem apelu o
              ratunek do armii ? bo zewszad wychodzily czerwone gnidy z moskwy ?

              nie wnikam w liczbe i sensownosc mordowania wlasnego narodu.
              dlatego tak jak Pinocheta powinno osadzic sie Saddama, Jaruzelskiego, Castro i
              wszelkiej masci inne gnidy
            • mirmat1 czy chodzi o zbrodniarzy Fidela Castro z MIR 21.08.05, 20:08
              > Zbrodniarzy chilijskich poszukuje sie obecnie miedzynarodowymi listami
              gonczymi
              > bo oskarzeni sa skrytobojcze mordy wielu Europejczykow!
              Mirmat: Czy ci "europejczycy" byli najemnikami Fidela Castro z MIR uzyczonymi -
              wynajetymi dla Allende do mordowania prawicowej opozycji?
              General Pinochet nie obalil "rzadu" On obalil dyktature, ktora rekami
              Kubanskich najemnikow mordowala wlasnych rodakow. Tak jak Jaruzel.
    • me-e KTO PRZEPROSI POLAKOW ZA ...SPAWACZA... 21.08.05, 17:48
      ...rosja moze...nie licze na walesw nie licze na autorytety...walesa zreszta u
      generala sie spowiada a on go rozgrzesza i to publicznie...lechu jestes
      niewinny idz i nie grzesz wiecej ...)))
      • qin Re: KTO PRZEPROSI POLAKOW ZA ...SPAWACZA... 21.08.05, 18:04
        W tym roku odwiedził Rosje daleki wschód gdzie on i jego rodzina byli zesłani
        i ten kretyn podziekował Rosjanom za GOŚCINĘ jaką dali mu i jego
        rodzine .Gościne doświadczyli także miliony rośjan ofiar łagru
        komunistycznego.Uczyłam sie historii i nie wiedziałam ze zesłańcy po
        powstaniach po 1945r też bawili na gościnnych występach u przejaciół Moskali.Za
        co dostał medal
        czy można go traktować jak Polaka? nie ma całkowicie przeprany mózg.
        • golota20 Re: KTO PRZEPROSI POLAKOW ZA ...SPAWACZA... 22.08.05, 08:26
          qin napisała:

          > W tym roku odwiedził Rosje daleki wschód gdzie on i jego rodzina byli zesłani
          > i ten kretyn podziekował Rosjanom za GOŚCINĘ jaką dali mu i jego
          > rodzine .Gościne doświadczyli także miliony rośjan ofiar łagru
          > komunistycznego.Uczyłam sie historii i nie wiedziałam ze zesłańcy po
          > powstaniach po 1945r też bawili na gościnnych występach u przejaciół Moskali.Za
          >
          > co dostał medal
          > czy można go traktować jak Polaka? nie ma całkowicie przeprany mózg

          pieknie napisalas moje dziewcze
          !Pewno masz 10 z historii
          Gratuluje...
          Tylko uwazaj abys ty nie dostala przepranego muzgu od Gertycha..

          Uwazaj moja droga latoros.
          Badz czujna .
          wrogowie czychaja na mlodych naiwnych.....
      • golota20 Re: KTO PRZEPROSI POLAKOW ZA ...SPAWACZA... 22.08.05, 08:15
        me-e napisał:

        > ...rosja moze...nie licze na walesw nie licze na autorytety...walesa zreszta u
        > generala sie spowiada a on go rozgrzesza i to publicznie...lechu jestes
        > niewinny idz i nie grzesz wiecej ...)))

        lechu tylko liczy na jaruzelskiego
        Bo wie ze ma dobre serce .. wojtek 82 letni emeryt...

        A jaruzelski wszystkich swoich opluwaczy tez przeprasza,
        bo taki ma harakter....
        Szkoda ze Krajanie jego, nie maja serca....
        To problem ich.
        Moze tak musi byc....



        • screwball Re: KTO PRZEPROSI POLAKOW ZA ...SPAWACZA... 22.08.05, 15:17
          > A jaruzelski wszystkich swoich opluwaczy tez przeprasza,
          > bo taki ma harakter....
          > Szkoda ze Krajanie jego, nie maja serca....
          > To problem ich.
          > Moze tak musi byc....

          --nie rozumiem,wrecz odwrotnie- maja serce i to wielkie, przeciez dostal w maju
          medal... pzdr
    • o90 PRZEPROS ZA MORDY NA WYBRZEZU 21.08.05, 17:51
      za mordowanie robotnikow na wybrzezu przepros
      a pozniej gnij w pierdlu !

      1.dobry czerwony to martwy czerwony
      2.nie dotyczy Indian
      • me-e Re: PRZEPROS ZA MORDY W KOPALNI...WUJEK... 21.08.05, 17:56
        ...www.ipn.gov.pl
        • domk1 PRZEPRASZAM ZA IDIOTÓW Z FORUM 21.08.05, 17:58
          Bardzo mi za nich przykro.
        • panatha A kiedy przeprosi Polaków 21.08.05, 18:01
          naturalnym krokiem powinno byc teraz przeproszenie Polaków za stan wojenny i
          inne zbrodnie jaruzela, miejsce tego zbrodniarza jest w wiezieniu
          • 1europejczyk slepa nienawisc i glupia zawisc Cie zzera: 21.08.05, 18:29
            moze to i lepiej bo w stopniu w jakim je prezentujesz pozbawiaja Cie zdolnosci
            racjonalnej oceny rzeczywistosci, a tym samym eliminuja z mozliwosci wplywania
            na nasze zycie spoleczne i polityczne.
            • panatha czy żadanie przeprosin to nienawisc? 21.08.05, 18:55
              1europejczyk napisał:

              > moze to i lepiej bo w stopniu w jakim je prezentujesz pozbawiaja Cie zdolnosci
              > racjonalnej oceny rzeczywistosci, a tym samym eliminuja z mozliwosci wplywania
              > na nasze zycie spoleczne i polityczne.

              napisałem
              naturalnym krokiem powinno byc teraz przeproszenie Polaków za stan wojenny i
              inne zbrodnie jaruzela, miejsce tego zbrodniarza jest w wiezieniu


              czy żadanie przeprosin za zbrodnie to slepa i chora nienawisc?
              czy zadanie sprawiedliwosci i osadzenia jaruzelskiego jest irracjonalne?
              nie pisze postów by wpływac na czyjkolwiek opinie a jedynie by wyrazic swoje
              odczucia
              • me-e ...ten jeuropejczyk... 21.08.05, 19:03
                ...atakuje wszystkichi wszytko co sie rusza...jak uslyszy slowo nie pasujace
                do jego koncepcji o wodzu jaruzelskim zbawicielu polski i polakow...
                • bedeker Re: ...ten jeuropejczyk... 21.08.05, 19:24
                  A poprzesz to jakimis cytatami, jakims dowodem? Pewnie nie, bo w tutejszym bagienku poprawnosci
                  moralnej na cudzy rachunek wysilac sie nie lubicie.
                  • me-e Re: ...ten jeuropejczyk... 21.08.05, 19:26
                    ...a popre ...ciagle czekam na odpowiedz...czytaj chlopie a nie rozczulaj
                    sie ...)))
                    • bedeker Re: ...ten jeuropejczyk... 21.08.05, 19:37
                      me-e napisał:

                      > ...a popre ...ciagle czekam na odpowiedz...czytaj chlopie a nie rozczulaj
                      > sie ...)))
                      To, co z siebie wydusiles, stanowi swietna probke tutejszej inkwizycyjnej logiki.
                      • me-e Re: ...ten jeuropejczyk... 21.08.05, 19:46
                        bedeker napisał:

                        > me-e napisał:
                        >
                        > > ...a popre ...ciagle czekam na odpowiedz...czytaj chlopie a nie rozczulaj
                        >
                        > > sie ...)))
                        > To, co z siebie wydusiles, stanowi swietna probke tutejszej inkwizycyjnej
                        logik
                        > i.

                        ...co ty wydusiles...ponawiam czytaj ...spojz w gore...napisz cos jeszcze
                        spodobalo mee sie...)))
                        • bedeker Dla tego pana ksiazka z globusem 21.08.05, 19:50
                          me-e napisał:

                          > bedeker napisał:
                          >
                          > > me-e napisał:
                          > >
                          > > > ...a popre ...ciagle czekam na odpowiedz...czytaj chlopie a nie roz
                          > czulaj
                          > >
                          > > > sie ...)))
                          > > To, co z siebie wydusiles, stanowi swietna probke tutejszej inkwizycyjnej
                          >
                          > logik
                          > > i.
                          >
                          > ...co ty wydusiles...ponawiam czytaj ...spojz w gore...napisz cos jeszcze
                          > spodobalo mee sie...)))
                          Polecam Ci "ortografie na wesolo".
                          • me-e Re: Dla tego pana ksiazka z globusem 21.08.05, 19:53
                            bedeker napisał:

                            > me-e napisał:
                            >
                            > > bedeker napisał:
                            > >
                            > > > me-e napisał:
                            > > >
                            > > > > ...a popre ...ciagle czekam na odpowiedz...czytaj chlopie a n
                            > ie roz
                            > > czulaj
                            > > >
                            > > > > sie ...)))
                            > > > To, co z siebie wydusiles, stanowi swietna probke tutejszej inkwizy
                            > cyjnej
                            > >
                            > > logik
                            > > > i.
                            > >
                            > > ...co ty wydusiles...ponawiam czytaj ...spojz w gore...napisz cos jeszcze
                            >
                            > > spodobalo mee sie...)))
                            > Polecam Ci "ortografie na wesolo".


                            ...jaruzelski tez sie kiedys uczyl polskiego wiec troche miloszierdzia i
                            zrozumienia...)))
      • mordzinas Re: PRZEPROS ZA MORDY NA WYBRZEZU 21.08.05, 18:11
        Jaruzelski odpowiada za śmierć ludzi zamordowanych na Wybrzeżu w kopalnii
        Wujek , w Lubinie.
        Odpowiada za morderstwo ks.Jerzego Popiełuszki i wielu innych zamordowanych
        przez SB.
        To on stał na czele bandyckiego aparatu komunistycznego trzymającego
        Polskę za gardło -na rozkaz Sowietów.
        Jest postacią wybitnie negatywną. I choć dziś nie brakuje ludzi ,którzy
        go uwielbiają - to historia oceni go jednoznacznie.

        Dziś Jaruzelski przeprasza Czechów.
        Moze kiedyś przeprosi Polaków .

        Może u kresu życia człowiek ten pojmie ,że robił źle. Że nie wolno
        walczyć z własnym narodem. Że nie wolno strzelać do Polaków. Że nie
        wolno narzucać narodowi zbrodniczej ideologii komunistycznej.

        Może tak jest.
        Każdy ma szanse na wybaczenie win. Ale musi się do nich przyznać i
        żałować za nie.

        • kalinowski11 Re: PRZEPROS ZA MORDY NA WYBRZEZU 21.08.05, 18:22
          Przeprasza , przeprasza ... a kiedy pójdzie siedzieć ???
    • direct5 Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 18:23
      A teraz - na kolana przed narodem polskim
      i przeprosic go za zdrade ojczyzny i sluzalczosc wobec
      wrogiego nam mocarstwa i blagania o inwazje.
      • karbat Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 18:36
        to ,ze jaruzelski i jemu podobni nie dostali symbolicznie po piec lat wiezienia
        jest skandalem.
        Demoralizujacym wladze obecne i nastepne .
        Niektorym baranom przy Wladzy sie wydaje ,ze mozna byc bezkarnym przed
        decyzjami podjetymi na szkode narodu.
    • antysalon kolejne lgarstwo sowieckiego slugusa 21.08.05, 18:30
      A kiedy przeprosi Polakow za stan wojenny? A Polakow pochodzenia mojzeszowego
      za antydemicka kampanie w tzw lwp!Szybciej doczekamy sie przeprosin...Eskimosow!
      przez krwawego generala niz przyznanie sie do zbrodni na polskich obywatelach.
      Po prostu zapewne jaruzelski spelnia <proletariacka> powinnosc i przeprasza
      braci czechow!!!!Dobre sobie!!!! Krwawy slugus moskiewski dalej brnie w
      lgarstwa; nie mogl postapic inaczej czyli trwa w zapartym, idiotycznym
      imperatywnie rzekomorewolucyjnej powinnosci. przez gardlo mu nie moze przejsc
      zwyczajne ...ludzkie ptrzepraszam tylko okrasza je swoim komuszym< mniejszym
      zlem>. Ten czerweony zbrodniarz jest tak zaklamany i zespsuty do szpiku kosci
      ze nie stac go na zwyczajnePRZEPRASZAM!!A co na to jego wielki przyjaciel i
      druh proletariacki AAAAdaaaS M.?????
      • gieroy_asfalta sowiecki generale, przeproś też Polaków! 21.08.05, 18:38
        za lata okupacji pod sowieckim, komunistycznym butem.
      • gieroy_asfalta porównanie Pinocheta do Jaruzelskiego... 21.08.05, 18:42
        ...to wielka krzywda dla tego pierwszego. Pinochet był suwerennym dowódcą który
        uchronił kraj przed komunistyczną hekatombą i uczynił z Chile zamożny kraj
        wolnego rynku. A Jaruzelski zupełnie odwrotnie....
        • bedeker Re: porównanie Pinocheta do Jaruzelskiego... 21.08.05, 19:40
          gieroy_asfalta napisał:

          > ...to wielka krzywda dla tego pierwszego. Pinochet był suwerennym dowódcą który
          >
          > uchronił kraj przed komunistyczną hekatombą i uczynił z Chile zamożny kraj
          > wolnego rynku. A Jaruzelski zupełnie odwrotnie....
          Powiedz to Chilijczykom z mniej zamoznych dzielnic Santiago i interioru. A z ta zamoznoscia to
          wymysl, jakich wiele an tym forum.
          • samsone Re: porównanie Pinocheta do Jaruzelskiego... 21.08.05, 20:12
            Wlasnie powiedz to...i zobaczysz, ze cos nikt tego durnia Allende nie pamieta, a
            o Piniochet cos dos otwarcie mowia.
            • mirmat1 Allende byl kukielka Castro jak Jaruzel Brezniewa 22.08.05, 07:04
              samsone napisał:
              > Wlasnie powiedz to...i zobaczysz, ze cos nikt tego durnia Allende nie
              pamieta, a
              > o Piniochet cos dos otwarcie mowia.
              Kiedy armia Chile wziela sprawy w swoje rece caly ten kraj zyl pod teroprem
              komunistow z MIR, trenowanych na Kubie w zabijaniu politycznych przeciwnikow.
              Wiekszosc bandytow wylapana przez Pinocheta to obcokrajowcy wyslani do Chile by
              pomoc Allende obalic demokracje. A propo Allende nigdy nie dostal wiecej niz
              43% glosow a juz zmieniak konstytucje by przygotowac komunistyczna dyktature.
          • gieroy_asfalta Re: porównanie Pinocheta do Jaruzelskiego... 21.08.05, 20:21
            wymysł??? byli jedni z biedniejszych a są najbogatsi z Latynosów.
            Cos jeszcze komuchy?!
      • che.guevara Na szczęście był Generał i powstrzymał taką 21.08.05, 22:04
        swołocz jak ty od wieszania ludzi na drzewach na początku lat 80-ych.
        • screwball Re: Na szczęście był Generał i powstrzymał taką 22.08.05, 16:06
          che.guevara napisał:

          > swołocz jak ty od wieszania ludzi na drzewach na początku lat 80-ych.

          --na szczescie znalezli sie tacy, ktorzy che gowniare poczestowali olowiem na
          tyle wczesnie by juz nie koncertowal po swiecie... pzdr
    • me-e И все-таки ON... 21.08.05, 18:39
      ...www.medianet.com.pl/~naszapol/MAIN/sp0524i.php
    • pretorianin3 Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 18:55
      latwo powiedziec teraz i potepic.ja wtedy mialem 11 lat i wiedzialem co sie
      dzoialo,pozniej byl nasz grudzien i nauczyciele nam o tym powiedzieli w
      podstawowcei slynne gierkowskie "pomozecie?".Zostawmy Jaruzelskiego w
      spokoju,on nie mogl wtedy nic innego zrobic-zginac lub podpisac,to ni eon byl
      sprawca,ja mysle.to wszechwladny wtedy ZWIAZEK SOCJALISTYCZNYCH REPUBLIK
      RADZIECKICH i jego przywodcy.

      pozdrowienia

      mp
      • me-e Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 18:58
        pretorianin3 napisał:

        > latwo powiedziec teraz i potepic.ja wtedy mialem 11 lat i wiedzialem co sie
        > dzoialo,pozniej byl nasz grudzien i nauczyciele nam o tym powiedzieli w
        > podstawowcei slynne gierkowskie "pomozecie?".Zostawmy Jaruzelskiego w
        > spokoju,on nie mogl wtedy nic innego zrobic-zginac lub podpisac,to ni eon byl
        > sprawca,ja mysle.to wszechwladny wtedy ZWIAZEK SOCJALISTYCZNYCH REPUBLIK
        > RADZIECKICH i jego przywodcy.
        >
        > pozdrowienia
        >
        > mp


        ...jezeli jaruzelski nie mogl nic zrobic...to co powiedziec o ludziach , ktorzy
        robili i gineli z rozkazu jaruzelskiego...
        • bedeker Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 19:47
          Bardzo chcialbym Cie widziec w grudniu 1981 lub na poczatku 1982, bogato wyposazonego w
          argumenty moralne, idacego prosto na tych kilkadziesiat radzieckich czolgow, ktore staly w lesie jakies
          200 metrow od mojego domu na obrzezach Warszawy.
          • me-e Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 19:50
            bedeker napisał:

            > Bardzo chcialbym Cie widziec w grudniu 1981 lub na poczatku 1982, bogato
            wyposa
            > zonego w
            > argumenty moralne, idacego prosto na tych kilkadziesiat radzieckich czolgow,
            kt
            > ore staly w lesie jakies
            > 200 metrow od mojego domu na obrzezach Warszawy.


            ...a przeciez spawacz twierdzi ,ze uratowal cie przed czogami radzieckimi...
            • bedeker Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 19:51
              Otoz to wlasnie
              • me-e Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 19:54
                bedeker napisał:

                > Otoz to wlasnie


                ...co ...)))
    • bedeker Pozdrawiam pseudopatriotyczne Pajacowo!!! 21.08.05, 19:15
      O, widze tlum podzwaniajacych kluczami do Prawdy i Racji Moralnej.
      Zdaje sie, ze wasz najtrudniejszy w zyciu dylemat to wybor miedzy Kaczynskimi, Giertychami,
      Bryczkowskim i Tejkowskim. Powodzenia, zawsze jestescie wygrani w waszym teatrzyku historii.
    • opiniapubliczna3 Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 19:16
      Pewnie juz umiera skoro zacal przepraszac...
    • mati_lecha Ciekawe czy joannabarska nagrała to. 21.08.05, 19:20
      Może teraz siedzi , puszcza ciągle taśmę i szczytuje.
    • przemek_pl Re: Czechy: Jaruzelski przeprasza za interwencję 21.08.05, 19:33
      Pan Jaruzelski powinien byc osadzony za swe zbrodnie z lat 1943-1989. Za
      ludobojstwo z lat 1968, 1970 i 1981 powinien byc zdegradowany i powieszony. nie
      zasluguje bowiem na smierc zolnierza - rozstrzelanie.
    • loquin.phd Jednajmy się z Czechami! Jaruzelski nie ma racji.. 21.08.05, 19:37
      ... przepraszając za błąd polityczny, gdyż polska racja stanu byłaby zagrożona
      w razie powstrzymania się od inwazji. Na płaszczyźnie moralnej był to jednak
      niecny akt przemocy, za który należy przeprosić. Brawo Jaruzelski.
      • a.gajewski1 Jeszcze raz inwazja miała być w 1980, ale Breżniew 21.08.05, 21:07
        się nie zgodził bo wybuchła by 3 wojna światowa. Nie zaryzykował by wojny na 2
        fronty dla jakiegos zwiazku zawodowego
        • loquin.phd Re: Jeszcze raz inwazja miała być w 1980, ale Bre 21.08.05, 23:03
          Fantazje. Jaruzelski uratował Polskę i setki istnień ludzkich przed inwazją
          sowiecką. A niby kto szykował się do III Wojny Swiatowej?
        • mirmat1 Brezniew dostawal juz lanie w Afganistanie, Angoli 22.08.05, 07:20
          ...Nikaraugule, Mozambiku i Etiopii, gdzie wyszkoleni przez CIA partyzanci
          zadawali ogromne straty bolszewikom. Na dodatek Reagan rozpoczal gigantyczne
          zbrojenia, za ktorymi komunisci nie mogli nadazyc. Pacholek Jaruzelski o tym
          wiedzial ale tez wiedzial, ze demokratyzacja to koniec panowania sowieckich
          sluzalcow.
          a.gajewski1 napisał:

          > się nie zgodził bo wybuchła by 3 wojna światowa. Nie zaryzykował by wojny na 2
          > fronty dla jakiegos zwiazku zawodowego
    • me-e Лещ идет ... 21.08.05, 19:44
      ...www.medianet.com.pl/~naszapol/0521/0521jaki.php
    • kupsztajn "niepodpisanie rozkazu byłoby nierealne" 21.08.05, 20:19
      zawsze pozostawało strzelenie sobie w łep. Ale trudno od tego czegoś
      czegokolwiek wymagać.
    • kupsztajn Ciekawe 21.08.05, 20:25
      gdybym ja był szefem państwa które było by przez kogoś takiego jak "adalbert"
      atakowane i miałbym jakikolwiek wpływ na służby specjalne to oczywiście optował
      bym za jednym, oczywiście razem z całą rodziną.
    • me-e Czechy: zmusily jaruzelskiego do przeprosin 21.08.05, 20:32
      ...to po uroczystosciach w moskwie premier czech byl zbulserwowany obenascia
      ludobujcy jaruzelskiego...i zaprotestowal u putina zwracajac mu uwage ,ze
      jaruzelski okupowal czechoslowacje... oczywiscie w/g spawacza nie byla to
      okupacja tylko pomoc bratniemu kraju w przywroceniu pokoju...ale spawacz stawia
      sie tylko w polsce gdzie ma poparcie autorytetow i walesy...)))
    • tojestnowekonto PRZEPRASZAMY BRACI CZECHÓW... 21.08.05, 20:36
      ...także za zajęcie Zaolzia do spółki z Adolfem H. w 38'!
      • me-e Re: PRZEPRASZAMY BRACI CZECHÓW... 21.08.05, 20:46
        tojestnowekonto napisał:

        > ...także za zajęcie Zaolzia do spółki z Adolfem H. w 38'!


        ...czy to nie jest przypadkiem antysemityzm czytaj;antypolonizm


        ...czechowe niemcy nie zajmowali tylko wchodzili witani kwaiatami chlebem i
        sola...
      • lukasito Re: PRZEPRASZAMY BRACI CZECHÓW... 21.08.05, 20:50
        tojestnowekonto napisał:

        > PRZEPRASZAMY BRACI CZECHÓW......także za zajęcie Zaolzia do spółki z Adolfem
        H. w 38'!
        Ktore to Zaolzei zajeli oni w 1920, kiedy to walczylismy z Ruskami...
        Oczywiscie, ze to nie bylo ladne z naszej strony, ze w taki sposob je
        odebralismy, ale mogliby najpierw oni przeprosic jesli zajmowanie Zaolzia jest
        nieladne:))
      • panatha Re: PRZEPRASZAMY BRACI CZECHÓW... 21.08.05, 21:15
        tojestnowekonto napisał:

        > ...także za zajęcie Zaolzia do spółki z Adolfem H. w 38'!

        rownie dobrze moglibysmy zazadac od czechów przeprosin za ciche poparcie ZSRR w
        wojnie polsko-bolszewickiej
Inne wątki na temat:
Pełna wersja