Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni ura...

26.08.05, 17:45
I to są prawdziwe Chiny!
Ile czasu jeszcze Europa będzie ich całować po tyłku i ciągle będzie ładowała
w ten kraj pieniądze i najnowasze technologie tylko dlatego, że jest tam
tania, niewolnicza siła robocza?
    • mcbet Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 18:05
      ano tak dlugo, jak swiatem rzadzic bedzie tylko kasa.
      Wedlug mnie czif Chin nie powinien moc kupowac willi w Szwajcarii itd. itp. Ale
      coz, skoro firmy wchodzace do Chin godza sie na cenzurowanie slow typu
      ''demokracja'' to o czym tu gadac...
      • i_love_china To chodzilo o Kim Jong Il'a....z Korei N 26.08.05, 20:23
        Wiec poucz sie troche zanim zaczniesz cos pisac.
        Wille kupowala Korea N a nie Chiny.
    • ratboy Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 18:07
      będzie zawsze całować po tyłku właśnie ze względu taniej siły roboczej, bo
      należey słusznie zauważyć, że dla kapitalizmu w sensie widzenia ekonomicznego ok
      jest nawet niewolnictwo, a cały świat ma w DUP... ludzi liczy się tylko kasa,
      dlatego pojechali "pkojowo" pomagać w Iraku, a zlewają co się dzieje w Chinach i
      np. w Korei (komory gazowe itp.) . "świat jest chory - władają nim potwory"
      • i_love_china Lepiej zeby rzadil europejski eurokolchoz???? 26.08.05, 20:25
        A moze tepe grubasy z USA????
        • pablo63 Re: Lepiej zeby rzadil europejski eurokolchoz???? 27.08.05, 00:25
          Jakoś w tym "europejskim kołchozie" ludziom się lepiej żyje, nie glodują, nie
          mieszkają w lepiankach itp.itd. nie mówie tu o wybrańcach tylko o zwykłych
          ludziach.
          Nie byłem w Chinach lecz mam trochę znajomych którzy przembyli ten kraj
          (zahaczając o Indie :-)) i niestety stwierdili że Chiny to dwa światy:

          Pierwszy to bogaty, ze szkła i stali, eelganckie sklepy samochody...
          Drugi to birdny, domy z niewiadomo czego, ludzię żyjacy w TRAGICZNYCH warunkach
          charujący prze 24h za darmo, głodnych...

          Więc synku nie piep... mi tu o wyższości Chin (jak to się wspanialezyje) nad EU
          czy USA bo im jeszcze bardzo daleko.

          Pzdr pablo
    • ratboy Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 18:11
      jeszcze mi się coś przypomniało, ostatnio czytałem, że google ma pomóc władzom
      Chin stworzyć jakiś tam soft do szukania na stronach chyba i forach (mogę coś
      pokręcić) "złowrogich haseł", bo mają w tym interes.
      • qin Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 19:58
        oraz Microsoft i żabojady które daja sprzet i ucza jak zagłuszać
        rozgłośnie "Wolna Azja itd."Porwali małego chłopca ,który w/g Dalejlamy jest
        wcieleniem PANCZENLAMY.Byłam na stronie internetowej Tybet
        hfhr.hthropol.wan.pl/Tybet/polecan.
        • i_love_china No i co z tego ze bylas??? 26.08.05, 20:24
          Mamy wpasc w euforie????
          • qin POLECAM to wazne azeby zrozumieć 26.08.05, 23:58
            Chiny bandycki kraj,obozy pracy,wiezienia,deportacje wycinanie
            lasów.dyskryminacje egzekucje KOSZMAR PRZECZYTAJ ZROZUMIESZ.
            • i_love_china Ja tu mieszkam wiec odpowiadam.... 27.08.05, 00:03
              obozy i wiezienia sa dla bandziorow typu skorumpowani, handlarze narkotykami,
              ludzmi, bronia etc i reszty talatajstwa......czyli tak jak w kazdym innym kraju
              poza poprawnym politycznie eurokolchozem.....

              Wycinanie lasow to sie zgadzam

              Dyskryminacja
              • qin Re: Ja tu mieszkam wiec odpowiadam.... 27.08.05, 00:08
                Bandzior - czlowiek który nie zgadza sie z linia partii.Zlodzii nie zabija sie
                a co z minichami buddystami tez zlodzieje???
    • abhaod Sun to pewnie smutek po angielsku; Orwella przy 26.08.05, 18:12
      tym nie bylo, ale Chiny to najpelniejsza ilustracja jego dziela.
      • i_love_china Raczej USA..... 26.08.05, 20:26
        Otoz to USA jest wcieleniem Orwell'a gdyz to w USA wlasnie system dziala tak ze
        ludzie maja wrazenie ze sa wolni.

        Podczas gdy w Chinach wszyscy wiedza ze nie zyja w demokracji.
        • abhaod Re: Raczej USA..... 26.08.05, 20:49
        • abhaod Bog stworzyl ludzi rownymi, Colt rowniejszymi. 26.08.05, 20:50
    • wgj8515 Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 18:15
      To jest prawdziwy powód, dlaczego Chiny weszły do Tybetu, po prostu olbrzymie
      złoża uranu ale nie tylko.
      Podobnie było z Wietnamem, czerwoni usiłowali go zdobyć bo w górach
      Szmaragdowych również znajdują się bogate złoża uranu.
      Tybet jest jednym z najbardziej opłacalnych regionów eksploatacji złóż
      mineralnych, bo prawie wszystko jest blisko powierzchni i nie trzeba głęboko
      kopać - są to w sensie geologicznym młode formacje.
      A ponieważ Chińczycy prowadzą rabunkową gospodarkę to mają szanse na coraz
      większe powodzie i nawet tama "Trzech Przełomów" im nie pomoże i mogą mieć
      jeszcze większe zniszczenia po zbudowaniu tej tamy niż obecnie.
      • i_love_china A co ma Tybet wspolnego z powodziami???? 26.08.05, 20:29
        Sluchaj no panie "hydrolog", powodzie w Chinach sa rezultatem masowej wycinki
        roslinnosci oraz osiedlania sie ludzi na terenach zawsze zalewanych przez
        powodzie.

        A co do Wietnamu to Chiny zaatakowaly Wietnam by uniemozliwic wojne zarowno z
        ZSRR jak i Wietnamem na dwa fronty w okresie napiec chinsko-radzieckich.
        I to im sie bardzo dobrze udalo.
        Dzieki temu mogli kase przeznaczyc na rozwoj gospodarczy a nie na zbrojenia i
        dlatego dzisiaj Chiny sa supermocarstwem wschodzacym a USA upadajacym....
        • ganjin Re: A co ma Tybet wspolnego z powodziami???? 26.08.05, 23:37
          > dlatego dzisiaj Chiny sa supermocarstwem wschodzacym a USA upadajacym...

          To wszystko wydaje sie takie oczywiste. Ciekaw jestem co powiedzialby na twoja pewnosc siebie Sun Tzu. Mieszkalem w tym wschodzacym supermocarstwie jak rowniez w tym "upadajacym" i wydaje mi sie, ze Chiny zniszcza sie same od wewnatrz. Bunty wiesniakow i robotnikow zaczynaja sie tam pojawiac na porzadku dziennym. Chwilowo mozna uwage spoleczenstwa skoncentrowac na ataku na Tajwan i podsycaniu nacjonalizmu antyjaponskiego. Jak myslisz, kiedy uderzycie na RoC?
          • i_love_china Na Tajwan Chiny nigdy nie uderza.... 26.08.05, 23:39
            Gdyz nigdy zaden Chinczyk nie bedzie walczyl z innym Chinczykiem -
        • qin Re: A co ma Tybet wspolnego z powodziami???? 26.08.05, 23:55
          Chinczycy wycinaja lasy na terenach Tybetu i dopuszczja sie tam zbronii o
          jakich w europie nie mamy pojecia.
          • i_love_china Podaj mi konkretny przyklad i zrodlo.... 26.08.05, 23:56
            Taaa i moze jeszcze sa gorsi od Hitlera i Stalina i bin Ladena razem wzietych???
            • qin Re: Podaj mi konkretny przyklad i zrodlo.... 27.08.05, 00:20
              Historia Chin rewolucja Mao miliony zabitych głód Stalin Wschodu ale
              gorszy .Ile osób przebywa w wiezieniu ile jest dokonywanych egzekucji kar
              publicznych stoi człowik z tablica z napisem kim jest co zrobil z koptorem na
              glowie.
              W czasie rewolucji aktywisci zjadali watrobe wroga ,donosili na rodziców, praca
              na roli lekarze nauczyciele ,w obozie pranie mózgów apele pieśni ,samokrytyka.
              Niszczeni kosciolow,świątyn itd
              • i_love_china Egzekucje publiczne zawieszono w 2001 roku 27.08.05, 00:25
                Teraz wyroki wykonuje sie w odosobnieniu.....
                • qin Re: Egzekucje publiczne zawieszono w 2001 roku 27.08.05, 00:30
                  Czy to coś zmienia ,Widzialam zdjecia jada na egzekucje cieżarowkami w
                  towarzystwie 2 zolnierzy w bialych rekawiczkach straszne!
                  • i_love_china A co myslisz o karze smierci w USA???? 27.08.05, 00:33
                    Bo widze po Twoich postach ze w ogole jestes przeciwko karze smierci.


                    I czemu uzywasz chinskiego nick'u skoro nie lubisz Chin????
                    • qin Re: A co myslisz o karze smierci w USA???? 27.08.05, 00:46
                      Jest różnica miedzy kara za poglądy wiara itd a zbrodnia morderstwo
                      W Chinach za zdjecie Dalejlamy trafiasz do wiezienia ,gdzie jestes bity
                      torturowany a czasem giniesz.Za zabicie kara wiezienie ale nie ja religie.
                      • i_love_china Pytam sie co myslisz o karze smierci w ogole.... 27.08.05, 01:07
                        Chce znac odpowiedz......gdyz mnie to interesuje.....

                        --
                        我們是所有中國人

                        我為了中國將犧牲我的生活
    • wicurpix Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 18:24
      To tylko wierzchołek ogromnej gory lodowej jaki sie odslonił. Chiny nie sa przygotowane na tak dynamiczny rozwoj przemysłowo-gospodarczy jaki obecnie ma miejsce.
      • meerkat1 A gdzie jest teraz Sun? 26.08.05, 18:37
        "Policjanci wezwali go i powiedzieli, by już nie szukał Suna, bo ten został
        odesłany do swej prowincji."

        A w prowincji ktos go widzial po "powrocie"? ;-(((

        A wylaczenia pradu w ChRL sa coraz czestsze, brakuje nawet wegla do elektrowni,
        i stad coraz czestsze smiertelne wypadki przciazanych chinskich gornikow
        znuszanych do arbajtu nawet w szybach zagroznych. :-(((
        • i_love_china Jedyna rzecz z ktora sie zgadzam.... 26.08.05, 20:30

      • i_love_china Podaj mi zrodlo tych Twoich rewelacji... 26.08.05, 20:30

    • tadluzny Re: Chiny: katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 18:50
      Andrew tez lubi dyktatury...
    • marian.ostrowski katastrofa ekologiczna wokół kopalni u 26.08.05, 19:55
      Droga autorko artykulu - proponuje obejrzenie mapy Chin przed pisaniem
      nastepnych tekstow i stwierdzaniem iz prowincja Gansu jest tybetanska - to jest
      po prostu nierzetelne. Gdzie rzym gdzie krym... A tybetanczykow w gansu zyje
      cala garstka...
    • dragger hehe - a gdzie ilovechina, tak chwalacy ostatnio 26.08.05, 20:13
      wyzszosc chin nad reszta swiata, w ekologii rowniez? :]
      • i_love_china Jestem tutaj.... 26.08.05, 20:31
        Nie twierdze ze Chiny sa super ale nie lubie podawania blednych i
        propagandowych informacji o Chinach.
    • i_love_china Co za glupie stwierdzenie.... 26.08.05, 20:22
      Bo gdyby swiat nie ladowal pieniedzy w Chin to totalitarny komunizm trwalby tam
      nadal a tak obecnie w Chinach jest konfucjanski autorytaryzm.


      Notabene w Korei N nikt nie inwestuje i zobaczcie jaki tam jest syf...
    • i_love_china Co, zamurowalo Was?? 26.08.05, 20:41
      W kazdym kraju zdarzaja sie wypadki, Chiny moze nie sa wzorcowym krajem ale sa
      kraje 100 razy gorsze ( patrz Irak czy prawie cala Afryka czy Brazylia i
      latyfundia bajecznie bogatych ludzi ).
    • i_love_china A w USA CIA zabila prezydenta... 26.08.05, 21:09
      Akurat Ci z Was ktorzy ciesza sie ze smierci muzulmanow w walce z USA nie maja
      moralnego prawa martwic sie losem jednego czlowieka w Chinach ani nawet calych
      miasteczek w tamtym rejonie prowincji Gansu.
      • lungompa Re: A w USA CIA zabila prezydenta... 26.08.05, 21:25
        A ty jakie masz prawo mowic nam czy mamy moralne prawo czy nie ?
        Mieszkasz w kolchozie (o ile naprawde piszesz z Chin) gdzie prawa czlowieka
        lamie sie brutalnie i bez pardonu a na tym forum bedziesz udzielal nam lekcji o
        prawie moralnym...
        A tak swoja droga to ciekawe czy wolno juz czytac Kanta w Chinach...
        • i_love_china Na uniwerkach Kant jest ale nikt go nie czyta... 26.08.05, 21:28
          Gdyz obecnie studenci jedynie interesuja sie kasa i kariera wiec do polityki
          nikt nie ma glowy tak jak w latach 80-tych.
          • lungompa Re: Na uniwerkach Kant jest ale nikt go nie czyta 26.08.05, 23:35
            No prosze, a u nas w USA studenci maja czas czytac Kanta... I nie tylko :)))
            Ech ten kapitalizm... Bylem w Chinach kilka razy (Pudong) i chyba tylko gorszy
            brod widzialem na Philipinach... No i nie moge darowac im Tybetu...
            A czy w Chinach wyswietlali film pt "7 lat w Tybecie" ? Warto zobaczyc...
            O ile jest dozwolony hehehe :)
            • i_love_china Niewazne czy Tybet byl panstwem czy nie.... 26.08.05, 23:41
              To i tak ogromny, slabo zaludniony obszar wiec gdyby Tybet byl samodzielny to
              prawdopodobnie srednia zycia wynosilaby tam jakies 40 lat....
            • chaynik Re: Na uniwerkach Kant jest ale nikt go nie czyta 26.08.05, 23:44
              lungompa napisała:

              > No prosze, a u nas w USA studenci maja czas czytac Kanta... I nie tylko :)))
              > Ech ten kapitalizm...

              No wlasnie a propos czytania. Poszukaj sobie ksiazek o skazeniu rzeki Columbia
              i okolicznych terenow. Wiedzialabys ze w tamtych okolicach grzyby swieca jak
              latarki. Ale przecietny farmer z tamtych okolic nawet nie ma o tym zielonego
              pojecia. Wiec ja sie nie dziwie Chinom po prostu biora przyklad z USA.
              • i_love_china Powiedz do maniakalnym amerykanofilom..... 26.08.05, 23:46
                tzw. chicken-hawks....
              • qin Re: Na uniwerkach Kant jest ale nikt go nie czyta 27.08.05, 00:02
                Coś predzisz USA wolność prasy,demonstracja wiele organizacji wiele partii
                itd.W Chinach publiczne egzekucje
                niewola całego społeczeństwa jedna słuszna droga!!!KOSZMAR.
                • i_love_china Tak jak w Polsce kosciolek i jedyna ideologia.... 27.08.05, 00:05
                  religia i religia......a do tego maniakalne wielbienie USA
                  A czemu nie piszesz jak to "wspaniale" jest u sojusznika USA Arabii Saudyjskiej
                  czy Iraku czy Afganistanie????
                  • qin Re: Tak jak w Polsce kosciolek i jedyna ideologia 27.08.05, 00:54
                    nie podaba mi sie ich polityka USA ale chce pomóc jakoś Tybetowi Dalejlamie to
                    wspanialy naród wspaniala religia i co z tym zrobili Chinczycy?
                    • i_love_china Czy ktos Ci broni im pomagac???? 27.08.05, 01:05
                      Bo na pewno nie ja.
                      Co prawda moge krytykowac Twoja dzialalnosc ale na pewno nie mam zamiaru Ci
                      niczego bronic....
          • ganjin Re: Na uniwerkach Kant jest ale nikt go nie czyta 26.08.05, 23:56
            Czyzbyscie mowili o wielkim Immanuelu Kancie? Jezeli tak to oznacza to, ze pomylila sie wam polityka z metafizyka. Immanuel Kant to ten gosc od syntetycznego a priori.
      • qin Re: A w USA CIA zabila prezydenta... 27.08.05, 00:35
        Nie mów nam czy mamy prawo martwić sie o 1 czlowieka z Chin .MAMY!
        Nie jest sam ile jest więżniów sumienia w Tybecie i w Chinach?
        • i_love_china A oczywiscie wedlug Ciebie Iraqis to szmaty???? 27.08.05, 00:38
          Zaraz powiesz ze Amerykanie to super narod promujacy wolnosc i demokracje w
          Iraku i Afganistanie.

          Bo w FOX'ie tak mowia.....a mowia jak wyglada prawdziwa wojna te dziennikarskie
          tchorze ktore pojecia nie maja co to prawdziwa walka???
        • qin CHNY TOTALITARNY KRAJ 27.08.05, 00:58
          Powtarzam pytanie ile w Chinach i Tybecie mamy wieżniow sumienia
          • i_love_china Raczej autorytarny....totalitarna jest Korea N.... 27.08.05, 01:02
            Wieznio troche jest to fakt ale per capita i tak znacznie mniej niz w USA....
            • emhij Re: Raczej autorytarny....totalitarna jest Korea 27.08.05, 02:34
              panie i_love_china, postanowilem dac ci darmowa lekcje chinskiego, bo w
              sygnaturce masz teksty z bledami:

              我們是所有中國人 - ma byc pewnie "wszyscy jestesmy Chinczykami", a jest
              "jestesmy wszystkimi Chinczykami". Uzywaj magicznego slowka 都, np. tak: 我們都
              是中國人

              我為了中國將犧牲我的生活 - mialo byc zapewne "poswiece swoje zycie dla Chin" i
              niby jest, tylko jakos idiotycznie, bo wychodzi cos takiego "dla Chin zrezygnuje
              ze swojego zycia (prywatnego, zawodowego, rodzinnego itd.)". Jak chcesz
              poswiecic sie dla sprawy chinskiej, to pisz np. tak: 我將把我一生獻給中國

              W zwiazku z tym twoim oddaniem Chinom, chce ci zadac pewne pytanie: czy
              chcialbys miec chinskie obywatelstwo? Jak zapewne wiesz oznaczaloby to
              rezygnacje z polskiego paszportu, bo chinskie prawo zabrania podwojnego
              obywatelstwa. A jesli jednak nie chcialbys, to dlaczego?

              Aha, jeszcze jedno: dlaczego uzywasz tradycyjnych form znakow chinskich, a nie
              uproszczonych, co byloby bardziej naturalne przy twoich pogladach?
              • chomskybornagain1 Re: Raczej autorytarny....totalitarna jest Korea 27.08.05, 10:16
                za bardzo przeginacie w jedna albo w druga strone.
                To prawda ze w Chinach dzieje sie wiele zlych rzeczy tak na zachodzie jak i na
                wschodzie, ale dla przecietnego obywatela tego kraju stopa zyciowa i swobody sa
                na poziomie najwyzszym w historii Chin i wciaz sie polepszaja. Przyjrzyjcie sie
                histori USA(XIXw, Dziki Zachod) i Tajwanu (po II wojnie swiatowej) a zauwazycie
                iz w Chinach ta historia sie powtarza i pewnie doprowadzi do podobnych skutkow.


                Jarek
                • meerkat1 A Ameryka dogorywa :-))))))))))))))))))))))))))))) 27.08.05, 13:33
                  "przecietnego obywatela tego kraju stopa zyciowa i swobody sa
                  na poziomie najwyzszym w historii Chin i wciaz sie polepszaja."

                  Zwlaszcza w rejonach wiejskich, gdzie, niestety dla propagandystow rezymu ChRL
                  mieszka wiekszosc Chnczykow. ;-(((
                  -------------------------------------------------------------------------------
                  "NIEDLUGO DOGONIMY I PRZEGONIMY STANY ZJEDNOCZONE!" (NIkita S. Chruszczow-1960)
                • qin Re: Raczej autorytarny....totalitarna jest Korea 27.08.05, 13:46
                  Idzie to jednak bardzo wolno.Po przeczytaniu raportów ze Helskinskiej Fundacji
                  Praw Człowieka czy raportów Amnesty international nie moge zasnąć kiedy to sie
                  nie zmieni czy zostanie ktoś kto jeszcze bedzie mial inne poglądy bedzie
                  wierzacy pomietał stare tradycje?????????
                  NIECH ZYJE WOLNY TYBET.
    • rudy102_t_34_85 W Indiach nie lepiej... 27.08.05, 15:05
      Kilka lat temu oglądałem film dokumentalny BBC pt."Nuklearne Indie"
      dokumentujący stan techniczny i bezpieczeństwo tamtejszych instalacjii
      jądrowych (wojskowych i cywilnych).Przedstawiony obraz był zatrważający.Oto
      kilka wybranych faktów:
      -KOPALNIE RUD URANU W STANIE KERALA (MALABAR) ORAZ NIEDALEKO KALKUTY (JARUGODA).
      W okolicy przekroczone wszelkie normy promieniowania.Górnicy pracujący bez
      żadnych środków ochronnych.Masowe zachorowania na leukemię i
      nowotwory.Zdeformowane fizycznie dzieci (pokazano min. syna jednego z
      górników,który miał podwójny rząd zębów w szczęce,zdeformowane kończyny i
      wrodzoną białaczkę).Brak opieki medycznej.Skażone środowisko.
      -ZAKŁADY PRZEROBU PALIWA JĄDROWEGO W TARAPUR (bodajże).
      Toksyczne i wysoce radioaktywne odpady spuszczane do zbiornika osadowego
      który...WYSECHŁ.Wiatr wzbija tumany śmiercionośnego pyłu i rozwleka po
      okolicy.A jakby tego było mało,miejscowi chłopi pędzą przez dno wyschniętego
      zbiornika krowy na pastwisko bo tak bliżej...Dookoła płot ochronny z dziurami
      jak ser szwajcarski i tablice WSTĘP SUROWO WZBRONIONY (większość chłopów to
      analfabeci)...
      -SKLADOWISKO RUDY URANOWEJ PRZY ZAKŁADACH WZBOGACANIA.Położone w obszrze
      zalewowym rzeki i zabezpieczone pękającymi,walącymi się murami co roku
      podmywanymi przez powódż.Poniżej ujęcie wody pitnej dla dużego miasta.
      -STARY REAKTOR DOŚWIADCZALNY O MOCY ZEROWEJ W TROMBAY.Przeznaczony do kasacjii
      z powodu awarii.Do demontażu zatrudniono sezonowych robotników ze wsi.Dostali
      nawet ubrania ochronne i proste dozymetry z kliszą fotoczułą ale zostawiali
      je...w szatni bo nie zaświetlony dozymetr umożliwiał dłuższą pracę i większe
      zarobki.Kierownictwo robót patrzyło na to przez palce,bo chcieli jak
      najszybciej skończyć z robotą.Dziś cała męska populacja tej wsi dogorywa na
      chorobę popromienną a ich dzieci posiadają straszne wady wrodzone...
      *****
      Wniosek z tego taki.że atom sprawdza się w krajach o wysokiej kulturze
      technicznej i BOGATYCH.Biedni muszą nieuchronnie na czymś oszczędzać a
      bezpieczeństwo idzie na pierwszy ogień.W sąsiednim Pakistanie jest chyba
      jeszcze gorzej.Chiny mają nie tylko kopalnie w Gansu ale także np.poligon
      atomowy w Xijangu gdzie miescowi ludzie mieszkają i pracują na skażonym
      terytorium.
      Czy w Indiach jest lepiej niż w Chinach..? Tam też ekologiczni dysydenci są
      prześladowani przez władze a osoby intersujące się kwestią bezpieczeństwa
      nuklearnego mogą mieć poważne problemy (we wspomnianym dokumencie BBC część
      zdjęć robiono ukrytą kamerą).Używanie licznika Geigera bez zezwolenia władz
      jest...przestępstwem.Istnienie demokracjii w Indiach niewiele tu zmienia w
      stosunku do autorytarnych Chin.
    • kaska772 do i_love_china 29.08.05, 10:26
      >"Niewazne czy Tybet byl panstwem czy nie....
      >Autor: i_love_china
      >Data: 26.08.2005 23:41 + dodaj do ulubionych wątków
      >To i tak ogromny, slabo zaludniony obszar wiec gdyby Tybet byl samodzielny to
      >prawdopodobnie srednia zycia wynosilaby tam jakies 40 lat....

      Dla Ciebie to taki maly szczegolik czy Tybet byl niepodleglym panstwem
      czynie...Co za ignorancja!!!
      wg Ciebie na srednia zycia ma wplyw obszar i zaludnienie?
      K

      • szopen_cn Pare drobnych uwag 29.08.05, 12:33
        Po pierwsze bardzo dobre uwagi co do sygnaturki po Chinsku.
        Jak zauwazylem to juz zmieniona co dowodzi jednak pewnej otwartosci wlasciciela
        na uwagi.
        Stare znaczki mi sie nie podobaja ale co mi tam komentowac.

        Po drugie.
        W Tybecie Chinskim bylem po raz pierwszy w 1993 roku w styczniu, wjechalem
        doslownie 1 dzien przed zamknieciem. Bylem jeszcze kilka razy ale juz nie
        turystycznie.

        Moze ja i do bardzo realistycznych osob naleze ale po pobytach tam pozwole
        sobie z mojego bardzo subiektywnego punktu widzenia stwierdzic:
        1. Wolny Tybet to mrzonka.
        2. Nie ma zadnego uzasadnienia ekonomicznego. O ile sie nie myle Tybetanscy
        rolnicy sa jedynymi w Chinach ktorzy nie placa podatkow a w dodatku maja dostep
        do opieki medycznej, Wolny Tybet musialby sie z czegos utrzymac i prosze mi nie
        wmawiac ze utrzymalby sie z turystki czy tez innych dotacji bo to sa
        zdecydowanie rozne skale finansowo nieporownywalne.
        3. Powody dla ktorych Tybet stanowi nieodlaczna czesc Chin:
        - najwazniejszy: wiekszosc Chinczykow oddalaby zycie w wojnie o kawalek ich
        ojczyzny, to jest efek brain washing ale fakt mimo tego.
        - strategicznie polozone miejsce ulatwiajace potencjaly atak w miekkie
        podbrzusze Chin i z tego powodu istotne.
        - dosc wysoko polozony teren co powoduje ze rozmaitej masci wyrzutnie rakiet
        takich czy owakich sa duzo dokladniejsze jesli sa wlasnie tam zlokalizowane.
        - itp itd.
        - ale tak z osobiscie mojego punktu widzenia: milo jest krzyczec o
        niezaleznosci, wolnosci i tym podobnych haslach (ze nie napisze duperelach) ale
        jesli ma sie chore dziecko to naprawde najwazniejszy dla czlowieka jest dostep
        do lekarza ktory moze pomoc. Reszta to nie sa zbyt istotne sprawy.

        Co do innych poruszanych kwesti typu kara smierci, obozy pracy, niewolnicza
        sila robocza to troche wydawane na tym watku opinie odbiegaja od rzeczywistosci.
        Troche bardzo.
        • meerkat1 Re: Pare drobnych uwag-Tybet. 29.08.05, 14:10
          Oj, Tybet akurat mialby sie z czego utrzymac, bo ma powazne zloza uranu i to
          tuz pod powierzchnia, a wiec nadajace sie do eksloatacji metoda odkrywkowa.

          I owze uran (eksploatowany przez Kitajcow) jest jednym z glownych powodow
          chinskiej okupacji Tybetu.
          • szopen_cn Re: Pare drobnych uwag-Tybet. 29.08.05, 14:27
            Ruda uranu jako taka "yellowcake" jest bardzo tania w stosunku do kosztow
            ekspolatacji, niestety nie jest az tak latwo handlowac owym surowcem.

            Tybetanskie zloza jakkolwiek wielkie by nie byly nie dadza wystarczajacej
            ilosci dochodow na utrzymanie kilku milionow ludzi. Nie ta skala.

            Chinczykom ile tego uranu potrzeba?

            Ciut ciut co roku i to wszystko wiec to akurat powod jest nikly.
            • meerkat1 Re: Pare drobnych uwag-Tybet. 29.08.05, 14:40
              Chinczykom ile tego uranu potrzeba?
              >
              > Ciut ciut co roku i to wszystko wiec to akurat powod jest nikly-pisze szopen.

              Czy ty naprawde nie wiesz ile tysiecy ton rudy uranowej trzeba zeby otrzymac
              chocby jedna tone uranu-235 w stezeniu rzedu 98% (<weapon grade>) ???!



              • szopen_cn Re: Pare drobnych uwag-Tybet. 29.08.05, 15:29
                No przyznam sie ze nie wiem.

                Ale.

                Ile kosztuje ton niewzbogacnej rudy uranu?
                Ile jest dochodu z tysiecy ton jesli nalezy utrzymac kilka milionow ludzi?
                Nie ta skala.
        • kaska772 Re: Pare drobnych uwag 31.08.05, 11:42
          > Moze ja i do bardzo realistycznych osob naleze ale po pobytach tam pozwole
          > sobie z mojego bardzo subiektywnego punktu widzenia stwierdzic:
          > 1. Wolny Tybet to mrzonka.

          W związku z tym zostawmy całą sprawę w spokoju i zajmijmy się sobą? Bo Chiny to
          potęga ekonomiczna i niech robią co chcą?
          Jeszcze nie tak dawno wydawało się, że Polska jako niepodlegle panstwo to idea
          nierealna

          > 2. Nie ma zadnego uzasadnienia ekonomicznego. O ile sie nie myle Tybetanscy
          > rolnicy sa jedynymi w Chinach ktorzy nie placa podatkow a w dodatku maja
          dostep do opieki medycznej,

          Możesz podać mi źródło informacji dotyczących zwolnienia od podatku
          tybetańskich rolników? Opieka medyczna…to następny dowód, że w Chinach teoria
          bardzo mija się z praktyką

          >Wolny Tybet musialby sie z czegos utrzymac i prosze mi nie
          > wmawiac ze utrzymalby sie z turystki czy tez innych dotacji bo to sa
          > zdecydowanie rozne skale finansowo nieporownywalne.

          Jak Polska się utrzymała bez „potęgi i wsparcia Mother Russia”?

          > - ale tak z osobiscie mojego punktu widzenia: milo jest krzyczec o
          > niezaleznosci, wolnosci i tym podobnych haslach (ze nie napisze duperelach)
          >ale jesli ma sie chore dziecko to naprawde najwazniejszy dla czlowieka jest
          >dostep do lekarza ktory moze pomoc. Reszta to nie sa zbyt istotne sprawy.

          Niezależność, wolność i inne „duperele” – nie są istotne. To co jest istotne?
          Władza, kasa, sex & rock & roll
          Zgodzę się z tobą, że najważniejsze jest ratowanie życia. Lekarz, który może
          pomóc-ważna rzecz-szkoda tylko, że brak do niego dostępu.

          > Co do innych poruszanych kwesti typu kara smierci, obozy pracy, niewolnicza
          > sila robocza to troche wydawane na tym watku opinie odbiegaja od
          rzeczywistosci
          > Troche bardzo.

          Jak wygląda „rzeczywistość” w tych kwestiach?

          k
Inne wątki na temat:
Pełna wersja