Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą prawdy...

02.09.05, 19:50
Rosja zawsze bedzie Rosja.Niewazne ilu ludzi zginie.Wazne zeby car byl twardy
    • dr_dariob Rodzice Biesłanu chcą prawdy od Putina 02.09.05, 20:40
      Prawdy od Putina nie usłyszą.
      • s4321r I każdy dostał prawdę , GAZETE 02.09.05, 21:23
        Myślicie że u nas było by inaczej
        jestem przekonany że było by tak samo
        o czym świadczą śmiertelne popisy
        policji !!!
        • marianna_777 Wiele jest prawd.. stara prawda, obiektywna prawda 03.09.05, 13:20
          sama prawda, swieta prawda, cala prawda, niby prawda, g..no prawda ....
          • meerkat1 Moze Putin porozmawia z matkami aresztowanych? 03.09.05, 13:52
            Federalny Urzad Sledczy (FBI) aresztowal kolejnego dygnitarza ONZ za
            malwersacje.

            Pierwszym byl Aleksander Jakowlew (jeden z zastepcow Banana Oanana), ktory
            przyznal sie do przyjecia $1,000,000.00 lapowek i malwersacji pieniedzy w
            ramach programu "Food for Oil".

            Drugi z aresztowanych, takze Rosjanin, Vadim Kuzniecow, jest szefem komisji
            nadzorujacej finanse ONZ.

            FBI informuje, ze jego aresztowanie nie ma jednak prawie nic wspolnego ze
            skandalem "Food for Oil".

            Glowym przestepstwem, ktore zarzuca sie Kuzniecowowi jest po prostu pranie
            brudnych pieniedzy.
      • dzyndzelbaum MASZ PROBLEM? FABRYKA KABLI I SZNURÓW POLECA 02.09.05, 23:15
        SWOJE WYROBY! 100 % ZADOWOLONYCH nA NASZYM SZNURZE NIKT NIE PRZEŻYŁ.
    • meerkat1 Kto i co "przegapil ;-((( 02.09.05, 21:20
      "Na dowód prawdziwości swych słów prezydent przypomniał gościom, że nawet
      władze USA "przegapiły" przygotowania do zamachów 11 września 2001 roku."

      Towarzyszu pulkowniku!

      Nie chodzi o to kto i co przegapil, tylko kto , jak i CZYM zareagowal na atak.

      Zamiast negocjowac z Czeczenami (ktoryz zaczeli juz zwalniac dzieci)
      ostrzelaliscie szkole z czolgow i miotaczy plomieni (wiele zwlok dzieci bylo
      zweglonych, a nie zastrzelonych z broni malokalibrowej)!

      A na Dubrowce, Specnaz na wasz rozkaz, plku Putin, zrobil dokladnie to samo.
      Z rak czeczenskich terrorystek zginely 3 (slownie: TRZY osoby).
      Ponad 180 zostalo ZAGAZOWANYCH przez "ratownikow".

      I tegoscie zrobic nie "przegapili"! :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
      • 2560a Re: Kto i co "przegapil ;-((( 02.09.05, 21:42
        meerkat1 napisał:

        > "Na dowód prawdziwości swych słów prezydent przypomniał gościom, że nawet
        > władze USA "przegapiły" przygotowania do zamachów 11 września 2001 roku."
        >
        > Towarzyszu pulkowniku!
        >
        > Nie chodzi o to kto i co przegapil, tylko kto , jak i CZYM zareagowal na
        atak
        > .
        >
        > Zamiast negocjowac z Czeczenami (ktoryz zaczeli juz zwalniac dzieci)
        > ostrzelaliscie szkole z czolgow i miotaczy plomieni (wiele zwlok dzieci bylo
        > zweglonych, a nie zastrzelonych z broni malokalibrowej)!
        >
        > A na Dubrowce, Specnaz na wasz rozkaz, plku Putin, zrobil dokladnie to samo.
        > Z rak czeczenskich terrorystek zginely 3 (slownie: TRZY osoby).
        > Ponad 180 zostalo ZAGAZOWANYCH przez "ratownikow".
        >
        > I tegoscie zrobic nie "przegapili"! :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
        ---------------
        Sam zes to wymyslil??? Jakos zawodzi cie pamiec. Nie pamietasz co mowily
        uratowane dzieci? Tym razem nie armia zaczela strzelac ale bandyci ktorzy
        wzieli DZIECI jako zakladnikow.
        Gdybanie co by bylo gdyby bylo jest tylko gdybaniem.
        Skad wiesz czy na Dubrowce bandyci by sie zlitowali przejeci cierpieniem
        zakladnikow i w pewnym momencie powiedzieli "paszli won".

        "ostrzelaliscie szkole z czolgow i miotaczy plomieni "-miej troche wyobrazni!A
        bomby atomowej nie rzucili?
        • meerkat1 Rzecznicy Kremla na ratunek Putce! 02.09.05, 22:01
          Obejrz sobie chocby rocznicowy program CNN International
          "Prayer for Beslan " (Modlitwa za Bieslan), w ktorym wypowiadaja sie tylko
          matki popalonych i rowalonych pociskami z dzial czolgowych dzieci, ale nawet
          rosyjski negocjator.
          Obrazenia widac na zdjeciach.Mowia o nich patolodzy (ROSYJSCY!)
          Ich zrodlo wskazuje nawet obecny burmistrz Bieslanu.

          W kacapskim szalenstwie jest metoda.
          Stosowana od wiekow. :-(((

          P.S. "Skad wiesz czy na Dubrowce bandyci by sie zlitowali przejeci cierpieniem
          > zakladnikow i w pewnym momencie powiedzieli "paszli won"."
          >
          A skad wiadomo, ze gdyby probowano ratowac marynarzy Kurska, to i tak by nie
          zgineli?

          Albo ze wylaczenie reaktora nr 3 w Czarnobylu PRZED 1-szym maja
          zapobiegloby tragedii ;-(((
        • zirby Re: Kto i co "przegapil ;-((( 02.09.05, 22:09
          2560a napisał:

          > "ostrzelaliscie szkole z czolgow i miotaczy plomieni "-miej troche wyobrazni!
          A
          > bomby atomowej nie rzucili?

          Towarzyszu, uwazniej czytajcie co wasi ukochani towarzysze pisza. Sami
          przyznali sie ze ostrzeliwali szkołe z recznych miotaczy ognia typu Szmiel.
          • meerkat1 Re: Kto i co "przegapil ;-((( 02.09.05, 22:21
            "Towarzyszu, uwazniej czytajcie co wasi ukochani towarzysze pisza. Sami
            przyznali sie ze ostrzeliwali szkołe z recznych miotaczy ognia typu Szmiel."


            Przyspal na porannej odprawie, jak oficjalna wersje uzgadniali! :-)))

            P.S. NB Kreml nigdy nie odwolal, ani nie wyjasnil oficjalnego komunikatu wg
            ktorego wsrod porywaczy dzieci znajdowali sie m. in. Murzyn (nie wiadomo czy
            afrykanski czy hamerykanski) i Koreanczyk (nie wiadomo czy z fajnej Korei czy
            tej slusznej) ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
            ------------------------------------------------------------------------------
            "DENAT POPELNIL SAMOBOJSTWO STRZELAJAC SOBIE 7 RAZY W PIERS ZE SZTUCERA"
        • edek47 Bomby atomowej nie zrzucono na te teatr i szkole 03.09.05, 10:42
          tylko dlatego, ze zardzewialy, a oczyszczenie ich z rdzy zabralo by zbyt wiele
          czasu.Poza tym 'car' Putin nie wydal 'specjalnego' rozkazu(w ROSJI wszystko
          musi byc 'specjalne'),postanowil zalatwic setki zakladnikow i przy okazji kilku
          terrorystow konwencjonalnymi metodami: gazem bojowym( teatr), czolgami i
          miotaczami ognia (szkola).
          • zigzaur Re: Bomby atomowej nie zrzucono na te teatr i szk 03.09.05, 20:27
            Bomby atomowej nie rzucili ani na szkołę ani na teatr, bo wszystkie zostały
            ukradzione i sprzedane muzułmanom. W ręce Czeczenów muzułmanie dostarczyli
            niewiele tych bomb, bo zaledwie 10 %.

            Resztę dadzą Afgańczykom, Uzbekom, Tatarom. To też pamiętliwe narody.
            • meerkat1 Re: Bomby atomowej nie zrzucono na te teatr i szk 03.09.05, 20:45
              "Resztę dadzą Afgańczykom, Uzbekom, Tatarom. To też pamiętliwe narody."

              Podobnie jak Baszkirowie i Turcy Meschetynscy :-).
      • nonieee Pouczajace. 03.09.05, 07:45
        Ty to ku*&wa jestes albo debil. To juz nie chcesz pamietac, ze ci bandyci
        pierwsze co zrobili po zaatakowaniu szkoly to wymordowali mezczyzn? Tak z
        miejsca. I o czym z tymi Czeczenami mozna wtedy rozmawiac? O tym czy beda
        mordowac nozami czy z broni palnej?
        To bandyci i mordercy. To kwestia zycia lub smierci.
        Zycze milego dnia. Poki masz okazje.
      • erg_samowzbudnik Re: Kto i co "przegapil ;-((( 03.09.05, 07:47
        meerkat1 napisał:

        > "Na dowód prawdziwości swych słów prezydent przypomniał gościom, że nawet
        > władze USA "przegapiły" przygotowania do zamachów 11 września 2001 roku."
        >
        > Towarzyszu pulkowniku!
        >
        > Nie chodzi o to kto i co przegapil, tylko kto , jak i CZYM zareagowal na
        atak
        > .
        >
        > Zamiast negocjowac z Czeczenami (ktoryz zaczeli juz zwalniac dzieci)
        > ostrzelaliscie szkole z czolgow i miotaczy plomieni (wiele zwlok dzieci bylo
        > zweglonych, a nie zastrzelonych z broni malokalibrowej)!
        >
        > A na Dubrowce, Specnaz na wasz rozkaz, plku Putin, zrobil dokladnie to samo.
        > Z rak czeczenskich terrorystek zginely 3 (slownie: TRZY osoby).
        > Ponad 180 zostalo ZAGAZOWANYCH przez "ratownikow".
        >
        > I tegoscie zrobic nie "przegapili"! :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


        Głupich nie sieją sami się rodzą.
    • rsrh Prawdy od Putina ??? Wolne żarty !!! 02.09.05, 22:04
      • edek47 PRAWDA JEST DLA WLAAADZY!!!!!!!! 03.09.05, 10:50
        Klamstwo dla rabow !- TO STARA ROSYJSKA TRADYCJA.
    • mirmat1 Do marcusa_crassusa troche z innej beczki 02.09.05, 23:56
      Zauwazylem, ze rutynowo na tym forum, ktos beszczelnie podkradl Ci nicka do
      dajac "s" na koniec "marcusa". Mnie sie zdarzylo podobnie. Slysze czesto od
      lewoskretnych na tym forum jak to "prawicowcy" postepuja nie "fair". Nie znam
      przykaladu z naszej strony tak bezczelnej zabawy.
    • kacap_z_moskwy Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 02.09.05, 23:56
      Zawsze mnie czekawi te fakt, dlaczego gazeta, ktora chce byc zrownowarzona,
      jest jak cos daje z Rosji, zawsze jak pes na smyczy...

      Nie mozna brac slow Putina i robic interpretacje. Bo razem oni maja inna tresc.
      Niz ta, co wmawia jak zwykle "opiniotworcza gazeta".

      Mieszkancy Beslanu jusz wywalili dzienikarza "Radio Swoboda" i kilku z nim
      przyjechawszych dzialaczy od "prawozasczitnikow". Poprostu powiedziali im ze
      nie chca zeby ktos zarabial kapital na ich TRAGEDJI. A to sie stalo. Zastepca
      Kasparowa, jedna Pani, tez z takim "rosyjskim" nazwiskiem, napisala kilka
      apelow i rozdawala ich z kolegami w Beslanie dzienikarzam. Odrazu media
      Berezowskiego (kommersant, wlast, grani.ru, lenta.ru i inne z nim zwiazane typu
      Memorialu) zaczeli grzmec jak mieszkancy chca wyjechac, jak sa wzburzeni, jak
      obliczaja wszystkich wraz z Putinem... Tak, ze dzisiaj, mieszkancy Beslanu,
      wraz z organizacjami pokrzywdzonych TERRORYSTAMI (bo chyba to nie specnaz bral
      zakladnikow w szkole!!!) musieli zrobic swoj apel - ze nie maja zadnych
      zwiazkow z rozpowszechnionych przez media listow i apelow. I ze to cynicne
      robic to w dni zaloby.

      A glowne co chca od Putina, zeby "nie przezkadzali zemscie narodowej". To
      znaczy, zeby dali zabic krewnych tych terorystow w Inguszetji i Czeczni. taki
      maja obyczaj. A to wojna. Widac jak chceli myslace glowy, dowodzace lalkami na
      Kaukazie z zagranicy, zeby wybuchla wojna.

      Mam nadzieje ze gorace glowe w Ossetji nie beda sluchac polskich mowcow i
      zachowaja spokoj. Bo chyba to tylko w Polsce sa bracia basajewa i innych drani.
      • pukury Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 00:18
        witam !! drogi Kol. Kacap-z-moskwy . Polska jest wg. Ciebie jaskinią
        terrorystów,zbiorowiskiem drani itp. zaś mieszkańcy Biesłanu powinni zachować "
        spokój " i siedzieć cicho ? rzecz jasna OBECNE władze Twojego kraju są ludżmi
        miłującymi pokój,demokrację,praworządność,leży im na sercu rozwój Rosji ?
        pogląd taki jest zgoła groteskowy i byłby śmieszny , gdyby nie to że Ty pewnie
        tak naprawdę myślisz ! a więc ja obywatel Polski (wg. Ciebie
        drań,terrorysta,agent CIA, mosadu itp) składam Ci wyrazy współczucia i życzę
        szybkiego powrotu do zdrowia ( psychicznego ) pozdrawiam !!
      • bazyliszek4 Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 00:44
        tak, tak - wszystko jest ok. tylko zdrajcy, jak np. Memoriał, który bruździł
        nawet w czasach radzieckich, zamiast siedzieć cicho i potakiwać władzy,
        domagają się jakiś tam wyjasnień...

        www.hro.org/war/beslan/2005/09/01-4.php
        www.hro.org/war/beslan/2005/09/01-1.php
        news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_4179000/4179136.stm
        news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_4204000/4204916.stm
        • kacap_z_moskwy Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 01:14
          NAjlepej niech Pan poszuka, kto placi hro.org

          i wtedy mozna podyskutowac.

          A Memorialu w czasach radzieckich nie bylo :) Byli ludzie, co go potem, w koncu
          rzadow Gorbaczowa zalozyli. Ale z nich pozostalo ze dwoch chyba. Pozostali,
          niestety odeszli od nas, a co jesce zyja, poprostu nie chca miec z tym, co sie
          stalo z organizacja nic wspolnego.

          Sa dla mnie dzialaci Memorialu - zdrajcami. Nie watpie ze takim facetem jest,
          kiedys szanowany przez ludzi intelegentnych - Kowalow. To nie bochaterstwo
          zarabiac na grozbach Putinowi i plucia na swoj kraj. To moze kazdy. Nikt za to
          nie wsadza do wiezenia. Nie trzeba miec odwagi. Tak sie stalo, ze czi, za
          czasow ZSRR nie znalezli siebe, albo ich zgubila chec do bogatstwa.

          Mnie podobasie polskie pokolenie wychodzace z "Solidarnosci" tym, ze mogli
          adekwatnie reagowac na zmieniajacy sie swiat. Co niestety nie potrafili zrobic
          u nas. Nie chodzi mnie tylko o Walese, ale naprzyklad o Michnika. Czlowiek,
          ktory ma swoje zdanie, nawet z ktorym, co wiem i czytalem, sie nie zgadzam, i
          to swoje zdanie na rozne tematy nie zmienial jak trzeba na pienedz. Moze w GW
          pisac co chce i beda go jednak sluchac.

          Odwrotnie u nas. Tak czesto zmieniali swoje zdanie te ludzie co teraz probuja
          byc na czele "walki z Putinem", ze nie ma do nich zadnego zaufania. Tak, z
          wyminionym wyzej Kowalowym. Dlaczego jak za Jelcyna byl w Dumie, zostal
          przewodniczacym komitety do praw obywatelskich, nic nie zrobil. Ale wtedy
          tlumaczyl wszystko inaczej. nam nie chodzi o Putina. Nam chodzi o NASZ kraj. I
          mnie, i moim kolegam, i powaznej wiekszosci obywateli - Putin nie niesie zlo,
          jak to tlumacza polacy. Dla nas nie. I Beslan tylko pokazuje, czego chca
          w "demokracjach zachodnich". Jak sie nie udalo , ze szkola, negocjowac z
          maschadowem, to choc z owcy troche bawelny na to, jak to terorysczi (dobre
          takie facecziki) bawili dzieci w szkole, uczyli ich trzymac dobe na dobe bez
          wody, uczyli jak dobrze trzymac rece nad glowa, zostali zaatokowani
          krwiozerczymi proputinowskimi odzialami... Chyba snie... Nie rozumiem - kto z
          bronia do szkoly przyszedl?

          Ale wszystko sie zmienia. Wiem, jak sie zaczyna wrzaski w prasie zachodniej,
          robimy wszystko dobrze. Wlasznie poleciali samoloty rosyjskie do USA z pomoca
          ludziam. Swiat sie zmieni. I przestana finansowac bandytow w gorach Kaukazu. I
          faceci Berezowski i Gusinski z Newzlinym wroca swoje ukradzione kapitaly. A nie
          beda wydawac je na teroryzm.
          • bazyliszek4 Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 01:58
            a kto płaci BBC?
            litości - stara sie pan nas przekonać, że żadnej sprawy nie ma? że dziennikarze
            wymyslili sobie wszystko? że wszystko jest cacy, a Elza Kesajewa nie domagała
            się by Putin wystąpił w sądzie i wytłumaczył działanie władz?

            sorry, ale zagadywanie realnego problemu nieudolności rosyjskich władz podczas
            akcji w Biesłanie (co jest tylko fragmentem niedolności rosyjskiej polityki w
            Czeczenii) opowieściami o złym Zachodzie i rosyjskich oligarchach finansujących
            bandytów z Kaukazu to śmieszna metoda...

            a co do Kowaliowa i Memoriału (działał w ZSRR; nie powstał zresztą z niczego ad
            hoc pod koniec lat 80.) to wcale nie dziwi mnie, że sa dla pana zdrajacami. to
            właśnie różni większość Rosjan od obywateli innych państw - nazywanie zdrajcami
            ludzi, którzy krytykowali i krytykują łamanie praw człowieka w swoim kraju...
            • kacap_z_moskwy Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 02:18
              bazyliszek4 napisał:
              > a co do Kowaliowa i Memoriału (działał w ZSRR; nie powstał zresztą z niczego
              ad
              >
              > hoc pod koniec lat 80.) to wcale nie dziwi mnie, że sa dla pana zdrajacami.
              to
              > właśnie różni większość Rosjan od obywateli innych państw - nazywanie
              zdrajcami
              >
              > ludzi, którzy krytykowali i krytykują łamanie praw człowieka w swoim kraju...

              Powstal jak byl pierwszy zjazd narodowych deputowanych ZSRR
              wybranych swobodnie. Wtedy na propozycje Sacharowa zalozyli Memorial. Miala ona
              szukac zaginionych w czasach Stalina i pomagac odzyskac reabilitacje. A potem
              potrochu przekstalczila sie w cos niezrozumialego.

              Zreszta co do nas i zdrajcow, moge odeslac Pana do USA. Co tam mowili na tych,
              co byli przeciw wojnie?

              A bochaterezowac ludzi, co sa oplacalne za pienedze uczeklych i zlych z tego
              powodu ludzi, ja bym nie stal.

              kobiety w Beslanie sa w rozpaczy. Powiedza wszystko. Ale czy to stannowisko?
              Wlasnie do dzienikarzy rozdawano apelki. Dlaczego sami mieszkancy sa przeciw
              temu?

              Potem BBC nie jest dla mnie sedzia. probowalem napisac na forum BBC o Rosji.
              Wyczinaja wszystko, co nie gra z ich stanowiskiem. Dlaczego? Tu na forum GW
              jest wiecej demokracji niz u nich. Choc i mnie tu kasawano.
              Ale BBC nie klamalo. Oczywisce ze mieli apelki i siebe. Ale znow powracam. Czy
              to pisali mieszkancy? Kto probuje lodz kreczic?

              A tez wie Pan, jak duzo ludzi domagasie roznych przywodcow do sadu... Zwykle z
              rozpaczu.

              I niech Pan nie mysli ze nie mamy komu sie zajac naszymi prawami. I tu nie
              chodzi o krytyke. Tylko o to - jakie interesy szcziga ktos, kto idzie z
              krzykiem o lamanie praw. Berezowski szcziga swoje... A Olszanski (adwokat,
              walczacy o prawa naprzyklad kierowcow w Rosji) swoje. I te drugi robi to bez
              mysli o pienedz. Dalej pytanie - do kogo wiecej zaufania? Czy adwokat broniacy
              Chodorkowskiego Padwa. nigdy nie mowil tak ostro, jak lizace d... Chody
              Jawlinski czy Niencow. Ale zaufanie do jego slow jest wieksze. Choc zarabia na
              Chode, ale to jego otwarta pozycja i jego praca. A dwaj oszoloma - tylko za
              pienedz gwarcza... Znow dlaczego?

              A na temat Kowalewa, lepej powiedza wybory. Ile glosow zdobedzie? Jak
              wystartuje, oczywisce. Bo krytyka to nie znaczy zdrada. Ale krytyka Kowalewa -
              to zdrada. Zdrada swej Ojczyzny. Tak to rozumiemy. A dzialania za ZSRR, to inna
              historja. Tego jusz dawno nie ma. I po co o tym czagle pisac dla mnie nie
              wiadomo.
              • bazyliszek4 Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 03:33
                1. tak - Memoriał powstał w roku 1989. tylko zapomina pan, że powołali go
                ludzie, którzy o prawa człowieka w ZSRR walczyli od lat. wielu rozpoczęło swą
                działalność w drugiej połowy lat 70., gdy za tego typu działanie szło się do
                łagru.
                2. "matki Biesłanu" domagają się od władz Rosji wyjaśnień i ujawnienia przed
                sądem całego przebiegu działań. oskarżają one dowodzacych akcją o nieudolność i
                ukrywanie prawdy o przebiegu akcji oraz utajnianie śledztwa mającego na celu
                wyjaśnienie jak doszło do zajęcia szkoły. ich ewentualna rozpacz nie neguje ich
                zarzutów. o ile to w ogóle jest rozpacz - uczucie to bowiem kojarzy się z
                bezpośrednią reakcją na tragedie. po roku można raczej mówic o determinacji...
                3. wyjaśnijmy sobie raz a dobrze - przeciwko czemu są "mieszkańcy Biesłanu"?
                przeciw tym apelom organizacji "Matek Biesłanu" do Putina? i skąd pan wie, że
                sa przeciw? czy ktoś przeprowadzał jakieś badania na temat oceny działania
                władz? czy w Biesłanie jest jeszcze jakas inna organizacja, która nie popiera
                ich działań i uważa ich pretensje do władz za nieuzasadnione? bo jak na razie
                jedynymi mieszkańcami Biesłanu, którzy zabierają głos są "Matki Biesłanu"...
                4. bardziej ufam BBC, która uchodzi w świecie za przykład wyjątkowo
                profesjonalnego i rzetelnego dziennikarstwa, niż temu co pisze pan. pan zbyt
                czesto posługuje się półprawdami i kłamstwami:
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=28004085&a=28063524
                5. nazywanie przeciwników politycznych zdrajcami ma w Rosji długa tradycję - w
                literaturze nazywa się to hiperbolą. Kowaliew za swoją krytykę władz
                radzieckich nazywany był zdrajcą już w latach 70. przez ówczesnych
                propagandzistów i nie wiem czemu powiela się te metody walki z przeciwnikami
                politycznymi i dziś. to jest taka typowa dla sowieckiej propagandy "kradzież
                słów" i zamienianie ich znaczenia. wystarczy przypomnieć sobie co zrobiono ze
                słowami "wolność" czy "towarzysz".
                dziwnym trafem zdrajca staje się ten, kto przeciwstawia się Putinowi. taki
                Kasjanow był dobrym premierem, ale jak tylko został zwolniony i stał sie
                rywalem politycznym prezydenta został zdrajca. i malwersantem - jeden z
                forumowiczów z Rosji napisał po jego dymisji, że Kasjanow kilka lat temu
                dopuścił się jakiś przekrętów. ciekawe, że jakoś nie przeszkadzało to Putinowi
                gdy go powoływał na urząd premiera...
                nie wiem czemu krytyka Putina autorstwa Kowaliewa jest dla pana zdradą i pewnie
                nigdy nie pojmę. znam paru Rosjan osobiście i żaden nigdy nie nazwałby go w ten
                sposób, gdyż ten sposób myślenia jest im kompletnie obcy...
                • kacap_z_moskwy Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 03.09.05, 05:07
                  Jak widze Pan czagle szuka czegos, zeby miec dowody oszustwa, majac to oszustwo
                  w glowie. poprostu PAn siebe oszukal, majac tylko jedno zdanie i informacje z
                  jednego zrodla. Bardzo Pan teskni za Ukraina, za rosyjskim Krymem ( Pan mam
                  nadzieje z tym sie zgodzi? I rosyjskim palacykiem w Liwadii.) i 6 samolotami do
                  Lwowa (latem sa 6 lotow do Lwowa www.vnukovo.ru 2 ze Lwowa i powrot, i jeden z
                  Moskwy ). Ale teraz to inny temat. Zostawmy chochlow, wiec na poczatek:

                  Ja sie urodzilem w Moskwie, zyje tu, mialem, jak wiekszosc w ZSRR, obowiazek
                  byc w wojsku (bylem w marynarce), pozylem w czasach chaosu wladzy i
                  bezprawia... Pomietam i kolejki za wszystkim i obowiazek byc komsomolcem...
                  Wiec chyba mam jakies pojecze gdzie zyje. To moj kraj, ktory zmieniam wraz z
                  moimi kolegami-obywatelami. Wiec napewno wiec co dla mnie niesie zlo, a co
                  jest dobro. Wiem o moim kraju wiecej niz 99% piszacych na forum, i napewno
                  wiecej niektorych dzienikarzy GW :) Mam wizerunek mego kraju, mej Ojczyzny, nie
                  tylko przez sczekajace niektore, co podkreslam, gazety, finansowane przez
                  uczekinerow-miliarderow, ale i przez rozne NEZALEZNE od jednych i drugich
                  (wladza) mediow. Wiec swiadomi jestesmy tego, o czym GW NIGDY nie pisze. I mam
                  zdanie rosjanina, mieszkanca Moskwy. wiec nie trzeba mi wskazywac jak mam zyc.
                  I co mam robic.

                  Nie wiem czy Pan rozumie co chce doniesc. Chce podkreslic, ze ani BBC, ani
                  ktos inny, nie daje calkowice niestronniczej informacji. Niema tego i jusz.
                  Widze to dobrze po GW. Pan czyta po-rosyjsku, wiec musi wiedziec jak rozna sie
                  wydarzenia w Rosji i ich interpretacje w GW. Tak samo i z innymi mediami na
                  swiecze. Tak samo i u nas daja media wizeronek swiata. Poprzez oczy
                  wlasciczela. Naprzyklad, media Berezowskiego NIGDY nie powiedza slowa
                  niedobrego o Wielkej Brytanii. Bo tam facet zyje. To fakt. Gdzie niezaleznosc?
                  I tak ze wszystkimi. A BBC widac jak pracuje. Wiec nie trzeba czagle myslec ze
                  ktos powie jak jest. Tego nie ma. Wystarczy poczytac dzienikarzy angelskich i
                  amerykanskich o Iraku.

                  O Memorialu napisalem PAnu w perwszym posce. Tak wlasnie powstal powolany przez
                  ludzi walczacych z komuniakami. Ale gdzie sa, pozostali przy zyciu, teraz? Kto
                  zostal w Memoriale? Tylko dwoch czy czszech... Kim sa teraz? Za czyje pienedzy
                  zyja? O czym sie martwia, i dlaczego teraz, a nie wczesnej? Mozna wspominac
                  Elcina i jego zfalszowane wybory. Kiedy przy praktyczne zerowym poparczu stal
                  prezydentem. Gdzie byl Memorial? Z kim walczil? Niech Pan zrozumie, nie
                  podworzam tezy o tym ze kiedys cos robili sczerze. Ale teraz... Dlatego my, a
                  mysle ze moge tak powiedziec, nie popieramy (ja poprostu nie lubie) tych, co
                  teraz probuja zarobic na "prawach czelowieka'.

                  I wlasznie teraz czi ludzie, ktore sprzedali sie wczesniej nieoczekiwanie stali
                  uccziwi? Mysle ze Pan tez sie smieje.

                  Pan chce mnie donies czego chce organizacja "Matki Beslanu"? Po co? Ja i tak
                  wiem. Pan nie uwierzy, ale przez rok zawsze byli na TV. Mieli tyle powodow zeby
                  pomowic... Wszystcy gazety tylko i pisali o nich. Oproc nich tam jest
                  zrzeszenie pokrzywdzonych terorystami. Ale chca zrozumiec JAK sie to stalo ze
                  ludzie sie dostali do niewoli draniam z bronia. Bo po co mowic co bylo potem?
                  To wroci martwych? (to cyniczne tak pisac, ale tak jest) Chca zrozumiec
                  dlaczego musza teraz byc osomotnione, pozostawione przez dzieci i krewnych na
                  tej ziemi. A to sie nie wytlumaczy. I szukanie jakies usprawedliwiajacych slow
                  w adress tych, co byli GLOWNA przyczyna smierci TYLU dzieczi i ludzi, jest
                  amoralne. To poprostu glupio.

                  Dzisiaj w TV pokazali zdjecza z nedawnej manifestacji we Wladikawkazu.
                  Tam "Matki Beslanu" krzyczeli - "Otworzcze droge do Nazrania!!!(Inguszetja)" Bo
                  chce sie zemscic. Dac im to prawo?

                  Kasjanow. Mam nadzieje ze Pan jednak rozumie co sie dzieje, a nie powtarza
                  chasla pomaranczowe. Bo Kasjanow (w narodzie "Misza 2 procenta") byl figura,
                  ktora zostala po Elcinie, dla tego, zeby spokojnie dac odejsc ze
                  wladzy "semje"(rodzine) b. Prezydenta. Jak skaczyl swoj obowiazek, odszedl sam.
                  Mowic ze nikt nie wiedzial o jego korupcji - bzdura. Wszystcy dzisejszy
                  opozycjonisci - byli birokraci u Elcina, sa po brode w korupcji. Dlatego nikt
                  ich nie szanuje, nie lubi, nie zyczi dobrego i sie smieje jak maja tarapaty.
                  Poprostu dla nas sa niczym. mamy nadzieje ze nedlugo pojda do historji.
                  Kasjanow poprostu ulegl Berezowskiemu i poszedl do polityki. Nie chcial. Ale
                  chyba musi cos odrabiac. A kto go wie. Zarzuty ma zelazne. Kupil domek za chyba
                  kolo 100 tys $ ktory kosztuje 8 mln $. I to u panstwa. I to sam podpisal
                  dokumenty na prywatizacje. A jego zona kupila. Wiec co chce? Gdzie polityka?

                  Z Kowalowym jest tak, ze tak czesto zmienia zdanie, ze poprostu nikt na nego
                  nie zwraca uwagi. Wiec chetnie jezdzi za granice. Ale my, chyba zyjemy w swoim
                  kraju. I mamy swoich kumirow. Dlatego PAn muszi uwzgledniac to, bo nie musimy
                  kochac kogos, kto jest nikim dla nas. Dlatego Kowalowa nawet do radia "Echo
                  Moskwy" nie zapraszaja. Bywa niekedy, ale nawet nasze wieczni "opozycyjni -
                  zydzi" jusz zrozumieli co i jak.

                  Wracajac do ulubionej dyskusji - jak Panu rzady Timoszki na Ukrainie? Przeczez
                  trudno bedzie teraz z Moskwa. Bo musimy przejsc na przezrocziste rozliczenia.
                  Pan nie uwaza. Na ceny swiatowe. Bo cukier co kupujemy u was na Ukrainie
                  przeczez nie sprzedajecze taniej. Tak i ze wszystkim innym. Jak z Polska. Wtedy
                  bedzie mozna mowic o normalnych stosunkach. Jak Pan mysli? I napewno rosjanie
                  na Ukrainie (niech mi Pan uwierzy ze jednak jest ich wiecej niz PAn uwarza)
                  jesce powiedza czego chca. Ale czy nowych pomaranczowych oligarchow?

                  Z poszanowaniem.
                  • edek47 ZMIANA DEKORACJI nie zmienia Rosji... 03.09.05, 10:05
                    Rosja cara i rabow jak istniala, tak istnieje.Zreformowac was nie
                    mozna.Przeciez ten CCCP TO BYLA CIAGLE TA SAMA ROSJA BEZWZGLEDNEGO CARATU ,
                    tylko ze w nowych, bardziej krwawych dekoracjach 'cara' Lenina i 'cara'
                    Stalina.Dzisiaj rzadzi wami kolejny car,'car' Putin, nie dorownuje on swym
                    poprzednikom w zbrodniach tylko dlatego,ze Rosja ZOSTALA BEZ KOLONII, JEST
                    SKAZANA NA SAMA SIEBIE, a to przeciez nie ma nic wspolnego z
                    demokracja,Rosjanie nigdy nie byli wolnymi ludzmi i nigdy nimi nie
                    beda,niewolnictwo maja zakodowane w genach.
                  • efg oj, trochę ci sie dostało od poważnych ludzi 03.09.05, 12:23
                    Nie można tak zaraz nazywac zdrajcami ludzi, którzy zmieniaja zdanie. Człowiek
                    nie krowa i myśli. Wszystko sie zmienia (pantha rei), dwa razy nie wejdziesz do
                    tej samej rzeki. Sa i w polityce ludzie godni pogardy, na pewno, ale Kowaliow
                    zdrajca ?
                    Jest faktem że do Rosji nie mozna przykładac takiej samej miary jak do innego
                    kraju, wprowadzenie u was pełnej demokracji było by tragiczne w skutkach. Tylko
                    że pewnie i to zdznie ci sie nie spodoba. Bo wy macie jakies takie rozdwojenie,
                    tylko ciagle trzeba was chwalić. Czy nie uważasz ze to jest dziecinne, że
                    swiadczy o jakims kompleksie ?

                    PS. Co do Ukrainy, dajcie im spróbować, sami w końcu wybiorą. My przed latami
                    też ich chcielismy "prostować" i źle sie skończyło. A ten co go najbardziej
                    lubicie - Sakaszwili (US english) ostry jest. Hi !
                    Pozdrawiam.
                    • kacap_z_moskwy Re: oj, trochę ci sie dostało od poważnych ludzi 04.09.05, 15:45
                      Jak czlowiek czesto zmienia zdanie, i robi to publiczne w strone do wiatru, jak
                      szuka pretekstu do okazania sie w TV, jak wogule nie mysli o tym co mowi, tylko
                      o pienedzie - poprostu jest zdrajaca. Chocby swego zdania. Zdradza sam siebe. A
                      dla mnie, zdradza i przedewszystkim i swoja Ojczyzne, jak zamiast ja zmieniac,
                      probowac cos zrobic - skarzysie na wszystko i nic. Kowalew na starosczi poprostu
                      jusz ma - "старческий маразм"

                      A - "oj, trochę ci sie dostało od poważnych ludzi" nie mysle. Powazni ludzie
                      probuja miec info z roznych zrodel. Ja proboje czytac jak widza to w Polsce.
                      Choc i trzymam za swoim. I nie probuje nic pisac o zyciu dzisiejszej Polski i
                      jej wewnetrznej polityki - bo poprostu ja nie znam. Bo GW - to nie cala Polska.
                      Wiec jak czytam cos o moim kraju, i to czesto bezapelacyjne posty na forum,
                      probuje na to odpowiedziec. Bo czagle jak mamy zle- mnie nudzi i smieszy. Bo ja
                      WIEM jak mamy. Ja to mam u siebe co chwila. Ja chodze po ziemi, ktora przyczaga
                      dzienikarzy GW codzienne. I wywoluje kolychanie forumowiczow. Ale bardzo malo
                      tych, co mi moga cos sesownie napisac w zamian hasel i stereotypow.

                      Pozdrawiam
                      • meerkat1 Kto chcialby ratowac evunie? 04.09.05, 16:50
                        Mam nadzieje, evuniu, poniewaz Ci dobrze zycze, ze jesli Cie przypadkiem kiedys
                        porwa, to z pomoca pospieszy ci nie Delta Force, tylko Specnaz. :-))))))
            • eva15 uczciwy sędzia nie jest polską specjalnością 04.09.05, 01:08
              bazyliszek4 napisał:
              > sorry, ale zagadywanie realnego problemu nieudolności rosyjskich władz

              To wszystko co Rosji dotyczy a szczególnie w kotekście Biesłanu jest
              nieuczciwym metodycznie podejściem polegającym na ciągłym mierzeniu podwójną
              miarą i podawaniem wyników jako miarodajne i uczciwe.

              Mamy właśnie w tych dniach dowód niekomptetencji, nieudolności i zaniechań
              Najwiekszego Mocarstwa Swiata w wyniku czego życie straciło tys. ludzi, ok 1
              mln jest pozbawionych domów a ca. 5 mln. prądu i wody. US - państwo jest ponoć
              b. bogate (nie to co Rosja) dysponujące wszelkimi najnowocześnieszymi środkami.

              US-rząd był w porównaniu z rządem rosyjskim w KOMFORTOWEJ sytuacji, mógł bowiem
              działać spokojnie i rozważnie bez "pistoletu przy głowie" jak w przypadku
              Biesłanu i kremlowskich decydentów postawionych niejako pod ścianę.

              Rosyjskie specjednostki działały pod najwiekszym możliwie napieciem nerwowym,
              mając oddech krewnych i rodziców zamkniętych w szkole dorosłych i ZWŁASZCZA
              dzieci na plecach. Liczyły się minuty, najwyżej godziny, oni nie mieli 5 dni na
              powolną reakcję. Po przeciwnej stronie mieli największych możliwie bandziorów,
              którzy ani myśleli (w przeciwieństwie do huraganu w USA) wycofać się samemu po
              kilkunastu minutach spustoszeń.
              Ja np. nie chciałabym w biesłańskiej akcji widzieć Amerykanów. Wyrżneli by
              WSZYSTKICH w pień, strzelając na oślep jak w Iraku lub jak to czynią do swych
              własnych obywateli w NO, gdy ci wycieńczeni w poszukiwaniu jedzenia i leków
              plądrują sklepy i apteki.

              I Putin i jego ludzie popełnili wiele poważnych błędów, ale jest
              nieporównywalnie więcej okoliczności łagodzących dla ich potknięć, niż dla
              potknięć USA w godzinie próby.
              Trzeba tylko chcieć być uczciwym sędzią. Ale to jak wiemy w Polsce NIEZWYKLE
              rzadkie, szczególnie ostatnio.


              Ja np. nie chciałabym w biesłańskiej akcji widzieć Amerykanów. Wyrżneli by
              WSZYSTKICH w pień, strzelając na oślep jak w Iraku lub jak to czynią do swych
              własnych obywateli w NO, gdy ci wycieńczeni w poszukiwaniu jedzenia i leków
              plądrują sklepy i apteki.
    • wojtek2784 Re: A my chcemy prawdy o 03.09.05, 03:45
      • edek47 O czym?... 03.09.05, 11:03
        ALEZ OCZYWISCIE....chodzi o Walese.Byl on tym cholernym ' Bolkiem', czy nie
        byl ? Rozgwiazda i babcia Walentynka mowia, ze byl, a on sam temu zaprzecza.40
        procent sfrustrowanych Polakow chce, zeby Walesa sie 'przyznal', ze
        byl 'Bolkiem', wtedy byliby oni usatysfakcjonowani i by mogli lepiej trawic.
    • wojtek2784 Re: A my chcemy prawdy o Cimoszewiczu 03.09.05, 04:01
      To kompromitacja sprawiedliwości, brak kary za ukrywanie zakupu akcji Orlenu.
      • edek47 Sprawiedliwosc sie kompromituje ?... 03.09.05, 11:12
        To jest niemozliwe, sprawiedliwosc jest albo jej nie ma. Ty za to mozesz sie
        kompromitowac sie do woli, ile tylko sil ci starczy.
    • herr7 "cała prawda" i zwykłe kłamstwo 03.09.05, 08:23
      "Matki Biesłanu" to grupa nieszczęśliwych ludzi manipulowana przez
      antyputinowską opozycję w stylu michnikowskim zresztą. Nie dalej jak dwa dni
      temu ukazała się informacja, że "Matki Biesłanu" chcą emigrować do
      jakiegokolwiek kraju gdzie zapewni się im poczucie bezpieczeństwa i gdzie
      szanuje się życie ludzkie. Taki mniej więcej był tego sens. W tym samym dniu
      zresztą ukazała się następna informacja że jedynie część "Matek Biesłanu" jest
      gotowa emigrować, ale nie było bardzo wiadomo czy były to "Matki Biesłanu", czy
      inne matki.

      Żądanie od władz ujawnienia całej prawdy w sytuacji gdy na Kaukazie toczą się
      walki z separatystami jest zwykłą brednią, o której doskonale zdają sobie
      sprawę ci którzy tragedię Biesłanu wykorzystują dla swoich celów. Rosyjskie
      władze nie mogą powiedzieć "całej" prawdy, a jedynie tę jej część która nie
      pozwoli przyszłym terrorystom zorientować się co władze naprawdę wiedzą. Nikt w
      Anglii nie oczekuje przecież całej prawdy nt. zamachów w Londynie. Wszyscy
      wiedzą, że organizatorów tych zbrodnii trzeba wyłapać, za każdą cenę.

      Stawia się Putinowi zarzut, że doszło do szturmu i masakry, zamiast negocjacji.
      Rosjanie w takich przypadkach postępują identycznie jak Izraelczycy. Ich celem
      numer jeden jest zniszczenie lub złapanie terrorystów, a nie pozwolenie im na
      ucieczkę czy wyjazd, jak to miało miejsce dziesięc lat temu w Budionowsku.
      Gdyby wówczas zdecydowano się na kroki drastyczne zamiast negocjować Szamil
      Basajew od dziesięciu lat gniłby w rosyjskim więzieniu lub w ziemi.

      Obawa że mozna wpaść w ręce władz rosyjskich jest największym straszakiem dla
      potencjalnych terrorystów, i od tego tak naprawdę zależy czy Basajew zrekrutuje
      nowych chętnych do takiego aktu terroru, czy nie. Ludzie ci nie boją się zwykle
      smierci- oni naprawdę boją się że ich złapią.
      • cancro Re: "cała prawda" i zwykłe kłamstwo 03.09.05, 09:39
        No, wreszcie pierwszy rozsądny głos! Polska antyrosyjska propaganda sprawiła, ze
        ludziom wydaje się, że to osobiście Putin strzelał w Biesłanie, albo
        przynajmniej tam dowodził. Przez dwa dni z rzędu nasza telewizja rozwodzi się
        nad tragedią matek w Biesłanie i ani mru mru o tym, że teroryści byli
        Czeczeńcami! Antyrosyjska histeria wytworzyła w naszym kraju pjęcie dobrego
        terrorysty. "Bohaterowie", zwani także "dowódcami polowymi" (może dlatego, że
        potrafią dowodzić tylko zaprzęgiem podczas orki w polu) w rodzaju Basajewa,
        najchętniej walczą z dziećmi i kobietami na porodówce. A jednak nasze
        pięknoduchy i tak znajdą wytłumaczenie dla tej dziczy, dla której jedyna wartość
        to Koran.
        Ma rację mój przedmówca pisząc, że miejsce takich Czeczeńców jest nie na ziemii,
        ale 2 metry niżej.
        • edek47 Nie zmienia to faktu, ze Putinek ma ciezka raczke 03.09.05, 11:22
          i mozdzek ss-nana,a Polacy beda zawsze popierac tych, co falcza o FOLNOSC.
      • efg Acha, "cel uświeca srodki" ? 03.09.05, 12:57
        >
        > Rosjanie w takich przypadkach postępują identycznie jak Izraelczycy. Ich celem
        > numer jeden jest zniszczenie lub złapanie terrorystów, a nie pozwolenie im na
        > ucieczkę czy wyjazd, jak to miało miejsce dziesięc lat temu w Budionowsku.
        > Gdyby wówczas zdecydowano się na kroki drastyczne zamiast negocjować Szamil
        > Basajew od dziesięciu lat gniłby w rosyjskim więzieniu lub w ziemi.
        >
        > Obawa że mozna wpaść w ręce władz rosyjskich jest największym straszakiem dla
        > potencjalnych terrorystów, i od tego tak naprawdę zależy czy Basajew zrekrutuje
        >
        > nowych chętnych do takiego aktu terroru, czy nie. Ludzie ci nie boją się zwykle
        >
        > smierci- oni naprawdę boją się że ich złapią.

        Czyli uwazasz że kazda cena jest odpowiednia zeby wyłapać terrorystów ?
        NIE !!!!!!!!!!!!!!!!
        • meerkat1 Zbalamucone matki ;-)))))))))))))))))))))))) 03.09.05, 13:26
          Matki z Bieslanu zostaly zbalamucone i wykorzystane.

          "Matki przeciwko Wojnie we Czczenii" ( wcale liczna ruska organizaja o ktorej
          zaden kacap tutaj nie odwazyl sie dotad wspomniec), tez zostaly zbalamucone?

          A moze to po prostu agentki CIA, albo co najmniej handlarzy narkotykami? ;-((((
    • maciek20001 DO STALINA TEŻ KIEDYŚ PISALI 03.09.05, 11:53
      Im się od dawna robi wodę z mózgu.Biedacy chyba nie wiedzą gdzie żyją.Putin tak
      im pomoże jak pomagał Stalin,chociaż ten ostatni już by cały Biesłan wywiózł na
      Syberię.Ale finezja działańia ich władz jest podobna.
    • sekwana2005 W obronie Basajewa 03.09.05, 12:11
      Ciągle tylko Putin, ruscy, Putin, ruscy.
      Cóż za brak szacunku dla zbyt cichego bohatera Biesłanu - Basajewa.
      Chłopisko się stara - bieże po kilkaset a nawet ponad tysiąc zakładników tylko
      w "strategicznych, militarnych obiektach" - szpitalach, teatrach, szkołach
      podstawowych. Z wewnętrznym obrzydzeniem dziesiątkuje dzieci i dorosłych
      cywilów, byle tylko nagłośnić "walkę o wolność naszą i waszą" a tu polskie
      media pomijają jego zasługi, nagłaśniając wyłącznie Putina, wmawiają iż chłopcy
      Basajewa chcieli do szkoły przynieść kredki, chorym lekarstwa a aktorom teatru
      kwiaty.
      Oddajmy cesarzowi co cesarskie a Basajewowi co basajewskie - jeśli przekupił
      posterunki wojskowe, no to ostatecznie po to handluje narkotykami, przemyca
      ropę naftową, by mieć na wojnę narodowo-wyzwoleńczą...
      Jeśli faktycznie Rosjanie chcieli zastawić na niego pułapkę, to wykazał
      inteligencję i bohaterstwo, napadając nie na żołnierzy okupanta, lecz na dzieci
      swoich sąsiadów...
      A nasze media bezczelnie upraszczają sprawę, robiąc z bohatera jakiegoś głupka,
      mówiącego iż zorganizował napad na szkołę, będąc pewny, iż nikomu włos z głowy
      nie spadnie, jesli zaś jego ludzie mordowali dorosłych i dzieci, odmawiali im
      nawet wody, to tylko by zwrócić uwagę, że są minimalistami - zwolnią dzieci po
      spełnieniu jednego "tylko" warunku - wycofania wszelkich wojsk, wszelkich
      ruskich z Czeczenii i nie wtrącanie się w to, co się dalej będzie działo.
      A przecież mogło być tak pięknie - jak łatwo zbałkanizować Kaukaz: ludność
      przemieszana etnicznie i religijnie, wśród "tubylców" jacyś "okupanci" ktorzy w
      ciągu stu, dwustu lat tu przybyli z Rosji, Ukrainy, Białorusi...
      Litwini, nawet Polacy. Tu zemsta rodowa, tam wojenka religijna, "negocjowanie"
      za pomoca broni ciężkiej i bomb politycznych i "biznesowych" sfer wpływów.
      Spory o granice, o dostęp do morza, do surowców, rurociągów z ropą i wodą...
      Jak by powiedział Grek Zorba "Jaka piękna by to była katastrofa"...
      Ileż ruin, uciekinierów, fortun robionych przez niektórych tubylców i
      biznesmenów z całego świata z przemytu broni, ludzi, narkotyków...
      Ileż międzynarodowych konferencji, misji obserwatorów, rozjemców...
      Więc pamiętajmy o niedocenionych zasługach i marzeniach Basajewa
    • zigzaur Chcą prawdy od Putina ???? Huehuehue !!! 03.09.05, 20:23
      Lepiej niech spróbują kupić prezerwatywę u J.Św. Benedykta XVI. Takie samo
      prawdopodobieństwo.
    • 100seta Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 04.09.05, 17:50
      Rok temu terrorysci pokazali prawdziwe oblicze islamu. Gdzie muzulmanska troska
      o dzieci?!Jesli nie mozna z nich zrobic janczarow, to sie ich zabija w imie
      Allaha.Od Rosjan nigdy nie dowiemy sie, kto zawinil i pozwolil mordercom spod
      znaku islamu poruszac sie po terytorium Osetii polnocnej.Putin nigdy nie powie
      prawdy, bo byl szkolony w KGB jak przeprowadzac dezinformacje.
      • meerkat1 "W Rosji ludzi mnogo" (J.W. Stalin) :-((( n/t 04.09.05, 18:47
    • b.6.1966 Re: Rodzice dzieci zabitych w Biesłanie chcą praw 04.09.05, 21:45
      Wszyscy jestesmy zgodni, ze terroryzm jest gownem, z ktorym nie powinno sie
      pertraktowac.Jest zlem, samym w sobie. Ale co popycha Czeczenow, Szamila
      Basajewa do tego gowna?Moze wielka rosja nie pojmuje, ze istnieja narody, ktore
      chca stanowic o sobie, bez jej protekcji?Moze zabierze swoje swinskie LAPY?
      Ataki sa odpowiedzia na zlo, ktore wyrzadza rosja innym po cichu.Ile dzieci
      ginie kazdego dnia w Afganistanie, Czeczenii???Cisza??Czego chce od tych
      narodow?Pazernosc imperializmu jest rzecza brzydka, a konsekwencja sa ataki.
      Jak powinni reagowac ludzie, ktorzy zyja jak bydlo?Bez przyszlosci?Rozmawiac?
      Rosja wymiguje sie od odpowiedzialnosci,i powoduje nasilanie odwetow.Co mysla
      chlopcy z kremla, ze mozna przygniatac i mordowac bezkarnie ?Oto efekty, tyle
      ze wina obarcza sie strone ciemiezona, a nie ciemiezycieli.Tu , akurat istnieje
      roznica pomiedzy tzw. terrorystami. Basajew walczy o niepodleglosc, a nie o
      allaha i inne bzdury.Czy swiat ludzi wplywowych, milujacych porzadek rzeczy i
      pokoj, nie widzi tej roznicy?????????
Pełna wersja