Gość: Darek IP: *.nzs.uj.edu.pl 13.09.02, 13:38 Najpierw czeczenia, potem Gruzja, następnie... Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Disoria Re: Gruzja boi się tajnego porozumienia USA - Ros IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 13.09.02, 23:12 Sytuacja bardzo przypomina tą z grudnia 94. Ta sama rytoryka Kremla.Te same oskarżenia i grożby. Oby Szewardnadze nie ugiął się i nie stał się gruzinskim Beneszem.Inwazja Rosji na Gruzję stała by się końcem jej panowania na Kaukazie ale szkoda ludzkiego życia. Prowadząc ograniczoną operację(tylko w Pankissi)Rosja niczego nie osiąga bo taka operacja nie jest poprostu możliwa.Tam nie ma drogi ani lotniska,jedyny transport który sie przyda,to te przysłowiowe śmigłowce,które będą padać bo Gruzini w odróżnieniu od Czeczenów dysponują odpowiednimi mobilnymi środkami obrony w wystarczająco dużej iłości.A bez logistycznego wsparcia rosyjskie bandy wytrzymają 1! dzień..,ale jeśli Rosja pójdzie na całego i zaatakuje ze wszystkich stron,np Abhazja,Osetia,od Pankissi,z morza, to osiągnie w ciągu kilku dni znacznych sukcesów,które i tak zmarnuje,bo zacznie się partyzanka i oddziaływania z zewnątrz..Myśle że Rosjanie blefują bo każdy z tych scenariuszy nie dla nich korzystny.Jest trzecia możliwość- że Szewardnadze zlamie się i zaprosi ruskich ale nie chcę w to wierzyć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Dane... IP: *.aksay.donpac.ru 14.09.02, 10:20 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Sytuacja bardzo przypomina tą z grudnia 94. Masz racje - i wtedy i dzis trzeba interweniowac bo interesy Rosji i jej obywatele sa zagrozeni ze strony terrorystow islamskich... > Beneszem.Inwazja Rosji na Gruzję stała by się końcem jej > panowania na Kaukazie ale szkoda ludzkiego życia. Inwazja stala by koncem Gruzji ;-)) > Prowadząc ograniczoną operację(tylko w Pankissi)Rosja niczego > nie osiąga bo taka operacja nie jest poprostu możliwa. Nie ma nic niemozliwego... > przysłowiowe śmigłowce,które będą padać bo Gruzini w odróżnieniu > od Czeczenów dysponują odpowiednimi mobilnymi środkami obrony w > wystarczająco dużej iłości. LOL Nie rozsmieszaj tu ludzi takimi textami ;-)) Oto dane pochodzace ze SKWO (Pln. Kaw. Okr. Wojsk.): Jesli sprawa dojdzie do konfliktu miedzy Rosja a Gruzja, to 25 tys. armii Gruzji bedzie na pierwszej linii (czyli wojska SKWO) przeciwstawiac sie poludniowa gruppa wojskowa (100 tys. zolnierzy) plus 25 tys. wojsk wewnetrznych (OMON, Specnaz MSW itd...) plus 2500 pogranicznikow. Z powietrza beda wspierac sily szturmowe 4 Armia POwietrzna - 200 szturmowcow Su25 plus 75 helikopterow uderzeniowych Mi24. Rowniez SKWO ma na poludniu 800 czolgow, 1000 BWP i 1500 haubic i dzial polowych i innego ciezkiego sprzetu . Przeciw tej grupirowki SKWO Gruzja moze (bo wieksza czesc tej techniki nie jest czynna) przeciwstawic okolo 100 czolgow, 240 BWP i BTR i okolo 140 dzial plus 10 samolotow Su25 i tyle samo helikopterow transportowo-uderzeniowych Mi-8... Wiec, jesli masz rozum to mozesz porownac siely i wyliczyc ile dni wytrzyma Gruzja pod naciskiem tylko SKWO ;-)) hihi > A bez logistycznego wsparcia > rosyjskie bandy wytrzymają 1! dzień.., Patrz wyzej "Heneralissimusie". A propos: wsparcie logistyczne jest, bo w Gruzji sa nasze bazy wojskowe (tzn de juro w Gruzji - w Abchazii ;-)) i terrytoria gruzji jest znana lepiej niz wlasna kieszen ;-)) Nara Misza P.S. Nie udawaj tu experta ds. wojskowych, bo na idiota wygladasz ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Marzyciel z ciebie IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 12:19 Widzę że jesteś moim fanem. Co do wyzwisk -to idiotą jesteś sam i spróbuj udowodnić że nie jesteś. Co do merytorycznej dyskusji,skoro już rzucasz tu nazwami wszelkiej broni-na każdy wasz zardzewiały Mi i Su znajdzie się tani Avenger.Gruzini pieniążki na to mają i w izolacji nie są dzięki Bogu..Teraz o specnazach,skwo(myslałem że to kobieta indianska) i omonah-masz na myśli te fajtłapy które mowią że kontrolują Czeczenię?..Hahaha Co do waszych baz-wiem że są w Gruzji,wiem też że przestrzeń dookoła baz kontroluja Gruzini.Pytania tylko,czy po takiej awanturze która i tak do niczego nie doprowadzi,czy nadługo tam pozostaną.A że wszędzie macie swoich szpiegów to wiadomo,jesli nawet mr Hansen okazał się waszym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Re: Marzyciel z ciebie IP: *.aksay.donpac.ru 14.09.02, 12:55 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Widzę że jesteś moim fanem. Nie za bardzo ;-)) > Co do wyzwisk -to idiotą jesteś sam i spróbuj udowodnić że nie > jesteś. Wiesz kto to jest idiota wedlug encyklopedii? To jest czlowiek zdanie ktorego odbiega od prawidlowego. Km ty jwestes jesli mowisz takie bzdury ze Rosja przegra z Gruzja za 1 (WoW) dzien ? ;-)) > Co do merytorycznej dyskusji,skoro już rzucasz tu nazwami > wszelkiej broni-na każdy wasz zardzewiały Mi i Su znajdzie się > tani Avenger. Zardzewiale to oniw waszych glowach ;-)) A propos : Gruzinskie Su i Mi sa w stanie, ktory nie nadajje sie do miana sprzetu bojowego ;-)) A USA nie bedzie umierac za Tbilisi ;-)) > uzini pieniążki na to mają i w izolacji nie są > dzięki Bogu.. Skad ty wziales te bzdury ? Oni nie maja kasy nawet na electrycznosc a polowa ich ludzi mieszka w Rosji i pracuje na rynkach - sprzedaja arbuzy... > raz o specnazach,skwo(myslałem że to kobieta > indianska) Squo - to kobieta , SKWO to Sewero-Kawkazkij Wojennyj Okrug ;-)) > omonah-masz na myśli te fajtłapy które mowią że > kontrolują Czeczenię?..Hahaha OMON - to jest Otriad Milicji Osobogo Naznaczenia - Specnaz Milicji - Jeszcze zapomnialem o SOBRe - SpecOtrjad Bystrogo Reagirowania MSW > Co do waszych baz-wiem że są w Gruzji,wiem też że przestrzeń > dookoła baz kontroluja Gruzini. CZYM ONI KONTROLUJA? Naprawde jestes... dyletantem (to najlagodnejsze co moge powiedziec ;-)) jesli tak mowisz. > tania tylko,czy po takiej > awanturze która i tak do niczego nie doprowadzi,czy nadługo tam > pozostaną. Na zawsze ;-)) > że wszędzie macie swoich szpiegów to wiadomo,jesli > nawet mr Hansen okazał się waszym. Zgoda ;-)) Misza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Misza, chcialbym Was pogodzic... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.09.02, 15:04 Wiesz , Krakow to piekne miasto, moze dlatego mieszka tam tylu marzycieli... Oczywiscie w kwestiach wojskowych masz racje. Ale nie dziw sie, ze Gruzja po cichu popiera Czeczencow. Na dluga mete nie ma Gruzja w tym zadnego narodowego interesu... To tylko taktyczna zagrywka... Wycofajcie sie z Abchazji (to przeciez czesc Gruzji...) szanujcie integralnosc terytorialna Gruzji (to przeciez Chrzescijanie i Ortodoksi, jak Wy), a dopiero potem liczcie na to, ze Gruzja pomoze Wam w wojnie z Czeczenia. Pozdrawiam Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Re: Misza, chcialbym Was pogodzic... IP: *.ic.ru / *.ic.ru 15.09.02, 11:09 Gość portalu: J.K. napisał(a): > Wiesz , Krakow to piekne miasto, moze dlatego mieszka tam tylu marzycieli... Wiem. Jedno z najpieknieszych miast w POlsce :) > Oczywiscie w kwestiach wojskowych masz racje. Dzieki :) > Ale nie dziw sie, ze Gruzja po cichu popiera Czeczencow. A czy ja sie dziewie ? Ja konstatuje FAKT... Jesli Gruzja dalej bedzie wspierac (po cichu czy glosnie nie waznie) to im bedzie po prostu pizda... ;-)) > Na dluga mete nie ma Gruzja w tym zadnego narodowego interesu... Absolutnie, to tylko zagrywki idioty Szewardnadze - starego komuchi z Politbiura... > To tylko taktyczna zagrywka... Racja! > Wycofajcie sie z Abchazji (to przeciez czesc Gruzji...) Ghm.. Co jeszcze zaproponujesz? Moze wyjsc z Kaukazu ? :-)) A na serio: kiedy naszy wojska chcieli wyjsc z Abchazji, to miejscowi calymi wioskami wychodzili na ulice i stali na drogach zeby tylko naszy nie uchodzili. Oni ze lzami na oczach mowili ze tylko obecnosc naszego kontyngentu chroni ich od pacyfikacji guzinskiej.. I wiesz co? Ja im wierze. Abchazi dziwia sie dlaczego Rosja ich zdradza, bo oni w wiekszosci chca wejsc do skladu Rosji, jak to robili pareset lat temu... Mam nadzieje ze niedlugo tak tez stanie... > anujcie integralnosc > terytorialna Gruzji CZy wiesz co sie dzial w Osetii, Abchazii z miejscowymi kiedy my "szanowalismy ntegralnosc" Gruzji ?.. > o przeciez Chrzescijanie i Ortodoksi, jak Wy), Abchazi tez... > a dopiero potem liczcie na to, ze Gruzja pomoze Wam w wojnie z Czeczenia. Nam nie trzeba miec jej pomocy (jaki z nich pozytek ? ;-)) - tylko by nie przeszkadzali... Pozdrawiam i sorry ze nie pisalem wczesniej - wczoraj byl Dzxien miasta Rostowa- nad-Donem ;-)) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. No, tu sie roznimy w ocenie... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 15.09.02, 15:20 Zapewne faktycznie mozecie przylaczyc Abchazje do Rosji, ale Swiat raczej tego nie uzna, podobnie, jak nie uznaje tureckiej okupacji polnocnego Cypru... Na te "wolna reke" Amerykanow, co do Gruzji, to bym tak bardzo nie liczyl... Amerykanie moga sie na to formalnie teraz zgodzic, ale jak zajma Irak, to wycofaja te zgode po prostu i bedziecie miec klopoty... Nie wiem, czy warto... Wa zatrzymacie Abchazje, a za to Gruzja wejdzie kiedys do NATO... A wspolpracy z USA i tak bedziecie musieli szukac... Konflikty z Islamem, na waszej dlugiej, poludniowej granicy, to sie Wam dopiero moga zaczac... Oczywiscie wiem, ze Abchazowie chca byc z Wami , ale to jednak formalnie czesc Gruzji, prawda ? I przed wybuchem tego konfliktu zgaje sie Gruzini stanowili tam wiekszosc ludnosci ? Czy nie lepiej zyc w przyjazni z USA i z Gruzja ? Dopiero wtedy mozecie liczyc na to, ze przymkna oni oczy na to, co sie dzialo w Czeczenii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Inaczej patrzymy na fakty ;-)) IP: *.ic.ru / *.ic.ru 15.09.02, 19:26 Gość portalu: J.K. napisał(a): > Zapewne faktycznie mozecie przylaczyc Abchazje do Rosji Ciesze sie ze w tym zgadzamy sie. 62 wojskowa baza z Abchazjii karmi polowe respubliki, bo Gruzja nie placi Abchazom nawet pensjio (ktora k slowu wynosi 14 lari - 200 rublej - 30 zlotych...) > ale Swiat raczej tego nie uzna I co z tego? Wiadomo ze ktos zawsze jest niezadowolony, ale interesy Rosji dla Rosji sa na pierwszym miescie. Nie jestesmy czlonkiem UE czy NATO zeby sluchac kogokolwiek (USA) lub kierowac sie interesami innych panstw.. > podobnie, jak nie uznaje tureckiej okupacji polnocnego Cypru... No i co? Nawet takie maloznaczne panstwo jak Turjca nie zmienia swej polityki w tej sprawie, a Ty chcesz zeby Rosja sluchala inne panstwa ;-)) Swoja droga: a co z Olsterem? o z Palestina? Czy Anglia czy Israel sluchaja co mowia inni? Pytanie retoryczne... > Na te "wolna reke" Amerykanow, co do Gruzji, to bym tak bardzo nie liczyl... Dlaczego? Jesli Putin dogada sie z Bushem to wszystko bedzie OK. Bo Putin jest potrzerbny Bushowi nie mniej niz Bush Putinowi - a zaloze sie ze najblizsze 8 lat wlasnie ci dwaj beda kierowac swoatowa polityka - dlaczego meli by klocic sie za jakies malenkie biedne panstwo, ktore jest kierowane w sposob poltotalitarny i nie majace zadnego wplywu w swiecie (a nawet rejonie...). Putin wie ze do czasu az my bedziemy mieli choc jeda "Akule" czy "Satanu" Bush bedzie zachowac sie z szacunkiem do Rosji... :) > Amerykanie moga sie na to formalnie teraz zgodzic, ale jak zajma Irak, > to wycofaja te zgode po prostu i bedziecie miec klopoty... Jak to sobie wyobrazasz? CZy potem USA moze liczyc na wspolprace Rosji? Nie, a przeciez mozemy wiele "narozrabiac" w Iranie, Indii, Chinach czy Libanie z Syria... Czy warto zlic Rosje? Znow retoryka... ;-)) > Wa zatrzymacie Abchazje, a za to Gruzja wejdzie kiedys > do NATO... Nie ma sprawy. Lepiej tam bedzie USA - oni nie dadza CZeczenscom "srac na ich podworku" ;-)) NATO niedlugo przestanie istniec w tym sensie w ktorym bylo stworzone - Rosja bedzie jednym z kluczowych panstw NATO, USA NATO juz nie potrzebuje jesli zaprzyjazni sie z Rosji na dobrze i niech ta nieszczestna Gruzja wstepuje gdzie zechce.. Ich armia moze wowczas bedzie miala choc pozorna wage ;-))) > A wspolpracy z USA i tak bedziecie musieli szukac... Mam do Ciebie nowine - Rosja i USA juz wspolracuja - i to w polityce, w gospodarce i w nauce... Gruzja to naprawde drobiazg - nieznaczna karta w kolodzie, ktora rozegraja w duzej grze i zapomna... > Konflikty z Islamem, na waszej dlugiej, poludniowej granicy, > to sie Wam dopiero moga zaczac... Ale wlasnie w tym przypadku obecnosc USA na Kaukazie jest bardziej pozytywne niz idiota Szewardnadze nie majacy zadnej wagi w rejonie, ktory rzadzi panstwem po ktorym jezdza terrorysci roznej masci jak po starej k..wie ;-)) Szczegolnie jesli USA nam za to cos da... ;-)) > Oczywiscie wiem, ze Abchazowie chca byc z Wami , > ale to jednak formalnie czesc Gruzji, prawda ? Formalnie tak jest, ale np. waluta w Abchazji jest rubel a granicy miedzy nami nie ma ;-)) > I przed wybuchem tego konfliktu zgaje sie Gruzini stanowili > tam wiekszosc ludnosci ? Takimi dannymi nie dysponuje... > Czy nie lepiej zyc w przyjazni z USA Uwazam ze stosunki z USA sa najlepsze od czasow sprzedazy Alaski ;-)) > i z Gruzja ? Odpowiec na trzy pytania: CZy dobre stosunki miedzy nami leza bardziej w interesach Rosji czy Gruzji? Jesli Gruzji (a tak obiektywnie jest, bo w razie czego mozemy doprowadzic Gruzje do stanu Somalii ;-)) to dlaczego oni robia z siebie pajacow i podskakuja na nas ? ;-)) Jesli USA tak mocno potrzebuje Gruzji, to dlaczego probuja tylko zachowac twarz i mowia ze sa przeciw bombardowaniom? Przeciez jasne widac ze ich "progruzniskja" postawa jest jeszcze slabsza niz nasza "proiracka" ;-)) > Dopiero wtedy mozecie liczyc > na to, ze przymkna oni oczy na to, co sie dzialo w Czeczenii... A czy dzis oni nie przymykaja oczy? Jesli uwazasz ze nie, to ja nie znam zycia ;-)) I jeszcze cos odnosnie wygody od wchodzenia tedy USA. Gruzja zyje za terrorystyczne pieniadze, bo (wg. slow Girgadfze - bylego ministra bezpieczenstwa Gruzji) dochod dla Gruzji od narkotykow przechodzacych przed Pankisi nwynosi 150-200 milionow USD. Dla sprawki: Gruzja ma nadzieje ze za tranzyt Azerbejdzan- Gruzja - Europa bedzie otrzymywala 100 mln. USD... Jesli takich dowodow Ci malo, to jeszxcze cos: nelegalna sprzedaz uzbrojenia. Gruzja sprzedaje Czeczenom (i nie tylko) systemy "Igla" i inne byle radzieckie uzbrojenie. Mysle ze gdyby Bush mial podobny wariant przed soba, to ONZ nawet nie zdazylo cos pomyslec, jak cala Gruzja wyleciala by w powietrze ;-)) Pozdrawiam Misza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Dla was Misza IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 17:29 Jak widzisz waszych dupolizów i tu nie brakuje. "A głupi głupi" jak mawiał królik Maciek.W stosownym czasie i tak urządzicie im Katyń,bo to owcy ..ale wracajac do naszych baranów powiem ci tak kolego,skoro sięgasz po encyklopedję by sprawdzić czym jest idiota to czymże możesz być ty?Teraz o głównym mądralu. Rosja na razie nie wygrała z Czeczenią,Mashadow żyje i śmieje się z was.Wasze Mi padają z jasnych powodów(może nie?),wasze czołgi wylatują na tanich jak barszcz fugasach(też nie?),a desant pokładowy jest dobijany przez niewidzialnego wroga który po 3 minutach wycofuje się bez strat,to w dzień, a w nocy siedzicie w swoich dziuplach, gapicie się w noktowizjery i urządzacie bezładną strzelaninę by stworzyć pozory walki,ażeby nie wysłali na "peredowuju".To wszystko nieprawda?Wiemy o was więcej niż potrafisz sobie weobrazić. Jesteście oczewiście niepokonani,Finowie nie łuskali was w stosunku 1:10,Piłsudski nie dał wam kopa,a Japonścy pastuchy nie urządzili wam Cusimę, Czeczeni też nie zniszczyli czołgów więcej niż mają żołnierzy w swoich formacjach.Zresztą najbliższe dni pokażą co tak naprawdę możecie,ja zaś powiadam że nic!-będą najwyżej naloty awiacji(tych właśnie Su z czasów Jom KIppur). Znam opinię Gruzinów(nawet weteranów wojny z Abhazją) na temat Czeczenów i wiem że będą ich lubić i tolerować póki będzie istnieć coś takiego ,jak Rosja.Wiesz o tym ,co ;-) A skąd taka pewność, że bazy pozostaną na zawsze? Skoro już odezwałeś się to.., zawsze chciałem ciebie zapytać,czemu nazywasz Amerykanów pindosami,i co to znaczy, a przy okazji powiedz jak nazywasz Polaków,szczególnie jak napijesz się i morze staje się po kolano? Gość portalu: Misza napisał(a): > Gość portalu: Disoria napisał(a): > > > Widzę że jesteś moim fanem. > > Nie za bardzo ;-)) > > > Co do wyzwisk -to idiotą jesteś sam i spróbuj udowodnić że nie > > jesteś. > > Wiesz kto to jest idiota wedlug encyklopedii? To jest czlowiek zdanie ktorego > odbiega od prawidlowego. Km ty jwestes jesli mowisz takie bzdury ze Rosja > przegra z Gruzja za 1 (WoW) dzien ? ;-)) > > > Co do merytorycznej dyskusji,skoro już rzucasz tu nazwami > > wszelkiej broni-na każdy wasz zardzewiały Mi i Su znajdzie się > > tani Avenger. > > Zardzewiale to oniw waszych glowach ;-)) A propos : Gruzinskie Su i Mi sa w > stanie, ktory nie nadajje sie do miana sprzetu bojowego ;-)) A USA nie bedzie > umierac za Tbilisi ;-)) > > > uzini pieniążki na to mają i w izolacji nie są > > dzięki Bogu.. > > Skad ty wziales te bzdury ? Oni nie maja kasy nawet na electrycznosc a polowa > ich ludzi mieszka w Rosji i pracuje na rynkach - sprzedaja arbuzy... > > > raz o specnazach,skwo(myslałem że to kobieta > > indianska) > > Squo - to kobieta , SKWO to Sewero-Kawkazkij Wojennyj Okrug ;- )) > > > omonah-masz na myśli te fajtłapy które mowią że > > kontrolują Czeczenię?..Hahaha > > OMON - to jest Otriad Milicji Osobogo Naznaczenia - Specnaz Milicji - > Jeszcze zapomnialem o SOBRe - SpecOtrjad Bystrogo Reagirowania MSW > > > Co do waszych baz-wiem że są w Gruzji,wiem też że przestrzeń > > dookoła baz kontroluja Gruzini. > > CZYM ONI KONTROLUJA? Naprawde jestes... dyletantem (to najlagodnejsze co moge > powiedziec ;-)) jesli tak mowisz. > > > tania tylko,czy po takiej > > awanturze która i tak do niczego nie doprowadzi,czy nadługo tam > > pozostaną. > > Na zawsze ;-)) > > > że wszędzie macie swoich szpiegów to wiadomo,jesli > > nawet mr Hansen okazał się waszym. > > Zgoda ;-)) > > Misza > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla was Misza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 17:55 Odpowiem na jedno zdanie, bo ono mnie dotyczy. Dupolizem to raczej ty jestes. Nie mierz wszystko wedlug siebie. Ja jestem Rosyjaninem. I jeszcze cos, gowno ty cos wiesz. Jestes jak kibic ktory trafil perwszy raz na mecz pilki noznej. wszystki gwizdza a ja sobie pogwizdze, a kto gra i o co, to juz kwestia druga. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Dla Aleksandra Newskiego IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 18:36 No widzisz zasrańcu,sam przyznałeś się.A nawet nie miałem ciebie na myśli.Zresztą akysz ciemnoto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 18:49 Gość portalu: Disoria napisał(a): > No widzisz zasrańcu,sam przyznałeś się.A nawet nie miałem > ciebie na myśli.Zresztą akysz ciemnoto. A skad, karaluchu wiesz ze zasrancu? Lizales mnie w dupe? Hujku ciemny nastepnym razem umyj jezyk bo naniesiesz mnie gowna od kolejnego wlasciciela. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 18:54 Ładnie powiedziano.Zwróć uwagę rosjańcu,to ty zdradzasz swe preferencji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 18:57 zresztą co po was można jeszcze spodziewać się, potraficie tylko bluzgać jak nie macie argumentów. Ucałuj Putina w Dupę,ty cwelu. ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:01 Gość portalu: Disoria napisał(a): > zresztą co po was można jeszcze spodziewać się, > potraficie tylko bluzgać jak nie macie argumentów. > Ucałuj Putina w Dupę,ty cwelu. ;-) Koprafagu, ty calujesz caly swiat w dupe i nie robisz sobie z tego problemu i nie nazywaj argumentami te wymioty co tu przywodzisz. Ale jak jesz gowno, co jeszcze mozesz zwymiotowac? Staraj sie pidor moze cos lepszego potrafisz. choc watpie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 18:58 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Ładnie powiedziano.Zwróć uwagę rosjańcu,to ty zdradzasz > swe preferencji. Nawet nie bede Cie nazywal polaczek, zwracam uwage na twoje preferencii.A w owszem mozesz pogadac bo tylko tyle mozesz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:07 Ty,brakujące ogniwo,za dobrze o sobie myślałeś, naucz się sprawniej przeklinać"po polskiemu" bo wygłądasz żałośnie z tymi swoimi seksualnymi inklinacjami. a na dobranoc-to chrzań się gówniarzu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:20 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Ty,brakujące ogniwo,za dobrze o sobie myślałeś, > naucz się sprawniej przeklinać"po polskiemu" bo wygłądasz > żałośnie z tymi swoimi seksualnymi inklinacjami. > > a na dobranoc-to chrzań się gówniarzu. Musze ciebe rozczarowac chujku ze nie bede specyalnie dla ciebe uczyl polskich przeklenstw, wystarczy mnie i rodzimych. Biegni i uwazaj ze by ktos nie nadepnul na ciebe po drodze. Zeby nie tak mocno meczyly ciebe kompleksy, jest dobra metoda, idz do ubikacii i glosno krzyc w cedes na wies glos ze jestes najlepszy i najmadrzejszy. I ulzy i pelne biezpieczenstwo, i nikt nie zaprzeczy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:24 Ty kak wsega pobedil Iwan heh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:27 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Ty kak wsega pobedil Iwan > > heh I huj tebe w rot Franek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:26 a i zapomniałem coś dodać. Też uważaj sukin synu. Teraz już wsio Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla Aleksandra Newskiego IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:29 Gość portalu: Disoria napisał(a): > a i zapomniałem coś dodać. > Też uważaj sukin synu. > Teraz już wsio jak wyzej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Re: Dla was Misza IP: *.ic.ru / *.ic.ru 15.09.02, 11:17 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Jak widzisz waszych dupolizów i tu nie brakuje. A takich durni jak ty trzeba jeszcze poszukac.. najlepisj gdzies w szpitalach psychiatrycznych ;-)) > powiem ci tak kolego,skoro sięgasz po encyklopedję by sprawdzić > czym jest idiota to czymże możesz być ty? 1) Nie jestes na sczescie moim kolega ;-)) 2) Dla takich frajerow trzeba wszystko tlumaczyc jak 3-letniemu dziecku - dlatego podalem tu przyklad encyklopedii. PO prostu widzalem ze zwyczajnie mylisz pojecie idioty z durniem.. A do encyklopedii ja nie zagladalem.Po prostu wiem skad pochodzi to slowo - zstarozytnej Grecji.... I cos jeszcze madrego z tamtych czasow: Jeden madrzec powiedzial - "Sa ludzie Madre, ktorzy wiedzxa ze sa madre - Ucz sie od nich!, sa ludzie glupie i oni wiedza ze sa glupie - zlituj sie nad nimi i naucz ich, a rowniez sa ludzie glupie, ktorze o tym niew wiedza i mysla ze sa madre - ci sa najgorsze, nie rozmawiaj z nimi, bo sa nikczemnie i niczemu cie nie naucza" Ty zaliczasz sie do ostatnich - w zadnym z twych postow nie znalazlem jakies prawdziwej lub sensownej informacji - tylko emocje i rusofobskie marzenia... Zalosny jestes po prostu. Rozmawiaj lepiej z takimi samymi idiotami jak ty... Misza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla was Misza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 13:28 Gość portalu: Misza napisał(a): > Gość portalu: Disoria napisał(a): > > > Jak widzisz waszych dupolizów i tu nie brakuje. > > A takich durni jak ty trzeba jeszcze poszukac.. najlepisj gdzies w szpitalach > psychiatrycznych ;-)) > > > powiem ci tak kolego,skoro sięgasz po encyklopedję by sprawdzić > > czym jest idiota to czymże możesz być ty? > > 1) Nie jestes na sczescie moim kolega ;-)) > 2) Dla takich frajerow trzeba wszystko tlumaczyc jak 3-letniemu dziecku - > dlatego podalem tu przyklad encyklopedii. PO prostu widzalem ze zwyczajnie > mylisz pojecie idioty z durniem.. A do encyklopedii ja nie zagladalem.Po prostu > > wiem skad pochodzi to slowo - zstarozytnej Grecji.... I cos jeszcze madrego z > tamtych czasow: Jeden madrzec powiedzial - "Sa ludzie Madre, ktorzy wiedzxa ze > sa madre - Ucz sie od nich!, sa ludzie glupie i oni wiedza ze sa glupie - > zlituj sie nad nimi i naucz ich, a rowniez sa ludzie glupie, ktorze o tym niew > wiedza i mysla ze sa madre - ci sa najgorsze, nie rozmawiaj z nimi, bo sa > nikczemnie i niczemu cie nie naucza" Ty zaliczasz sie do ostatnich - w zadnym z > > twych postow nie znalazlem jakies prawdziwej lub sensownej informacji - tylko > emocje i rusofobskie marzenia... Zalosny jestes po prostu. > Rozmawiaj lepiej z takimi samymi idiotami jak ty... > > Misza Privet Misha Nadeus ,chto horosho otmetil godowshchinu Rostowa-papy. A s etim ubludkom vse -taki ne stoit razgowariwat, ja sam vchera ne uderzalsja i takoi osadok vo rtu kak budto nedelu zuby ne chistil. ne ubedish wshu ,chto kusat ne horosho. Ee nado prosto razdavit. Kak tam sejchas v Rostove? > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Re: Dla was Misza IP: *.ic.ru / *.ic.ru 15.09.02, 14:14 Gość portalu: Rada napisał(a): Priwet Rada! > Nadeus ,chto horosho otmetil godowshchinu Rostowa-papy. DA uz, poguljali, posideli. Med-piwo pili ;-)) > A s etim ubludkom vse -taki ne stoit razgowariwat, ja sam vchera ne uderzalsja > i takoi osadok vo rtu kak budto nedelu zuby ne chistil. Ja sam jesli by nie ty, matom emu by objasnjal, no ty menia operedil... No ty praw - s takimi pidorami tol'ko matom i mozno. > ne ubedish wshu ,chto > kusat ne horosho. Ee nado prosto razdavit. Absolutno soglasen. No on uze ponjal czto nikto jego tut nie uwazajet i molczit w trjapoczku ;-)) > Kak tam sejchas v Rostove? Teplo. +25C. Poka czto kupajemsja w Donu ;-)) A kak tam w W-wie ? Priwet Misza > > Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla was Misza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 14:26 W W-we kak w W-we, pogoda normalnaja, a w ostalnom izmenenij k luchshemu ne predvidetsa, eh-ma ka by deneg tjma kupil by vin i zyl odin. A tak serjezno, chem bystree svalu tem budet luchshe, skuchau za belokamennoi sil net. Skazy mne kak u vas sejchas zyzn na Severnom Kaukase? Za 2 goda takie ze izmenenia kak v Moskve ili net? Byval ja v Pjatigorske i Krasnodare. Devki konechno u vas super, slov net. V piatigorske pomnu v gostinice poznakomilsja s Lenoj iz Rostova v 1990. Dolgo potom sobiralsja v Rostov da tak i ne vybralsja. Togda zyzn beshennaia byla. Zaviduju tebe Misha po-horoshemu ,chto hvatilo uma u tebja uehat domoj, u menja vot s etim okazalos huze, no nichego. Pridet i moe vremja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla was Misza IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 18:15 Już obudziłeś się zasrancu?Dupa nie boli cwelu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla was Misza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 18:41 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Już obudziłeś się zasrancu?Dupa nie boli cwelu? Nie widzialem ze to forum dla gejow.Rozumiem ze zasypiasz i budzisz sie z mysla o hujach i o dupach, ale tu mowily o czyms innym. Chujku nawet nie wiesz co takie zycie i jakiego figla moze ono czasami splatac. Mnie sie wydaje ze ty nadarmo szukasz tu swoich pobratymcow po orientacii seksualnej. Jestes malutkim insektem tyle ze glupszym. insekt przymuje siebe takiego jakim jest. Ty ze jestes pelen kompleksow. Widzialem i mam duzo kolegow ktore naprawde cos potrafia i ci ludzi ocenaja przede wszystkim siebe i swoje mozliwosci. Takie wszy jak ty wola oceniac kogos, mysla ze jak powiedza ze ktos jest zly to ludzi pomysla ze oni (wszy) sa lepsze. Mozesz byc lepszym chyba we wlasnej opinii. Przed tym wypiordku jak oceniac czyjes panstwo ,czy jakis narod postaraj sie ocenic siebie. A w ogole to szczekaj co mnie tam tylko powtorze sieuwazaj zeby nikt nie nadepnul. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Dla Wolodji IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 00:26 Seksualne rozmowki zacząłeś ty cioto.Poczytaj Wanka posty,poczytaj-..czto napisana pierom nie wyszebiesz toporem Sram na ciebie i na twoją Rosję-ty pierdolony rusku.I co teraz zrobisz,ty -kusok pizdy?A co do figla życia to radzę przymknąć się,bo będziesz musiał wrócić do swego Riazania i do kolhozowych świń z wilczym biletem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re do Dispepsii i Disleksii IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 00:42 Gość portalu: Disoria napisał(a): > > > Seksualne rozmowki zacząłeś ty cioto.Poczytaj Wanka > posty,poczytaj-..czto napisana pierom nie wyszebiesz toporem > Sram na ciebie i na twoją Rosję-ty pierdolony rusku.I co teraz > zrobisz,ty -kusok pizdy?A co do figla życia to radzę przymknąć > się,bo będziesz musiał wrócić do swego Riazania i do > kolhozowych świń z wilczym biletem. Huj tebe w ror jobany polaczek, srany polski pidor, ebuchij kozel, pridumau chto nebud ne volnujsja, hujesos krakowski, bladjuga polskaia, ebali vas vsu zyzn i vse komu ne len, huj zasrany ,ne ebal tolko tot kto ne hotel , srania mraz nedavno tolko s dereva slez padla i glan kakoe krasnorechie. Pider ne bryzgaj gamnom, az suda pahnet. Vonuchka polskaia ,kogda nebud vse slizesh. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria :-) IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 10:48 Waniu.Jesteś dość przejzroczystym jak twój ulubiony napój. I o to chodziło rusku.Kup wódę,to ułatwisz sobie myślenie. A na dzień dobry,to chrzań się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: :-) IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 16.09.02, 11:03 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Waniu.Jesteś dość przejzroczystym jak twój ulubiony napój. > I o to chodziło rusku.Kup wódę,to ułatwisz sobie myślenie. > A na dzień dobry,to chrzań się. Zafajdany polaczek, hujku, swiatowa ciemnota nad ktorym smie sie caly swiat.zawsze bedzisz zerem, brudnym zasranym polaczkiem, nie jestes nawet warty zeby na ciebe zesrac sie. Jak mowia w USA polak to nie narodowosc to diagnoz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Re: :-) IP: *.ic.ru / *.ic.ru 16.09.02, 21:49 Priwet Rada Ja dumaju czto luczszym "otwetom" na pojeben' etogo idiota Disoria budet jego ignorirowanie.. Jemu wed' nrawitsja kogda na nego obraszajut wnimanie (daze jesli eto mat ;-)). Ostaw' jego. Must' sam s soboj bazarit ;-) Priwet jeszczo raz Misza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Misza Re: Dla was Misza IP: *.ic.ru / *.ic.ru 15.09.02, 19:26 Gość portalu: Rada napisał(a): Priwet! > Skazy > mne kak u vas sejchas zyzn na Severnom Kaukase? Za 2 goda takie ze izmenenia > kak v Moskve ili net? Izmenenia za poslednie gody oczen' silnyje. Jesliby ty byl u nas 5-6 let nazad, to nie uznal by centra goroda. Na ulicach kraisweje i.. jarze ;-)). Mnogo nowych magazinow, gostinic, zylych domow. Nedelu nazad w Rostow priezzala komissija UEFa i osmotrela nasz stadion, t.k. Rossija chocet prowesti ME2008. W sl. godu u nas postrojat nowyj stadion mirowogo urownja i 5-zwezdocznuju gostinicu i informacionno-ekonomiczewskij centr... CZerez 5-10 let budet woobsze klass ;-)) Dewki jeszcze krasze - priezzaj kak w Rossiju werneszsja ;) > zyzn beshennaia byla. Zaviduju tebe Misha po-horoshemu ,chto hvatilo uma u > tebja uehat domoj, u menja vot s etim okazalos huze, no nichego. Pridet i moe > vremja. Nie zawiduj ;-)) Skoro budesz doma Priwet Misza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Dla was Misza IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 19:48 Gość portalu: Misza napisał(a): > Gość portalu: Rada napisał(a): > > Priwet! > > > Skazy > > mne kak u vas sejchas zyzn na Severnom Kaukase? Za 2 goda takie ze izmenen > ia > > kak v Moskve ili net? > > > Izmenenia za poslednie gody oczen' silnyje. Jesliby ty byl u nas 5-6 let nazad, > > to nie uznal by centra goroda. Na ulicach kraisweje i.. jarze ;-)). Mnogo > nowych magazinow, gostinic, zylych domow. Nedelu nazad w Rostow priezzala > komissija UEFa i osmotrela nasz stadion, t.k. Rossija chocet prowesti ME2008. W > > sl. godu u nas postrojat nowyj stadion mirowogo urownja i 5-zwezdocznuju > gostinicu i informacionno-ekonomiczewskij centr... CZerez 5-10 let budet > woobsze klass ;-)) Dewki jeszcze krasze - priezzaj kak w Rossiju werneszsja ;) > > > zyzn beshennaia byla. Zaviduju tebe Misha po-horoshemu ,chto hvatilo uma u > > > tebja uehat domoj, u menja vot s etim okazalos huze, no nichego. Pridet i > moe > > vremja. > > Nie zawiduj ;-)) Skoro budesz doma > > Priwet > Misza Nu i slava Bogu, mozet nakonec rosiane budut zyt tak ,kak etogo davno zasluzywaut, a to ja vse pobaivalsja , chto eto tolko Moskva tak rvanula. Devki krashe? Kuda ze eshe krashe? A voobshe rad za Rosiu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Disoria Re: Dla was Misza IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 18:12 Co konkretniej nie jest prawdziwym,że was kasują hurtem? przekonaj się kavkaz.org/video/fight%20in%20chechnya/podryvy14.wmv Czy że w Gruzji nic nie będzie?A to czas pokaże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rada Re: Realista ze mnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 13:15 Gość portalu: Disoria napisał(a): > Widzę że jesteś moim fanem. > Co do wyzwisk -to idiotą jesteś sam i spróbuj udowodnić że nie > jesteś. > Co do merytorycznej dyskusji,skoro już rzucasz tu nazwami > wszelkiej broni-na każdy wasz zardzewiały Mi i Su znajdzie się > tani Avenger. Mi i Su to napewno nie są Iskry ,a to juz duzy plus. Gruzini pieniążki na to mają i w izolacji nie są > dzięki Bogu.. Gruzini nie maja nawet na jedzenia, co roku ponad 2.000.000 wybieraja sie do Rosyji na zarobki. Teraz o specnazach,skwo(myslałem że to kobieta > indianska) i omonah-masz na myśli te fajtłapy które mowią że > kontrolują Czeczenię?..Hahaha Ah, slawny "Grom" ktory ma na swojim koncie talie "operacii" jak rozpendzenie demonstracij na Haiti i areszt jednego Serba w Bosnii. Doswiadczenia bojowe niezaprzeczalne. Speznaz rosyjiski wiecej robi i mnej mowi w odroznienu od polskiego. Mam obawy ze pare arabow rozpiedza wasz caly Grom po calym pustkowiu irakijskim. Biegac i stzrelac dp makietow, wyglada to nie zle ,ale zobaczymy jak pokaza siebie w prawdziwym dziele. Dopiero poznej mozno ocenic kogos.Wiecej skromnosci. > Co do waszych baz-wiem że są w Gruzji,wiem też że przestrzeń > dookoła baz kontroluja Gruzini.Pytania tylko,czy po takiej > awanturze która i tak do niczego nie doprowadzi,czy nadługo tam > pozostaną.A że wszędzie macie swoich szpiegów to wiadomo,jesli > nawet mr Hansen okazał się waszym. Kazde panstwo ma szpiegow, jak u Polski niema pieniedzy na nich nie znaczy ze ona nie chce ich wykorzystywac. Rosyja wcale nie bedzie okupowala teren Gruzyji, musi bombardowac te bazy dopoki Gruzyni nie wezma sie naprawde do pracy i nie oczysci swogo terenu. Tym bardzej co Czeczeny wyprawiali z Gruzynami pod czas konfliktu abchazskiego to sie w glowie nie miesci. Odpowiedz Link Zgłoś
karel_svoboda Re: Realista ze mnie 14.09.02, 14:51 Gość portalu: rada napisał(a): > Rosyja wcale nie bedzie okupowala teren > Gruzyji, musi bombardowac te bazy dopoki Gruzyni nie wezma sie naprawde do > pracy i nie oczysci swogo terenu. Tym bardzej co Czeczeny wyprawiali z > Gruzynami pod czas konfliktu abchazskiego to sie w glowie nie miesci. Rosja nie ma w Gruzji nic do szukania. Jak to możliwe, że taki wielki kraj jak Rosja wszystkie swoje niepowodzenia zwala na Czeczenów? Putin miał ich wykańczać nawet w kiblu, a teraz gdy nie może sobie z nimi poradzić, zwala wszystko na Gruzję. O czym by rozmawiali Rosjanie, gdyby nie było Czeczeni? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Realista ze mnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 15:35 karel_svoboda napisał: > Gość portalu: rada napisał(a): > > > Rosyja wcale nie bedzie okupowala teren > > Gruzyji, musi bombardowac te bazy dopoki Gruzyni nie wezma sie naprawde do > > > pracy i nie oczysci swogo terenu. Tym bardzej co Czeczeny wyprawiali z > > Gruzynami pod czas konfliktu abchazskiego to sie w glowie nie miesci. > > > Rosja nie ma w Gruzji nic do szukania. > Jak to możliwe, że taki wielki kraj jak Rosja wszystkie swoje niepowodzenia > zwala na Czeczenów? Putin miał ich wykańczać nawet w kiblu, a teraz gdy nie > może sobie z nimi poradzić, zwala wszystko na Gruzję. > O czym by rozmawiali Rosjanie, gdyby nie było Czeczeni? Jakie wszystkie miepowodzenia? I jak Putin moze poradzic sobie z tymy Czeczenami, ktore ukrywaja sie na territorium Gruzii? To co wojna trwa tak dlugo to niema nic dziwnego. Z calym szacunkiem do jakosci bojowej nemieckiego Wehrmachtu, i biorac pod uwage ze oni w ogole nie przebierali w srodkach, nemcy nie poradzili z partyzantami niegdzie i nigdy, i na territorium Polski, i w Bialorusji , i na Ukrainie, i w na zachodzie Europy tez, jak i na Balkanach. Wojna partyzancka to ciezka sprawa.Oprocz tego Czeczeny, Afganczycy i Wjetnamczycy na dzis sa bez watpienia najlepszymi fachowcami ot walki partyzanskiej. A co do rozwiazan pokojowych juz probowano raz, ale nic z tego nie wyjszlo. Trzy lata istnienia niezaleznej Czeczenii malo czym odroznialo sie od wojny teraz i skonczylo sie najazdem na Dagiestan. Oprocz tego, jak nie wiesz trzy lata "pokoju" przyniesli nie mnej ofiar i uciekienerow niz ostatnia wojna. Tylko o tym nie pisze polska prasa. To jakie wyjscie? Trzymac na granice z Gruzija w nieskonczonosc pare diwizij? Rosyja w tym przypadku wykazala duzo wiecej cierpliwosci niz kazde inne panstwo. Ale ile mozna zbierac prawie kazdego poranka trupy na granice s Gruzija wsrod zolnierzy i cywilow? Uwazam ze Czeczenia musi byc niezalezna, ale nie taka jaka ona byla przed druga wojna. A oprocz tego o jakich niepowodzeniach ktorymi obarczaja Czeczenow Cie chodzi? Patrzac na dzien dzisiejszy Polski i Rosyji to Polska ma niepowodzen specyalnie w ekonomice duzo wiecej. Odpowiedz Link Zgłoś
karel_svoboda Re: Realista ze mnie 14.09.02, 16:23 Gość portalu: Rada napisał(a): > > Jakie wszystkie miepowodzenia? I jak Putin moze poradzic sobie z tymy > Czeczenami, ktore ukrywaja sie na territorium Gruzii? Grożenie Gruzinom interwencją to XIX wiek. Uważasz, że Gruzini cieszą się obecnością Czeczenów na swoim terytorium? Przecież dla nich to może być w przyszłości taki sam problem jak dla was. Zamiast Gruzinom grozić, trzeba im zaoferować taką pomoc jaką oni potrzebują, wspólpracować z nimi, a nie wysyłać na ich terytorium rosyjskie wojska! Wydaje mi się, że Rosji cały ten "czeczeński problem" jest na rękę. Przy pomocy straszenia "czeczeńskimi terrorystami" można sobie załatwić wiele interesów politycznych (np. Jelcyn mógł odwrócić uwagę społeczeństwa od złej sytuacji gospodarczej, a Putin pod antyczeczeńskim sztandarem zjednoczył wokół siebie prawie cały naród). Teraz z kolei Czeczenia jest potrzebna Rosji w poważniejszej rozgrywce międzynarodowej. Można np. szantażować Busha wejściem do Gruzji, aby otrzymać jakiś wpływy na rozwój sytuacji w powojennym Iraku (dostęp do tamtejszej ropy). Dzięki sprawie czeczeńskiej Putin może też doprowadzić do destabilizacji Gruzji a następnie zaprowadzenia tam prorosyjskiego reżimu. W ten sposób Rosja mogłaby stanąć na szlaku transportu kaspijskiej ropy. Uważam że Rosja gdyby chciała, już dawno miałaby problem czeczeński z głowy. Ale nie chce. > To co wojna trwa tak > dlugo to niema nic dziwnego. Z calym szacunkiem do jakosci bojowej nemieckiego > Wehrmachtu, i biorac pod uwage ze oni w ogole nie przebierali w srodkach, nemcy > > nie poradzili z partyzantami niegdzie i nigdy, i na territorium Polski, i w > Bialorusji , i na Ukrainie, i w na zachodzie Europy tez, jak i na Balkanach. > Wojna partyzancka to ciezka sprawa.Oprocz tego Czeczeny, Afganczycy i > Wjetnamczycy na dzis sa bez watpienia najlepszymi fachowcami ot walki > partyzanskiej. A co do rozwiazan pokojowych juz probowano raz, ale nic z tego > nie wyjszlo. Trzy lata istnienia niezaleznej Czeczenii malo czym odroznialo sie > > od wojny teraz i skonczylo sie najazdem na Dagiestan. Atak na Dagestan jakoś dziwnie zbiegł się w czasie z kampanią Putina. Uważasz że to był tylko zbieg okoliczności, bo ja nie. > Oprocz tego, jak nie > wiesz trzy lata "pokoju" przyniesli nie mnej ofiar i uciekienerow niz ostatnia > wojna. Tylko o tym nie pisze polska prasa. To jakie wyjscie? Trzymac na granice > > z Gruzija w nieskonczonosc pare diwizij? Rosyja w tym przypadku wykazala duzo > wiecej cierpliwosci niz kazde inne panstwo. Ale ile mozna zbierac prawie > kazdego poranka trupy na granice s Gruzija wsrod zolnierzy i cywilow? Uwazam ze > > Czeczenia musi byc niezalezna, ale nie taka jaka ona byla przed druga wojna. W Czeczeni będzie spokój, gdy Rosja wyrzeknie się polityki mocarstwowej, w której Czeczeni są jej na razie bardzo potrzebni. Rosja musi w końcu zdecydować się czy wybiera wschód czy zachód. Na zachodzie nie ma miejsca dla państw, ktore grożą swoim sąsiadom interwencją zbrojną. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Realista ze mnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 16:53 karel_svoboda napisał: > Gość portalu: Rada napisał(a): > > > > > Jakie wszystkie miepowodzenia? I jak Putin moze poradzic sobie z tymy > > Czeczenami, ktore ukrywaja sie na territorium Gruzii? > > Grożenie Gruzinom interwencją to XIX wiek. Uważasz, że Gruzini cieszą się > obecnością Czeczenów na swoim terytorium? Przecież dla nich to może być w > przyszłości taki sam problem jak dla was. Zamiast Gruzinom grozić, trzeba im > zaoferować taką pomoc jaką oni potrzebują, wspólpracować z nimi, a nie wysyłać > na ich terytorium rosyjskie wojska! Proponowano nie raz Gruzyji wspolne dzialania, niestety. > Wydaje mi się, że Rosji cały ten "czeczeński problem" jest na rękę. Przy pomocy Moze wiesz oraz jak to zrobic? > > straszenia "czeczeńskimi terrorystami" można sobie załatwić wiele interesów > politycznych (np. Jelcyn mógł odwrócić uwagę społeczeństwa od złej sytuacji > gospodarczej, a Putin pod antyczeczeńskim sztandarem zjednoczył wokół siebie > prawie cały naród). > Teraz z kolei Czeczenia jest potrzebna Rosji w poważniejszej rozgrywce > międzynarodowej. Można np. szantażować Busha wejściem do Gruzji, aby otrzymać > jakiś wpływy na rozwój sytuacji w powojennym Iraku (dostęp do tamtejszej ropy). Och nie powtazaj ja Cie prosze tych bzdur z gazet. Co by Putinu nie zarzucac, on przede wszystkim jest bardzo trzezwo i pragmatycznie myslacym politykiem. > > Dzięki sprawie czeczeńskiej Putin może też doprowadzić do destabilizacji Gruzji > > a następnie zaprowadzenia tam prorosyjskiego reżimu. W ten sposób Rosja mogłaby > > stanąć na szlaku transportu kaspijskiej ropy. Kaukazska ropa nie idzie przez Gruziju. Owszem mozna zrobic rurociag przez Gruziju, lae to nie znaczy ze to jest najlepsza droga do transportu ropy. > > Uważam że Rosja gdyby chciała, już dawno miałaby problem czeczeński z głowy. > Ale nie chce. > > > Atak na Dagestan jakoś dziwnie zbiegł się w czasie z kampanią Putina. Uważasz > że to był tylko zbieg okoliczności, bo ja nie. Zostaje zrobic jeszcze jeden krok i powiedziec ze Basajew i Hottab, pracowali na rosyjskie sluzby specyalne, bo oni przeciez dowodzili tym atakiem. > > > > W Czeczeni będzie spokój, gdy Rosja wyrzeknie się polityki mocarstwowej, w > której Czeczeni są jej na razie bardzo potrzebni. Rosja musi w końcu zdecydować > > się czy wybiera wschód czy zachód. Na zachodzie nie ma miejsca dla państw, > ktore grożą swoim sąsiadom interwencją zbrojną. Na prawde tak taki niema takich panstw na Zachdzie? No nech bedzie. Uwazam ze Rosyja musi wybrac przede wszystkim swoj wlasny szlak. Musi nauczuc sie albo przynajmnej sprobowac , wszystkiego co jest najlepsze i na Zachodzie i na Wschodzie. Mysle wystarczy rozumu u Rosyji zeby nie kopiowac slepo ani Zachod ,ani Wschod. > > Odpowiedz Link Zgłoś
karel_svoboda Re: Realista ze mnie 14.09.02, 18:02 Gość portalu: Rada napisał(a): > Proponowano nie raz Gruzyji wspolne dzialania, niestety. Jakie? Chyba nie myślisz, że Gruzini będą tak głupcy i wpuszczą do siebie armię rosyjską? Rosja nie była przychylna niepodległej Gruzji, więc nie dziw się, że dziś nikt tam nie chce widzieć waszych wojsk. > Och nie powtazaj ja Cie prosze tych bzdur z gazet. Co by Putinu nie zarzucac, > on przede wszystkim jest bardzo trzezwo i pragmatycznie myslacym politykiem. Postępowanie trzeźwe i pragmatyczne wcale jeszcze nie oznacza postępowania uczciwego. > > Kaukazska ropa nie idzie przez Gruziju. Owszem mozna zrobic rurociag przez > Gruziju, lae to nie znaczy ze to jest najlepsza droga do transportu ropy. Ale szlak przez Gruzję jest jedynym, na którym nie trzeba się liczyć z rosyjskimi interesami! > Zostaje zrobic jeszcze jeden krok i powiedziec ze Basajew i Hottab, pracowali > na rosyjskie sluzby specyalne, bo oni przeciez dowodzili tym atakiem. To są fanatycy, wystarczy stworzyć im dobre warunki do ataku, i już wkraczaja do akcji. Myślę że tak było. Inna sprawa to czy było warto? Kto wie czy nie była to najniższa cena za zwycięstwo wyborcze Putina (którego osiągnięcia też dostrzegam) > Uwazam ze Rosyja musi wybrac przede wszystkim swoj wlasny szlak. Musi nauczuc > sie albo przynajmnej sprobowac , wszystkiego co jest najlepsze i na Zachodzie i > > na Wschodzie. Mysle wystarczy rozumu u Rosyji zeby nie kopiowac slepo ani > Zachod ,ani Wschod. Zarówno na Zacodzie jak i na Wschodzie dobre jest respektowanie praw innych narodów (nawet jeśli są w porównaniu z Rosją takie małe) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Realista ze mnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 18:22 karel_svoboda napisał: > Jakie? Chyba nie myślisz, że Gruzini będą tak głupcy i wpuszczą do siebie armię > > rosyjską? > Rosja nie była przychylna niepodległej Gruzji, więc nie dziw się, że dziś nikt > tam nie chce widzieć waszych wojsk. Sluchaj, Karel przeciez Gruzija to byl kraj ktory calkowicie z wlasnej woli prosil cara o wlaczenia do imperium Rosyjskiego, a ty mowisz tak niby w Rosyji sa jakis tradycii zwalczania gruzinskiej niepodleglosci. To byl przypadek raczej nie typowy tu ja zgadzam sie ,ale taka jest prawda. > > > Postępowanie trzeźwe i pragmatyczne wcale jeszcze nie oznacza postępowania > uczciwego. Na sto procent. Ja mam na mysli ze Putin napewno trzezwo ocenia wspolczesna sytuacije Rosyji na swiecie i rozumie co Rosyja moze a co napewno nie. > > Ale szlak przez Gruzję jest jedynym, na którym nie trzeba się liczyć z > rosyjskimi interesami! Nie koniecznie, w tym regionie najwiecej ropy maja Azery i oni tez maja juz swoje drogy dla ropy. > To są fanatycy, wystarczy stworzyć im dobre warunki do ataku, i już wkraczaja > do akcji. Myślę że tak było. To znaczy ze tak, czy owak to Putin stoi za tym atakiem? Inna sprawa to czy było warto? Kto wie czy nie > była to najniższa cena za zwycięstwo wyborcze Putina (którego osiągnięcia też > dostrzegam) Sluchaj , przeciez mozno powiedziec ze i Stalin sprowokowal udezenia Hitlera na ZSSR. Stalin chcial wojny w owszem ale zupelnie nie takiej jak to wyjszlo. > > Zarówno na Zacodzie jak i na Wschodzie dobre jest respektowanie praw innych > narodów (nawet jeśli są w porównaniu z Rosją takie małe) Tu nic dodac ,nic ujac. Ale nie znaczy to ze mozno siedziec i przypatrzywac sie w spokoju jak z territorium Gruzii robia swoi wypady bandziory. Moze sprobuje po innemu. Powiedz tak ,czy wierzysz ze na territorium Gruzii ukrywaja sie bojowkarzy czeczency i robia stad wypady. Bo jak nie to nie ma o czym mowic, bo wtedy Rosyja naprawde wystepuje agresorem. Jak wierzysz, to jak by ty to zalatwil, biorac pod uwage pozycije Gruzii.? A Gruzija ,ani zwalcza ich, ani w zaden sposob nie przeskadza. Tylko nie mow ze myslisz ze to rosyjski sluzby specyalne siedza tam i robia wypady na wlasna territorium, zabijajac swoich, i zarabiajac Putinu glosy wyborcow na nastepnych wyborow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Rada, przeczytaj moj list do Miszy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.09.02, 19:04 Przeczytaj pare linijek wyzej moj list do Miszy. Misza jakos nie odpowiada, ale moze Ty mogbys na to odpowiedziec.? Ty piszesz z Warszawy (jak widze) jak dlugo tu jestes ? A skad jestes z Rosji ? A ja jestem Warszawiakiem, ale od 20-tu lat za granica.. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Rada, przeczytaj moj list do Miszy IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:13 Gość portalu: J.K. napisał(a): > Przeczytaj pare linijek wyzej moj list do Miszy. > Misza jakos nie odpowiada, ale moze Ty mogbys na to odpowiedziec.? > Ty piszesz z Warszawy (jak widze) jak dlugo tu jestes ? > A skad jestes z Rosji ? > A ja jestem Warszawiakiem, ale od 20-tu lat za granica.. > > Pozdrawiam. Mieszka w Warszawie kolo pieciu lat z przerwami. Na stale mieszkam w Moskwie. Chce przeprosic za dyskusije z facetem z Krakowa, ale musze rozmawiac na jego poziomie, inaczej nie zrozumie w ogole o co chodzi, a niestety mam na tyle glupi charakter ze nie moge przemilczec. List Pana jest sprawiedliwy, moze tylko za jednym puktem. Abchazia to nie jest sprawka Rosyji. Sami Abchazowie zrobili ten caly Beisel. Choc Rosyja niewatpliwie tez teraz macza tam palce, ale nie ona decyduje w tym regionie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Rada, dziekuje za list... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.09.02, 19:18 A gdzie mieszkasz w Warszawie ? (ja z Muranowa). Napisz mi prosze jeszcze krotko (ostatni raz bylem w Rosji 6 lat temu). Jak ceny i zarobki w Moskwie w porownaniu z Warszawa ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Rada, dziekuje za list... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:26 Gość portalu: J.K. napisał(a): > A gdzie mieszkasz w Warszawie ? (ja z Muranowa). > Napisz mi prosze jeszcze krotko (ostatni raz bylem w Rosji 6 lat temu). > Jak ceny i zarobki w Moskwie w porownaniu z Warszawa ? Mieszkam na Mokotowie. Zarobki porownywalne, ale duzo mniejsze wydatki na oplaty i benzyne. Po tych koniecznych wydatkach zostaje wiecej dla siebie to napewno. Restoracije drozsze.Przedmioty luksusu tez. Powiem krotko ze bogaty wyda wiecej ,a biedny mnej. Ogolnie rzec biorac poziom zycia lepszy niz w Warszawie i to zadna propaganda. Bo porownujemy Warszawe i Moskwe-stolicy. Mysle ze i w prowincyji tak samo, ale znow zalezy gdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: J.K. Raz jeszcze dziekuje... IP: *.dip0.t-ipconnect.de 14.09.02, 20:28 I nie mysl, ze chce Cie meczyc... To juz ostatni raz... Ale wiesz... mialem kiedys dziewczyne z Moskwy, wspaniala kobieta... Nic z tego nie wyszlo, ale to niczyja wina, wiesz, bylem wtedy w takim wieku, ze malzenstwo nie bylo mi w glowie... Moje pytanie: - Moskwe znam. Ale napisz mi kilka slow na temat okolic Moskwy. Na moj gust, okolice Moskwy i Warszawy, przyrodniczo, sa podobne... Ale mysle, ze wokol Moskwy wiecej zabytkow (pamiatnikow stariny...). Mam racje, czy nie ? Pozdrawiam i czuj sie w Warszawie dobrze ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Raz jeszcze dziekuje... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 20:47 Gość portalu: J.K. napisał(a): > I nie mysl, ze chce Cie meczyc... > To juz ostatni raz... > Ale wiesz... > mialem kiedys dziewczyne z Moskwy, > wspaniala kobieta... > Nic z tego nie wyszlo, ale to niczyja wina, > wiesz, bylem wtedy w takim wieku, ze malzenstwo nie bylo mi w glowie... > Moje pytanie: - Moskwe znam. > Ale napisz mi kilka slow na temat okolic Moskwy. > Na moj gust, okolice Moskwy i Warszawy, przyrodniczo, sa podobne... > Ale mysle, ze wokol Moskwy wiecej zabytkow (pamiatnikow stariny...). > Mam racje, czy nie ? > > Pozdrawiam i czuj sie > w Warszawie dobrze ! No jest spore podobienstwo. Ja osobiscie mieszkam prawie drugiej obwodnicy, bo jest juz trzecia, Jugo-Zapad, Jasenewo.Dla czego nie pojedziesz do Moskwy? Jesli nie byles tam 6 lat ,daje glowe ze nie poznasz teraz miasta. Zmienilo sie tam duzo, praktycznie wszystko, pojedz napewno nie pozalujesz, nawet prosto z cikawosci. A ja zycze Cie przyjemnogo spedzenia czasu. Moze i dziewczyne ta byla zobaczysz. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
karel_svoboda Re: Realista ze mnie 14.09.02, 19:09 Gość portalu: Rada napisał(a): > Sluchaj, Karel przeciez Gruzija to byl kraj ktory calkowicie z wlasnej woli > prosil cara o wlaczenia do imperium Rosyjskiego, a ty mowisz tak niby w Rosyji > sa jakis tradycii zwalczania gruzinskiej niepodleglosci. To byl przypadek > raczej nie typowy tu ja zgadzam sie ,ale taka jest prawda. Kiedyś polski książe też zaprosił do Polski Krzyżaków i jak to się skończyło? Mam na myśli to, że Rosja w stosunkach z Gruzja postępowała w latach 90-tych bardzo nie fair i łamała zasady cywilizowanego świata. Bo czymże innym jest wspieranie separatystów na terenie innego państwa? > Na sto procent. Ja mam na mysli ze Putin napewno trzezwo ocenia wspolczesna > sytuacije Rosyji na swiecie i rozumie co Rosyja moze a co napewno nie. Często sprawia takie wrażenie, i mam nadzieję że tak jest. Dlatego uważam że byłby idiotą, gdyby zrobił coś wbrew Gruzinom na ich ziemi! > To znaczy ze tak, czy owak to Putin stoi za tym atakiem? W polityce przypadki zdarzają się rzadko > Moze sprobuje po innemu. Powiedz tak ,czy wierzysz ze na territorium Gruzii > ukrywaja sie bojowkarzy czeczency i robia stad wypady. Wierzę > Jak wierzysz, to jak > by ty to zalatwil, biorac pod uwage pozycije Gruzii.? A Gruzija ,ani zwalcza > ich, ani w zaden sposob nie przeskadza. > Tylko nie mow ze myslisz ze to rosyjski sluzby specyalne siedza tam i robia > wypady na wlasna territorium, zabijajac swoich, i zarabiajac Putinu glosy > wyborcow na nastepnych wyborow. Dla Rosji problem czeczeński to rodzaj hobby, dla Gruzji ten sam problem to już wielki dramat. Udajesz, że nie wiesz jakie problemy ma Szewardnadze z różnymi mniejszościami. Teraz dochodzi mu sprawa czeczeńska, którą musi rozwiązywać ostrożnie żeby państwo mu się nie rozleciało, a Rosjanie tymczasem poganiają go, szantażując przed ONZ-em, że ukrywa u siebie terrorystów. Przecież nie możesz wierzyć, że Szewardnadze jest wspólnikiem terrorystów islamskich! Jest tylko jedno wytłumaczenie takiego postępowania Rosji. Otóż Rosja uważa, że ważniejsze jest jej gonienie po górach za Czeczenami, niż obrona gruzińskiej integralności terytorialnej. Dlaczego? Bo nie jest zainteresowana w utrzymaniu gruzińskiej niezależności. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Realista ze mnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 19:42 karel_svoboda napisał: > Gość portalu: Rada napisał(a): > >> > Kiedyś polski książe też zaprosił do Polski Krzyżaków i jak to się skończyło? > Mam na myśli to, że Rosja w stosunkach z Gruzja postępowała w latach 90-tych > bardzo nie fair i łamała zasady cywilizowanego świata. Bo czymże innym jest > wspieranie separatystów na terenie innego państwa? Sluchaj ,Karel Rosyja napewno nie jest jeszcze wzorcem demokracii, napewno Rosyjanie maja duzo do odrobienia, ale uwierz ze sporo zmienia sie. Ludzi sprobowali wolnosci i demokracii i naprawde wiekszosci to podoba. Inna rzec zeby nie tylko korzystac z tego ,ale jeszcze i postepowac tak, to potrwa dluzej. > > > Często sprawia takie wrażenie, i mam nadzieję że tak jest. Dlatego uważam że > byłby idiotą, gdyby zrobił coś wbrew Gruzinom na ich ziemi! > > > > > W polityce przypadki zdarzają się rzadko Nu dobrze zostaniemy kazdy przy swoim > > > > Wierzę > > > > Jak wierzysz, to jak > > by ty to zalatwil, biorac pod uwage pozycije Gruzii.? A Gruzija ,ani zwalc > za > > ich, ani w zaden sposob nie przeskadza. > > Tylko nie mow ze myslisz ze to rosyjski sluzby specyalne siedza tam i robi > a > > wypady na wlasna territorium, zabijajac swoich, i zarabiajac Putinu glosy > > wyborcow na nastepnych wyborow. > > > Dla Rosji problem czeczeński to rodzaj hobby, dla Gruzji ten sam problem to już > > wielki dramat. Udajesz, że nie wiesz jakie problemy ma Szewardnadze z różnymi > mniejszościami. Teraz dochodzi mu sprawa czeczeńska, którą musi rozwiązywać > ostrożnie żeby państwo mu się nie rozleciało, a Rosjanie tymczasem poganiają > go, szantażując przed ONZ-em, że ukrywa u siebie terrorystów. Przecież nie > możesz wierzyć, że Szewardnadze jest wspólnikiem terrorystów islamskich! > > Jest tylko jedno wytłumaczenie takiego postępowania Rosji. Otóż Rosja uważa, że > > ważniejsze jest jej gonienie po górach za Czeczenami, niż obrona gruzińskiej > integralności terytorialnej. Dlaczego? Bo nie jest zainteresowana w utrzymaniu > gruzińskiej niezależności. Ale pomysl, Karel czy ty naprawde myslisz ze dla Rosyjan ta wojna i te ofiaty niezliczone po obu stronach to tylko hobby? No bez przesady. Narod ktory tyle wycierpial we wszystkich wojnach i ponios takie straty nie kocha wojne wiecej od polakow ,czy nemcow. Ty mozesz powiedziec ze narod to jedno, a wladza to co innego, nu ale w tym przypadku to oznacza ze Rosyja jest okrojonym ZSSR, a to nie jest tak. Jak by ty uwierzyl ze tej wojny maja w Rosyji wszystkie serdecznie dosc, to bylo by po innemu. Gruzia w tym przypadku sama nie moze obronic swojej territorii, a konsekwencii ponosi Rosyja. Przeciez tam maja dostep amerykanie. Nech oni coz zrobia. Wqszystkie by w Rosyji odetchneli by z ulga. To jest prawda, przynajmnej z punktu widzenia przecietnego Rosyjanina, do ktorych ja siebe zaliczam. > Odpowiedz Link Zgłoś
karel_svoboda Re: Realista ze mnie 14.09.02, 20:02 Rada, starczy na dziś. W każdym razie jesteśmy mam nadzieję zgodni, że nie chcemy widzieć rosyjskich żołnierzy w Gruzji. Gruzja to Gruzja, Polska to Polska, Rosja to Rosja. Jak o tym będziemy pamiętać, wszystko będzie dobrze. Do następnego razu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rada Re: Realista ze mnie IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 14.09.02, 20:10 karel_svoboda napisał: > Rada, starczy na dziś. W każdym razie jesteśmy mam nadzieję zgodni, że nie > chcemy widzieć rosyjskich żołnierzy w Gruzji. Gruzja to Gruzja, Polska to > Polska, Rosja to Rosja. Jak o tym będziemy pamiętać, wszystko będzie dobrze. > > Do następnego razu Czesc i dobranoc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michał Karczewski z Kielc Re: Gruzja boi się tajnego porozumienia USA - Ros IP: *.kielce.cvx.ppp.tpnet.pl 15.09.02, 18:09 Obawy Gruzji są jak najbardziej uzasadnione. Amerykanie zawsze umieli zadbać o własne interesy. Odpowiedz Link Zgłoś