Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójstwo

28.11.05, 07:14
adamski produkoj sie nastaly dobreczasy dla ciebie i tobie podobnych
komunozercow ..
Macie zawzor sokore ,cienkiego bolka bedacego na garnuszku
amerykanskim,zobaczcie do czego doszedl gebowym pie..niem.
Dolacz do tego drugiego polglowka batera z nadajacego z moskwy codziennie i
zarazem codziennie krytykojacego Putina i szczekajac na wszystko co robi
jego rzad.
    • jaro_ss Przeciw faktom Rosja moze nawet "zatańczyć" 28.11.05, 07:29
      Co i tak nie zmieni faktów, jakoś trudno im odciąć się od komunistycznej
      przeszłości.....

      I wreszcie..... nasze media ich nie kryją.... ;o)

      Taka jaskółka dekomunizacji mediów ,przynajmniej z tego twardszego betonu...
      • meerkat1 Wstydliwy fakt... ;-))) 28.11.05, 07:41
        Realizatorem akcji "Wielkiego Glodu" z ramienia Kremla byl specjalny komisarz
        ds Ukrainy Nikita Sergiejewicz CHRUSZCZOW, pozniej czczony na oglupionym
        swiecie jako glowny reformator i promotor "odwilzy" :-)))))))))))))))))))))))))
        --------------------------------------------------------------------------------
        "WKROTCE DOGONIMY I PRZEGONIMY STANY ZJEDNOCZONE!" (Nikita S. Chruszczow -1960)
        • 1gadacz12 Watpie aby ktokolwiek liczyl na to, ze Rosja sie 28.11.05, 08:28
          • kazen Z kacapami sie nie dyskutuje 28.11.05, 09:21
            sprawa powinno sie zajac ONZ i postawic moskalom ultimatum jak nie przeprosza i
            nie zapłaca odszkodowania - wykluczyc rosje z ONZ
            • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Z kacapami sie nie dyskutuje 28.11.05, 09:37

              > - Rosja buduje swoją pamięć historyczną na II wojnie światowej i na
              > mocarstwowości Związku Radzieckiego - wyjaśnia "Gazecie" lwowski historyk
              > prof. Jarosław Hrycak. - Jeśliby przyznała, że na Ukrainie popełniono
              > ludobójstwo, mord na określonej grupie narodowościowej, toby znaczyło, że w
              > istocie rzeczy ZSRR był tak samo totalitarnym państwem jak III Rzesza.

              A to jest niestety prawda. Gdyby III Rzesza trwała 80 lat, to jej mieszkańcy też
              zdążyliby się przyzwyczaić i nawet nabrać do niej sentymentu.





              → → → → → → → → → → → →
              Moherowe berety muszą odejść!
              ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←
              • filo_de_putino ONZ to sfilcowana organizacja bez własnego zdania 28.11.05, 10:31
                Je z ręki każdemu kto chce ją paść. Na miejscu Ukrainy wystapiłbym z ONZ w
                przypadku nie uznania hołodomoru ludobójstwem. Zresztą... dni tej zmurszałej
                organizacji i tak są już policzone...
                • kochanka.dorna Jesli Katynia nie uznaje Putin za ludobojstwo 28.11.05, 22:30
                  to co sie dziwic w sprawie glodu na Ukrainie...
        • 1gadacz12 Nikt chyba nie liczy na to, ze Rosja sie 28.11.05, 08:48
          ugnie i przyzna do zbrodni ludobojstwa w przypadku Wielkiego Glodu, Katynia, itp. Wazne jest jednak
          aby nieustannie konfrontowac Rosje w tych wstydliwych sprawach i nie dawac jej spokoju. Rosja moze z
          latwoscia sie odgrysc i ukarac (przynajmniej na jakis czas) niepokorna Polske. Ale jesli jej przyjdzie
          wymierzac kary nie tylko Polsce ale rowniez Ukrainie (brawo Ukraina!!!), Litwie, Gruzji, Estoni, Lotwie,
          itd., itd... to moze sie to okazac totalnie nieekonomiczne i ta wielka, i arogancka Rosja jesli nawet sie
          nie przyzna to przynajmniej zmieknie i stanie sie wreszcie partnerem a nie bezkarnym chuliganem
          Europy Srodkowo-Wschodniej. Rosje trzeba wychowac a nie liczyc na to, ze sama sie kiedys zmieni bo
          np. zmadrzeje.
          • efg Nie kazdy to rozumie, ci czerwonoskórzy na ogół 28.11.05, 09:45
            nadal trzęsą portkami. Kwasniewski był wyjątkiem i zapłacił za to. Ale polityka
            krajów które wyzwoliły sie z pod bata Rosji powinna byc taka jak piszesz. Rosja
            nie daje nam tej ropu i gazu za darmo, sprzedaje drogo i musi sprzedawać, wiec
            to pier....enie o "zakreceniu kurka" jest bez sensu. Zreszta... działamy w
            kierunku dywersyfikacji.
          • norymberga3 Zgadzam się! 28.11.05, 10:51
            Konfrontacja i niedopuszczenie do "zamiatania pod dywan" ciemnych kart historii
            Rosji to dobra metoda. Nie miejmy tylko zludzenia, że Rosję można wychować tak
            jak niesfornego dzieciaka...
          • ewswr Re: Nikt chyba nie liczy na to, ze Rosja sie 28.11.05, 18:14
            1gadacz12 napisał:

            > ugnie i przyzna do zbrodni ludobojstwa w przypadku Wielkiego Glodu, Katynia,
            it
            > p. Wazne jest jednak
            > aby nieustannie konfrontowac Rosje w tych wstydliwych sprawach i nie dawac
            jej
            > spokoju. Rosja moze z
            > latwoscia sie odgrysc i ukarac (przynajmniej na jakis czas) niepokorna
            Polske.
            > Ale jesli jej przyjdzie
            > wymierzac kary nie tylko Polsce ale rowniez Ukrainie (brawo Ukraina!!!),
            Litwie
            > , Gruzji, Estoni, Lotwie,
            > itd., itd... to moze sie to okazac totalnie nieekonomiczne i ta wielka, i
            aroga
            > ncka Rosja jesli nawet sie
            > nie przyzna to przynajmniej zmieknie i stanie sie wreszcie partnerem a nie
            bezk
            > arnym chuliganem
            > Europy Srodkowo-Wschodniej. Rosje trzeba wychowac a nie liczyc na to, ze sama
            s
            > ie kiedys zmieni bo np. zmadrzeje.


            kto będzie ją wychowywał? ty?
            ciekawostka.w 1917 roku bolszewikom grunt się palił pod nogami, kto przyszedł z
            pomocą? "Strzelcy łotewscy", łotysze jak najbardziej.
            Stalin, beria - gruzini.itd
            wśród wykonawców w przypadku głodu na Ukrainie, ukrainców nie brakowało.


        • rsrh Dzis syn NIKITY JEST OBYWATELEM U S A !!!! 28.11.05, 12:03
          • meerkat1 Re: Dzis syn NIKITY JEST OBYWATELEM U S A !!!! 28.11.05, 12:06
            Podobnie jak NAJSTARSZY syn Teng-Siao Pinga.

            Corka i ziec prez. Hujintao od 8 lat "studiuja" w Nowym Jorku.

            I tak dalsze!

            "CO UZYJEM, TO DLA MAS!" :-)
            • pyosalpinx Swiat rownych i rowniejszych... 28.11.05, 12:58
              ...Rosja, Chiny, Izrael. Potrzebuja taka organizacje jak ONZ, bo trzeba jakos
              zachowac pozory. Goebbelsowski pistolet sie sam odbiezpiecza w kaburze, kiedy
              sie na to patrzy
    • marian.kaluski Polskie ofiary Wielkiego Głodu na Ukrainie 28.11.05, 07:38
      Ukraina Wielka, jak mówią Ukraińcy, czyli Ukraina właściwa - w granicach sprzed
      1939 roku, w ostatnich 200 latach była i jest terenem mieszanym narodowościowo.
      Mieszkali tu obok Ukraińców przede wszystkim Rosjanie (kilka milionów!) ponad
      500 000 Polaków, 1,5 mln Zydów, masę Niemców, Bułgarzy, Mołdawianie, nawet
      Grecy i inni.
      Stąd wśród ofiar Wielkiego Głodu na Ukrainie w latach 1932-33 nie byli tylko
      Ukraińcy, a na pewno wszyscy mieszkańcy Ukrainy. Dlatego to nie była tragedia
      narodu ukraińskiego, a raczej tragedia WSZYSTKICH mieszkańców Ukrainy
      sowieckiej, w tym także tamtejszych Polaków.
      To tak jakby mówić, że ofiarami II wojny światowej byli tylko Zydzi. Oczywiście
      najwięcej zginęło Ukraińców, ale obok ofiar tego głodu było także 50-60 tys. do
      100 000 Polaków i nikt nie ma prawa nazywać tych ludzi Ukraińcami.
      To były polskie ofiary Wielkiego Głodu na Ukrainie.
      I dobrze by było, aby Ukraińcy wreszcie zrozumieli, że ofiarami tego głodu nie
      byli wyłącznie Ukraińcy.
      I dobrze by było, aby Polacy w Polsce czcili także pamięć wielotysięcznych
      polskich ofiar tego głodu.

      Marian Kałuski, Australia
      • anka1 Re: Katyn to dla nich tez nie ludobojstwo 28.11.05, 08:07
        dlaczego zatem maja uznac za nie glod na Ukrainie ?
        podobnie z Czeczenia i innymi " bratnimi interwencjami"
        mozna tylko zapalic swiece nad ofiarami i pamietac. majac nadzieje ze prawda
        moze kiedys wyjdzie na jaw ...
      • fervex.adult Re: Polskie ofiary Wielkiego Głodu na Ukrainie 28.11.05, 13:27
        > 100 000 Polaków i nikt nie ma prawa nazywać tych ludzi Ukraińcami.
        > To były polskie ofiary Wielkiego Głodu na Ukrainie.

        Czy to zle, ze Ukraina troszczy sie o Polakow z obywatelstwem ukrainskim? Czemu
        tak bardzo Ci zalezy aby byly i polskie ofiary Wielkiego Glodu?
        • bombay_saphire Re: a to sowiecki prowokator jest ... 28.11.05, 18:47
          przypominacie sobie ten artykul rozpowszechniany blisko rok temu przez
          sowieckie massmedia a niby opublikowany poprzednio w w Tygodniku Powszechnym,
          gdzie twierdzono, ze w interesie Polski lezy doprowadzenie do rozpadu Ukrainy i
          odzyskanie Galicji Wschodniej ? oczywiscie we wspolpracy z Rosja, bo to niby
          polska racja stanu jest.. byla taka smierdzaca kupa a popelnil ja wlasnie
          niejaki marian kaluski z australii, ten chyba wlasnie, ktory teraz na tym forum
          tak bardzo domaga sie podkreslania polskosci ofiar wielkiego glodu na
          ukrainie.. ciekawe, ze ten temat go nigdy przedtem nie zainteresowal.. moze
          nawet i lepiej, bo napisalby zapewne, ze to ukraincy zagladzali polakow a
          sowieckie nkwd rozdawalo glodujacym paczki, tylko nie nadazali bo banderowcy
          wszystko zjadali i dlatego ludzie z glodu marli..
          • marian.kaluski To złośliwość i kłamstwo! 28.11.05, 23:08
            Właściwie chamska złośliwość „bombay-saphire” zwalnie mnie od odpowiedzi.
            Czynię to jednak aby kłamstwo nie zatrumfowało.
            Niech „bombay-saphire” udowodni, że we wspominanym przez niego moim komentarzu
            politycznym o Ukrainie pisałem o „odzyskaniu Galicji Wschodniej” przez Polskę”.
            Nie udowodni! Czyli kłamie!
            Poza tym miałem rację – a ostanich 12 miesięcy to potwierdziło - pisząc, że
            Ukraina nigdy nie będzie SUWERENNYM państwem mając w swoich granicach ziemie
            rosyjskie – ok. 10 milionów Rosjan. Stalin stworzył republikę ukraińską w
            obecnych jej granicach tylko po to, aby ona nigdy nie wybiła się na
            niepodległość i była suwerenna. Ukraińcy mają do wyboru: albo Wielką Ukrainę w
            jej dzisiejszych granicach zależną od Rosji, albo tylko ukraińską Ukrainę –
            niepodległą i suwerenną. Jak sobie pościelą tak się wyśpią - taką będą mieli
            Ukrainę czy "Ukrainę".
            Pisałem już o polskich ofiarach Wielkiego Głodu na Ukrainie i jeśli się nie
            mylę chyba także i na tym forum (musiał bym to sprawdzić).
            Pan Jezus powiedział, że "po owocach ich poznacie". Kto zna moje pisarstwo, a
            łatwo do niego dotrzeć, ten nigdy nie nazwie mnie "prowokatorem sowieckim".
            Wybaczam ciemniakowi i złośliwcowi „bombay-saphire” bo nie wie co czyni przez
            swój fanytyzm ukraiński lub proukraiński.
            Natomiast „fervex.adult” pisze: „Czemu tak bardzo Ci zależy aby były i polskie
            ofiary Wielkiego Głodu?”
            Moja odpowiedź: w imię prawdy i dlatego że jestem Polakiem!
            W Australii często słyszałem i czytałem, że w Auschwitz ginęli TYLKO Żydzi. A
            Polska i Polacy milczeli i dzisiaj zbieramy tego antypolskie owoce: że
            holokaust był dziełem Polaków.
            Ten sam grzech ekskluzywizmu popełniają teraz Ukraińcy.
            Może „fervex.adult” nie interesuje historia Polaków i martyrologia narodu
            polskiego. Mnie – jako Polaka - interesuje i dlalego domagam się PRAWDY o
            Wielkim Głodzie na Ukrainie.
            „bombay-saphire” i „fervex.adult” czy Wy jesteście Polakami? Coś mi na to nie
            wygląda w świetle Waszych wypowiedzi.

            Marian Kałuski
            • bazyliszek4 Re: To złośliwość i kłamstwo! 29.11.05, 00:52
              marian.kaluski napisał:

              > „bombay-saphire” i „fervex.adult” czy Wy jesteście Pol
              > akami? Coś mi na to nie
              > wygląda w świetle Waszych wypowiedzi.
              >
              > Marian Kałuski

              zawsze może pan sprawdzić ich dziadków...
              • marian.kaluski Re: To złośliwość i kłamstwo! 29.11.05, 07:50
                Nie musze sprawdzac ich dziadków. Po ich i Twoich "bazyliszku" owocach Was
                poznałem.
                Mar-Ka
                • meerkat1 Re: To złośliwość i kłamstwo! 29.11.05, 10:02
                  Tu na forum, jak sie nie da znalezc dziadka w Wermachcie, to zawsze mozna
                  w spodnie zaczac zagladac! ;-(((
                  --------------------------------------------------------------------------------
                  "Herr Winkler, Herr Winkler, opowiedzcie nam jakescie to sluzyli w AK!

                  No, jakek sluzyl w AK, zaczy sie w Afrika Korps..."

                  I tak dalsze!
    • konrad.ludwik02 Re: Świat nie do końca milczał o "Wielkim Głodzie" 28.11.05, 08:05
      ... na Ukrainie, bo ja dowiedziałem się o nim będąc dzieckiem z "Wiarusa"
      (organ podoficerów WP), którego kilka numerów uratowaliśmy przed zniszczeniem
      przez Niemców. Nie pamiętam liczby zmarłych, ale była wręcz poraźająca i trudna
      do uwierzenia: kilka milionów! Jako przyczynę podawano bolszewicką przymusową
      kolektywizację wsi ukraińskiej - dotąd spichlerza Europy.
      • meerkat1 Re: Świat nie do końca milczał o "Wielkim Głodzie 28.11.05, 08:12
        Oficjalnie akcja nazywano "Rozkulaczaniem ukrainskich wsi".

        Liczbe zmarlych z glodu (Ukraincow i przedstawicieli mniejszosci) ocenia sie na
        ok. 4 milionow! :-(((


        P.S. A kto z Was wie, za co to Pawka Morozow stal sie bohaterem Komsomolu?
        • jago Zadenuncjowal swoich rodzicow do KGB 28.11.05, 08:28
          • meerkat1 Re: Zadenuncjowal swoich rodzicow do KGB 28.11.05, 08:50
            Ale za co?!

            A za to, ze UKRYLI ZBOZE na zasiew! - zeby samymi z glodu nie zdechnac!

            No, ale niezlomny Pawka czuwal, i rodzice nie zdechli z glodu, bo ich NKWD
            natychmiast rozwalilo! :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
            --------------------------------------------------------------------------------
            "TOWARZYSZU MAJORZE!
            KULAK ZAKOPAL ZBOZE!
            A WE W DWORZE
            UKRYWA SIE H R A B I A !"
          • efg ci do pięćdziesiatki pewnie wiedzą 28.11.05, 09:47
            • kosciol.mlodziezy.psychicznej Re: ci do pięćdziesiatki pewnie wiedzą 28.11.05, 14:02
              Bo pewnie tak samo wielu z nich robiło.
              • ubu66 999 28.11.05, 14:19
        • oraw PAWKA - UCZEŃ SOSO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!! 28.11.05, 11:06
          meerkat1 napisał:

          > Oficjalnie akcja nazywano "Rozkulaczaniem ukrainskich wsi".
          >
          > Liczbe zmarlych z glodu (Ukraincow i przedstawicieli mniejszosci) ocenia sie
          na
          >
          > ok. 4 milionow! :-(((
          >
          >
          > P.S. A kto z Was wie, za co to Pawka Morozow stal sie bohaterem Komsomolu?
          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
          Pawkę uznano BOHATEREM bo uznał wyższość IDEI nad więzy rodzinne!!!
          Doniósł na Rodziców do WŁADZ i przyczynił się do ich śmierci!!!!
          To było dziecko,oszołomione "PRAWDĄ"!!!
          Jego potomkowie rządzą teraz ROSJĄ!!!
          Serdecznie pozdrawiam VIATORES
          • rsrh Sprawy Pawki NIE BYŁO ! Została wymyślona przez 28.11.05, 12:16
            NKWD aby skłonic do kolektywizacji oporną wieś.To czekiści zabili Pawke a nie
            rodzice czy dziadkowie.
            Jak te historie sa zakłamane [podam kolejny przykład- Fanny Kapłan która miała
            rzekomo strzelać do Lenina ( zamordowano ja w pierwszym przesłuchaniu) nie mogła
            tego zrobic bo jak dzis wiadomo BYŁA ŚLEPA!!
            • rsrh Re: Sprawy Pawki NIE BYŁO ! Dodaję fakty 28.11.05, 12:48
              - na podstawie akt sprawy nr 374 proces w Tawdzie a dotyczył wsi Gierasimówka w
              1932r nie było w tej wsi pionerów
              - historyk Drużników zweryfikował opowieści o Pawce i ustalił że jego i brata
              Fiedie zabiło NKWD
              - postać "Pawki" "ożywił" przed moskiewskim zjazdem Komsomołu dziennikarz
              niejaki Sołomienin wydająz książeczkę pt "W kułackim gnieżdzie" (Swierdłowsk 1933r)
              • jankbh Re: Sprawy Pawki NIE BYŁO ! Dodaję fakty 28.11.05, 15:47
                Ta Twoja historia wcale nie jest bardziej optymistyczna. Dotad myslalem, ze
                zdrada i lajdactwo zostalo przykladnie ukarane, a tu nic: zszargano dobre imie
                Pawki i nikt go nawet nie zrehabilitowal. Moze trzeba nazwac jego imieniem
                jakas szkole w Polsce, w koncu byl niewinna ofiara zbrodni komunistycznej.
                • rsrh Nie moja to historia!! Szkoda tych dzieciaków 28.11.05, 16:36
      • ar.co Re: Świat nie do końca milczał o "Wielkim Głodzie 28.11.05, 09:48
        O wielkim głodzie pisała niemal cała przedwojenna prasa polska, częściowo
        zresztą przedwcześnie, bo poczynając już od lat 20. (tyle tylko, że uważano to
        za element polskiej fobii antyrosyjskiej), więc nie musiałeś specjalnie
        korzystać z "uratowanego przed Niemcami" Wiarusa, pisemka na dosyć żałosnym
        zresztą poziomie.
        • krystian71 Re: Świat nie do końca milczał o "Wielkim Głodzie 28.11.05, 17:07
          bo to byl inny "wielki glod", ten bezposrednio spowodowany skutkami rewolucji i
          wojny domowej.
          Jesli dobrze pamietam,byla nawet w Polsce wtedy akcja Czerwonego Krzyza zbiorki
          na glodujace dzieci Powolza.
          Roznil sie nieco od tego ukrainskiego,bo nie byl wywolany celowo,jako
          najwygodniejsza metoda i najtansza walki z buntujacym sie przeciwko
          kolektywizacji chlopstwu.
    • janma46 Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 08:39
      Panie Łukaszu Adamski może by tak pan się zajął problemem prawie 3 mln.rzeszą
      niedorzywionych,lub głodnych polskich dzieci(te dane powtarzam za Rzecznikiem
      Praw Dziecka).I jak pan nazwie to zjawisko.Najłatwiej jest krytykować kogoś.Po
      co pisać o tak wstydliwym zjawisku.Pan się zajmuje rzeczami sprzed pół wieku a
      nie widzi teraźniejszości i to tak blisko siebie.Wystarczy ruszyć pupę za
      biurka,otworzyć oczy na rzeczywistość panującą wokół pana.Ale czy pan jest w
      stanie to zrobić.A może to jest temat tabu o którym woli pan nie pisać bo może
      się pozbyć ciepłej posadki tzw.dziennikarza.
      • efg a co ma jedno do drugiego ? 28.11.05, 10:05
        Zreszta to jest troche problem dla propagandy. Robi sie tak wiele w kierunku
        zabezpieczenia warunków dzieciom, ż tylko ktos kto ma zła wole uzywa takich
        argumentów. W Polsce nie ma np.dzieci "biezprizornych".
    • camel_3d Rosja zawsze miala wszystko w d..ie 28.11.05, 08:47
      Dla rosji miliony ludzi to tylko mieso..rosja zawsze miala przecietnego
      czlowieka gleboko w powazaniu. Zarowno kiedys jak i taraz. Co widac na ulicach
      moskwy.
    • kotek.filemon Jaka Rosja? Toż to wciąż Związek Sowiecki 28.11.05, 09:29
      A już pierwszy wpis jest dowodem na to, że sowiecka agentura czuwa na forum o
      każdej porze.

      Putin sam sobie strzela karniaki, bo po prostu jawnie przynaje się do tego, że
      jego "Rosja" to nazwa dla zmyłki a tak naprawdę mamy do czynienia z kontynuacją
      Związku Sowieckiego.
    • giuseppe53 Rosja wspolwinna jest takze II-giej wojny swiatowe 28.11.05, 09:40
      i to moze bardziej niz narodowi-SOCJALISCI. Ci zaczeli swe zbrodnie dopiero po
      1933 roku a Rosja Sowiecka nieprzerwanie od 1917 roku. A ilosc ofiar rosyjskich
      przebija kilkukrotnie ilosc ofiar niemieckich. Rosja to najbardziej bandycki
      rezim XX wieku i juz. Zadne wykrety nie pomoga. Tyle, ze bez pomocy lewakow z
      Zachodu ci bandyci padliby o wiele wczesniej. Jedynie zdecydowana postawa
      Trumana, Reagana i im podobnych uratowala dekadencki Zachod przed ta zaraza. I
      niech malolaty o tym pamietaja zanim otworza dziub w mlodzienczej chorobie
      antyamerykanizmu.
      • lwaw Re: Rosja wspolwinna jest takze II-giej wojny swi 28.11.05, 18:39
        Racja.
    • uuu666 Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 09:48
      ukraincy powiini najpierw uznac ludobojstwo na ludnosci polskiej na Wolyniu i
      Podolu w latach 1943-44 (400 000 ofiar), jezeli chca, zeby tacy Rosjanie tez
      uznali wielki glod za ludobojstwo.

      Nie wiem dlaczego (pewnie w mysl poprawnosci politycznej), o ludobojstwie na
      Wolyniu i Podolu nic sie w Polsce nie mowi, przecietny Polak nic o tym nie wie.
      Czyzby w tym kraju mieszkali juz trylko ukraincy?

      Przypomina to sytuacje Turcji, ktora nie chce sie przyznac do ludobojstwa Ormian.
      • karbat Re: Tak bylo 28.11.05, 10:05
        -ilu Ukraincow dzis gloduje
        -ilu Polakow dzis gloduje i marznie

        o tym ,ze na Ukrainie byl wielki glod wiedzialem juz ze szkoly
        (fakty te podawano nam przed 30 laty ),


        • efg nam tak ale Rosjanie żyli w błogiej nieświadomosci 28.11.05, 10:08
          Niektórzy nadal. Przeciez np."Katyń" to robota niemiecka.
      • ugandy Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:45
        chcesz rozliczenia-to prowadzi donikad.a co robili Polacy w Ukrainie 300lat -
        niszczli Ukraincow,ale swietoszek do tego sie nie przyzna.co?PolacY?Nie ,to
        swiety narod,mielismy Papieza...i t.d.Zapomniec o wszystkim i do pracy.A policz
        no ile Ukraincow zniszczyli Polacy za 300 lat.Co,nie wpada do glowy?
      • meerkat1 Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:52
        uuu666 napisał:

        > ukraincy powiini najpierw uznac ludobojstwo na ludnosci polskiej na Wolyniu i
        > Podolu w latach 1943-44 (400 000 ofiar).

        Pewnie czekaja az Polacy uznaja masakry i gwalty popelnione na podkarpackich
        Lemkach i Ukraincach w ramach Akcji "WISLA".
        "przecietny Polak nic o tym nie wie" ;-(((
        --------------------------------------------------------------------------------
        LUDZIE, KTORZY MIESZKAJA W SZKLANYCH DOMACH NIE POWINNI RZUCAC KAMIENIAMI!
    • eptesicus syndrom sztokholmski 28.11.05, 10:12
      Dlaczego Rosja broni "dobrego imienia" wlasnych oprawcow? Bo przeciez komunisci
      zamordowali rowniez miliony Rosjan, nie tylko Ukraincow, Bialorusinow, Polakow,
      Tatarow czy Czeczenow. Nie tylko Wielki Glod... Komuna powinna byc tak samo
      nienawistna Rosjanom jak i nam.

      > adamski produkoj sie nastaly dobreczasy dla ciebie i tobie podobnych
      > komunozercow ..

      agenci FSB jak zawsze aktywni na forum. Zbrodniczy system stalinowski nalezy
      nazywac po imieniu tak jak faszyzm. Czy naszych historykow nazwiesz
      tez "hitlerozercami", dlatego ze przypominaja o zbrodniach nazistow?

      > zarazem codziennie krytykojacego Putina i szczekajac na wszystko co robi
      > jego rzad.

      a co, nie wolno? Jak Putin powoli, stopniowo morduje Rosje, odbierajac jej
      wolnosc i spoleczenstwo obywatelskie, trzeba go krytykowac.
    • pralkosuszarka Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 10:57
      Znam kobiete ktora przezyla ten glod, a przezyla poniewaz ona i jej rodzina
      jedli kore z drzew...
      • anna527 Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:33
        To dlaczego nie jadła ziemniaków, zabierali tylko zboże.
        • chateau Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:45
          No tak, skoro lud nie ma chleba to niech je ciastka. Twoja poprzedniczka skończyła
          pod gilotyną - Ty masz więcej szczęścia.
        • pralkosuszarka Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 15:10
          jedli kore z drzew i trawe poniewaz tam nie bylo nic do jedzenia! Susza
          dokoczya dziela..a ziemniaki potrzebuja duzo wody. Ludzie umierali rodzinami z
          godu.Niestety jedli swoje dzieci spodaradycznie :(
    • snow21 Hołodomor to Holocaust komunistycznych terorystów 28.11.05, 11:00
      • metadol Hołodomor to Holocaust lewakow 28.11.05, 11:09
        gdzie są teraz lewicowi szczekacze jednej nocy!!
        fani sld i itp wynaturzen
        tak sie konczy sprawiedliwosc spoleczna!!
        jak sie zabiera!!!!!!!! i daje za darmo
        niech pani jaruga -nowacka to poczyta sama sie produkowala na temat nalozenia
        50 % podatku dla najbogatszych
    • snow21 Re: Rosja -Sowieckie pacany za nic nie chcą 28.11.05, 11:12
    • puuchatek Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:14
      janma46 napisał:

      > Panie Łukaszu Adamski może by tak pan się zajął problemem prawie 3 mln.rzeszą
      > niedorzywionych,lub głodnych polskich dzieci(...)

      Przygłupie jeden! Porównywanie (bardzo trudnej skądinąd) sytuacji biednych dzieci z dzisiejszej Polski to śmierci z głodu 6 milionów ludzi jest dowodem skretynienia. Pomyśl, zanim coś napiszesz. Czy to, że dziś wielu ludziom jest źle oznacza, że nie należy pisać o zbrodniach z przeszłości? Co ma piernik do wiatraka?

      No pewnie, że Rosja nie uzna tego za ludobójstwo. Co to za ludobójstwo - dajcie spokój, jakieś 6 mln. ludzi... Przecież to pestka w porównaniu z kilkudziesięcioma milionami ofiar komunizmu w ogóle... A kretyni w czerwonych chustach nadal chcą stawiać pomniki Stalinowi, wielkiemu przywódcy...
    • eruve.elen Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:27
      "Zdarzali się też SZUBRAWCY jak Walter Duranty (...). Wiedział on doskonale, co
      się dzieje na Ukrainie. Milczał, bo nie chciał tracić dobrych stosunków z władzą
      radziecką."

      i dalej...

      "Grupa państw, w tym Rosja, zaproponowała stosowną rezolucję. Nie padło w niej
      jednak słowo: ludobójstwo. Dlaczego? Większość państw nie chciała rozdrażniać
      Rosji."

      ^ myślę, że określenie 'szubrawstwo' jest idealnym określeniem polityki
      światowej w stosunku do Rosji...
    • halfliner Zgadza się, komunizmu nie zbudowali Rosjanie, ale 28.11.05, 11:35
      • halfliner Marsjanie. 28.11.05, 11:35
    • pomruk Straszne pytanie 28.11.05, 11:37
      Jeśli hołodomoru do dzis Rosjanie nie uznaja za ludobójstwo, to CO by uznali za
      takowe?
      Az strach rozważać takie kwestie.
    • gekon1979 to jak najbardziej ludobojstwo 28.11.05, 11:48
      nie istotne jest czym dokonano ludobojstwa, ale cel i efekt
    • danz5 Re: Rosja nie uznaje Wielkiego Głodu za ludobójst 28.11.05, 11:48
      Strelaj ty swolocz.
    • pomruk Jest coś gorszego 28.11.05, 11:59
      niż ludobójstwo na Ukrainie. Mam na myśli tzw. "Wielki skok naprzód", politykę
      zainicjowaną przez Mao w Chinach.
      Wg ostrożnych ocen zmarło wtedy ok. 15 mln ludzi. Wg śmielszych i bardziej
      prawdopodobnych ok. 30-35 mln.
      Ale o tym się nie mówi. Ostatecznie możemy potępiać gestapowców, ale komunistów?
      Przecież mój wujek i mój szwagier...
    • rsrh Małe sprostowania 28.11.05, 12:01
      1. To nie Stalin był autorem "uzyteczni idioci" lecz Lenin
      2. Niestety tak w sprawie Katynia jak i Głodu na Ukrainie zarzutu ludobójstwa
      postawić nie można ponieważ kodeksowe pojęcie takiego czynu wtedy nie
      istniało.Pojawiło sie po Norymberdze ( i procesie w Tokio) ale zbrodniarze
      komunistyczni swojego procesu jeszcze nie mieli.
      • ariadna-enta Re: Małe sprostowania 28.11.05, 16:45
        rsrh napisał:

        > 1. To nie Stalin był autorem "uzyteczni idioci" lecz Lenin
        > 2. Niestety tak w sprawie Katynia jak i Głodu na Ukrainie zarzutu ludobójstwa
        > postawić nie można ponieważ kodeksowe pojęcie takiego czynu wtedy nie
        > istniało.Pojawiło sie po Norymberdze ( i procesie w Tokio) ale zbrodniarze
        > komunistyczni swojego procesu jeszcze nie mieli.

        Mylisz się "nieużyteczny idioto" bo głód na Ukrainie był pomysłem Stalina
        chociaż on sobie rączek brudną robotą nie zanieczyszczał -miał od tego
        towarzyszy. W latach 30-tych Lenin dawno leżał w grobie tzn pardon w mauzoleum.
        • krystian71 Re: Małe sprostowania 28.11.05, 17:14
          glod na Ukrainie byl pomyslem Stalina.
          Ale wyrazenia "uzyteczny idiota " pierwszy uzyl Lenin.
          I o tym i tylko o tym twojprzedmowca napisal
          • rsrh Oczywiście że tak o czxym miła Pani nie wiedziała 28.11.05, 17:21
        • rsrh Nie myle sie łaskawa Pani 28.11.05, 17:20
          To Lenin był autorem określenia "użyteczni idioci" i nie miało ono nic wspólnego
          z głodem na Ukrainie a odnosiło sie do zafascynowanuch komunizmem sympatyków na
          Zachodzie któreym wodz proletariatu planował "sprzedać sznur na którym ich
          powiesimy"
          Pozdrawiam "nieuzyteczny idiota " wg Pani
          • ariadna-enta Re: Nie myle sie łaskawa Pani 28.11.05, 19:44
            rsrh napisał:

            > To Lenin był autorem określenia "użyteczni idioci" i nie miało ono nic
            wspólneg
            > o
            > z głodem na Ukrainie a odnosiło sie do zafascynowanuch komunizmem sympatyków
            na
            > Zachodzie któreym wodz proletariatu planował "sprzedać sznur na którym ich
            > powiesimy"
            > Pozdrawiam "nieuzyteczny idiota " wg Pani

            Zwracam honor i przepraszam .
            • rsrh Ariadno-jestes sympatyczna ,podrawiam i rzepraszam 28.11.05, 20:05
              za drobne złośliwości.
    • ryssio Nie każde nieszczęście jest ludobójstwem 28.11.05, 12:53
      Uznać głód na Ukrainie za ludobójstwo, to jakby uznać za ludobójstwo to, że
      każdej zimy zamarza w Polsce sto-sto kilkadziesiąt osób. No niby jest rząd,
      który jakąś tam politykę prowadzi, w wyniku której akurat ci ludzie giną, bo w
      końcu każdego z osobna można by uratować, prawda?
      • kotek.filemon Re: Nie każde nieszczęście jest ludobójstwem 28.11.05, 12:56
        > Uznać głód na Ukrainie za ludobójstwo, to jakby uznać za ludobójstwo to, że
        > każdej zimy zamarza w Polsce sto-sto kilkadziesiąt osób.

        Głód na Ukrainie był sterowany odgórnie. Bolszewicy ograbili chłopów z jedzenia
        i tyle. Za zbrodnie sowieckie nikt nie odpowiedział do dziś, a lista jest
        dłuższa niż akt oskarżenia z Norymbergi...
        • ryssio Bo ty tak uważasz? 28.11.05, 13:02
          Łatwo ferować takie wyroki: "Górnicy w Wujku zginęli, bo Jaruzelski nienawidził
          narodu polskiego". "Piłsudski - autor zamachu majopwego - to faszystowski
          morderca, ma krew na rękach". "Jan Paweł II odpowiada za miliony ofiar AIDS w
          Afryce". Kontynuować wyliczankę w tym duchu?
          • rsrh Ryssio! Nie dyskutuj o sprawach nie mając o nich 28.11.05, 13:06
            pojecia ! Zapewne w wielu innych kwestiach jestes dobry - w tej nie!! Po prostu
            brak ci wiedzy historycznej.
            • camel_3d Re: Ryssiu, uciekaj juz bo sie do szkoly.. 28.11.05, 13:11
              spoznisz..:)
            • ryssio No to podziel się tą wiedzą, którą masz :-) 28.11.05, 13:12
              Bo mnie już jest niedobrze od prostactwa, z jakim politycy i media traktują
              jakiekolwiek fakty historyczne.
              • rsrh Prosze ryssiu: Polecam Ci na wstępie Sołżenicyna 28.11.05, 13:24
                "Archipelag Gułag" to przeciwnik komuny ale takze Paweł Sudopłatow "Wspomnienia
                niewygodnego świadka" organizator i wykonawca tego "głodu"
                Obie pozycje wydano w Polsce!
                Gdybyś natomiast chciał mieć pelną dokumentacje tej sprawy - polecam Google-Głod
                na Ukra- klknij i wiesz wszystko !
            • konrad31345 Rysiu to nieuk 28.11.05, 13:51
              Przeczytaj sobie co to takiego kolektywizacja i jak wyglądała ona na Ukrainie.
              Przeczytaj o skonfiskowaniu przez Armię Czerwoną wszystkich zapasów a następnie
              otoczeniu Ukrainy przez swoich żołnierzy.
              Potem możesz pisać.
          • pomruk Re: Bo ty tak uważasz? 28.11.05, 13:14
            Głód na Ukrainie nazywają też "sztucznym głodem", bo został wywołany celowo. To
            nie jest wypadek typu "ktoś w zimie zamarzł". Przypomnę, że Ukraina słynie z
            wyjątkowo żyznych ziem, była eksporterem zboża, "spichlerzem" i co jak co, ale
            głód nie miał prawa tu zaistnieć. Podejrzewam, że negujesz zbrodniczą politykę
            komunistów.
      • aron2004 Re: Nie każde nieszczęście jest ludobójstwem 28.11.05, 13:07
        w Polsce zamarza w Polsce kilkadziesiąt osób, bo nie chcą się zgłosić do
        schronisk. BO
      • ws21 ? 28.11.05, 13:42
        Niby prawda, ale pytam, dlaczego ludzie umierali z głodu prawie wyłącznie na
        Ukrainie? Był to jeden kraj, jeden ojciec - Stalin. Dlaczego karmił jedne
        dzieci, lepiej lub gorzej, a drugim pozwalał umierać zgłodu?
        Może więc jednak to świadoma polityka a nie nieszczęście?
        • pralkosuszarka Re: ? 28.11.05, 15:35
          ..glownie dlatego,ze ukraina byla niepokorna. Stalin chcial zdusic Kozacka bute.
    • lexis2 Discovery Channel wyświetlił 3-częściowy film 28.11.05, 13:32
      o Stalinie. Jedna z części poświęcona była zagłodzeniu Ukrainy. Można było
      obejrzeć nawet stare nieme filmy archiwalne nakręcone podczas zabierania
      ludziom jedzenia i ładowana tego na wozy. Wywiady z naocznymi świadkami były
      wstrząsające. A Ruscy i tak się nie przyznają...Potworność...
      • rsrh Polecam ci album "Rosja XX wieku" ze zdjeciami 28.11.05, 13:38
        ukraińców oskarżonych o kanibalizm,który niestety miał wtedy miejsce! Pojawił
        sie on póżniej w komunistycznych Chinach -całe wsie bez małych dziewczynek!!!!
        Komunizm = zbiorowe mogiły,dzieciobójstwo (Lenin rozkaz zabicia dzieci
        cara),kanibalizm,masowe morderswa,fałszywe proesy itd itp.
    • ukos Ludobójcy nigdy nie przyznają się do ludobójstwa 28.11.05, 13:41
      To normalka. Rosja, "europejska" Turcja i wszelka inna swołocz.
      • lavojtek Re: Ludobójcy nigdy nie przyznają się do ludobójs 28.11.05, 13:52
        Turcja majac na koncie miliony wymordowanych Ormian jest z otwartymi ramionami
        zapraszana do EU.
    • h.p Dlaczego nikt nie mówi o ludobójstwie w USA? 28.11.05, 14:07
      W tym wielkim mocarstwie, u którego korzeni tkwi eksterminacja Indian - całej
      rasy ludzkiej?
      • ws21 A my Europejczycy 28.11.05, 14:17
        jesteśmy bez winy?
      • ubu66 mówia o tym oni sam, a indianie w rezerwatach 28.11.05, 14:23
        żyja na własnych prawach. Nieżle na tym zarabiają, np, benzyna tańsza o 1/3, a
        papierosy o połowę.
      • rsrh Re: Dlaczego nikt nie mówi o ludobójstwie w USA? 28.11.05, 14:27
        Bo mówimy o ludobójstwie w CCCP a nie USA.Jak pojawi sie temat "ludobójstwo w
        USA" to bedziemy dyskutować! Pamietaj jeszcze o murzynach ! Indianie i murzyni
        to "koronne" argumenty czerwonych jako przykrywka swoich zbrodni.
        Natomiast powiem ci szczerze ze był i jeden plus w Sowietach - masowo wybijali
        swoich (komunistów) czego np ich sprzymierzeniec Adolf-nie robił.Tu widze wyższość
        ich "ustroju" nad nazizmem !!!
      • karaluch123 Pretensje do potomków Indian 28.11.05, 15:46
        Liczba pototmków Indian w USA wynosi kilkadziesiąt milionów osób, nie licząc
        Latynosów. Samych potomków Czirokezów życje 6-8 milionów. Sam obecny i były
        prezydent USA (Buszowie) mają indiańskie korzenie (przodkowie z plemienia
        Narranganset). Generalnie trudno spotkać Amerykanina, którego rodzina życje w
        USA dłużej niż kilka pokoleń żeby nie miał indiańskich przodków.

        No i drobny szczegół, że liczba białych zabitych przez indian podczas
        kolonizacji terytorium USA była WYŻSZA niż indian zabitych przez białych.

        Ogromne straty liczebne indian w kontakcie z białymi wynikały z epidemii chorób
        na które ci nie byli uodpornieni. No ale winienie białych osadników za to ma
        równie wiele sensu co winienie ich za gradobicie.

        Nie wszystko jest czarno-białe, chłopczyku.
        • tbernard Re: Pretensje do potomków Indian 28.11.05, 16:37
          > Liczba pototmków Indian w USA wynosi kilkadziesiąt milionów osób, nie licząc
          > Latynosów. Samych potomków Czirokezów życje 6-8 milionów. Sam obecny i były
          > prezydent USA (Buszowie) mają indiańskie korzenie (przodkowie z plemienia
          > Narranganset). Generalnie trudno spotkać Amerykanina, którego rodzina życje w
          > USA dłużej niż kilka pokoleń żeby nie miał indiańskich przodków.

          Liczba obywateli USA pochodzenia polskiego wynosi ok 9 mln i zapewne też trudno
          spotkać Amerykanina, który by nie miał polskiego przodka.

          > No i drobny szczegół, że liczba białych zabitych przez indian podczas
          > kolonizacji terytorium USA była WYŻSZA niż indian zabitych przez białych.

          Ależ oczywiście, sam na własne oczy widziałem na starych westernach jak to te
          dzikusy napadały i mordowały a biali chcieli im tylko cywilzację w prezencie
          podarować.

          Haniebne jest kłamliwe wybielanie swojej splamionej części historii zarówno
          przez Rosjan, USA jak i każdego innego państwa/narodu.
          • karaluch123 To musi być przykre mieć problemy z rozumieniem... 28.11.05, 19:55
            ...prostego tekstu i trudności z kojarzeniem prostych faktów.

            Być może trudno ci w to uwierzyć, ale książki Szklarskiego i Karola Maya to nie
            najlepsze źródło do nauki historii.
            • tbernard odbicie piłki 28.11.05, 20:43
              > Być może trudno ci w to uwierzyć, ale książki Szklarskiego i Karola Maya to nie
              >
              > najlepsze źródło do nauki historii.

              Być może trudno ci w to uwierzyć, ale wcale nie wierzę w to, że te książki to
              najlepsze źródło do nauki historii.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja