Izrael: Legalizacja eutanazji

07.12.05, 01:19
ale sie teraz zacznie o zydach i niekatolikach....no dawajcie!!!!
    • unleashed [...] 07.12.05, 01:39
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • lub_czasopismo A ile trzeba mieć lat żeby móc decydować? 07.12.05, 09:58
        18 wystarczy?
    • at_work No to może ja, skoro nie ma chętnych 07.12.05, 01:41
      Czy Kneset nie respektuje Prawa Mojżeszowego i dlaczego?

      _
      Pies na kaczki.
      • ratatatam Re: No to może ja, skoro nie ma chętnych 07.12.05, 13:16
        ale prawo mojzeszowe jest dla Zydow a eutanazja zapewne w praktyce bedzie
        stosowana wobec palestynczykow...
        • dana33 Re: No to może ja, skoro nie ma chętnych 07.12.05, 13:18
          ty pod nowym nikiem teraz, goldbaum? bo powtarzasz kazde zdanie po pare razy,
          miejac nadzieje, ze ktos w to uwierzy.....
          • ratatatam Re: No to może ja, skoro nie ma chętnych 07.12.05, 14:26
            w gruncie rzeczy jestes bardzo prymitywna - to takze komentarz do naszej wymiany
            zdan , ktora mozna ponizej przeczytac, brak ci wiedzy i umiejetnosci
            argumentacji wiec silisz sie na wypowiedzi jak wyzej , a juz myslalem, ze
            jestescie narodem ludzi inteligentnych ( no chyba, ze ty jestes wyjatkiem
            potwierdzajacym regule...)
    • i-love-2-bike Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 01:43
      alterpars napisał:

      > ale sie teraz zacznie o zydach i niekatolikach....no dawajcie!!!!

      a kogo to obchodzi,ze zyd,zyda chce wykonczyc,przeciez w tym nie ma
      antysemityzmu,a w dodatku polskiego antysemityzmu,wtedy bys mial temat.
      • katofaszysta Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 01:45
        no to po fredziu
        • i-love-2-bike Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 01:48
          katofaszysta napisał:

          > no to po fredziu

          nie badz taki szybki,mutacje genowe najtrudniej wykonczyc.poza tym do tego
          trzeba miec zgode przytomnego pacjenta,a o ile mi wiadomo fredzio chyba zawsze
          ma wizje rarabow i turcycow.
          • roro68 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 03:11
            Wiecie co? Dopóki te pomysły ograniczały się do ekspresyjnie poszukującej
            formuły na wolność Holandii uznawałem je za pewnego rodzają margines, ale teraz
            myślę, że przestrogi o odradzaniu się cywilizacji śmierci to nie są brednie...
            Niestety to wszystko zaczyna być niebezpieczne. Wydawało mi się ponadto, że w
            Izrealu wszelkie koncepcje uśmiercania jednych przez drugich muszą stanowić
            szczególne tabu. Okazuje się, że to tylko moja polska spaczona wrażliwość.
            • glob1 Ja nie moge w to uwierzyc !!! 07.12.05, 03:31
              Widac, ze straszne czasy ida tez na Izraelitow. Ze oni dali sobie to
              wprowadzic. Dla mnie jest to szok !!!

              W dobie, kiedy bron HAARP jest tak aktywna na calym swiecie i z kazdego moze
              zrobic nieuczalnie chorego, ktory wije sie z bolu, wprowadzac eutanazje, to
              szok.

              Po informacje na temat broni HAARP prosze pisac na adres : maryla@iinet.net.au
              • crash212 Re: Ja nie moge w to uwierzyc !!! 07.12.05, 03:59
                Zydzi na pustyni w 50 lat wybudowali mocarstwo. Niedobitki z holocaustu
                stwozyli panstwo silne i praworzadne mimo ciaglych wojen i atakow. Ta ostatnia
                decyzja zbliza ich tylko do czolowki najbardziej postepowych krajow swiata.
                Jest sie czego od nich uczyc.
                • unleashed Mocarstwo zostało wybudowane i jest utrzymywane 07.12.05, 04:20
                  z pieniędzy amerykańskich podatników. W zamian za to do USA płyną szerokim
                  strumieniem szpiedzy Izraela wykradający tajemnice wojskowe. Informacje te
                  poźniej jadą do Chin, dzięki czemu Izrael ma kolejny zastrzyk gotówki - to jest
                  biznes prawda?
                  • dobosz4u Re: Mocarstwo zostało wybudowane i jest utrzymywa 07.12.05, 06:26
                    dobry jestes unleashed - nic ujac, nic dodac
                  • ratatatam a propos szpiegow 07.12.05, 14:47
                    co tam u Pollarda slychac bo jakos media milcza ostatnio w jego sprawie :DDD
            • ubu_roy Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 09:22
              Nie ma smierci bez cierpienia. Cywilizacja smierci jest cywilizacja ktora z
              cierpienia zrobila przedmiot a z ludzi podmiot tego kultu. Eutanazja uwalnia
              smiertelnie chorych od cierpienia i dlatego z Cywilizacja Smierci nie ma nic
              wspolnego a wrecz przeciwnie.
          • langwer2 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 11:56
            Jestem za,Izrael ma prawo niezbywalne do tworzenia ustaw jaki im się podoba a
            nam nic do tego.Jestem nawet za tym by o eutanazji mogli decydować nie tylko
            krewni ale również znajomi krewnych oraz znajomi znajomych,a delikwent
            niekoniecznie musiałby wyrażać zgodę.
          • arap1 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 14:22
            ja by ci ruchale umieracy twoj mozg wycac radzil,,,,o reszcie ciala twoja
            rodzinka zajmie sie....tylko klopaty socjal ma od ciebie
        • yurek11111 Fredziowi nic nie grozi... :-))) 07.12.05, 04:57
          Eutanazja "Może być dokonana tylko na prośbę pacjenta pozostającego w pełni
          władz umysłowych."
          • glob1 Re: Fredziowi nic nie grozi... :-))) 07.12.05, 06:22
            A kto jest dzisiaj w pelni wladz umyslowych ???
    • mamzerek Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 06:36
      dupy wolowe!

      niema teraz zadnych chorob ktore powoduja cierpienia nie do zniesienia. mamy
      znakomite lekarstwa przeciwbolowe!

      • z_daleka Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 06:41
        dupy wolowe...to jest TO!
        ________________________
        mamzerek napisał:

        > dupy wolowe!
        >
        > niema teraz zadnych chorob ktore powoduja cierpienia nie do zniesienia. mamy
        > znakomite lekarstwa przeciwbolowe!
        >
      • shygay Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 06:58
        Dodać należy, że prędzej czy później te lekarstwa przeciwbólowe
        usypiają pacjęta na zawsze.
        • jedruch usypiają? 07.12.05, 09:33
          Masz mętne pojęcie o lekach przeciwbólowych.
        • mamzerek Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 15:16
          niektore rzeczywiscie w koncu usypiajaj na zawsze.
          nie widze jak z tego wynika ze pacjenta nalezy natychmiast poslac na tamten
          swiat.
          swoja droga jak ktos chce popelnic samobojstwo - to powinno byc tylko i
          wylacznie jego sprawa.
      • oregano nie ma tekiego leku 07.12.05, 07:17
        nie masz racji, nie ma takiego leku, który zwalcza każdy ból. na głupotę leków
        niestety też nie ma...
        • mamzerek sa! 07.12.05, 15:19
          raka narazie leczyc nie bardzo nam sie udaje, ale tzw "pain management" idzie
          nam bardzo dobrze. przykre ze to nie leczenie.
          jeszcze nie spotkalem pacjenta ktory by sie skarzyl na bol po przyjeciu
          rekomendowanych lekow. prawda ze wielu z nich odmawia lekarstwa. decyzja
          powinna i nalezy do nich. samobojstwo tez powinno byc tylko w ich rekach a nie
          w rekach lekarzy.
          • krystian71 Re: sa! 07.12.05, 15:37
            dobrze mowisz mamzer
            Ludzie kloca sie od wiekow czy samobojstwo to odwaga czy tchorzostwo.
            A tu widac jak na dloni, tchorzostwo zwalone na glowe i sumienie kogo innego,
            lekarza,komisji,rodziny , ktora ma zadecydowac
            • mosze.rabejnu Re: sa! 07.12.05, 15:51
              Smiem zauwazyc ze wedlug Judaizmu tak autonazja jak i samobojstwo sa zakazane.
              • krystian71 Re: sa! 07.12.05, 16:12
                wg religii chrzescianskiej rowniez, ale nie nalezy zamykac oczu na fakt,ze mimo
                wszystko sie zdazaja.
                Gorzej jak ktos wlasnym grzechem probuje obciazyc innych ludzi w przekonaniu,ze
                jego wlasny ciezar bedzie lzejszy.
                O innych przypadkach niie wspominam, bo te wszystkie inne casusy z
                holenderskiego prawa, pod grzech-przestepstwo zabojstwa raczej mozna podciagnac
      • kotek.filemon Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 09:08
        > niema teraz zadnych chorob ktore powoduja cierpienia nie do zniesienia. mamy
        > znakomite lekarstwa przeciwbolowe!

        Niemniej jednak na niektóre choroby medycyna wciąż nie zna lekarstwa i zapewne
        nigdy nie pozna. Najgorsze jest to, że "cierpienia nie do zniesienia" głupota
        wywołuje przede wszystkim u osób w okolicy a nie u samego poszkodowanego.

        PS: Swoją drogą myślałem, że po tym co przeszedł naród żydowski eutanzja będzie
        tam tematem tabu. Cóż, myliłem się. Albo też już czas pochować demony przeszłości...
        • mamzerek Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 15:22
          kotek.filemon napisał:

          > PS: Swoją drogą myślałem, że po tym co przeszedł naród żydowski eutanzja
          będzie
          > tam tematem tabu. Cóż, myliłem się. Albo też już czas pochować demony
          przeszłoś
          > ci...
          >
          >
          eutanazja powinna byc tematem tabu na calym swiecie
          niezaleznie od wiary lub narodowosci.

          tam gdzie eutanazja jest legalna, posylaja tez ludzi na temten swiat ktorzy
          wcale tego sobie nei zycza!
    • shygay Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 06:59
      Co jak co, ale do eutanazji jestem nastawiony sceptycznie (zwłaszcza w jej holenderskiej odmianie) :/
      • pandada Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 12:45
        Teść mojej siostry, Holednder, poddał się eutanazji przed miesiącem.

        Kiedy dostał zgodę na eutanazję, odzyskał humor. Załatwił sobie pogrzeb, zaprosił rodzinę, zrobił im kawę. Wczesniej przez tydzień ledwo się podnosił i był cały czas otępiały od prochów.
        Po zastrzyku zmarł szybko. Lekarze dawali mu jeszcze jakiś tydzień "życia".

        Jestem jak najbardziej za taką eutanazją, bo śmierć na raka przypomina mi scenę z filmu "Harakiri", gdy zubożały samuraj rozpruwa sobie brzuch bambusowym mieczem, i bezskutecznie prosi aroganckiego pomocnika o odrąbanie głowy.
    • oregano ale numer!!! 07.12.05, 07:06
      ooo, nawet fundamentali Żydzi mają mózgi!! i skutecznie ich używają. a my? a my,
      naród biedny, ale katolicki, a do tego duny, moherowy i bezmózgi. ale jak ktoś
      nie ma mózgu, tak jak tego naszego narodu większość, to eutanazja mu
      niepotrzebna, bo nie ma czym cierpieć hehehe
      • edwj Re: ale numer!!! 07.12.05, 07:35
        Oregano, zapamiętaj sobie to co głosisz. Będzie ci pomocne, gdy osiągniesz wiek
        ok. 60 lat, a skleroza cię ominie.
        • oregano ku pamięci 07.12.05, 07:41
          wybrańcy bogów umierają młodo! nie dożyję 60-tki, a już napewno nie w tym kraju ;-)
          • amadera na szczęście ja nie jestem wybrankiem :) 07.12.05, 08:54
            wybrany przez bogów – twierdzisz że dowodem na twój mózg jest to że
            cierpisz? :) A jesteś pewien, że nie uciska cię zimowa czapka?
            Głupio mi czepiać się kogoś tak szczególnego... ale w ten sposób piszemy "na
            pewno".
            Cóż oregano, wyjedź prędko z tej okropnej Polski i nie wracaj. Może na przykład
            do Holandii? Ale w sumie gdzie chcesz. Nie męcz się tutaj dłużej :)
          • rezurekcja Re: ku pamięci 07.12.05, 09:39
            oregano napisał:

            > wybrańcy bogów umierają młodo! nie dożyję 60-tki, a już napewno nie w tym kraju
            > ;-)


            emigrujesz do Holandii czy Izraela?
            • maruda.r Re: ku pamięci 07.12.05, 09:54
              rezurekcja napisała:

              > oregano napisał:
              >
              > > wybrańcy bogów umierają młodo! nie dożyję 60-tki, a już napewno nie w tym
              > kraju
              > > ;-)
              >
              >
              > emigrujesz do Holandii czy Izraela?

              ************************

              Do Iraku.
              • oregano Re: ku pamięci 07.12.05, 10:02
                wyjadę tutaj: www.niueisland.com
    • unamatita Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 07:34
      Czy to przypadkiem nie jest nowa forma antysemityznu???
      Chociaż nie. Bo to tylko żyd zabija żyda i nie można, wręcz nie powinno się
      nikogo za to winić.
      u
      • edwj Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 07:38
        unamatita napisała:

        > Czy to przypadkiem nie jest nowa forma antysemityznu???
        > Chociaż nie. Bo to tylko żyd zabija żyda i nie można, wręcz nie powinno się
        > nikogo za to winić.
        > u

        To nie jest takie pewne - personel może być nieżydowski. Oni zabijają, ale
        rękami innych (jak uczy historia).
    • baltazarus Izrael to państwo narodowo-socjalistyczne 07.12.05, 07:38
      Izrael to państwo narodowo-socjalistyczne. Ustawy rasowe, getta dla
      Palestyńczyków, etatyzm i interwencjonizm w gospodarce i jeszcze eutanazja.
      • hanyska2 Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 10:01
        A ty skad czerpiesz takie rewelacje? Z "Protokolow Medrcow Syjonu"?????
        Jedyna co jest zgodne z prawda to prawo do eutanazji! W Izraelu nie ma
        dyskryminacji, Arabowie sa w Knesecie (12!), w sadownictwie, arabski jest
        jezykiem urzedowym obok henrajskiego, a napisy na ulicach, w urzedach w obydwu
        jezykach, wychodza arabskie gazetay itp itd! A w gettach to zyja paletynscy
        Arabowie w Egipcie i Libanie, gdzie trzyma sie ich pod kluczem, pozbawia praw
        obywatelskich itd. Nie pisz wiec antysemickich bredni!!!!!!!!!!!!!!!!
        • baltazarus Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 10:45
          To co napisałaś nie wyklucza tego co ja napisałem, więc nie denerwuj się tak
          tylko poczytaj sobie o ustawodawstwie izraelskim, o obostrzeniach rasowych
          dotyczących przyznawania obywatesltwa, o socjalistycznej gospodarce i o partii
          Likud, która wywodzi się z nazistowskiego (popierającego do 1940 r. Hitlera)
          ruchu betarowców.
          • hanyska2 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 11:10
            Co ty wygadujesz! Odkad to Betar popieral Hitlera???? Masz jakies dowody na
            to????

            "During World War II, Betar members, former Polish officers, founded Zydowski
            Zwiazek Walki (Jewish Fighting Union) which fought in the Warsaw Ghetto
            Uprising.
            The name Betar בית"ר stands for "Brit Yosef Trumpeldor" ( ברית יוסף תרומפלדור
            ). Joseph Trumpeldor was a Jewish fighter who fell in the battle of Tel Hai
            coining the phrase: "Never mind, it is good to die for our country".

            Jabotinsky also wanted to connect the name of the first Jewish fighter after
            2000 years to the name of the last fort of Jewish uprising against the Roman
            Empire in the Bar Kokhba's revolt, showing that Betar was intent to create a
            new generation of Jewish warriors.

            Many of Israel's most prominent public figures have been graduates of the
            Movement, including former Prime Ministers Menachem Begin, Yitzhak Shamir and
            former Defence Minister Moshe Arens.
            Today, the Betar Movement is primarily involved in Jewish and Zionist activism
            and has chapters worldwide."
            Tyle na temat Betaru.

            A co do przyznawania obywatelstwa to kazdy kraj oczywiscie przyznaje je
            natychmisat i bezwarunkowo kazdemu kto zapuka do jego drzwi! Nie badz smieszny!
            Czekam tez na konkrety dotyczace obostrzen rasowych w izraelskim prawodawstwie -
            chce to przeczytac, a nie wierzyc ci na slowo. Amen!

            • krystian71 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 11:20
              zaden cywilizowany kraj nie odbiera obywatelstwa zonie-niezydowce,ktora ma
              zamiar rozwiesc sie z mezem zydem, osadzonym zreszta w wiezieniu za
              molestowanie ich dzieci.
              Zaden cywilizowany kraj nie traktuje jako bekarty i nie zabiera obywatelskich
              praw dzieciom urodzonym nie z matki zydowki,To samo dotyczy pozycji kobiety
              przed sadem rabinackim, monopolu tych sadow w wielu sprawach
              Konkludujac-Israel to panstwo wojskowo-teokratyczne z Knesetem jako listkiem
              figowym demokracji
              • dana33 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 11:32
                drogi krystianku.... nie zydzi maja dziesiatki panstw na swiecie, gdzie moga
                sie osiedlic. zydzi maja tylko i wylacznie jeden jedyny kraj, w ktorym sa
                pelnoprawnymi obywatelami, i w ktorym nikt ich nie gosci. jak w israelu powiesz
                komus "brudny zydzie" to bedzie mu jasne, ze musi sie wykapac...
                ten kraj zostal stworzony dla zydow i panuja tu zydowskie prawa, jakich nie ma
                i nie mozna oczekiwac od zadnego innego kraju. nie mysle, ze ma to cos
                wspolnego z cywilizacja, raczej z tradycja i religia. ale jesli chcesz tak
                bardzo o cywilizacji, to chyba nie masz racji.... nasza jest jedna z
                najstarszych i przetrwala duzo lat...
                • krystian71 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 11:44
                  jak to mowia wolnoc tomku w swoim domku,nazwijmy to zydowski ustroj panstwowy i
                  bedzie OK.
                  Bo ja nie lubie nadawania starym pojeciom nowych znaczen.
                  Jesli ktos pisze demokracja,to niech ona bedzie bezprzymiotnikowa,a nie np.
                  ludowa, ktora jaksama dobrze wiesz nic z demokracja wspolnego nie miala.
                  PS.Czy musze po raz nie wiem ktory powtarzac,ze jestem monarchista i kazda
                  forma demokracji mnie mierzi.
                  Drugie PS -Z ta cywilizacja rzeczywiscie wyrazilem sie nie precyzyjnie.Mialo
                  byc nasza cywilizacja, czy europejska cywilizacja, w zaden sposob nie mialem
                  zamiaru sugerowac hanysce jakiegos braku cywilizacji tylko dlatego,ze jest to
                  cywulizacja zydowska.
                  • dana33 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 12:11
                    hihihi, jestes monarchista????? nu, to sobie mozna z toba pogadac o her
                    majesty???? :)))))

                    widze, krystek, ze banki ci dobrze zrobily... :))))
                    • krystian71 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 12:38
                      zawsz to mowilem( jak mnie ktos pytal :) )
                      Konstytucyjna monarchia oswiecona to jest to.Dziedziczna rzecz jasna.
                      Bo sama wiesz,jak wolne elekcje sie skonczyly,choc czasami raz na 10-20 lat.
                      Taki krol zabezpieczyl majatkowo wszystkich swoich wujow ,stryjow nieslubne
                      dzieci i kochanki i byl spokoj na dluzszy czas.
                      A teraz masz 460 poslow,100 senatorow, Kancelaria prezydenta.Ty wiesz jaka to
                      armia ciotek,stryjow i kochanek ?
                      I nikt nigdy nie jest winien, nie wiadomo kto podjal decyzje.
                      W I Rzeczpospolitej aby wyprowadzic wojsko na wyprawe zagraniczna,krol musial
                      uzyskac zgode Sejmu, albo zrobic to na wlasny koszt.
                      A teraz masz, paru panow sie zebralo , w nocy , i wyslalo naszych chlopcow do
                      Iraku
                      A ty Dana jestes fanka demokracji,bo pamietam jak takiego jednego grubasa
                      lubilas Krolem nazywac.A moze to byl Fredzio?On tez olal cala pomaranczowa
                      wiekszaosc i zrobil to co sobie umyslil.
                      • dana33 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 12:56
                        ale sie usmialam....
                        nu, to jednak u nas jest lepiej: wprawdzie mamy zaledwie 120 czlonkow kneset, a
                        nie 460 poslow, ale u nas przynajmniej wiedza, kto jest winien: "to partia
                        pracy" twierdzi likud, "to religijni" twierdzi szinui, "to fanatycy" twierdzi
                        beilin.... co do ciotek, stryjkow i kochanek, to tez nie mozesz ze mna
                        konkurowac.... nie zapominaj, ze przecietna rodzina polska ma dwoje dziecie, i
                        to juz od wielu lat, wiec tych stryjkow i ciotek nie wypada tak duzo na
                        lebka... co do kochanek to nie moge byc dokladna, bo jak wiesz, tych mozna miec
                        niezliczona ilosc, na ile tylko sil starczy... wlasnie mamy nowa aferke (nu,
                        pisalam ci... never a dull moment....) jednego ministra, co zalatwil prace w
                        swoim ministerstwie i okolicach dla "zaledwie" 360 pociotkow.... nu? mozesz z
                        tym konkurowac?
                        ja ci cos powiem w tajemnicy, bo my teraz jakos rozmawiamy normalnie... ja to
                        nie w kazdej sytuacji fanka demokracji... ja tu i tam to bym sobie zyczyla
                        troche dyktatury, ale mnie od razu wyzywaja od nie wiem kogo.... nawet
                        goldbaumowi by do glowy nie wpadlo tak mnie przezywac... :)))
                        eeee, to moj fredzio, ja tam na nikogo z krolem nie wjezdzam.... a arik jest
                        ok.... natomiast cholercia, jak mi sie zdarzy kolo mojego powiedziec "jezuuuuu"
                        to od razu slysze "tak kochanie?".... :))))
                        • krystian71 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 15:42
                          no nie, globalne zaskoczenie.Jak zwykle musicie byc najlepsc!!!
                          Ale przynajmniej wiemy czemu w Knesecie jest tylko 100 czlonkow.
                          Skoro kazdy moze miec tak liczna rodzine, zaden budzet panstwowy by tego nie
                          udzwignal :)
                      • giora Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 13:46

                        To zupelna prawda ze monarchia sie ekonomicznie bardziej oplaca
                        niz system "prezydentski" .Szwedzi ktorzy uchodza za powaznych ludzi
                        przeprowadzili w tej sprawie badania powierzone firmie marketingu ktorych
                        wynik byl jednoznaczny za krolem.
                        • krystian71 Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 15:44
                          nie pamietam danych , ale w Polsce podobnie ,swiezo obliczono ile kosztowal
                          polski Prezydent ze swoja kancelaria, ulamek tego,co narod brytyjski wylozyl
                          rocznie na swoja monarsza rodzine, bo ta zwykla utrzymywac sie ze swoich
                          dochodow
                • mosze.rabejnu Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 15:50
                  dana33 napisała:

                  nie mysle, ze ma to cos
                  > wspolnego z cywilizacja, raczej z tradycja i religia. ale jesli chcesz tak
                  > bardzo o cywilizacji, to chyba nie masz racji.... nasza jest jedna z
                  > najstarszych i przetrwala duzo lat...

                  wedlug naszej tradycji i religii autonazja to barbarzynstwo!
                  (Talmud mesechta Szabat 21A)
            • baltazarus Re: Najwieksza bzudra jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 11:35
              Betar do 1940 roku popierał Hitlera. Stwierdzał, że poza antysemityzmem nie ma
              żadnych różnic programowych między syjonistami a NSDAP. Betarowcy witali się
              nawet hitlerowskim pozdrowieniem, a Eichmann wizytował kibuce w Palestynia,
              Golda Meir przyjeżdżała do III Rzeszy witana izraelskimi flagami.

              By otrzymać izraelskie obywatelstwo należy się m.in. wylegitymować papierami
              udowadniającymi żydowskość przodków, przedstawić dowód swej rasy. Zupełnie jak
              u Hitlera.
              Poza tym jest jeszcze coś co łączy Izrael z III Rzeszą - odpowiedzialność
              rodziny za czyny jej członka pod postacią wysadzania w powietrze domów z
              krewnymi terrorysty w środku.
              • hanyska2 Re: Najwieksza bzdura jaka dzis wyczytalam! 07.12.05, 12:00
                Ja chce dowodow, a nie twoich konfabulacji! Czekam!
                A co do obywatelstwa to ciekawe jakim cudem 20% obywateli Izraela to Arabowie?
                "sraeli society roughly splits into several major groups:

                Asian/North African Jews- known as Mizrachim-Meaning "Easterners" in the Hebrew
                Language.
                European Jews - known as Ashkenazim in Hebrew, after the Ashkenaz communities
                of Europe
                Russian immigrants, both Jewish and decendants of Jews
                African Jews, mostly from Ethiopia
                Israeli Arabs
                Druez
                Cherkessians
                Beduins
                The groups co-exist peacefully, despite large gaps between them in areas such
                as demography, finance and education.

                Youth from all of these groups is required to serve in the Israeli Defense
                Forces, minus the Israeli Arab youth, which can volunteer, but isn't required
                to serve.

                In recent years, many foreign workers have been brought to Israel by farmers
                and Building contractors, as cheap manpower from the far east (mostly from
                Thailand and China and from all over Africa. While many of them were brought
                over illegally, their children, born in Israel, are now demanding citizenship
                and civil rights.
                They are quickly becoming an integral part of Israeli society.

                Retrieved from "en.wikipedia.org/wiki/Israeli_society"

                Kazdy narod ma prawo bronic swojej tozsamosci etnicznej, co jest szczegolnie
                istotne w wypadku Izraela z wzgledu na jego historie. Kazdy kraj broni sie
                takze przed nadmiernym zalewem emigrantow (nawet USA!), a wiec coz w tym
                dziwnego, ze Izrael kontroluje ich naplyw! Zwlaszcza, ze demografia sprzyja
                Arabom (tak jak muzulmanom wszedzie w krajach Zachodniej Europy.
    • drazena Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 07:41
      Pracowałam kiedyś w szpitalu. Miałam doczynienia z ogromnym bólem ludzi chorych
      na raka. Dostępne środki przeciwbolowe doprowadzały do uzależnienia i w końcu
      do upośledzenia oddechowego i nieuchronnej śmierci. Było to niepotrzebne,
      okupione niewyobrażalnym bólem powolne umieranie. Chorzy błagali o śmierć. Nikt
      kto nie towarzyszył takiej śmierci nie powinien wypowiadać się o eutanazji.
      • oregano Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 07:46
        kobieto, możesz zapomnieć, że moherowo-gejowska koalicja poprze to co
        wypisujesz!! moja matka umierała 3 lata na raka - byłem wtedy ledwie
        podrośniętym chłopcem. i myślałem, że życząc jej końca cierpień nie jestem
        człowiekiem. dziś tak nie myślę, ale nie każdy widział to co my. tego widoku
        nikomu też nie życzę, ale życzę poszerzenia świadomości gejomoherom,
        katonazistom i innym fundamentalistom
        • jakub_lauder Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 08:47
          A jak bedzie przeprowadzana ta eutanazja? Zastrzyk? Czy moze inny bardziej
          wyrafinowany sposob zabicia?
          • maruda.r [...] 07.12.05, 09:57
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • jedruch Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 09:42
        a ja pracuję w hospicjum i tylko u nielicznych chorych nie da się opanować bólu
        dostępnymi lekami. U nich trzeba zastosować metody anestezjologiczne, np.
        blokady itp.
        A bzdury typu uzależnienie od silnych środków przeciwbólowych są powtarzane
        przez ludzi niestety, ale niedouczonych. Mylicie zjawisko 'tolerancji'
        i 'uzależnienia' - warto doczytać, jakie są różnice. Dobrze prowadzone leczenie
        przeciwbólowe nie spowoduje depresji ośrodka oddechowego.
        Nie jesteśmy nieśmiertelni, a niektórych chorób nie da się wyleczyć. Umieranie
        jest częścią każdego życia - do tej pory, przez kilka lat mojej pracy w
        hospicjum (ponad 1500 pacjentów) tylko jedna osoba prosiła o śmierć. I to nie z
        powodu bólu, a osłabienia i niesamodzielności.
        Powtarzacie to co mówią media. Sami nie macie pojęcia, o co chodzi w tej całej
        aferze z eutanazją. Tu niestety chodzi o pieniądze, a nie o 'godne umieranie'.
        Przyjdźcie sobie kiedyś do hospicjum porozmawiać z pacjentami, jako
        wolontariusze chociażby. Może wtedy otworzą się wam oczy.
        • krystian71 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 10:28
          oczywiscie,ze tak.
          Lobby towarzystw ubezpieczeniowych w natarciu.
          Zamiast kosztownego leczenia, zamiast ciagle wyplacanej emerytury-jeden
          zastrzyk a tyle oszczednosci
          • kosciol.mlodziezy.psychicznej Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 11:29
            Protestują tylko różne lobby religijne którym zabiera się baranów do strzyżenia.
            • krystian71 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 11:52
              bujasz chlopie, z chorego barana bardzo malo pozytku.
              Ochrzcic go mozna tylko raz, pochowac rowniez tylko raz,
              A ze to nastapi troche pozniej, to dla Wiecznego Kosciola zaden problem,
              Kosciol moze poczekac.
              Chory baran rzadko uczeszcza na msze i rzadko daje na tace,chory baran czesto
              wpedza swoja rodzine w taka nedze,ze Kosciol sie przy niej nie pozywi.
              Poza tym,poniewaz po kablu czuje,zes lejek,poucze cie,ze proboszcz ma wiecej
              materialnego pozytku z martwego barana, jesli o to chodzi.Co roczne ofiary na
              msze za dusze zmarlych, wypominki na Wszystkich swietych.

              Towarzystwa Ubezpieczeniowe , oraz przebierajacy nogami spadkobiercy- wrecz
              przeciwnie
              • pandada Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 13:07
                Z reguły taki umierający ma przecież dożywotnią emeryturę, a spadkobiercą może być też Kościół, jeśli jego funkcjonariusze dobrze się zakręcą.

                A umrzeć i tak kiedyś umrze, więc Kościołowi się nie spieszy.
                • krystian71 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 13:27
                  moze byc rowniez swiatobliwy Moon, albo ostatni partner homoseksualny.Jesli
                  zdazy zrobic testament.
                  Przypominam ci tylko o istniejacym w polskim prawie spadkowym , prawie do
                  zachowku dla wydziedziczonej rodziny.
                  Czekam niecierpliwie na twoja odpowiedz, co sie jeszcze moze zdazyc.,bo na
                  razie tylkomoje argumenty powtorzyles, ze Kosciol jest wieczny i Kosciolowi sie
                  nie spieszy.
        • pandada Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 12:52
          To znaczy, że mało kto chciałby w tym hospicjum eutanazji i ptrzy jej pełnej legalizacji nie chcieliby oni jej.

          Ale jak ktoś chce umrzeć, to co wtedy? Ma "żyć" dalej, bo ty tak chcesz?
    • tango9 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 08:54
      A co na to piasek morski i gwiazdy na niebie?
    • puuchatek Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 09:12
      Ja rozumiem, że fat, że to akurat w Izraelu przyćmiewa Waćpaństwa zdolność zdrowego osądu (no bo taaaaaka okazja, żeby coś o Żydach!!!)... Ale może zostawmy miejsce, a powiedzmy coś więcej o samym problemie.

      Ja mam jedną uwagę: opowieści o tym, że "tylko pacjent ciężko i nieuleczalnie chory, bardzo cierpiący, będący w pełni władz umysłowych i na własną prośbę..." pomogły przeforsować zgodę na eutanazję w Holandii.

      A potem kolejno "łagodzono" kolejne punkty.

      Najpierw okazało się, że ta "stuprocentowa nieuleczalność" nie jest konieczna. Potem - że "straszne cierpienia" też, bo to w końcu subiektywne odczucie, jak kto cierpi. Potem - że cierpienia psychiczne też mogą być powodem. Potem - że jak ktoś cierpi tak bardzo, że sam nie może wyrazić zgody, to może zadecydować rodzina. A w końcu - że np. małym dzieciom też można "skracać cierpienia" bez pytania rodziców o zgodę.

      Co dalej?

      Myślę - mówię to do "doświadczonych", piszących tu o cierpieniu, którego "myśmy nie widzieli" - że jeśli się mówi o eutanazji, to trzeba myśleć także o takim właśnie "szerszym kontekście".

      Przekroczenie jednej granicy zdecydowanie ułatwia przekroczenie każdej następnej...
      • rob11111 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 09:33
        Do puuchatka:
        "...A potem kolejno "łagodzono" kolejne punkty..."
        Bardzo rozsądnie podsumowałeś, ale czy ktoś ze zwolenników eutanazji Ciebie
        zechce zrozumieć? Bo zgodzić się z Tobą, to raczej nie zgodzą.
        Ja znam takie ludowe przysłowie: Od rzemyczka, do koniczka.
        Pozdrawiam
        • pandada Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 13:12
          Ja znam dwie osoby, Holendrów, które poddały się eutanazji,
          Jestem jak najbardzuiej za prawem do niej.
    • lortea [...] 07.12.05, 09:30
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • dirgone Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 10:04
        Prawdziwego cierpienia nie zrozumie nikt, kto go nigdy nie przeżył. Prawdziwego
        współczucia także (prawdziwe współczucie to takie, gdy się chce, aby tej
        drugiej osobie było jak najlepiej, z pominięciem własnych korzyści uczuciowych).
        Kilka lat temu miałam bardzo poważny wypadek samochodowy. Spędziłam dużo czasu
        w szpitalu. wyglądałam tragicznie, a jeszcze gorzej się czułam. Leki
        przeciwbólowe tylko otępiają w takich przypadkach, a ból nie przechodzi.
        Wiedziałam jednak, że z tego wyjdę. Ludzie nieuleczalnie chorzy nie mają
        nadziei - wiedzą, że czeka ich tylko cierpienie. Kiedy się tak cierpi, to
        przestaje się wierzyć w piekło i niebo - wierzy się tylko w ból. Wiem, że
        gdybym tak strasznie cierpiała i nie byłoby dla mnie szans na nic innego, moja
        mama, która bardzo mnie kocha, pomogłaby mi od tego cierpienia odejść. A za to
        w Polsce czekałoby ją więzienie. Za przekraczającą wszystkie bariery miłość.
        Jeśli ktoś chce umierać w mękach - proszę bardzo. Nikt mu tego zabraniać nie
        będzie. Ale ja chciałabym tego uniknąć.
        • kakapete Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 10:39
          Do dirgone,drazyna,oregano. Bylem przy smierci w meczarniach swojego ojca.
          Rozumiem Was.
      • dana33 Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 10:44
        w tej chwili, jako ze czuje sie doskonale i mam mniej wiecej jeszcze jakies 30
        lat ciekawego zycia przed soba, to twoje zdanie zamyka sie w rozdziale "wishful
        thinking"...
        co bedzie za 30 lat..... to musisz jeszcze ciut poczekac...
        • krystian71 Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 10:53
          w kazdym razie,dana,trzymaj swa pulchna lapke na pulsie,bo ktos tu madrze
          napisal,ze tak sie wlasnie to zaczyna,aby przepchac projekt przez legislacje.
          Reszte juz moana zrobic na zasadzie zwylklych poprawek.
          Pirew tylko na osobiste ,wyrazne zyczeniie,niby przed komisja trzech lekarzy(
          pamietasz, tak w Holandii zaczynali) potem juz wystarczylo domniemane zyczenie
          wlasne, w koncu zyczenie spadkobiercy,juz nie mowiac o niemowlakach,ktore nawet
          jeszcze tata-mama nie mowia i nie wiedza czago ta banda lekarzy nad nimi
          pochylona chce.
          Wyobrazam sobie ich sprawozdanie:
          "na trzykrotne wyraznie zadane pytanie,czy zyczy sobie skrocenia cierpien
          odparzonej pupki,noworodek odmowil odpowiedzi"
          • dana33 Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 11:13
            nie mysle, krystian, ze przyklad holandii mozna zastosowac u nas.
            wyraznie napisane:

            the life of a terminally ill person who is in great pain and does not wish to
            continue to live will not be extended artificially.

            The law will apply to people with incurable diseases who have up to six months
            to live, or a person who has suffered a number of bodily system crashes, and
            who doctors believe has up to two weeks to live

            According to the law, a child or teenager younger than 17 may be represented by
            his or her parents. In the case of disagreement between the parents, or between
            parents and medical staff, an institutional committee will make the decision.

            The law is also based on halacha, or Jewish law, which was used to approach the
            problematic issue of discontinuing life support machines.

            "This law only deals with a terminally ill patient who has days to live. It
            doesn't deal with other situations, like when patients with incurable diseases
            have many years to live, such as those who are in vegetative states,"
            www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3180403,00.html
            • krystian71 Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 11:37
              no i masz, to chyba idzie jeszcze dalej niz PIERWSZE proby w Holandii.
              Czy to tylko projekt,czy juz przeglosowana ustawa?
              Jesli tak,to czemu nic nie bylo slychac o debatach za i przeciw na ten temat,
              tak jak dochodzily glosy z hiszpanii, Holandii, Belgii.?
              W tym pierszym Holenderskim nic o dzieciach nie bylo,potem po pewnym czasie,ze
              nastolatkowie tez ,ale sami moga taka ochote wyrazic i to nie tylko z przyczyny
              jakiejs nieuleczalnej choroby,ale rowniez nieuleczalnego smutku i rozpaczy swej
              duszy.
              A ty wiesz Dana,co czuje taka 16 letnia dziewczyna ,gdy ja rzuci chlopak,dla
              najlepszej przyjaciolki,albo gdy wie,ze nie przejdzie do nastepnej klasy.
              Te ogranicznia co do okresu po ktorym przyjdzie nieunikniona smierc, wydajja
              misie sztuczne i dodane dla swietego spokoju.
              Jesli by rzeczywiscie naturalny zgon mial nastapic za pare dni,to uwazam ,ze
              tym bardziej nalezaloby cala sprawe zostawic w rekach Boga.
              Dana z Holandii dobiegaja coraz dziwniejsze wiesci, o emerytach bojacych sie
              pojsc do lekarza,przesiedlajacych sie na emeryturze do Niemiec, o zdenerwowanej
              rodzinie,gdy dziadek nagle zmienil zdanie a oni juz przeciez wience zakupili.
              Starsi ludzie wrecz mowia o presji, ze odnosza wrazenie jakoby i szpital i
              rodzina tego wlasnie od nich oczekiwala, zdjecia z nich tego klopotu jakim
              zawsze jest opieka nad srarszym czlowiekiem.
              I przede wszystkom o tym,ze wcale nie stosuje sie zasady dobrowolnosci( co stoi
              w ustawie) Lekarz pelni role pana Boga i nawet nike raczy konsultowac sie z
              rodzina.
              Ja wiem,zes ty mloda i zwinna, ale w kontaktach ze sluzba zdrowia swojej matki
              nie opuszczaj na krok.
              • dana33 Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 12:04
                krystek, przypominam ci, ze bylam kiedys dziewczyna ktora miala 16 lat i nie
                zapomnialam tego... :)))
                ktos mowi o zlamanym z milosci sercu, krystek? ale wiesz, wyobraz sobie ojca
                takiej 16latki, ktora jest nieuleczalnie chora, ma straszne bole, wiadomo, ze
                uratowac jej nie mozna, ze to sprawa jeszcze tygodnia lub dwoch....
                wyobraz sobie, ze jestes ty chory, jeszcze mozesz cos zadecydowac, wiesz
                dokladnie co cie czeka w ciagu paru miesiecy: nie natychmiastowa smierc, nawet
                nie bole. ale utrata swiadomosci, kompletne uzaleznienie do aparatury
                medycznej, od ludzi, ktorzy nie tylko karmia cie, ale rowniesz i...... chcesz
                tak zyc przez pare lat, jako kwiatek, ktory bedzie karmiony, myty, rozbierany,
                ubierany, pod ktorego ktos obcy podkladac bedzie basen a potem wycierac i myc?
                chcesz zeby twoje dzieci, ktore znaja ciebie jako pelnosprawnego czlowieka
                ogladaly cie w takim stanie? chcesz tak zyc? nu, to masz mozliwosc zostawic
                odpowiednie polecenie. ja nie chce. ja chce miec mozliwosc wyboru czy umrzec z
                godnoscia czy zyc tracac absolutnie wszelka intymnosc mojej osoby i skazujac
                moja rodzine i najblizszych na niepotrzebne zupelnie zmartwienia i rozpacz.
          • pandada Re: Może wreszcie dana33 podejmie pierwszą mądrą 07.12.05, 13:17
            Teść mojej siostry przed miesiącem poddał się eutanazji. Na zgodę czekał tydzień. Potrzebował zgody kilku osób, a potem, po jego śmierci, sprawa została automatycznie zgłoszona do prokuratura i lekarz był podejrzany o zabójstwo. Dopiero, gdy prokuratura uzna, że nie było żadnych nadużyć, umorzy sprawę.
    • ksaw Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 09:48
      W Polsce również mamy odmianę eutanazji - NFZ po prostu nie finansuje
      większości diagnostyki i leczenia osób po 65 roku życia.
      • fullman Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 11:31
        NFZ po prostu wypelnia zalecenia Swiatowej Sluzby Zdrowia.Tak samo jest w calym
        EU.
        Zalecenia sa; ratowanie zycia ,podanie lekow usmierzajacych bol,ale niestrety
        nie leczenie.Dlatego trzeba dbac o wsoje zdrowiue juz jak sie ma 40 lat,
        nie palic ,uzywac sporty dla siebie,alkochol w spozyciu dziennym do jedzenia,
        Wolne chwile spedzac na powietrzu,unikac stresu,urlopy wypoczynek czynny.Nie
        pracowac ponad swoje sily,uzywac jednej kobiety tzn zyc higienicznie i wtedy
        mozecie sie wypiac na NFZ i inne zalecenia swiatowe,a specjalisci od eutanzji
        moga Wam "naskoczyc". Coz zrobic jak czlowiek jest istota marna i glupia.
        F.
        • ksaw Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 12:10

          NFZ mimo to nie zaprzestaje pobierania od tych ludzi składek.
          Życzę dużo zdrowia.
      • pandada Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 13:21
        To nie eutanazja, bo ta wymaga zgody pacjenta na zaprzestanie leczenia.
        • ksaw Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 14:16
          Jeżeli taka jest definicja eutanazji, to rzczywiście nie ma w Polsce eutanazji.
          Jakiś czas temu w USA zamierzano odłączyć od aparatury podtrzymania życia
          kobietę będącą zdaje się w stanie śmierci mózgowej. Na całym świecie ludzie
          protestowali przeciwko temu.
          W Polsce tej kobiety, gdyby miała ukończone 60-65 lat, NFZ zapewne nawet nie
          pozwoliłby podłączyć do takiej aparatury.
          Czyli tutaj bliżej jest do definicji zabójstwa z premedytacją niż do eutanazji.
          • krystian71 bzdurzysz i sam nie wiesz o czym 07.12.05, 16:13

    • dokowski Proste i niekontrowersyjne - tak się stawia ... 07.12.05, 10:43
      ... pierwszy krok
    • wacek44 Czy rehabilitować skazanych za eutanazję ... 07.12.05, 11:39
      ... hitlerowców w Norymberdze ? Bo jak eutanazja jest cool no to o co chodzi ?
      • pandada Re: Czy rehabilitować skazanych za eutanazję ... 07.12.05, 13:24
        Hitlerowcy zabijali tych, którzy umrzeć nie chcieli. A do tego raczej potęgowali cierpienia niż je minimalizowali.
    • stasznik Sami siebie eksterminują..... . To Izraelczycy są 07.12.05, 11:46
      Antysemitami.
    • toja3003 po "Nie zabijaj" jest kropka. 07.12.05, 11:57
      • dokowski Dlatego religijni nigdy nie zabijali, dlatego ... 07.12.05, 12:24
        ... ksiądz kapelan, zatrudniony przez wojsko, stale przypomina żołnierzom, żeby
        nigdy nie zabijali wrogów, nawet podczas wojny. Dlatego ksiądz, który spowiada
        skazanych na karę śmierci, zawsze walczy z katem i próbuje ratować skazańca...

        Zaczyna coś do ciebie docierać? Zaczynasz rozumieć o co chodzi w
        przykazaniu "nie zabijaj"?
        • pandada Re: Dlatego religijni nigdy nie zabijali, dlatego 07.12.05, 13:28
          Oryginalnie chodzi o to, aby Żyd Żyda nie zabijał bez powodu.
        • toja3003 nie, nie zaczyna, bo człowiek naprawdę religijny 07.12.05, 13:52
          nie będzie twierdził, że zabijanie jest dobrą rzeczą
          i nie będzie chciał zabijać. Dotarło?
          • dokowski Ty myślisz, że Biblia to taka fałszywka napisana.. 07.12.05, 15:57
            toja3003 napisała:

            > nie będzie twierdził, że zabijanie jest dobrą rzeczą
            > i nie będzie chciał zabijać. Dotarło?

            ... przez współczesnych pacyfistów? A może myślisz, że przykazanie "nie
            zabijaj" pojawiło się cichaczem kilkadziesiąt lat temu, a chrzecijańska
            propaganda sprawiła, że nam się tylko wydaje, że ludzie religijni od wieków
            żyją i zabijają zgodnie z tym przykazaniem.
            • toja3003 ci którzy się zabijają nie są religijni, nie wiem 07.12.05, 17:06
              o co ci chodzi? Ktoś, kto zabija, łamie nakazy religijne, to oczywiste.
              • dokowski Przeczytaj jeszcze raz uważnie naszą wymianę zdań 08.12.05, 22:03
                toja3003 napisała:

                > o co ci chodzi? Ktoś, kto zabija, łamie nakazy religijne, to oczywiste.

                Jest oczywiste, że nie rozumiesz tego przykazania. Zastanów się, dlaczego
                Kościół nie uczy żołnierzy, aby nie zabijali na wojnie.

                Zrozum, że czasem wolno zabijać, że czasem kapłani i kościoły popierają
                zabijanie, a więc ludzie religijni wiedzą i rozumieją, kiedy i dlaczego
                zabijanie jest dobre.
    • ratatatam [...] 07.12.05, 13:13
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • dana33 Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 13:16
        szanowny ratatatam..... mozesz mi napisac, gdzie dokladnie leza te obozy
        koncentracyjne dla palestynczykow? i skad zaczerpnales te wiadomosc, o
        eutanazji dla nich?
        • ratatatam Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 13:20
          obozy leza na pustyni Negev ( zapewne okolice dobrze ci znane ) a informacje
          pochodza prosciutko z Amnesty International...
          • dana33 Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 13:29
            na pustyni negev????? hm, ciekawe.... mozesz mi dac ten link do amnesty
            international?
            • ratatatam Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 13:36
              jestes tak inteligenta ze bez trudu sama znajdziesz
        • ratatatam np Hadera , mowi ci ta nazwa cos?? 07.12.05, 13:23
          nie?? ooo jaka szkoda
          • hanyska2 Ales sie wkopal! 07.12.05, 13:27
            To tam miala miejsce kolejna proba wymazania Izraela z mapy swiata.
            Zdumiewajace, jak ci fantasci ratatatam wysysaja z palcow brednie i oczekuja,
            ze ktos im uwierzy!

            "Hadera, considered a relatively safe place by its citizens, was jolted by a
            suicide bomber who blew himself up at a falafel stand October 26, killing five
            civilians. The attack came on the heels of public remarks earlier that day by
            Iranian president Mahmoud Ahmadinejad at an anti-semitic conference in Tehran.
            Speaking at the The World without Zionism conference, Ahmadinejad said
            that “Israel must be wiped off the map” and called for a new wave of
            Palistinian attacks against Israel that “will wipe this stigma from the face of
            the Islamic world”. Palestinian militants responded quickly to Ahmadinejad's
            remarks by launching an attack against civilians in Hadera."

            • ratatatam odyslam do informacji A.I. 07.12.05, 13:32
            • ratatatam jasne 07.12.05, 13:38
              a oswiecim jest wylacznie miastem gzdie stoi duzy zamek w centrum...
              a swistak siedzi i zawija w sreberka
            • ratatatam zajrzyj tez do dokumentow HUMAN RIGHTS WATCH 07.12.05, 13:44
              i owocnej lektury zycze
          • dana33 Re: np Hadera , mowi ci ta nazwa cos?? 07.12.05, 13:31
            nu, nawet nie odczekujesz na odpowiedz, a juz ja mi wciskasz....
            nu, wiec co z ta hedera? tam tez ma byc oboz koncentracyjny? masz link? bo
            przejezdzam tam 2 razy w miesiacu i nic nie zauwazylam....
            • ratatatam nu to moze rozgladaj sie lepiej 07.12.05, 13:33
              mieszkancy okolic Dachau podobno tez nic nie widzieli
        • ratatatam a to cd: 07.12.05, 13:32
          Maggedo
          Ofer
          Bet Eil
          Gush Etzion
          Salem
          Hawara
          Kedumim
          • dana33 Re: a to cd: 07.12.05, 13:44
            aaaa, teraz rozumiem.... w ten sposob to wiesz, jest tu cala masa obozow
            koncentracyjnych dla palestynczykow: jaffa i tel aviv, haifa oczywiscie, akko
            to juz oboz nad obozy, nie zapomnij i natanii i naharii, jerozolima..... no i
            wszystko in between.... moze poprosisz ai o zlozenie miedzynarodowej petycji
            do onz o zmiane nazwy israel na greater concentration camp?
            • ratatatam proponuje lekture raportow Human Right Watch 07.12.05, 13:46
              czy Amnesty International , moze niekoniecznie tobie ale wielu pozostalym
              czytelnikom na pewno dostarcza nowych , interesujacych informacji
        • ratatatam Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 13:48
          nie pisalem o "eutanazji dla Palestynczykow" ( tu wlasciwym terminem bylaby
          "eksterminacja" ) zastanawialem sie ( w tym ocenzurowanym poscie) skad Izrael
          wzorce czerpie
          • dana33 Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 13:57
            ale sie kropka pospieszyla wyciac ten twoj post, goldbaum...
            bo wlasnie napisales o tym, napisales o obozach koncentracyjnych na negevie "a
            teraz eutanazja", jak sie dokladnie wyraziles i oczywiscie zostales natychmiast
            wyciety.... git.... nie mam co z toba gadac dalej, manipulancie i klamco...
            • ratatatam Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 14:10
              hhmmm no coz trzeba znac dobrze jezyk polski zeby umiec wlasciwie odczytac
              ironie czy sarkazm - jeszcze pare lat nauki i dasz sobie z tym rade , ja rowniez
              nie zamierzam kontynuowac tej wymiany zdan z toba
            • z_daleka Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 14:36
              to on az taki kretyn, ten godbaum , znaczy sie?
              • ratatatam Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 14:39
                no coz, dana33 wypowiada sie jak typowa zydowska, antysemitka :[
            • antek_cukierman Re: rasistowskie prawo, obozy koncentracyjne 07.12.05, 14:42
              No, no. Jakoś nikt nie wykazał się "telepatią".
              Kolejny dowód na to, że tu, na FŚ szczekają 2-3 rattlerki w różnych ubrankach,
              robiące tyle hałasu co sfora od Wojskiego.
      • hanyska2 W cywilizowanym swiecie to sie nazywa "klamstwo 07.12.05, 13:23
        oswiecimskie"!
        • krystian71 Re: W cywilizowanym swiecie to sie nazywa "klamst 07.12.05, 13:30
          klamstwo oswiecimskie to zaprzeczanie istnienia obozow.
        • ratatatam W cywilizowanym swiecie nie buduje sie obozow 07.12.05, 13:39
          tego rodzaju...
    • audy Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 14:07
      Jestem za prawem do eutanazji, z różnych względów, dla mnie najważniejszym z
      nich jest prawo do wolności: "sam mogę o sobie decydować", drugim względem jest
      nadzieja: "nie boję się cierpienia, bo tylko ja będę o nim decydował". Taka
      nadzieja uspokaja, wszyscy boimy się cierpienia. Jedni leczą ten strach
      wiarą: "cierpienie ma sens, bo taka była decyzja kogoś kogo szanuję, kocham,
      wierzę ..... itd,". Mnie wiara nie wystarcza, bo jest stopniowalna, jak
      wszystko. Chcę mieć inną gwarancję. Taki jest mój system WARTOŚCI, mam do niego
      prawo, zapisane we wstępie do konstytucji: "zarówno wierzący w Boga
      będącego źródłem prawdy, sprawiedliwości, dobra i piękna, jak i nie
      podzielający tej wiary, a te uniwersalne wartości wywodzący z innych źródeł".
      Nie boję się konsekwencji eutanazji: nadużyć, już są w potaci "łowców skór,
      Pavulonu, itd", będą mniejsze jeśli prawo będzie o eutanazji decydowało.
      I coś znacznie większego, gwarantuje mi eutanazja: mam 63 lata, nie mam
      perspektyw, ani na pracę ani na emeryturę. Takich problemów na świecie jest
      wiele: głód, niedostatek, przemoc, nie równe szanse, brak środków na leczenie
      wszystkich itd. Nadzeja w ich rozwiązanie to: postęp, rozwój ALE TEŻ prawo do
      ustalania przez społeczeństwo nowych systemu wartości.
      Nadzieję w sens świata daje mi nadzieja, dostosowanie systemów wartości do
      możliwości. Pomimo że mam 63 lata to cieszy mnie decyzja, że drogie leczenie to
      tylko do 65 lat, mgło by być nawet od 60. Cieszy mnie możliwość do
      decydowania. Uznajemy już powszechnie np: podwyższenie wieku emerytalnego, dla
      górników, kobiet itd. Uważam, że W PRZYSZŁÓŚCI, musimy dać ludziom prawo nie
      tylko do eutanazji, ale też prawo decydowania o dalszej inne trwałej "niedoli".
      Mogą być różne trwałe "niedole", nie jest nim cierpienie nieszczęśliwie
      zakochanej (i 16 i 60 latki). Najważniejsze: musimy dykutować, rozmawiać,
      wymieniać poglądy, kto i kiedy może decydować. Bez ograniczeń narzucanych przez
      różnych "czarnych".
      Tak jak w religi, nadzieje można upatrywać w wiarze w PRZYSŁOŚĆ, nawet gdyby
      teraz wedle dzisiejszych gustów, wydawała się "niegustowna". Ja właśnie wierzę
      w przyszłość - prawo do eutanazji (i nie tylko do etanazji)do niej należy.
      • ratatatam Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 14:15
        kazdy moze postapic ze swoim zyciem jak mu sie podoba - tak bylo "od zawsze"
        bez wzgledu na obowiazujace normy moralne i czy prawne( nawet tak absurdalne jak
        brytyjskie, ktore swojego czasu karaly samobojcow smiercia ) nie jest prawda, ze
        legalizacja eutanazji w izraelu czy gdziekolwik indziej ma jakikolwiek zwiazek z
        prawami czlowieka i realizacja jego wolnosci osobistej, czy jego dobrem wogole,
        wg mnie sprawa ma podloze czysto ideologiczne i tyle
        • krystian71 Re: Izrael: Legalizacja eutanazji 07.12.05, 15:58
          problem jest rzeczywiscie sztuczny, bo jak swiat swiatem ludzie sami odbierali
          sobie zycie, takze z powodu nie dajacego sie zniiesc cierpienia.
          Takze w jakis sposob pomagali im w tym lekarze, chocby -nie reanimujac na sile,
          nie podlaczajac do aparatury,szpikujac srodkami usmierzajacymi bol.
          Istnial nawet taki zwyczaj,ze sie umierajacemu,rzezacemu osobnikowi w ostatniej
          chwili poduszke spod glowy wyciagalo,by juz przestal sie meczyc.
          Ale tym,co ustawowo chca ustalic krzywizne ogorka i wielkosc banana to za
          malo,bo nie daje pola do popisu i interpretacji rozszerzajacej,jak daja normy
          prawne.
          Bo jesli bol fizyczny,to czemu nie trudny do zniesienia bol psychiczny, na
          przyklad po stracie kogos najblizszego.
          Jesli 18-to latek, to czemu nie 16-to latek, albo nawet dziecko.
          Zgoda miala byc wyrazona wyraznie, teraz juz tylko wystarczy domniemanie zgody,
          a wiec wystarczy jak pacjent przyjdzie do lekarza i powie: "Eh, do cholery ,
          panie doktorze,to zycie takie do d#upy,wszystkiego sie odechciewa,przez te
          odciski i nagniotki"
    • zyks Rozsądne i uczciwie.Niebawem będzie tak we wszyst 07.12.05, 16:08
      kich cywilizowanych krajach. W fundamentalistycznej, zakłamanej, ciemnej i
      katolickiej Polsce mozliwa jest tylko eutanazja a la Łódź ale daleko nie tylko w
      Łodzi - proceder jest powszechny - akurat w Łodzi wylazło na powierzchnię (ci
      handlarze skór to pewnie co do jednego praktykujący katolicy, co niedzielę w
      garniturku do kościółka:).
      • zyks A w Łodzi (jak i gdzie indziej) trwałoby to dalej 07.12.05, 16:13
        gdyby nie zbieg róznych przypadkowych okoliczności i nadmierna głupota i
        pazerność bogobojnych łowców skór...:)
      • karbat Re: Rozsądne i uczciwie.Niebawem będzie tak we ws 07.12.05, 16:18
        Lodz to taka eutanazja po katolicku

        Starsi bracia w wierze (dali nam Boga Jahwe )
        interpretuja jego zamysly inaczej niz katoliki Z Polski

        Katolik z Polski po prostu wie lepiej (przez Wojtyle)
        ma lepsze dojscia do naszego i zydow Boga
      • krystian71 Re: Rozsądne i uczciwie.Niebawem będzie tak we ws 07.12.05, 16:23
        cos ci sie pomerdalo w biednym malym mozdzku.Jesli sad w lodzi udowodni
        sanitariuszom czy lekarzom, na pewno nie bedzie to przestepstwo nielegalnej
        eutanazji, a znane od wiekow w KK zabojstwo na motywach korzysci materialnych
        • karbat Re: Rozsądne i uczciwie.Niebawem będzie tak we ws 07.12.05, 16:33
          krystian71 napisała:

          > cos ci sie pomerdalo w biednym malym mozdzku.Jesli sad w lodzi udowodni
          > sanitariuszom czy lekarzom, na pewno nie bedzie to przestepstwo nielegalnej
          > eutanazji, a znane od wiekow w KK zabojstwo na motywach korzysci materialnych

          Masz racje KK zna wiele zabojstw na motywach korzysci materialnych od Abla
          poczynajac.
          Eutanazjia po polsku to tak jak ;polski katolizm,polska demokracja ,polska
          gospodarka ,polska polityka a jedno z drugiego wynika .Malo byc biale wyszlo
          szare Bog tak chcial ;)
          • krystian71 Re: Rozsądne i uczciwie.Niebawem będzie tak we ws 07.12.05, 18:19
            KK sie na Abla nie powoluje , bo nie musi.
            Cala reszta jak twoj post, po trzezwemu nikt nie rozgryzie.Demokracja po
            polsku,post po polsku-trudno zaprzeczyc, z polskich slow sie sklada
Inne wątki na temat:
Pełna wersja