W TOK trwa dyskusja na temat Jedwabnego!!

11.12.05, 17:13
warto posłuchać , co ma do powiedzenia Bikont
    • andrze_n he, he: "poprawny"przyklad: 7 na 8 polakow bralo u 11.12.05, 17:59
      oczywiscie "przypadkowo" jedna z pan (Bikont) dala przyklad iz opisala w swej
      ksiazce przyklad znanej jej grupy 8 Polakow z podziemia, czesto spiewajacych
      piosenki o walczacej Warszawie, z ktorych 7-miu pozniej bralo udzial w pogromie
      Zydow w Jedwabnym i dlaczego o tym sie tak malo pisze i mowi, ze mozna tak
      laczyc obie postawy... Oczywiscie poBikont postawila teze, ze w Polsce PANUJE
      ANTYSEMITYZM , ale na szczescie w Chcago jest jeszcze gorzej. Oczywiscie w
      audycji podaje sie przyklady z Chicago o ksiedzu k. wodzil rej w
      antysemityzmie, o pluciu w ziemie w obecnosci Bikont....Teraz o
      potrzebie "psychoterapii", a na wspomnienie, ze IPN broni obiektywizmu po obu
      stronach, "oczywiscie" prowadzaca skarcila te teze slowami "ale to moze sie
      zmienic".

      po audycji pozostaje wrazenie ogolne o Polakach w II wojnie: wszyscy owczesni
      patrioci to antysemici. Dno...
      • jedwabnik2 Re: he, he: "poprawny"przyklad: 7 na 8 polakow br 12.12.05, 00:52
        andrze_n napisał:

        > Oczywiscie poBikont postawila teze, ze w Polsce PANUJE
        > ANTYSEMITYZM ,

        Ee tam. Jeszcze nie "panuje". Owszem, ludzie tacy jak ty mieli kiedys swoje
        piec minut (o czym wlasnie pisze Bikont). Ale to bylo dawno i te czasy raczej
        nie wroca.

        • krystian71 Re: he, he: "poprawny"przyklad: 7 na 8 polakow br 12.12.05, 17:35
          to Bikont ma racje a nie ty
      • bladatwarz Klasyczny seans nienawisci i niewinnych klamstw 14.12.05, 11:41
        Kiedy Polacy rozlicza Koniuchy, Brzostowice, Naliboki i zydowskich przestepcow,
        ktorzy mordowali podstepnie Polakow?
        Kto wreszcie zajmie sie losem Polakow?
        Kto odwazy sie zydow nazwac zbrodniarzami?
    • bagarmosen Re: W TOK trwa dyskusja na temat Jedwabnego!! 11.12.05, 18:15
      mało powiedziane DNO!!!!!!nawet zapomniala mowić po polsku ,wszyscy dla niej
      mordercy ,teraz ponoc tylko wieczorem moze do jedwabnego pojechac?"szesc godzin
      jechala do wahszwy aby nie spac z mordercami' - jestem ciekawa co ona na
      terenie Polski "ziemi mor(h)de(h)rcó" (r)hobi??
    • eres2 Proponuję przełożenie dyskusji 11.12.05, 21:23
      na temat Jedwabnego na później, po przeczytaniu książki Anny Bikont "My z
      Jedwabnego".
    • zio29 Re: W TOK trwa dyskusja na temat Jedwabnego!! 12.12.05, 00:57
      Węgry .. Grupy strzało-krzyżowców wyłapują Żydów zabijając ich na ulicach ..

      W międzyczasie trwają tajne rokowania ..

      Naziści: dajcie nam złoto a będziecie mogli wyjechać do USA z rodzinami ..
      Żydzi: nie mamy złota ale spróbujemy zebrać to co się da ..
      (po czasie)
      Ż: jest złoto ..
      N: ale nie ma warunków to przetransportowania tak wielkiej ilości osób .. Poza
      tym w USA was nie chcą (o ironio to prawda) .. Wybierzcie co 10-tego Żyda do
      uratowania ..
      Ż: ale złota jest zbyt ..
      N: podnosimy 10-ciokrotnie koszty i cieszcie się że tak mało ..
      następuje przekazanie złota
      N: jest już za późno .. Alianci zerwali wszelkie rokowania z rządem III rzeszy
      w tej sprawie .. jak dołożycie coś jeszcze to jest szansa na uratowanie kilku
      prominentnych rodzin ..
      Ż: dobrze ale jakie mamy gwarancje .. ??!
      N: Gwarancje samego fuhrera !!! Śmiecie twierdzić że to za mało ??!!
      Ż: Nie .. zdecydowanie nie ..
      N: Dobrze .. wyselekcjonujcie rodziny, podajcie nazwiska ..
      --------
      Zwykle wybrane rodziny pierwsze trafiały do gazu .. Reszta wycyckana z
      diamentów i wszelkich kosztowności - również ..

      Sytuacja przypomina tę z warszawskiego Getta gdzie Niemcy ogłosili dzień
      dobroci dla sierot .. Rodziny, znajomi a nawet przygodni ludzie przyprowadzali
      z ulic Getta dzieci do zorganizowanych przez Judenraty na rozkaz nazistów
      sierocińcow .. Zebrano w ten sposób kilkaset sierot .. Wszystkie po
      skrupulatnej "inwentaryzacji" trafiły pierwszym transportem do Treblinki ..
    • zio29 Czyżby to AGORA miała udziały w TOK-FM :)) 12.12.05, 01:05
      serwisy.gazeta.pl/tokfm/1,53862,2264799.html
    • remekk Niech zgadne - pewnie słuchaczom nie udostepnili 12.12.05, 15:41
      ...anteny ?
      Zwykle "dyskutują" sami swoi ... .
    • eres2 Warto też przypomnieć wypowiedź ks. Indrzejczyka: 14.12.05, 00:40
      "[...] Najważniejsze jest nieustanne dążenie do wyjaśnienia prawdy w tej
      sprawie oraz wyrażenie wstydu i żalu za to, co się tam wydarzyło 60 lat temu.
      Po prostu Żydzi i my musimy siebie zrozumieć, by potem móc śmiało spojrzeć
      sobie w oczy."
    • antek_cukierman Re: W TOK trwa dyskusja na temat Jedwabnego!! 14.12.05, 15:03
      Z gwiazdą Dawida weszli pod naszą ziemię,
      Zatruli powietrze dwutlenkiem
      Śmiertelnym Psalmów,
      Musimy się dusić my, mordu
      świadkowie
      Za drugą rączkę z katem iść
      pochyleni w dziejach.

      Pisał emigracyjny poeta Jan Darowski.

      Jeśli tego szoku zbiorowej polskiej świadomości nie obnaży się i nie przetrawi –
      na straży przed nim będą stały następne pokolenia. Tak jak Jedwabnego broni
      przed nim już drugie i trzecie pokolenie, bo o tym pisała Bikont.
      Naszą świadomość czeka jeszcze czyściec rychłego opublikowania 1200
      udokumentowanych w IPN przypadków mordów w Rzeszowskiem na polskich Żydach vs
      300 równie udokumentowanym przypadkom pomocy.

      • lortea A może rozliczymy czyny czerwonej żydowskiej 14.12.05, 15:14
        partyzantki u żydowskiej ubecji? Może rozliczymy wrzesień 1939roku i wydawanie
        oficerów w ręce NKWD?
        • antek_cukierman Re: A może rozliczymy czyny czerwonej żydowskiej 14.12.05, 15:23
          Sprawdź, czy masz podtartą pupkę. Byle nie palcem.
          Rozliczaj z tego.
          • lortea Wytykac innym to lubisz, ale jeśli ktoś ci przypom 14.12.05, 15:25
            co wyprawiał twój dziadek w Grodnie, od razu plujesz. Sam się przyznajesz że
            nie potrafisz dyskutować o żadnej plamie w historii Żydów. Rozmowa o historii
            wedle ciebie powinna być jednostajną modlitwą do holokaustu, na nic innego w
            historii nie me miejsca wedle was.
            • antek_cukierman Re: Wytykac innym to lubisz, ale jeśli ktoś ci pr 14.12.05, 15:29
              Spadaj goowniarzu. Partnerem to ty dla remka jesteś.
              Od mnie tylko kop w dupinę.

              • lortea Nie ma to jak ciekawa dyskusja z żydem o 14.12.05, 15:34
                historii. Jeśli nie padasz przed nim na kolana i nie wyznajesz ześ winien
                holokaustu, od razu kopa.
              • aaki no dobra antek 14.12.05, 16:05
                • aaki Re: no dobra antek 14.12.05, 16:07
                  jedwabne "zrobili" polacy -zbrodniarze
                  teraz na odmiane powiedz cos o tych koniuchach,nalibokach itp
                  • antek_cukierman Wpisz słowa kluczowe do wyszukiwarki. 14.12.05, 16:19
                    Po co mam cytować?


                    www.ipn.gov.pl/
                    • aaki może wpiszę ale... 14.12.05, 16:31
                      nie, mnie nie chodzi o cytaty. chciałbym poznac twoją opinię na ten temat
                      • aaki no co antek? zaniemówiłes czy jak ? 15.12.05, 16:20
        • snajper55 Re: A może rozliczymy czyny czerwonej żydowskiej 14.12.05, 15:26
          lortea napisał:

          > partyzantki u żydowskiej ubecji? Może rozliczymy wrzesień 1939roku i wydawanie
          > oficerów w ręce NKWD?

          Jak to łatwo bić się w cudze piersi. Może najpierw zaakceptujemy prawdę o
          Jedwabnym ? O szmalcownikach ? O wydawaniu Żydów w hitlerowskie ręce ? O
          Polakach w aparacie powojennego ucisku ? Może tak od siebie wypadałoby zacząć,
          a dopiero gdy zrobi się rachunek sumienia inyych rozliczać ?

          S.
          • lortea Przecież się z tego rozliczyliśmy. 14.12.05, 15:30
            2 miliony artykułów, książek i audycji o Jedwabnem to za mało? Ile ma być żebyś
            uznał że już się wystarczająco rozliczyliśmy? 10 milionów? W jedwabnem
            zamordowano około 200 osób, tak pokazały badania, na Zamojszczyźnie są
            dziesiątki wsi w których zginęeło po 100 Polaków, i co jakoś nikt o tym nie
            dyskutuje.
            • snajper55 Re: Przecież się z tego rozliczyliśmy. 14.12.05, 17:18
              lortea napisał:

              > 2 miliony artykułów, książek i audycji o Jedwabnem to za mało?

              Wliczasz w to Pająki i Nowaki ?

              > Ile ma być żebyś
              > uznał że już się wystarczająco rozliczyliśmy? 10 milionów?

              Nie o ilość chodzi, tylko o zaprzestanie negowania polskiego sprawstwa.

              > W jedwabnem
              > zamordowano około 200 osób, tak pokazały badania,

              Nie. Tyle znaleznioko szczątków. Nie znaczy to, że tyle zamordowano.

              > na Zamojszczyźnie są dziesiątki wsi w których zginęeło po 100 Polaków, i co
              > jakoś nikt o tym nie dyskutuje.

              Może brakuje nam Polskiego Grossa ?

              S.
              • tad9 Antysemityzm szaleje w Australii 14.12.05, 18:40
                Ostatnio w Sydney, jak to malowniczo opisywała "GW", kilkudziesięciotysięczny
                tłum "atakował wszystkich mających arabskie rysy". Arabowie, co by nie mówić,
                to semici, mamy więc do czynienia z wystąpieniami antysemickimi. Wiadomo kto
                zwykle za czymś takim stoi! Jest prawie oczywiste, że winni są polscy endecy
                (jakaś ich ilość emigrowała właśnie tam), oraz Kościół Katolicki - Sydney jest
                siedzibą arcybiskupstwa! Czy prezydent Kwaśniewski zdąży przeprosić przed
                końcem kadencji?
                • bladatwarz :))))))))))) 15.12.05, 00:29

                • snajper55 Re: Antysemityzm szaleje w Australii 15.12.05, 10:39
                  tad9 napisał:

                  > Arabowie, co by nie mówić, to semici, mamy więc do czynienia z wystąpieniami
                  > antysemickimi.

                  Nastepny, który udaje, że nie wie co to jest antysemityzm. Polecam słownik
                  wyrazów (dla Ciebie) obcych.

                  S.
                  • tad9 Re: Antysemityzm szaleje w Australii 15.12.05, 17:41
                    snajper55 napisał:

                    > Nastepny, który udaje, że nie wie co to jest antysemityzm. Polecam słownik
                    > wyrazów (dla Ciebie) obcych.

                    Ależ wiem co to jest antysemityzm. Ale zastanówmy się: teza lansowana
                    przez "GW", w tym przez panią Bikont, czy pana Warszawskiego brzmi mniej więcej
                    tak - to, co stało się w Jedwabnym, to wina endeckiej propagandy i propagandy
                    KK. A teraz zobaczmy co dzieje się w XXI wieku na Zachodzie. W Holandii, po
                    zabójstwie pewnego, mało skądinąd sympatycznego reżysera, atakowane były meczty
                    i mułzumańskie przedszkola, w Austrarlii - jak pisałem wyżej -
                    ten "wielotysięczny tłum...", itd, rządy takich krajów jak Niemcy czy Francja
                    chcą "zrywać burki" z mułzumańskich kobiet, czy wprowadzić dla mniejszości
                    mułzumańskiej egzaminy z historii i kultury "tubylczej". Mówiąc krótko - rządy
                    te zachowuję się jak rasowi endecy. Gdyby w II RP władze chciały "zrywac
                    jarmułki" i obowiązkowo egzaminować Żydów z historii i kultury polskiej, "GW"
                    pisałaby dziś o tym jako o antysemickim skandalu. Pytanie brzmi: czy
                    współcześni mieszkańcy Zachodu wyssali antyislamizm z mlekiem matki? Czy
                    antymułzumańsko nastawił ich KK? A może mamy tu do czynienia z całkiem
                    zrozumiałymi fenomenami? Zrozumiałymi równie dobrze jak "polski antysemityzm"?
                    • snajper55 Re: Antysemityzm szaleje w Australii 15.12.05, 18:00
                      tad9 napisał:

                      > Ależ wiem co to jest antysemityzm. Ale zastanówmy się: teza lansowana
                      > przez "GW", w tym przez panią Bikont,czy pana Warszawskiego brzmi mniej więcej
                      > tak - to, co stało się w Jedwabnym, to wina endeckiej propagandy i propagandy
                      > KK.

                      Przyczyny na pewno były bardziej skomplikowane i złożone, choć antysemicka
                      propaganda niektórych środowisk na pewno była jednym ze źródeł tej nienawiści.
                      Daleki jestem jednak od, na przykład, obciążania winą całego KK.

                      > A teraz zobaczmy co dzieje się w XXI wieku na Zachodzie. W Holandii, po
                      > zabójstwie pewnego, mało skądinąd sympatycznego reżysera,atakowane były meczty
                      > i mułzumańskie przedszkola, w Austrarlii - jak pisałem wyżej -
                      > ten "wielotysięczny tłum...", itd, rządy takich krajów jak Niemcy czy Francja
                      > chcą "zrywać burki" z mułzumańskich kobiet, czy wprowadzić dla mniejszości
                      > mułzumańskiej egzaminy z historii i kultury "tubylczej". Mówiąc krótko - rządy
                      > te zachowuję się jak rasowi endecy.

                      Zgadza się. W tych działaniach przejawił się wyraźnie rasizm. Tym razem
                      skierowany przeciwko muzułmanom. Rasizm zrodzony ze strachu po 11 września i
                      innych zamachach.

                      > Gdyby w II RP władze chciały "zrywac
                      > jarmułki" i obowiązkowo egzaminować Żydów z historii i kultury polskiej, "GW"
                      > pisałaby dziś o tym jako o antysemickim skandalu.

                      I czyż nie miałaby racji ?

                      > Pytanie brzmi: czy
                      > współcześni mieszkańcy Zachodu wyssali antyislamizm z mlekiem matki? Czy
                      > antymułzumańsko nastawił ich KK? A może mamy tu do czynienia z całkiem
                      > zrozumiałymi fenomenami? Zrozumiałymi równie dobrze jak "polski antysemityzm"?

                      Dla mnie rasizm nigdy nie był i nie będzie zrozumiały. I nie ważne czy to
                      będzie antysemityzm, antyislamizm czy jakiś inny anyt***izm. Natomiast trudno
                      porównywać rasistowskie wystapienia, gdyż ich przyczyny mogą być całkiem różne.
                      Tak jak przyczyny antysemityzmu z międzywojennej Polsce i obecnych wystąpień
                      antyislamskich.

                      S.
      • zio29 Re: W TOK trwa dyskusja na temat Jedwabnego!! 14.12.05, 22:58
        1200 mgnień Bermana, Fejgina, Minca, Morela ??
    • remekk Ich bezczelnosc zadziwia nawet tych , którzy znają 14.12.05, 18:49
      ...ich co nieco ... .
      MASOWE ich zbrodnie pozostaja NIEROZLICZONE a ośmielaja się "oskarżać" Polaków .
      I jeszcze ta ich napastliwość i bezczelność - tylko ta patologiczna cywilizacja
      może być przyczyna takiej postawy ... .
Inne wątki na temat:
Pełna wersja