"Washington Post": Zachód nie reaguje na agresy...

26.12.05, 16:54
ostatnio szef CIA wizytowal Ukraine. Zaraz po tym Juszczenko bardzo usztywnil
stanowisko. Wlasnie prowadzona jest inwentaryzacja floty czarnomorskiej.
Ukraincy twierdza ze tak zupelnie przypadkowo :))

WP uchodzi za gazete ktora ma pewne zwiazki ze sluzbami i czesto po prostu
sygnalizuje pewnymi artykulami cos co sie zdarzy...

Mam wrazenie ze wujek sam sie ruszyl i zdzieli wujka wowe porzadnie po pysku
niedlugo :)
    • unicef123 Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 17:05
      nie wiem z jakiego punktu naszego globu to napisałeś ale ja osobiście
      wolę ,żeby wujkowie sam i wania nie prali się po pyskach.Zwykle jest tak ,że
      gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta, w tym przypadku skorzystanie byłoby
      bardzo przykre.
      • zigzaur Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 23:19
        A co zrobić, skoro wujek Wowa tak pragnie awantury?
      • pijatyka "Zachód ignoruje rosyjskie zapędy imperialne" 07.07.14, 02:09
        Zamieszczony w sobotnim wydaniu dziennika "Washington Post" komentarz redakcyjny krytykuje USA i inne państwa Zachodu za bierność wobec polityki prezydenta Putina w stosunku do Ukrainy i Białorusi, motywowanej dążeniem do przywrócenia imperium rosyjskiego.


        wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Zachod-ignoruje-rosyjskie-zapedy-imperialne,wid,8132822,wiadomosc.html
    • andrzejskibinski Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 17:08
      Ukraincy nie maja wyjscia, numer z flota czarnomorska nie wyjdzie. Krym moze
      zazadac przylaczenia do Rosji.
      • fritz.fritz Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 17:39
        Ukraina zdala bron atomowa pod warunkiem gwarancji bezpieczenstwa ze strony
        USA. Innymi slowy, USA sa sojusznikami Ukrainy w przypadku konfliktu z Rosja.

        USA juz raz udzielily poparcia Ukrainie w konlikcie o ujscie rzeczne (niestety,
        nie pamietam miescowosci). Rosja zaczela budowac tame do wyspy na rzece,
        bedacej wyspa graniczna miedzy Rosja a Ukraina. W ten sposob Rosja chciala
        zmienic przebieg granic.
        Ukraincy wyslali oddzial wojskowy i zagrozili otwarciem ognia w przypadku prob
        zajecia wyspy. Zazadali rowniez interwencji USA. To bylo jakiec 2.5 roku temu.
        Rosjanie zastopowali agresje.

        Sprawa Kremlu jest dokladnie takim samym przypadkiem.
        Mam nadzieje, ze Bush znowu stanie na wysokosci zadania. Gdyby prezydentem byl
        Carry to Rosja dawno zajelaby Krym.

        P.S. Jezeli Hillery Clinton zostanie prezydentowa, to rowniez Rosja i Niemcy
        uciesza sie zwierzece.
        • marcus_crassus z hillary nie jestem przekonany 26.12.05, 17:41
          co ciekawe oboz demokratow jest bardziej antyrosyjski wg mnie od republikanow.

          demokraci tylko w kwestii bliskiego wschodu sa do bani.

          nawet taka ci.. carter z ruskimi sie nie cackal.
          • data1 Re: z hillary nie jestem przekonany 26.12.05, 18:28
            no i w czym Clinton był antyrosyjski? trudno znaleźć jakiś przykład twardej
            postawy Clinton generalnie demokraci są mało agresywni i trudno od takich
            polityków oczekiwać twardej postawy
            • pasyfista choc np Tobie ;) mam wrazenie sie to srednio 26.12.05, 19:16
              podoba np w Jugoslawii. Wg mnie slusznie poparl przeciwko serbom tamtejszych
              muzulmanow gdyz rosja wciaz jest wg mnie duzo wiekszym zagrozeniem od
              niezorganizowanego islamu.nie zapomnij rowniez o rozszerzaniu NATO.

              demokraci - nawet Kerry byli znacznie bardziej antyrosyjscy ze wzgledu na to ze
              Bushowi jest wygodnie jak Rosja walczy ze swoimi terrorystami

              ciekawie wyszedl niedawny sondaz - "wojne z terrorem" po USA najbardziej
              popieraja...rosjanie (!!!)
              • robert4321 światowe ceny gazu to 500 - 1000 dol. za 1.000 kub 26.12.05, 20:58
                • coster Ceny od Texaco, czy od Shell? 26.12.05, 21:18
                  ...
            • zigzaur Re: z hillary nie jestem przekonany 26.12.05, 23:22
              Demokraci mało agresywni?

              Harry Truman, John F. Kennedy, Lyndon B. Johnson - to właśnie byli Demokraci!
              Nie powiesz, że to polityczni impotenci!

              Nawet Jimmy Carter nie był taki zły. To on rozpoczął program dozbrojenia NATO w
              pociski Pershing 2 i Tomahawk. To on wprowadził broń neutronową.

              To Carter wszczął ideologiczną kampanię "Human Rights". Zadała ona śmiertelny
              cios bolszewickiej ideologii. I Carterowi nie pomagał papież.
        • mobileinmobili krym jest odwiecznie rosyjski 26.12.05, 17:44
          i w tym roku przejdzie pod panowanie Rosji, a jak podskocza, to w 24 cala Ukraina powroci do maciezy, no chyb ze te tchorze pomoga, ale slownie i na pismie beda ubolewac, ale palcem nie kiwna. Pomoze Polska, na koniach i szabelka.
          • marcus_crassus od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie kurzy 26.12.05, 19:00
            buhahaha ruska niedojdo. sadzisz ze cos sie zmienilo?? Gruzja ostatnio, teraz
            ukraina. a zabawa caly czas trwa, az sie to kacapstwo na sybir przepedzi :)

            gdzie byla ruska odwaga jak ladowalismy ruskich soldatow w wagony bydlece w
            latach 90 tych - a zwiewali tak szybko ze jak wagony rozladowano to musieli
            miesiacami zyc w dziurawych chalupach :)

            gdzie byla ruska odwaga jak USA wykopalo kacapow z gruzji, teraz z ukrainy.:)

            biedaku. ruskie zwiewaja a ty sie drzesz ze JEST OK :)
            • borrka1 Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 26.12.05, 21:05
              marcus_crassus napisał:

              > buhahaha ruska niedojdo. sadzisz ze cos sie zmienilo?? Gruzja ostatnio, teraz
              > ukraina. a zabawa caly czas trwa,

              zabawa to sie dopiero zacznie w styczniu,jak chochlom dupy do stolkow
              przymarzna!No chyba ze ich Wujek Sam wesprze...moralnie,to ich troche
              rozgrzeje.

              az sie to kacapstwo na sybir przepedzi :)
              >
              > gdzie byla ruska odwaga jak ladowalismy ruskich soldatow w wagony bydlece w
              > latach 90 tych - a zwiewali tak szybko ze jak wagony rozladowano to musieli
              > miesiacami zyc w dziurawych chalupach :)
              >

              za taka kase jaka wyplacili im za wyjazd(ktory tak czy siak musial nastapic i
              to za darmo)to kazdy by sie sprezal.A ze sprytniejsi zgarneli ta kase,to inna
              para kaloszy,wiec reszta musiala zaspokoic sie ziemiankami!
              Wiec nie podniecaj sie,bo nie po twojemu scenariuszu jednak przebiegalo.




              > gdzie byla ruska odwaga jak USA wykopalo kacapow z gruzji, teraz z ukrainy.:)
              >
              > biedaku. ruskie zwiewaja a ty sie drzesz ze JEST OK :)

              I teraz beda zbierali plody!Musieliby im za darmo dawac gaz i rope,teraz ich
              ogola do gola zgodnie z zasadami wolnego rynku.Policz sobie,50 $ i 230$,zadne
              wasalstwo nie da takiej kasy,raczej wezmie!Polityka synu to nie bajka,a tacy
              jak ty moga sie troche pocieszyc,zycie zbyt krotkie aby ocenic skutki polityki.
              • marcus_crassus Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 26.12.05, 21:18

                > I teraz beda zbierali plody!Musieliby im za darmo dawac gaz i rope,teraz ich
                > ogola do gola zgodnie z zasadami wolnego rynku.Policz sobie,50 $ i 230$,zadne
                > wasalstwo nie da takiej kasy,raczej wezmie!Polityka synu to nie bajka,a tacy
                > jak ty moga sie troche pocieszyc,zycie zbyt krotkie aby ocenic skutki
                polityki.


                biedaku. to dlaczego matuszka caly czas dofinansowuje Bialorus??:))i
                dofinansowywala te republiki??? :) Przestala dopiero jak odpadli. :) Znaczy sie
                kacapy wolaly jednak miec ich ze soba :)To co mowisz mialby sens gdyby rosja
                zrobila to sama - a nie przyparta do muru.

                Przypominasz panienke ktora olal facet a ona jak sie juz wyplakala to wszem i
                wobec mowi "a wlasciwie i tak go nie lubilam" ;))))

                taaaaaa :)

                Ps-co do zolnierzy. Jak to mowil Masztalski :) psinco dostali a nie kabone.
                Nawet nie wiesz marzycielu o czym mowisz. Z tymi soldatami to byl skandal na
                cala rosje - bo jak ich zabierali stad to soldatom nie przygotowali kwater - i
                cala ta gromada zyla w jakis ruderach przez prawie rok.

                kto wiec dostal kase pajacu? chyba ze masz tak kacapska mentalnosc ze los tych
                biednych zolnierzykow po tobie tez splywa.

                nie dziwota. kacapska mentalnosc zawsze tak ma.
              • jankbh Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 26.12.05, 21:27
                borrka1 napisał:

                > zabawa to sie dopiero zacznie w styczniu,jak chochlom dupy do stolkow
                > przymarzna!No chyba ze ich Wujek Sam wesprze...moralnie,to ich troche
                > rozgrzeje.

                No, macie juz doswiadczenie historyczne z Ukraina, najpierw ich sie glodem
                rozkulaczylo, teraz odgazuje. Tylko ze dzis to nie jest wylacznie wewnetrzna
                sprawa Zwiazku Sowieckiego.

                >
                > I teraz beda zbierali plody!Musieliby im za darmo dawac gaz i rope,teraz ich
                > ogola do gola zgodnie z zasadami wolnego rynku.Policz sobie,50 $ i 230$,zadne
                > wasalstwo nie da takiej kasy,raczej wezmie!Polityka synu to nie bajka,a tacy
                > jak ty moga sie troche pocieszyc,zycie zbyt krotkie aby ocenic skutki
                polityki.

                Masz racje! zadne waslstwo nie daje kasy. Po prostu pchacie Ukraine do
                uniezaleznienia sie i zerwania wspólpracy z Rosja. Prymitywna polityka Putina
                sprawi, ze Rosja zostanie pozbawiona naturalnych partnerów europejskich i
                otoczona wrogimi panstwami. Zawsze mozna to bedzie ciemnemu ludowi wyjasnic
                obca interwencja i rusofobia, ale prawda jest taka, ze sami sobie wychowujecie
                wrogów. Jezeli Ukrainie uda sie nie dac dupy i przezyc, to Rosja cofa sie o
                kolejne setki kilometrów - i kolejne kilkaset lat wstecz. Jak tak dalej pójdzie
                to bedzie mozna znad rosyjskiej granicy do centrum Moskwy dostac sie metrem w
                pól godziny.
                • marcus_crassus oni tego nie rozumieja :) 26.12.05, 21:45
                  Polityka polegajaca na polepszaniu sobie relacji z sasiadami i zjednywaniu
                  sobie przyjaciol to dla Rosji cos niepojetego :)

                  Gdyby bylo inaczej historia moze inaczej by sie potoczyla. Sek w tym ze
                  kontrolowac mozna bylo sasiednie kraje kilka wiekow temu. A nie w XXI wieku.
                  Swiat sie zmienil. Rosja i jej metody nie. Dlatego strategia ktora przynosila
                  im zwyciestwa jeszcze w XIX dzis dala im kleske.

                  Rosja traci wszystko co zdobyla przez kilkaset lat.

                  Bog dal, Bog zabral (jesli chodzi o ruskich to bedzie chyba Boh) :)

                  I straca reszte - dlatego ze swoja polityka tworza sobie wrogow. Kraj to III
                  swiat. Z czym oni do ludzi.

                  To po prostu krzyzowka stepowych dzikusow, lokalnych plemion i mongolow z Azji.
                • borrka1 Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 26.12.05, 22:31
                  jankbh napisał:

                  > borrka1 napisał:
                  >
                  > > zabawa to sie dopiero zacznie w styczniu,jak chochlom dupy do stolkow
                  > > przymarzna!No chyba ze ich Wujek Sam wesprze...moralnie,to ich troche
                  > > rozgrzeje.
                  >
                  > No, macie juz doswiadczenie historyczne z Ukraina, najpierw ich sie glodem
                  > rozkulaczylo, teraz odgazuje. Tylko ze dzis to nie jest wylacznie wewnetrzna
                  > sprawa Zwiazku Sowieckiego.
                  >


                  co!a kiedy Polska glodem Ukraine rozkulaczala?zagryzac trzeba przy piciu!



                  > >
                  > > I teraz beda zbierali plody!Musieliby im za darmo dawac gaz i rope,teraz
                  > ich
                  > > ogola do gola zgodnie z zasadami wolnego rynku.Policz sobie,50 $ i 230$,z
                  > adne
                  > > wasalstwo nie da takiej kasy,raczej wezmie!Polityka synu to nie bajka,a
                  > tacy
                  > > jak ty moga sie troche pocieszyc,zycie zbyt krotkie aby ocenic skutki
                  > polityki.
                  >
                  > Masz racje! zadne waslstwo nie daje kasy. Po prostu pchacie Ukraine do
                  > uniezaleznienia sie i zerwania wspólpracy z Rosja.

                  Nie wiem kogo Polska znowu pcha i dokad,ale to prawda ze Kwas tam jezdzil,i
                  Lechu tez,czy beda nam ukraincy wdzieczni,zobaczymy.


                  Prymitywna polityka Putina
                  > sprawi, ze Rosja zostanie pozbawiona naturalnych partnerów europejskich i
                  > otoczona wrogimi panstwami.


                  jest na odwrot!Putin wlasnie zyskuje prawdziwych partnerow w Europie,bo ta
                  reszta,nie wylaczajc Polski to III liga,nie majaca dla Rosji znaczenia(jest
                  raczej na odwrot,to Rosja im potrzebna tylko oni nie dojrzali do tego aby sobie
                  to uzmyslowic).Ukraina juz dala dupy,tylko nie temu komu trzeba.Rosjii lepiej
                  bedzie rozmawiac z europa zjednoczona(Bruksela)niz z kazdym kundlem
                  oddzielnie,przyklad ,kraje baltyckie gdzie juz dostaja,na razie w formie aluzji
                  i porad,aby sobie uregulowali stosunki z Rosja,i jezeli Ukraina wejdzie do UE
                  to Putinowi bedzie lzej,bo dyrektywy pojda od ludzi madrzejszych(Bruksela) niz
                  dotychczas.
                  A gdzie sie Rosja cofnie?To raczej Ukraina w rozwoju,a jezeli jeszcze przestana
                  kupowac ukrainskie towary,to calkiem na psy spadnie.


                  Zawsze mozna to bedzie ciemnemu ludowi wyjasnic
                  > obca interwencja i rusofobia, ale prawda jest taka, ze sami sobie
                  wychowujecie
                  > wrogów. Jezeli Ukrainie uda sie nie dac dupy i przezyc, to Rosja cofa sie o
                  > kolejne setki kilometrów - i kolejne kilkaset lat wstecz. Jak tak dalej
                  pójdzie
                  >
                  > to bedzie mozna znad rosyjskiej granicy do centrum Moskwy dostac sie metrem w
                  > pól godziny.

                  he he he,dobrze ze za marzenia nie karza bo bys z pierdla nie wyszedl do konca
                  zycia.
                  • jankbh Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 26.12.05, 23:21
                    Borrka1 marnujesz czas i talenty na wykazywanie, ze nie jestes tym, kim jestes.
                    I tak nikogo nie nabierzesz.
                    A konkretnie - to wlasnie Rosja w swej naiwnosci wierzy, ze w EU mozna sobie
                    zrobic I, II czy III lige. Kilku nieodpowiedzialnych partnerów w EU tez chcialo
                    podzielic unie na czlonków lepszych i gorszych. Ostatnio nawet chciano Polske
                    przekupic, by sie zapisala do tych lepszych. Niestety (na szczescie), struktury
                    unii i zasady jej funkcjonowania nie pozwalaja na to - wszyscy czlonkowie sa
                    równowartosciowi i traktowani równie powaznie. Twoja wiec nadzieja, ze sie da
                    wyluskac kolejnych prezydentów z solidarnego frontu, nie zisci sie, nie
                    budujecie zreszta az tyle gazociagów, by starczylo eksponowanych stanowisk do
                    obsadzenia przez wasze protegowane gnidy.
                    • zigzaur Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 26.12.05, 23:30
                      Poza tym, Niemcy chyba przypomninać sobie zaczynają, jak wspaniale wychodzili na
                      sojuszach z Rosją:

                      1762 - Ruscy w Berlinie po raz pierwszy
                      1813 - Ruscy zajęli całe Niemcy
                      1914-18 - Niemcy w ruinie i głodzie - skutek Bismarckowskiego sojuszu z Rosją
                      1945 - skutek roku 1939 czyli paktu Stalin-Hitler

                      A jeśli Niemcy nie przypomną sobie, to MY im przypomnimy.
                      • coster Zostaw lekcje historii dla kogo innego 27.12.05, 03:39
                        Bo historia dzisiejsza rozgrywa sie wedlug innych zasad (ale naprawde innych)!
                        • zigzaur Re: Zostaw lekcje historii dla kogo innego 27.12.05, 12:04
                          Zasady walki o władzę, pozyskiwania sojuszników i kłócenia nieprzyjaciół są
                          mniej więcej uniwersalne.
                    • coster ROSJA UZMYSLOWILA ZE UKRAINA NIE CHCE PARTNERSTWA 27.12.05, 03:37
                      Dlatego po co marnowac kase?

                      Rosyjskie babuszki sa glodne, a tu prozachodnia Ukraina?
                  • mateusss1 Re: od 1980 ruskie spieprzaja na wschod az sie ku 02.01.06, 18:04
                    jest na odwrot!Putin wlasnie zyskuje prawdziwych partnerow w Europie,bo ta
                    reszta,nie wylaczajc Polski to III liga,nie majaca dla Rosji znaczenia(jest
                    raczej na odwrot,to Rosja im potrzebna tylko oni nie dojrzali do tego aby sobie
                    to uzmyslowic).


                    hehe tylko trzeba sobie przypomnieć co się działo jak Polacy chcieli kupować
                    gaz z Norwegii. to Ruskie od razu chcieli nam korek zamykać.
          • zigzaur Re: krym jest odwiecznie rosyjski 26.12.05, 23:26
            Ty naprawdę jesteś sparaliżowany.
            Krym został podbity przez carycę Katarzynę (Niemkę) w roku 1775. Czyli nie tak
            dawno.

            Zaś Maskwa jest odwiecznie mongolska.
      • zigzaur Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 23:24
        "Krym może zażądać przyłączenia do Rosji" - napisał przedmówca

        Srututututu!

        Ciekawiej będzie, gdy tzw. "Leningrad" zażąda przyłączenia do Estonii a tzw.
        "Kaliningrad" przyłączenia do Litwy.
        Potem tzw, "Władywostok" zażąda przyłączenia do Japonii a Kamczatka do Alaski.
    • coster BRONIA JEST GAZ ? LEPSZA NIZ BOMBOWCE W IRAKU ! 26.12.05, 17:14
      Nie jest wielka tajemnica dlaczego USA walcza o "demokracje" w krajach
      posiadajacych rope i gaz.

      Nie ludzmy sie, CHODZI PRZEDE WSZYSTKIM O SUROWCE, bo sa one i zawsze byly
      zrodlem dominacji gospodarczej.

      Zgadzam sie, ze demokracja jest dobrem. Lecz prawdziwa demokracja zawsze
      oznacza obecnosc silnej opozycji (rowniez w skali swiatowej).
      • mobileinmobili Dwa rozwiazania 26.12.05, 18:06
        albo wojska nato zabezpiecza tranzyt gazu z Rosji na zachod, albo zrobi to Rosja. Wybor nalezy do zadymiarzy, terrorystow, ktorzy szantazuja przerwami dostaw gazu na zachod. Przygotowania do wojny ida pelna para, ceny zlota na gieldzie ida jak blyskawica do gory, ceny zboza i wegla tez. Jezeli w marcu zostanie zaatakowany Iran, w Europie i Kalkazie uderzy Rosja.
        • stagaz Re: Dwa rozwiazania 26.12.05, 18:09
          Jasne, a w kwietniu będzie koniec świata...
          • mobileinmobili Rosje juz kopano w tamtym tysiacleciu 26.12.05, 18:17
            wrog, byl juz pod Moskwa, ale sie obudzili i wyzwolili i zajeli pod Europy. Takie samo przebudzenie szykuje sie i w 2006
            • stagaz Re: Rosje juz kopano w tamtym tysiacleciu 26.12.05, 19:07
              W tamtym tysiącleciu wróg był nie tylko pod Moskwą, ale parę razy w Moskwie.
              Równie dobrze może to się zdarzyć i w tym tysiącleciu.
              • zigzaur Re: Rosje juz kopano w tamtym tysiacleciu 26.12.05, 23:18
                Tylko, że te "wielikije pabiedy" były odnoszone w koalicji z Anglosasami i
                kosztem dziesiątków milionów trupów mużyków.

                To pierwsze jest na przyszłość wykluczone.
                To drugie wcale nie.
      • borrka1 Re: BRONIA JEST GAZ ? LEPSZA NIZ BOMBOWCE W IRAKU 26.12.05, 21:12
        coster napisał:

        > Nie jest wielka tajemnica dlaczego USA walcza o "demokracje" w krajach
        > posiadajacych rope i gaz.
        >
        > Nie ludzmy sie, CHODZI PRZEDE WSZYSTKIM O SUROWCE, bo sa one i zawsze byly
        > zrodlem dominacji gospodarczej.
        >
        > Zgadzam sie, ze demokracja jest dobrem. Lecz prawdziwa demokracja zawsze
        > oznacza obecnosc silnej opozycji (rowniez w skali swiatowej).


        Tak,zwlaszcza podoba mi sie ta opozycja w USA!zrobili sobie dwie partie i
        dziela sie wladza po rowno nie dopuszczajac nikogo,i to cala historia
        demokracji made in usa!Dziekuje,postoje!
    • herr7 Irak, Iran, a może i Rosja? 26.12.05, 17:32
      "WP uchodzi za gazete ktora ma pewne zwiazki ze sluzbami i czesto po prostu
      sygnalizuje pewnymi artykulami cos co sie zdarzy...". Dobrze powiedziane, ale
      prościej by było że WP (i nie tylko) jest tubą "tajnych służb". Ukraina może
      pójść na wojnę gazową z Rosją, ale przez Rosję idzie także gaz turkmeński, a
      końcu to jest główne źródło zaopatrzenia w gaz. Prościej byłoby się z Rosją
      dogadać, ale problem w tym że Juszczenko chce przyłączyć Ukrainę do NATO i
      zamierza poczynić pewne nieodwracalne kroki jeszcze przed wyborami, których
      wynik jest narazie mocno niepewny.
      A co do wszechpotęgi Ameryki to najlepiej to pokazła nam... "Katrina". Byłbym
      bardziej wstrzemięźliwy na miejscu Amerykanów. W przypadku konfliktu z Rosją
      huragan może dotrzeć do samego Waszyngtonu.
      • marcus_crassus prosciej - nie prosciej. jak wujek sam wejdzie do 26.12.05, 17:37
        gry nastapi mala zmiana rownowagi sil :)a wujek sam nic nie musi robic.
        wystarczy jakby w razie klopotow jakis soros wsparl ukraine paroma miliardami
        dolarkow :)

        dla wujka sama to male piwo. a ta inwestycja jak rosja pojdzie na pogorszenie
        stosunkow w ciagu 20 lat sie zwroci.

        za wysokie progi na kacapskie nogi
        • herr7 wujek Soros może kupi Ci hulajnogę 26.12.05, 17:45
          Tak mniemam oceniając "dojrzałość" Twojej argumentacji. "Katrina" pokazała że
          Stany to Trzecie Świat na znacznych swoich obszarach. Jak nie wierzysz to udaj
          się kiedyś samochodem po stanach, które tworzyły w XIX w Konfederację.
          • marcus_crassus tyle ze ten "trzeci swiat" to I swiat w rosji 26.12.05, 18:54
            gdzie oprocz moskwy i perersburga brud smrod i ubostwo.

            Katrina to male piwo w porownaniu z tym co sie niedawno w srodku Europy przez
            dwa tygodnie we Francji dzialo.

            udaj sie po rosji samochodem po krajach rosyjskich.

            Sorosa nie obchodze - wiec mi hulajnogi nie kupi. ale Ukraina i wschod obchodzi
            go i wielu podobnych bardzo :)
            • coster Zajedz do jakies wsi w Polsce, choc EU placi 26.12.05, 21:14
              ...
        • mobileinmobili Re: prosciej - nie prosciej. jak wujek sam wejdzi 26.12.05, 17:48
          slabosc zachodu i tchorzostwo, trwa wiecznie,kto z zachodu bedzie ginal za kijow czy warszawe, wystaryczy dobrze przylozyc do pieca, a sa ugotowani, a uza? militarnie trzeci swiat.
          • marcus_crassus a gdzie byles i twoje jeki jak upadalo ZSRR?? :D 26.12.05, 18:56
            a robota jeszcze nie zostala skonczona.

            Tak jak po drugiej wojnie punickiej ;) Ale zostanie skonczona :)

            A Ruskich sie spytaj o czeczenie gdzie z 600 tysiacami ludzi 20 lat nie sa w
            stanie sobie poradzic :)

            trzymajac armie podobna jak USA w 25 milionowym iraku :)

            to nie III swiat :) To epoka jaskiniowa :)
            • borrka1 Re: a gdzie byles i twoje jeki jak upadalo ZSRR?? 26.12.05, 21:25
              marcus_crassus napisał:

              > a robota jeszcze nie zostala skonczona.
              >
              > Tak jak po drugiej wojnie punickiej ;) Ale zostanie skonczona :)
              >
              > A Ruskich sie spytaj o czeczenie gdzie z 600 tysiacami ludzi 20 lat nie sa w
              > stanie sobie poradzic :)


              skad wziales 20 lat?wiem,z chorej od nienawisci wyobrazni,ale to uleczalne.
              Sprawa w Czeczeni idzie na polepszenie,i ruskie stamtad nigdy nie wyjda,a w
              Iraku sprawy coraz gorsze,a pindosy juz zaczynaja pakowac manatki,jak zwykle
              twierdzac ze cos tam zrobili,a w rzeczywistosci zrobili wielka kupe,ktora
              smierdzi na caly swiat,oczywiscie smierdzi ameryka.
              Wspomne ze armia Dudajewa walczyla pare dni,potem to walka partyzancka,z ktora
              amerykanie borykaja sie po rozbiciu armii Saddama,zreszta nie po rozbiciu a
              kupieniu.
              Jedyna rada dla USA,jak najszybciej wyjechac z Iraku,inaczej liczba ofiar
              pobija Rosje,a efektu i tak nie uzyskaja.



              >
              > trzymajac armie podobna jak USA w 25 milionowym iraku :)
              >
              > to nie III swiat :) To epoka jaskiniowa :)
              • marcus_crassus 10 lat. zly klawisz 26.12.05, 21:40
                > Jedyna rada dla USA,jak najszybciej wyjechac z Iraku,inaczej liczba ofiar
                > pobija Rosje,a efektu i tak nie uzyskaja.

                na razie w tym tepie USA moga zostac 10x tyle co do dzis przy obecnych stratach
                zeby byc z ruskimi na dzisiejszym poziomie :)

                ps-A irak ma 25 milionow. A czeczenia cos kolo 600-700 tys :)

                Potega rosyjska jest porazajaca. To tak jakby amerykanie przez 10 lat z sama
                Falludza walczyli :D
                • coster Ludz sie, ze wiesz co sie dzieje w Iraku 27.12.05, 03:20
                  Co ci dzisiaj nadala CNN
          • jankbh Re: prosciej - nie prosciej. jak wujek sam wejdzi 26.12.05, 21:11
            mobileinmobili napisał:

            > slabosc zachodu i tchorzostwo, trwa wiecznie,kto z zachodu bedzie ginal za
            kijo
            > w czy warszawe, wystaryczy dobrze przylozyc do pieca, a sa ugotowani, a uza?
            m
            > ilitarnie trzeci swiat.

            Twoje chamstwo i bezczelnosc przekraczaja granice przyzwoitosci wyznaczanej
            nawet przez Kreml. Tak jak na polskiej ziemi zachowane i chronione sa cmentarze
            AR, co by nawet kto nie myslal o krasnoarmiejcach, tak wypadaloby ruskim czcic
            pamiec jak juz nie Polaków walczacych w sojuszu z ZSRR, to chociaz obywateli
            Wlk.Brytanii, Danii i USA ginacych w konwojach niosacych pomoc Krajowi Rad. A
            armia USA wlasnie zupelnie bezinteresownie dwa razy brala udzial w najwiekszych
            wojnach Europy XX wieku, walczac m.in. za Kijów i Warszawe.
    • mobileinmobili Odbudowa imperium rosyjskiego juz bliska 26.12.05, 17:35
      nie udal sie spisek Jukosu i bandytow z nim zwaizanych, zeby odebrac Rosji, najstraszniejsza bron dla podzegaczy w Europie. Gaz rope. Jatka energetyczna sie juz zaczela, dla niektorych ceny swiatwowe w 2006 w wysokosci 450$ to nie bajka.
    • aby Kończy się promocja i tyle 26.12.05, 17:48
      "Washington Post... przypomina, że Moskwa szantażuje Kijów zapowiedzią
      potrojenia cen gazu od nowego roku."

      Przypomnijmy dziennikowi Washington Post, że dotychczasowa cena gazu była ceną
      superpromocyjną , a od nowego roku sprzedawca promocję zakończył. To zjawisko
      znane z gospodarki kapitalistycznej.
      Jeżeli Washington Post tak bardzo się wzrusza (?) losem nieszczęśników znad
      Dniepru, niech wskaże, ile i w jakiej formie (np. bezzwrotna pożyczka, kredyt)
      Stany Zjednoczone mogą czy powinny zaoferować Ukrainie, by złagodzić skutki
      dostosowania cen do poziomu światowego.
      • herr7 Kończy się promocja i tego konsekwencje 26.12.05, 23:23
        Łatwo przewidzieć, że ukraiński przemysł na który łakomi się Zachód (w ramach
        tzw. prywatyzacji) stanie się nierentowny, a tym samym niewielu się znajdzie na
        niego chętnych. Tracą na tym nowe władze na Ukrainie, które nie będą mieli
        środków na sfinansowanie iluzji, że w kraju się poprawia. Tracą też na tym
        zachodni macherzy zarabiający na "prywatyzacjach" w Europie Wschodniej.
    • coster KRYZYS NA UKRAINIE POKAZAL KTO PLACIL ZA DOBROBYT 26.12.05, 20:06
      Bo placila Rosja, a dokladniej wszystkie babuszki, dla ktorych 100 dodatkowych
      dolarow za 1000m3 oznacza opieke zdrowotna i dodatek do emerytury.

      I czyz to nie jest oczywiste, ze Rosja ma dbac przedewszystkim o wlasnych
      obywateli? A za nielojalnosc polityczna (jak i zwyczajowa) trzeba placic.

      Widac tez, jak krotkowzroczna byla polityka podtrzymywania rewolucji
      pomaranczowej. Bo prawdziwa cene zaplaci prosty Ukrainski lud, a nie USA, czy
      Polska.
      • coster Podobniez Rosjanie placa 8$ wiecej niz Ukraincy 26.12.05, 20:43
        8$/1000m3 wiecej dla uzytkownikow prywatnych
      • jankbh Re: KRYZYS NA UKRAINIE POKAZAL KTO PLACIL ZA DOBR 26.12.05, 21:36
        coster napisał:

        > Bo placila Rosja, a dokladniej wszystkie babuszki, dla ktorych 100
        dodatkowych
        > dolarow za 1000m3 oznacza opieke zdrowotna i dodatek do emerytury.
        >

        Juz widze te babuszki, którym Putin rozdaje studolarowe banknoty...
        • zigzaur Re: KRYZYS NA UKRAINIE POKAZAL KTO PLACIL ZA DOBR 26.12.05, 23:03
          100 USD to w Moskowii zarabia profesor politechniki.
          W ciągu roku, oczywiście.
    • maruda.r Przegrana bitwa Putina i wojna Busha 26.12.05, 20:06

      "Uwaga rządów zachodnich wobec Europy Wschodniej zmniejszyła się w ostatnich
      miesiącach, podczas gdy Putin jest na niej nadal skoncentrowany - pisze
      "Washington Post".

      "Putin prowadzi agresywną kampanię w celu podważenia prodemokratycznej polityki
      Busha. I kiedy bierność USA trwa, Putin wciąż podbija cenę" - konkluduje
      "Washington Post".

      *************************************

      Bo Putin na Ukrainie prowadzi politykę zarzucając tamtejszy rynek rosyjskimi
      mediami. Przegrał jedną pomarańczową bitwę, ale nie wojnę. Zachód i Polska wcale
      nie poparły w osobie Juszczenki demokracji, a mafię której odcień rok temu
      wydawał się nieco antyputinowski. Prawdziwe siły demokratyczne na Ukrainie mają
      w tej chwili taką samą siłę przebicia, co w Polsce demokraci.pl.

      Gdyby polityka Busha rzeczywiście była prodemokratyczna, to nie miałby on
      żadnych problemów. Kompromitacja w Iraku doprowadziła do takiego spadku
      wydobycia ropy, że irackie złoża przestały być istotnym elementem gry rynkowej i
      politycznej. Osłabienie pozycji USA na rynku paliw dodało animuszu populistom z
      Ameryki Płd. Bush stworzył więc sytuację, w której Putin stał się głównym
      rozgrywajacym. Gratuluję Dżordż.


      Autorytarna polityka Putina zaczyna odsłaniać swe drugie dno. Biorąc wszystko w
      swoje ręce ewidentnie dąży do wzmocnienia gospodarczej pozycji Rosji w świecie.
      Kontrolując koncerny paliwowe nie dopuszcza do przejęcia ich przez kapitał
      zagaraniczny. Rosja staje się niezależna. Przyszłe i nieuknione tendencje
      prodemokratyczne w Rosji będą się żywić tym, co się dziś Putin ugrał według
      reguł ustalonych niegdyś przez wuja Sama.



    • zigzaur Bo Zachód a zwłaszcza USA ma spóźniony refleks, 26.12.05, 20:47
      co jednak nie znaczy, że nie zareaguje, gdy będzie trzeba.
      • marcus_crassus USA to taka filmowa kawaleria :) 26.12.05, 20:54
        PRzybywa spozniona ale jak przybywa to wszyscyj juz wiedza jak to sie skonczy :)
      • borrka1 Re: Bo Zachód a zwłaszcza USA ma spóźniony reflek 26.12.05, 21:32
        zigzaur napisał:

        > co jednak nie znaczy, że nie zareaguje, gdy będzie trzeba.

        oczywiscie ze zareaguje!Tylko wtedy gdy Ukraina zacznie grzac sie ich gazem,a
        to nastapi prawdopodobnie w styczniu jezeli nie znajda kasy na rosyjski gaz.
        Tylko reakcja bedzie nie w ta strone ktorej oczekujesz.
    • jerrymargate Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 22:46
      ... no coz. trzeba zdac sobie sprawe z tego, ze aczkolwiek Polska jest
      normalnym ( czasami lekko przydeptanym przez oszolomow typu Lepper) krajem i
      nigdy nie bedzie dla USA tym czym jest Rosja dla Ameryki.
      Czy w zwiazku z tym powinnismy sie lekko zmiejszyc? .
      Absolutnie NIE !!!!!!!!!!!!!!!!.
      Swietnie - robic to co dzisiaj jest aktualne - i nie bac sie wielkiej Rosji.
      Mala mucha potrafi wpedzic wielkiego niedzwiedzia w stan szalu ... a potem
      myslenia.
      J.C.
      • zigzaur Re: "Washington Post": Zachód nie reaguje na agre 26.12.05, 23:15
        Jaka znowu wielka ta Rosja?

        Ludnościowo coś na miarę Pakistanu, Bangla Desz, Brazylii czy Japonii - bo już
        nie Indonezji czy Nigerii.

        Za jakieś 10 lat będą ludnościowo porównywalni z Tajlandią, Filipinami,
        Meksykiem, Egiptem, Turcją.

        Towary eksportowe: tylko ropa, gaz, drewno i ćwiczebne cele (zwane dla
        niepoznaki bronią)

        Wkład do światowej kultury: ujemny

        Aha. W zestawieniach ludnościowych podałem całą ludność Rosji. Nie Rosjan. W
        Rosji mieszkają narody podbite, nienawidzące Moskwy. Trudno ocenić ich łączną
        liczbę, chyba od 30 do 60 %.
        • coster Szukaj w Google: CIA Russia, bo te twoje dane... 27.12.05, 03:23
          nie sa zbytnio dokladne ;)
    • eva15 Rosja - jedyny słowiański global-player 26.12.05, 23:06
      "Zachód nie reaguje na agresywną politykę Putina "
      ____________________________________

      Rosja na nikogo w tej chwili nie napada, nikogo nie grabi. Cała agresja Putina
      polega na odbudowywaniu siły i pozycji WŁASNEGO państwa, WŁASNYMI siłami, w
      przeciwieństwie do innych aktualnych, minionych i rzekomych mocarstw.

      Tylko w PL zrobiono Rosji uroczysty pogrzeb. Tymczasem Rosja jest, głównie
      dzięki bogactwu złoż, ale wcale nie tylko, tak naprawdę JEDYNYM niezależnym
      SŁOWIANSKIM global-player, czy nam się to podoba czy nie.

      Jeśli USA pogodzą się z tym, że wraz z Chodorkowskim upadła ostatecznie ideea
      kontroli Chevron -Texacco itd... nad rosyjskimi złożami i trzeba się zadowolić
      np. 20% akcji, lepsze to niż NIC, to Ukrainie, PL, Litwie, Gruzji itd. może
      się zrobić bardzo ciężko.

      Putin planuje UDOSTEPNIENIE akcji Gazpromu Amerykanom, w pakiecie
      mniejszościowym. I wówczas: z jednej strony E. Zachodnia korzystająca z
      bezpośredniego gazociągu, oraz największy kraj unijny - Niemcy, korzystający z
      49% w spółce, z drugiej strony USA -współudziałowcy Gazpromu. Ciekawe jak USA
      poprze WTEDY Juszuczenką, gdy ten powie, że zapłaci im za gaz po uważaniu, wg.
      własnej decyzji..
      • eva15 Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 26.12.05, 23:09
        "Już teraz Rosjan kuszą pieniądze z amerykańskich funduszy emerytalnych i myślą
        o emisji w USA papierów wartościowych Gazpromu, a nawet o wprowadzeniu jego
        akcji na Wall Street. Liberalizacja Gazpromu umocni też polityczne wpływy
        koncernu. Teraz np. opór Ukrainy, która nie zgadza się na drastyczną podwyżkę
        cen gazu, będzie można przedstawiać jako działanie na niekorzyść
        międzynarodowych akcjonariuszy Gazpromu, a nie jako polityczny odwet Moskwy na
        Kijowie."

        gospodarka.gazeta.pl/gielda/1,49583,3058065.html
        • aaki no, razie ukraińskiego buntu cenowego 26.12.05, 23:26
          i obstrukcji gazociągów kto wie czy nie nastąpi amerkańska interwencja nad dnieprem ;-)
          • herr7 Rosja jest bliżej 26.12.05, 23:30
            a Ameryka sama niczego nie zrobi. A czy może liczyć na NATO?
            • zigzaur Re: Rosja jest bliżej 26.12.05, 23:40
              Ameryka jest w stanie wszystko zrobić sama.
              Czy może liczyć na NATO?
              A czy dowódca może liczyć na podkomendnych?
        • pijatyka Re: Rosja - global-player 02.08.14, 19:49
          LOL
      • herr7 być może dlatego grają "Juszczenką" 26.12.05, 23:11
        żeby możliwie najwięcej zyskać w nowym rozdaniu. Podobną rolę odgrywa zapewne
        też Polska zwalczając gazociąg północny. Patrząc na chłodno, to ani Polska ani
        Ukraina nie traci nic na swojej suwerenności i swoich interesach dogaduąc się z
        Ruskimi.
        • eva15 Re: być może dlatego grają "Juszczenką" 26.12.05, 23:44
          Wg. mnie NAJWIEKSZYM polskim błędem po 1989r. był BRAK umiejętności
          wyciągnięcia ręki do Rosji w stylu biskupów NAJPIERW (!) polskich i później
          niemieckich w latach 60. XX w. Właśnie w tym momencie, gdy ZSRR/Rosja traciła
          wpływy i kolonie wspaniałomyślna próba ułożenia sobie na nowo stosunków po
          wyjściu wojsk radzieckich z PL, byłyby kapitałem, który niesposób przecenić.
          Być może to dziś PL nie Niemcy współrządziłaby zaopatrzeniem Europy w gaz.
          Patrzyłam początkowo ze zdziwieniem (polskie dziedzictwo kulturowe),jak Niemcy
          zachodnie rozgrywały tą partię. Odzyskując po 45 latach podziałów tereny NRD
          odniosły się do Rosjan z szacunkiem i wdzięcznością. A nie musiały, mogły się
          tak zachować jak Polacy. Może nawet jeszcze bardziej, bo zapłaciły Rosjanom
          mnóstwo kasy. Mimo to pozwoliły im wyjść godnie z NRD, do końca traktując ich z
          szacunkiem - to było niesamowite.
          • herr7 dwie mentalności 26.12.05, 23:49
            w Polsce nadal dominuje mentalność charakterystyczna dla szlachty-gołoty- silni
            przede wszystkim w pysku. Ta mentalnośc ma się po 89 r świetnie. W końcu
            wygrana Solidarności to właśnie tryumf owej szlachty gołoty. A Niemcy- oni
            potrafią i wlaczyć, gdy trzeba i wygrywać pokój.
            • eva15 Re: dwie mentalności 27.12.05, 01:07
              Niemców podziwiam w zasadzie tylko chyba za jedno - oni się starają uczyć. Jak
              im wyjdzie trudno powiedzieć. Ale: robią co mogą, by traktować historię jako
              nauczycielką życia. Wnioski jakie wyciągnęli z II WS i z tego, kto na tym
              zyskał, są z pewnością dużo głębsze od nadwiślańskich o tym wyobrażeń.
            • zigzaur Re: dwie mentalności 27.12.05, 02:08
              Niemcy potrafią walczyć?

              Wyniki obu wojen światowych doskonale tego dowodzą!
            • pijatyka Re: "Niemcy - oni potrafią walczyć, gdy trzeba" 02.08.14, 21:20
              No comments.
          • zigzaur Re: być może dlatego grają "Juszczenką" 27.12.05, 11:44
            Niestety, analogia z listem biskupów powtórzyć się nie mogła i to z paru powodów:
            1. W Rosji nie ma biskupów, są aparatczyki.
            2. Polscy biskupi po roku 1989 nabrali triumfalizmu.
          • wujcio44 Re: być może dlatego grają "Juszczenką" 27.12.05, 15:16
            eva15 napisała:
            Wg. mnie NAJWIEKSZYM polskim błędem po 1989r. był BRAK umiejętności
            > wyciągnięcia ręki do Rosji w stylu biskupów NAJPIERW (!) polskich i później
            > niemieckich w latach 60. XX w.

            Nasi biskupi przepraszali Niemców za wypędzenia. Za co mielibyśmy przepraszać
            ruskich?
      • zigzaur Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 26.12.05, 23:38
        Z tą "słowiańskością" to bym nie przesadzał:

        - alfabet - mutacja greckiego
        - kultura polityczna - z pustyni Gobi
        - język - natkany germanizmami i gallizmami
        - skład etniczny - mocno wymieszany ze zdecydowanym udziałem krótkonosych i
        skośnookich

        Zagrywka Putina na sprzedawanie MNIEJSZOŚCIOWYCH udziałów w Gazpromie jest zbyt
        dobrze znana, aby ktokolwiek się na nią mógł nabrać. Tak samo w Polsce
        sprzedawano akcje np. PZU czy TPSA. Polegało to na tym, że szary ciułacz mógł
        sobie te akcyjki kupować a 51 % i tak trzymały aparatczyki.

        Gdyby rzeczywiście złoża surowców decydowały o sile gospodarki, to np. Niemcy i
        Japończycy byliby żebrakami natomiast mieszkańcy Konga, Zambii czy Grecji -
        krezusami. Taka np. Kanada ma ogromne złoża surowców ale nie to jest zasadniczą
        przyczyną tamtejszego dobrobytu.
        • eva15 Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 00:14
          zigzaur napisał:

          > Z tą "słowiańskością" to bym nie przesadzał:
          > - alfabet - mutacja greckiego

          Oj, biedaku. Nasz alfabet to mutacja łaciny, a Włosi (wówczas Rzymianie) to
          chyba też nie całkiem koszerni Słowianie? A może wiesz lepiej?

          > - kultura polityczna - z pustyni Gobi

          Może. Polska woli kulturę irackich pustyni. Co lepsze?

          > - język - natkany germanizmami i gallizmami

          Siedząc na dachu, obserwujesz salon, gdzie rojaliści wiodą dysputy z
          demokratami, a radio, tv i internet to przekazują. W tym długim zdaniu tylko
          TRZY (!!!) SŁOWA są polskie, biedaku.

          > - skład etniczny - mocno wymieszany ze zdecydowanym udziałem krótkonosych i
          > skośnookich

          Wierz mi: jeśli Polska osiągnie rangę E. Zachodniej lub Rosji to pojawią się i
          w PL ciemnowłosi, skośnoocy, zółci, mieszani itp. Najpierw trzeba być albo
          krajem który podbija, albo takim do którego bez podbicia ("bez bicia") ludzie
          sami się pchają.

          > Zagrywka Putina na sprzedawanie MNIEJSZOŚCIOWYCH udziałów w Gazpromie jest
          >zbyt dobrze znana, aby ktokolwiek się na nią mógł nabrać.

          To nie jest obliczone na ideologów, lecz na pragmatyków. USA się
          chyba "nabiorą", bo będą się musiały pogodzić z faktem, że całej Rosji jednak
          nie zagarną. Ich zasada-"the winner takes all" działa w PL, ale nie w Rosji.
          Tam mogą mieć mniejszość albo ZERO.

          > Gdyby rzeczywiście złoża surowców decydowały o sile gospodarki, to np. Niemcy
          >i Japończycy byliby żebrakami natomiast mieszkańcy Konga, Zambii czy Grecji -
          > krezusami. Taka np. Kanada ma ogromne złoża surowców ale nie to jest
          >zasadniczą przyczyną tamtejszego dobrobytu.

          Biedaku, dopóki Chiny i Indie nie siedziały przy stole, było inaczej i w sumie
          dla Zachodu b. fajnie. Ale już nie jest. Niemcy wiedzą, że wygłaszane przez
          takich jak ty prawdy objawione w dzisiejszym świecie nie mają zastosowania. Ty
          sobie pogadasz o niemieckim i japońskim rozwoju, tymczasem oni zabezpieczą
          sobie rosyjskie źródła energii.
          • zigzaur Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 01:56
            Anormalna evciu, dlaczego nazywasz mnie biedakiem?

            Bidna evciu, używany przez Polaków alfabet jest jak najbardziej alfabetem
            łacińskim, wzbogaconym o kilka liter. Niemniej jednak, łacińskim.

            Cienka evciu, całe pokolenia Polaków walczyły o to, aby Polska nie "osiągała"
            rangi Rosji. W Polsce nikt nie podpala szkół z dziećmi, nie truje teatrów
            pełnych widzów, nie organizuje klęsk głodu.

            Durna evciu, Amerykanie nigdy nie pragnęli zagarnąć całej Rosji. Na dobrą
            sprawę, Amerykanie nie zagarnęli żadnego terytorium. Większość własnego po
            prostu kupili. Głównie zresztą od Francuzów.

            Evciu piętnasta, co do zagarniania Rosji, to proszę poczytać artykuł o chińskiej
            inwestycji koło Leningradu, którą nazwałbym raczej przyczółkiem. Zawsze wydawało
            mi się, że zaczną od Władywostoku jednak a tu taka niespodzianka.

            Fantazjująca evciu, wielu ludzi fantazjowało i żartowało w stylu "polsko-chińska
            granica na Uralu" ale nikt nie wymyślił granicy chińsko-estońskiej (czy
            chińsko-fińskiej) nad Bałtykiem.

            Gniewna evciu, przyznam ci rację, że Amerykanie mogą mieć w Rosji ZERO. Wartość
            tego kraju pomału zbliża się do tej liczby.

            Hichotliwa evciu, miałem o Niemcach nieco lepsze mniemanie, bowiem sądziłem, że
            wynieśli jakąś wiedzę o rosyjskich skłonnościach do dotrzymywania umów. Ileż w
            końcu razy można uczyć się w kółko na tych samych błędach.

            Infantylna (mogłem użyć przymiotnika "idiotyczna" a powstrzymałem się!) evciu,
            nie pisze się "irackich pustyni" lecz "irackich pustyń". Zresztą, niegdyś była
            tam żyzna i tętniąca życiem Mezopotamia, którą Arabowie przerobili na pustynię.

            Ciąg dalszy abecadła nastąpi.
            • coster Nie przjmuj sie Evo - przezwiska to dobry znak 27.12.05, 02:15
              bo sa oznaka slabosci wlasnej argumentacji.
            • eva15 Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 09:33
              wytrzeźwiałeś?
              • zigzaur Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 11:49
                A po co?
                • eva15 Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 12:10
                  To jest pytanie godne filozofa
      • jankbh Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 00:06
        eva15 napisała:

        Tymczasem Rosja jest, głównie
        > dzięki bogactwu złoż, ale wcale nie tylko, tak naprawdę JEDYNYM niezależnym
        > SŁOWIANSKIM global-player, czy nam się to podoba czy nie.

        Zeby byc global-player nie wystarczy sobie zrobic globus Moskwy. Zapewne chcesz
        cos przekazac piszac duzymi literami o "JEDYNYM SLOWIANSKIM" - nie bardzo
        rozumiem co mozna ze slowianskoscia tu akurat zrobic i czemu mialaby byc dla
        nas taka wazna - jest to mieszanina myslenia sowieckiego i
        dziewietnastowiecznego panslawizmu, ale tym w Polsce sie nikt dzis nie
        podnieca. I dlaczego akurat mialoby to sie nam podobac albo nie - jest to jak
        najbardziej obojetne. W dodatku Rosja jest panstwem multietnicznym i znaczna
        czesc spoleczenstwa w ogóle nie jest slowianska. Po prostu rasistowskie bzdury.
        • herr7 rasistowskie bzdury? 27.12.05, 00:16
          Eva ma rację, gdyż to język determinuje tożsamość narodową. A rosyjski jest
          językiem słowiańskim i z tej racji mozna uznać, że Imperium Rosyjskie jest
          jedynym naprawdę silnym państwem słowiańskim. Sądzę że Eva nawiązuje do
          powszechnej pogardy dla słowian, która tak silnie jest zakorzeniona w tradycji
          Zachodu, od czasów Prokopiusza z Cezarei.
          Poglądy rasistowskie zwykle bazują na swoiście rozumianej genetyce. Problem w
          tym, że ludzie którzy się do nich odwołują nie mają zielonego pojęcia o
          genetyce. Nie rozumieją też, że języki ulegają znacznie szybszym zmianom
          aniżeli struktura genetyczna danego społeczeństwa, chyba że jedna grupa
          zostanie wybita i zastąpiona przez drugą.
          • jankbh Re: rasistowskie bzdury? 27.12.05, 00:34
            Cos Wam sie porabalo z ta slowianskoscia? Nie znam Polaka dumnego z
            wielkosci "Imperium Rosyjskiego", normalnie budzi ono tylko niepokój. Poza tym
            nie budowalbym dumy slowianskiej na bazie tegoz "imperium", bo opinia o nim w
            swiecie tylko taz historyczna pogarde utrwala.
            • mateusss1 Re: rasistowskie bzdury? 02.01.06, 18:19
              Ludzie dajcie sobie siana z imperium rosyjskim, bo jest to śmieszne, wytarczy
              popatrzeć jak ruski na wschodzie zostaja zalewani przez chińczyków a to że ma
              pewne zdanie w Europie to chyba tylko dlatego że jeszcze ma jaką taką armie i
              dużo surowców naturalnych. I jeszcze jedno kiedyś to np. Polska była potęgą
              słowiańską i co z tego ruskie nam to z głowy wybili na 123 lata.
          • eva15 Re: rasistowskie bzdury? 27.12.05, 00:37
            herr7 napisał:
            >Sądzę że Eva nawiązuje do powszechnej pogardy dla słowian, która tak silnie
            >jest zakorzeniona w tradycji Zachodu, od czasów Prokopiusza z Cezarei.

            Sama bym tego lepiej nie ujęła. Tylko Rosji Słowianie jako całość zawdzięczają
            wyrwanie z rzymskiej pogardy przekazanej niejako dziedzicznie I. Rzeszy
            Niemieckiej jako następcy Cesarstwa.
            • zigzaur Re: rasistowskie bzdury? 27.12.05, 02:06
              Tylko że Rzymianie lali, podbijali i hołdowali Germanów (przynajmniej do czasu)
              natomiast nie podblili ani skrawka ziemi zamieszkanej przez Słowian.

              Podobnie Bolesław Chrobry i Bolesław Krzywousty kręcili Rzymsko-Niemieckim
              Cesarstwem, jak chcieli.
          • wujcio44 Re: rasistowskie bzdury? 27.12.05, 15:34
            herr7 napisał:

            > Eva ma rację, gdyż to język determinuje tożsamość narodową.

            Wytłumacz to Irlandczykom. Albo Serbom, Chorwatom i Bośniakom.
        • eva15 Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 00:33
          jankbh napisał:
          > cos przekazac piszac duzymi literami o "JEDYNYM SLOWIANSKIM" - nie bardzo
          > rozumiem co mozna ze slowianskoscia tu akurat zrobic i czemu mialaby byc dla
          > nas taka wazna - jest to mieszanina myslenia sowieckiego i
          > dziewietnastowiecznego panslawizmu

          Biedaku, miałam na myśli starożytny Rzym, bo stąd wywodzi się etymologia słowa
          "sklave - slave". Niewolnik, poddany to był SŁOWIANIN. Dopiero Rosjanie-
          później, podbijając innych, w tym Zachód, lub broniąc się przed nim skutecznie
          przerwali tą logikę.

          >W dodatku Rosja jest panstwem multietnicznym i znaczna czesc spoleczenstwa w
          >ogóle nie jest slowianska. Po prostu rasistowskie bzdury.

          Tja, Rosja jest multietniczna, gdy chodzi o jej sukcesy. I monoetnicza gdy
          chodzi o jej błądy i potrażki.
          • pasyfista Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 00:38
            > "sklave - slave". Niewolnik, poddany to był SŁOWIANIN. Dopiero Rosjanie-
            > później, podbijając innych, w tym Zachód, lub broniąc się przed nim
            skutecznie
            > przerwali tą logikę


            Rosjanie od XV wieku ustawicznie probuja podbic swoich slowianskich braci :)
            Termin zas kojarzony ze "slave" wyszedl z uzycia w czasach antycznych BO NIKT W
            ZRODLACH NIE JEST W STANIE POTWIERDZIC TAKIEJ ETYMOLOGII.

            Rosjanie oprocz prob podbijania swoich slowianskich braci - zarowno sami jak i
            wespol z germanami :) Nie przjawiali raczej wielu instynktow opiekunczych :)

            Czy takie brednie to cedzisz tutaj z wlasnej glupoty czy trzeba odfajkowac
            propagandowke??

            Ale z takimi frazesami to ci sie epoki pomylily
          • jankbh Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 01:01
            eva15 napisała:


            > Biedaku, miałam na myśli starożytny Rzym, bo stąd wywodzi się etymologia
            słowa
            >
            > "sklave - slave". Niewolnik, poddany to był SŁOWIANIN. Dopiero Rosjanie-
            > później, podbijając innych, w tym Zachód, lub broniąc się przed nim
            skutecznie
            > przerwali tą logikę.

            Ani "sklave" ani "slave" sa nie lacinskimi slowami, lecz pierwsze niemieckim
            ("Sklaven"), drugie germanskie. Po lacinie niewolnik brzmi "servus"
            lub "servulus". Podtrzymuj dalej idee przyjazni niemiecko-rosyjskiej, ale bez
            mieszania w to starozytnych Rzymian i bez rasistowskich bzdur w XXI wieku.
            • haansa Σκλάβος > Sclăvus 27.12.05, 03:11
              > Ani "sklave" ani "slave" sa nie lacinskimi slowami, lecz pierwsze niemieckim
              > ("Sklaven"), drugie germanskie. Po lacinie niewolnik brzmi "servus"
              > lub "servulus". Podtrzymuj dalej idee przyjazni niemiecko-rosyjskiej, ale bez
              > mieszania w to starozytnych Rzymian i bez rasistowskich bzdur w XXI wieku.



              Biz.-Greckie. Σκλαβηνοί (Sklavīnî) Tzn. SLOWIANIE
              wliczbie poj. Σκλάβος > Sclăvus

              Eva ma racje .. tylko to byl "Puzny Rzym .. Bizancjom
              Gdzie nie wolno bylo miec chrzescjanskich nieolnikow i wpoczesni wpadli na
              pomysl aby odwrocic kota do gory ogonem i nazwania niewolnikow poprost
              SLOWIANAMI :-)

              W Nemczech urzywalo sie rownczesniena okreslenie "niewolnego robotnika"
              slowa "Knecht" a w staroniemieckim nazywano slowian nawt nie z lac. Sclavi
              lecz Winida, Winden, Wenden jako okresleni bylych sasiadow ktrzy wywedrowali ze
              wschodu zanim pojawil sie tam slowianie.

              np.
              "WINDHUND" - znaczy tyleco : "Slowianski pies"

              Nie bodz wiec taki jak wyzej i nie wpisoj nastepej winy Niemca za Wasze
              nieszcescia :-)

              sklávos. sclavus, esclave, esclavo, schiavo,slave ... caly Swiat tak mowi
              kundelki widza znowu tylko Niemcy .... malagaaa (gr.)





              • jankbh Re: Σκλάβος &# 27.12.05, 07:27
                Jakbym sluchal Radia Erywan. Ewa ma racje, choc jej nie ma. Ze starozytnego
                Rzymu, chociaz z chrzescijanskiego Bizancjum.

                Bizancjom
                > Gdzie nie wolno bylo miec chrzescjanskich nieolnikow i wpoczesni wpadli na
                > pomysl aby odwrocic kota do gory ogonem i nazwania niewolnikow poprost
                > SLOWIANAMI :-)

                Nie wiem, kto tu odwraca kota ogonem, ale niewolników nie nazwano Slowianami,
                oni po prostu byli Slowianami. Jest to germanska nazwa na obcy lud, z którym
                Germanie graniczyli na wschodzie i z którego brali niewolników. A Wendami zwali
                pólnocni Germanie mieszkanców poludniowych wybrzezy Baltyku, takze zachodnich
                Slowian. Nazwa Wendów nie stala sie synonimem niewolnika, bo to wlasnie
                slowianscy Wendowie budzili strach na germanskich wybrzezach az do XII wieku,
                kiedy to dopiero polaczone sily Niemców i Dunczyków wspólna akcja zlamaly
                potege Pomorzan.
              • janosik6 Re: Σκλάβος to z greckiego -niewoln 27.12.05, 10:26
          • zigzaur Re: Rosja - jedyny słowiański global-player 27.12.05, 12:03
            Niektóre posty evci są tak głupie, że aż zmuszają do zastanowienia.

            I właśnie zastanowiłem się.

            Załóżmy, że istotnie w okresie rzymskiego Cesarstwa Słowiańszczyzna była dużym
            dostarczycielem niewolników. Oczywiście, nie jedynym. Była wszak północna
            Afryka, Azja Mniejsza itd.

            Tylko że Rzymianie nie podbili ani skrawka ziemi zamieszkanej przez Słowian.
            Prowadzili kontakty handlowe, co oznacza, że pewne struktury państwowe tam
            istniały, były to niewielkie państewka plemienne o wielkości dzisiejszego
            województwa, takie "polis" północnej Europy.

            Importowani ze Słowiańszczyzny niewolnicy nie byli przez Rzymian porywani lecz
            nabywani. Oznacza to, że to lokalne władze typowały, kto ma niewolnikiem zostać.
            Najprawdopodobniej "typowano" na niewolników elementy aspołeczne, nierobów,
            łobuzów i inny element.
            Zresztą, w dziesiejszych warunkach dla Polski byłoby rzeczą zbawienną, gdyby ten
            cały elektorat Leppera, te zapijaczone nieroby z dawnych PGR, ci lewi renciści,
            ci leworęczni "fachowcy" nie umiejący nawet równo upiłować, przyspawać czy
            nagwintować rury, zostali pogonieni jako niewolnicy choćby do Włoch.
            Bardzo dobrze zrobiłoby im 16 godzin pracy pod batem, potem obowiązkowe mycie i
            pod strażą do szopy spać. Polska pozbyłaby się aspołecznego elementu.
        • pasyfista Slowiańskosc to "brzytwa" ktorej ruskie 27.12.05, 00:33
          chwytaja sie na koncu z braku laku. Dolna Mongolia jest bardziej slownianska
          niz Rosja. :) Ten mit o slowianskosci ma przekonac europe wschodnia ze Rosja
          to "brat".

          Tyle ze ten brat zapomnial o tym ze jest slowianski okolo konca XVII wieku i
          przypomnial sobie teraz :)

          Psia ich mac
          • pasyfista okolo konca XVIII wieku (18) oczywiscie 27.12.05, 00:46

            • zigzaur Re: okolo konca XVIII wieku (18) oczywiscie 27.12.05, 01:58
              A dokładnie mówiąc, w roku 1762, kiedy to rosyjski tron obsadzili Niemcy.

              Czy pasyfista dostał ode mnie maila na temat godła "pacyfy"?
              • andrzejskibinski Ty z pewnością nie znasz tej historii... 27.12.05, 10:25
                Ty z pewnością nie znasz tej historii ale starsi ludzie powiadają ze w 1945
                podczas wyzwalania Polski pijany czerwonoarmista o mongolskich rysach twarzy,
                Ruslan Zigzarow z okolic Taszkientu onanizował się i spuścił sie na brudny
                żołdacki, dziurawy but, poczym kopnol w piz..de najbrzydsza dziewkę we wsi.

                Zigzaur, jeśli ta historia cie interesuje to pogadaj ze starszymi ludźmi,
                którzy pamiętają to zdarzenie
                • zigzaur Re: Ty z pewnością nie znasz tej historii... 27.12.05, 11:48
                  Bądź mniej nachalny z opowiadaniem swoich historii rodzinnych.

                  Nawiasem mówiąc, "zigzaur" to pseudonim, nie mający brzmieniowego związku z moim
                  nazwiskiem i imieniem.
          • coster CZY SLOWIANSKOSC POTRAFI ZJEDNAC POLAKOW I ROSJAN? 27.12.05, 02:23
            To by dobrze wrozylo :)

            Przynajmniej wydaje sie, ze Czesi czy Slowacy nie wstydza sie wlasnej
            slowianskosci. I bardzo ich za to szanuje.
            • jankbh Re: CZY SLOWIANSKOSC POTRAFI ZJEDNAC POLAKOW I RO 27.12.05, 07:33
              Na pewno nie - sprawy rasowe nie sa dzis az tak istotne, a rusofilska idea
              panslawizmu jest juz od 1945 roku na smietniku historii. Czesi i Slowacy nie
              wstydza sie wlasnej slowianskosci, Polacy tez nie - wstyd nam tylko przed
              swiatem za rosyjska slowianskosc.
        • eva15 pomieszanie z poplątaniem 27.12.05, 10:19
          jankbh napisał:

          > Zeby byc global-player nie wystarczy sobie zrobic globus Moskwy. Zapewne
          >chcesz cos przekazac piszac duzymi literami o "JEDYNYM SLOWIANSKIM" - nie
          >bardzo rozumiem co mozna ze slowianskoscia tu akurat zrobic i czemu mialaby
          >byc dla nas taka wazna - jest to mieszanina myslenia sowieckiego i
          > dziewietnastowiecznego panslawizmu, ale tym w Polsce sie nikt dzis nie
          > podnieca. I dlaczego akurat mialoby to sie nam podobac albo nie - jest to jak
          > najbardziej obojetne. W dodatku Rosja jest panstwem multietnicznym i znaczna
          > czesc spoleczenstwa w ogóle nie jest slowianska. Po prostu rasistowskie
          >bzdury.

          Chyba biedaku nie rozumiesz definicji rasizmu. A już napewno nie rozumiesz, o
          co mi chodzi, co z kolei wcale ci nie przeszkadza dać komentarz.
      • pasyfista Oferta Rosji :) Smiechu warte :) 27.12.05, 00:43
        Na co Amerykanom 49% akcji teraz? Przeciez moga wziac ukraine i 49% akcji jak
        Putin chce kapital. Rynek to rynek. Natomiast podobne brednie osob takich jak
        eva15 udowadniaja:

        a)gaz nie ma zadnego zwiazku z ekonomia - jest traktowany instrumentalnie. Wiec
        bredniami sa twierdzenia ze to "tylko prawa rynku" - sami sympatycy rosji
        udowadniaja ze nie.

        b)Rosja ma wlasne interesy i o nie dba. Jak widac SA TO INTERESY SPRZECZNE Z
        INTERESAMI POLSKIMI.

        EVA15 I PARE INNYCH OSOB JAWNIE WIEC popieraja stanowisko ktore nie jest zgodne
        z Polska ale z Rosyjska racja stanu.

        Czy zrodlem tego jest antypolskosc podobnych osob czy zwyczajna milosc do
        Rosji? To juz nieistotne. Wazne jest ze ONI maja swoje interesy a MY mamy swoje.

        I musimy o nie dbac tak samo jak ruscy probuja dbac o swoje.

        I dziekowac ze mamy do pomocy USA - a takze dokladac WSZELKICH staran aby
        UKRAINA byla z nami.

        BO INTERESY ROSJI I POLSKI SA SPRZECZNE.

        o ile ktos to zauwaza - to logiczne. Zastanawia jednak skad sie na POLSKIM
        forum biora PATRIOCI innych krajow?
        • coster Polska racja stanu: dowalenie Rosji za wsz. cene? 27.12.05, 02:26
          Jaki konstruktywny interes ma Polska w tym, ze Ukraina bedzie dostawala gaz za
          1/3 ceny rynkowej?
        • haansa Re: Oferta Rosji :) Smiechu warte :) 27.12.05, 04:25
          pasyfista napisała:


          > a)gaz nie ma zadnego zwiazku z ekonomia - jest traktowany instrumentalnie.
          > Wiec
          >
          > bredniami sa twierdzenia ze to "tylko prawa rynku" - sami sympatycy rosji
          > udowadniaja ze nie.
          >


          O co i tu chodzi - Rosja ma prawo jak kazdy inny kraj sprzdawac swoje pierogi i
          samowary po ceni rynkowej lub je dotowac dla przyjaciol !!
          Gdzi masz problem ? jezli chcesz ab Ukraincy byli teraz Twoim przyjacolmi
          i dalej syci to im Ty dotuj ruskie pirogi

          > b)Rosja ma wlasne interesy i o nie dba. Jak widac SA TO INTERESY SPRZECZNE Z
          > INTERESAMI POLSKIMI.
          >

          Ruskie interesy nie musza byc rozne od polskich ale politycy twierda ze MUSZA !!

          > EVA15 I PARE INNYCH OSOB JAWNIE WIEC popieraja stanowisko ktore nie jest
          zgodne
          >
          > z Polska ale z Rosyjska racja stanu.


          ... rczej tlumczy ze Rosja tez ma prawo miec swoje
          i lepiej rozawiac niz wymachiwac szabelka -
          co jest czasem niebepieczne dla wymachujacego
          ( szczegolnie gdy szabelka jest ostra a wymachujacy ma rozum maloletniego
          szympnsa )



          >
          > I musimy o nie dbac tak samo jak ruscy probuja dbac o swoje.
          >

          Toz to czysy skandal aby taki Putin "prubowal" dbac o Rosyjskie a nie np. o
          polskie !!


          > I dziekowac ze mamy do pomocy USA - a takze dokladac WSZELKICH staran aby
          > UKRAINA byla z nami.


          Jeszcze nie dziekuj , bo jescze nie pomogli ani nic nie wylada zeby mieli tak
          zamiar -
          Narazie mozesz USA podziekowac za to ze mozesz im pomagac w dbaniu o ich
          interesy.



          >
          > o ile ktos to zauwaza - to logiczne. Zastanawia jednak skad sie na POLSKIM
          > forum biora PATRIOCI innych krajow?
          >

          Majac Hitlera za rodaka nie bylo latwo byc patriota Niemiec !
          ... niewiele latwiej maja obecnie rodacy Kaczorow , Giedychow i Leperow
          ( wybor dowolnych dwoch prosiakow , konia i buraka cukowego do rzadu - byla by
          moze vizualnie malo zauwazalna ale dla panstwa polskiego lepsza alternatywa )
    • mars_99 'Zachod' moze Rosji naskoczyc.. 27.12.05, 07:05
      jak 'Zachod' zacznie podskakiwac do Rosji to ta najpierw odetnie ich od
      ropy i gazu a jak to nie pomoze - postraszy ow 'Zachod' atomowa palka.
      Ranna albo przyparta do muru Rosja moze zmiesc z powierzchni ziemi to
      cale niezwyciezone imperium krasuli w ciagu kilku godzin, takze nawet
      sladu po 'imperium' nie zostanie..
      Ale ofkors 'imperium' nie pojdzie nigdy na pelna konfrontacje z Rosja,
      gdyz ma za duzo zdrowego rozsadku.. to jest mozliwe tylko w chorych
      durnowatych umyslach polaczkow forumowych.
      • wujcio44 Re: 'Zachod' moze Rosji naskoczyc.. 27.12.05, 15:32
        mars_99 napisał:

        > jak 'Zachod' zacznie podskakiwac do Rosji to ta najpierw odetnie ich od
        > ropy i gazu

        I se tą ropę sama wypije, a gazem się będzie inhalować.
    • mobileinmobili Gdy armia radziecka zajmowala cala europe 27.12.05, 09:47
      zachod siedzial cicho jak mysz pod miotla, bez ZSRR Polska dzsisaj bylyby obozem guantanamo, Polacy zapomnieli, komu zawdzieczaja wolnosc, czy Rosja ma im to przypomniec? Kto wyzwolil Oswiecim, Krakow, Warszawe?
      • zigzaur Re: Gdy armia radziecka zajmowala cala europe 27.12.05, 11:52
        Całą Europę, naprawdę?

        Portugalię i Irlandię też?

        Kto wyzwolił Oświęcim?

        Ważniejsze, kto zaprojektował Oświęcim? Projektantem była firma GOSŁAGSTROJPROJ,
        która na zamówienie Himmlera wykonała projekt obozu koncentracyjnego wzorowanego
        na najlepszych rosyjskich przykładach.
      • jankbh Re: Gdy armia radziecka zajmowala cala europe 27.12.05, 12:48
        O jakiej wolnosci mówisz? Polacy pamietaja, kto przyczynil sie do zniszczenia
        odradzajacej sie Polski w 1939 roku, dokonywal ludobójstwa na podbitym
        narodzie, a nastepnie wepchnal Polske w pólwieczne zniewolenie. A takze kto NIE
        POZWOLIL wyzwolic Warszawy, spalil Gdansk i dziesiatki innych miejscowosci juz
        PO "WYZWOLENIU". I zawziecie kradl, juz nie tylko zegarki, ale nawet tory
        kolejowe i cale fabryki.
        • jankbh Re: Gdy armia radziecka zajmowala cala europe 27.12.05, 12:58
          A nawiazujac do wyzwalania calej Europy, to ladnie to wyzwalanie by wygladalo -
          jedyny skrawek zachodniej Europy, jaki Sowietom dalo sie "wyzwolic", to
          Bornholm. A wyzwolili bombardujac cywilne zabudowania wyspy juz po poddaniu sie
          Niemców aliantom. I tez nie chcieli stamtad wyjsc przez dlugie miesiace. Na
          Bornholmie jest nawet pomnik pamieci bohaterskich wyzwolicieli na radzieckim
          cmentarzu. Oczywiscie zaden krasnoarmiejec nie zginal tam w walce, pochowani sa
          tam zmarli smiercia naturalna, w wypadkach oraz kryminalisci skazani przez sad
          wojskowy.
    • marcus_crassus Dobra ruskie :) Do domu, juz po ptokach :) 27.12.05, 11:09
      21 grudnia w Kijowie premier ukrainy spotkal sie z ambasadorami USA, GB,
      Francji i Niemiec.

      Wg nieoficjalnych informacji cel byl jasny i go osiagnieto - USA i panstwa
      europy zachodniej ZAPEWNILY ukraine ze W RAZIE KONFLIKTU GAZOWEGO Z ROSJA popra
      w pelni stanowisko Ukrainskie :)

      Odolano sie do memorandum budapesztanskiego.

      Kacapy. Budzimy sie z pijackiego snu i idziemy do roboty:)
      • pijatyka Re: Odwolano sie do memorandum budapesztanskiego 30.07.14, 00:46
        Szkoda, że zabrakło konsekwencji...
    • gobo2 mam wrazenie, ze wujek sam oberwal porzadnie po 02.08.14, 20:34

      pysku a wujek wowe poruszyl wszystko, zeby sie tak sie stalo( zdzielilo....:)!)

      marcus_crassus napisał:
      >
      > Mam wrazenie ze wujek sam sie ruszyl i zdzieli wujka wowe porzadnie po pysku
      > niedlugo :)
      >
      >
    • pijatyka Re: "WP": Zachód nie reaguje 06.08.14, 13:48
      Chyba już reaguje...
Inne wątki na temat:
Pełna wersja