Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rządu

10.01.06, 15:17
Tymoszenko walczy na śmierć i życie z Juszczenką, aferzyści kradną jak
kradli, rządy padają jak muchy, obca agentura działa prawie oficjalnie...
łudząco przypomina to III RP...
    • pndzelek to byl przeciez wielki sukces Ukrainy 10.01.06, 15:18
      czemu parlamentarzysci nie byli na szkoleniu w Warszawie i tak paskudnie
      glosuja ?
      • adas313 Re: to byl przeciez wielki sukces Ukrainy 10.01.06, 15:52
        Wejście Polski do UE i budżet UE na lata 2007-2013 też były wielkimi sukcesami.
        Tyle że nie dla wszystkich.

        A że na Ukrainie lada dzień wybory i można dokopać Juszczence...
        • pndzelek Re: to byl przeciez wielki sukces Ukrainy 10.01.06, 16:09
          wiesz za sukces to uznaja najczesciej tylko ci co nie musza placic nagle prawie
          2x wiecej za gaz
          podejrzewam, ze rosyjska cena byla prowokacja ktora miala na celu wycisniecie z
          ukrainy ile sie da, i to im sie udalo
          • adas313 Re: to byl przeciez wielki sukces Ukrainy 10.01.06, 16:36
            Niewykluczone.
            Choć Rosjanie grali o większą stawkę.
            • 1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg No tak... 10.01.06, 17:18
              Moge tylko powiedziec,ze ostrzegalem przed rzekoma <reforma> a faktycznie
              zepsuciem ustroju Ukrainy.Skutek byl do przewidzenia i to sie stalo.
              Niestety obawiam sie ze Julia jest pod wplywem agenta strony putinowskiej jak
              juz nieraz to mowilem.Demagogia w kwestiach stosunkow miedzynarodowych nie jest
              wskazana.Co do ceny to przeciez nie wzrosla ona dwukrotnie z 50 do 95$ poniewaz
              trzeba bylo placic koszty tranzytu z Turkmenistanu i one podnosily cene do
              ponad 80$.Teraz jest 95 ALE podniesiona jest cena tranzytu gazu z Rosji na
              zachod a wiec wychodzi na to samo.Podwyzka cen gazu na Ukrainie JEST KONIECZNA
              aby zlikwidowac marnotrawstwo i mafie gazowa.Jesli chodzi o kampanie wyborcza
              to trzeba poruszyc kwestie prywatyzacji a nie gazu.
              No i kwestia Janukowycza i jego mafii JEST RZECZA NIKCZEMNA ZE TEN ELEMENT MA
              COSKOLWIEK DO POWIEDZENIA.Przeciez gdyby on byl prezydentem Putin uzyskalby
              polowe rurociagow Ukrainy tak jak oddal je Lukaszenko.A teraz ci nikczemnicy
              maja cokolwiek do powiedzenia!!!Skandal!Wszyscy wiemy jak agenturalna byla jego
              rola w tych kluczowych dniach konfliktu...
              • robertw18 NIEWIEDZA SPRAWOZDAWCY... 10.01.06, 21:21
                Pisze dziwnie: "Na Ukrainie od 1 stycznia, a w rzeczywistości od wtorku, bo
                wczoraj był tam pierwszy w tym roku dzień roboczy, wchodzi w życie tzw. reforma
                konstytucyjna, zgodnie z którą rząd odwołuje i powołuje nie - jak do tej pory -
                prezydent, lecz parlament. Problem jednak w tym, że tak naprawdę nikt nie wie,
                czy te nowe zasady obowiązują już, czy też zaczną obowiązywać dopiero po
                zapowiedzianych na 26 marca wyborach parlamentarnych."
                Więc "wchodzi w życie" czy "nie wchodzi"? Może "powinna wejść zgodnie z
                zasadami prawa", ale nie wiadomo, co z tego będzie.
                Pozdr.

                • ivulspirit Niech Kaczor zaprowadzi prawo i sprawiedliwość 11.01.06, 01:05
                  na Ukrainie wysyłając tam prawe i sprawiedliwe wojska polskie nim zrobią to
                  lewackie wojska radzieckie... a na tronie niech obsadzi braciszka
                  • mis22 Wysokie ceny gazu i benzyny 11.01.06, 01:29
                    1b1r1m1t.von1ungern_1sternberg napisał:
                    > Co do ceny to przeciez nie wzrosla ona dwukrotnie z 50 do 95$ poniewaz
                    > trzeba bylo placic koszty tranzytu z Turkmenistanu i one podnosily cene do
                    > ponad 80$.Teraz jest 95 ALE podniesiona jest cena tranzytu gazu z Rosji na
                    > zachod a wiec wychodzi na to samo.

                    Wydaje mi sie, ze Ukraincy powinni uwazac $95 za dobra cene jesli uwzglednia,
                    ze cena rynkowa jest okolo $230. Podwyzek nikt nie lubi ale ja tez musze placic
                    obecnie $2.4 za galon benzyny, a przed dojsciem Busha do wladzy placilem $1.2.
                    A wszystko to, bo Irakijczycy wysadzaja rurociagi z ropa i nie tylko, ze nie
                    pokrywaja kosztow wojny i okupacji swego kraju ale zmniejszyli doplyw ropy na
                    rynki swiatowe. Ukraincy tez musza poniesc tego koszty. Tylko przyjaciele Busha
                    z amerykanskich firm naftowych majacych rekordowe zyski i Putin sie ciesza z
                    wysokich cen ropy i gazu.
            • pndzelek targowanie 11.01.06, 02:23
              to mi cala ta zabawa przypomina najbardziej
              nie wierze by ktokolwiek w Rosji myslal, ze Ukraine stac na caloswiatowe
              stawki - zwlaszcza w swietle kosztow i zyskow ukrainskiego przemyslu
              dla mnie to proba politycznego nacisku z jednej strony /bo tu nie ma prawie
              zadnych watpliwosci w ramach naczasowania calej akcji/ i z drugiej brutalnej
              proby renegocjacji warunkow z odbiorca /czesto sie przypominalo ze bialorus
              dostaje ciagle tani gaz, ale trzeba podkreslic za jaka cene, za kilka lat
              bialorus bez nacjonalizacji nie ma juz niczego w ramach rozmow o cenie a
              ukraina wciaz stoi na swoim/
        • looney1 Re: to byl przeciez wielki sukces Ukrainy 10.01.06, 17:54
          No i koniec pomarańczowej rewolucji. Wróciła szara rzeczywistość.

          --
          Dobre zdjęcia spotykają się z uznaniem, kiepskie z konstruktywną krytyką
          obiektywni.pl
          • tojestnowekonto Re: to byl przeciez wielki sukces Ukrainy 11.01.06, 00:56
            > No i koniec pomarańczowej rewolucji. Wróciła szara rzeczywistość.

            No, z drugiej strony to jednak nie jest tak źle. Wyobrażasz sobie że np. w
            Rosji parlament odowłuje rząd cieszący się poparciem prezydenta? Może i mają na
            Ukrainie kryzys, ale w sumie mają też coś w rodzaju funkcjonującej demokracji.

            Artykuł o dymisji rządu na Ukrainie: psz.pl/content/view/2134/2/
    • puuchatek Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 15:25
      galba napisał:

      > Tymoszenko walczy na śmierć i życie z Juszczenką, aferzyści kradną jak
      > kradli, rządy padają jak muchy, obca agentura działa prawie oficjalnie...
      > łudząco przypomina to III RP...


      Za to "czwartej" ani trochę ;-)
    • princealbert bedzie wojna! 10.01.06, 15:28
    • isa.stern galba, obecnie III RP rządzi PiS ;D 10.01.06, 15:29
      zmieniłeś zdanie co do PiS, czy to coś innego? ;)
      a co do reszty, to trudno z Tobą się nie zgodzić... ;)
      pozdro
      • block-buster Forum opanowane przez polmozgi np.galbe 10.01.06, 15:31
        Obsika ci kazda wiadomosc.I nigdy na temat.I od switu do polnocy sik,sik...
        • taziuta Sik, sik, PiS, piss ... :-) 10.01.06, 15:41
          Nigdy dosyć tłumaczenia z angielskiego (dla galbopodobnych): piss = sikać
          A co do galby, to cieszy że nastały czasy kiedy nawet taki mózgowiec jak galba
          może się swobodnie wypowiadać, tak długo jak nie łamie netykiety :)

          block-buster napisał:
          Re: Forum opanowane przez polmozgi np.galbe
          > Obsika ci kazda wiadomosc.I nigdy na temat.I od switu do polnocy sik,sik...
          • block_buster ziutka. pie.. glupoty 10.01.06, 16:04
            taziuta napisał:

            > Nigdy dosyć tłumaczenia z angielskiego (dla galbopodobnych): piss = sikać
            > A co do galby, to cieszy że nastały czasy kiedy nawet taki mózgowiec jak
            galba
            > może się swobodnie wypowiadać, tak długo jak nie łamie netykiety :)
            >
            > block-buster napisał:
            > Re: Forum opanowane przez polmozgi np.galbe
            > > Obsika ci kazda wiadomosc.I nigdy na temat.I od switu do polnocy sik,sik.
            > ..

            Z ciebie, ziutka, to jednak zwykły qrwiszon.
            • taziuta Szarość nad szarościami :) 10.01.06, 16:10
              No właśnie, przez chwilę mnie zwiodłaś, bo wyświetliłaś mi się na szaro,
              zupełnie jak galba, a jednocześnie galba ci się nie podobał?!
              Dziękuję ci za przypomnienie, dlaczego musiałem cię zaznaczyć na szaro :-)

              block_buster napisała:
              Re: ziutka. pie.. glupoty
              > Z ciebie, ziutka, to jednak zwykły qrwiszon.

              > taziuta napisał:
              Re: Sik, sik, PiS, piss ... :-)
              > > Nigdy dosyć tłumaczenia z angielskiego (dla galbopodobnych): piss = sikać
              > > A co do galby, to cieszy że nastały czasy kiedy nawet taki mózgowiec jak
              > > galba może się swobodnie wypowiadać, tak długo jak nie łamie netykiety :)
              > >
              • robert4321 a GW pisała o wielkim sukcesie Ukrainy..... 10.01.06, 16:31
                to jak ? Czy ta umowa była sukcesem czy GW jak zwykle kłamie ???
        • mbishop Re: Forum opanowane przez polmozgi np.galbe 10.01.06, 16:24
          > Obsika ci kazda wiadomosc.I nigdy na temat.I od switu do polnocy sik,sik...

          Nie dość, że nie na temat, to zawsze głupio i zawsze tendencyjnie.

    • zzamiedzy Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 15:31
      A co to byla ta "obca agentura" w III RP? Rozumiem, ze teraz juz jej nie ma bo
      mamy trzecia i pol; te "pol" to pol glowki "galby".
    • maureen2 Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 15:34
      może wybiorą ich jeszcze raz.
    • marcus_crassus rozgrywka o wladze? 10.01.06, 15:35
      nie wiem - odnosze wrazenie ze moze chodzic o cos innego.

      o rozlozenie sceny politycznej na dwa bloki

      juszczenki - kompromisowy, zachowawczy (cos w rodzaju polskiego kwacha)
      tymoszenko - prawicowy

      pozwoliloby to na eliminacje duzej czesci poparcia dla promoskiewskiego janukowycza.

      to byloby cos jak zagranie kaczora ktory chcial w Polsce dokonac polaryzacji sceny politycznej na

      prawice - pis
      liberalow, lewice - po


      wiem ze to chore ideologicznie ale na ukrainie mialoby to sens. biorac po uwage zachowawczosc juszczenki
      • presentation1 Re: rozgrywka o wladze? 10.01.06, 16:18
        Wymysliles.Znowu powtorka ze zwyciestwa?Jak porazke przekuc na zwyciestwo?Ty
        jeden znasz odpowiedz.
        • marcus_crassus buhahaha...biedaczku 10.01.06, 16:44
          zauwaz ze ukraina zrobi tak jak bedzie wymagal jej interes. wiec gdzie tu zwyciestwo???

          przeciez prostaczku zauwaz ze tymoszenko nie mowi o PORAZCE ale o BRAKU ZWYCIESTWA BADZ TEZ ZWYCIESTWIE CZASOWYM (PODKRESLA CZASOWOSC UKLADU)

          wiec nie ma mowy nawet jak propaganowo usilujesz tutaj cos wmowic ze ruskie cokolwiek osiagnely.

          sa dwie opcje:

          a)przegraly
          b)jest status-quo

          dajac nawet opcje (b) to mamy:

          jakie motywy kierowaly rosja jesli mamy sytuacje "b"

          -odpowiedz: chec unikniecia wrzawy przed wyborami na ukraini i sciszenia tematu.

          *******************************************************************************
          mamy:

          -wrzawa na ukrainie jest
          -europa zmienia polityke energetyczna
          -wrzawa wokol gazu bedzie rosla :)
          -umowa tymczasowa (uznajac nawet TWOJE) :) stanowisko - tez jest :)

          ********************************************************************************

          wiec wytlumacz mi parobku z "trybuny" :) gdzie jest ruskie zwyciestwo?

          RUSKIE NIC NIE OSIAGNELY - WLASNIE DZIEKI ZACHOWANIU SIE TYMOSZENKO

          -ukraina ma umowe
          -nadal mamy temat gazu przed wyborami

          etc

          jak sadzisz - kazdy kolejny spor

          -kto bedzie tracil na arenie miedzynarodowej? :)

          ps-jako podpowiedz dodam - probke juz mielismy :) ludzie nie lubia dyktatu sily :)

          szach-mat :)

          ale ty biedaku nie jestes szachista wiec nie wiesz o co chodzi. ty tylko propagandowe bzdety piszesz. o temacie ktorego pewnie nie rozumiesz :)
          • presentation1 Re: buhahaha...biedaczku 10.01.06, 18:12
            Osiagniecie numer jeden..Podwyzka gazu rosyjskiego do przyzwoitej ceny 230
            dolarow
            2.Podniesienie oplat za gaz z 50 dolarow do 95 dolarow.Podwyzka za tranzyt
            przez terytorium Rosji.Wszystko platne w gotowce.Umowa pomiedzy innymi krajami
            przesylajacymi gaz do Ukrainy w okresie pozniejszym.Kazdego dnia Ukraina moze
            liczyc na podniesienie cen gazu chociazby przez Turkmenie.itd...itd....Dla
            wyjasnienia cena 95 dolarow to cena wlotu na Ukraine(poprzednio 50)
            • marcus_crassus bredzisz 10.01.06, 20:37
              a)do 230 JEDYNIE W TRANSAKCJI WIAZANEJ

              b)cena gazu w wysokosci 50 dolarow byla na granicy z turkmenistanem. Ukraina ja
              wczesniej kupowala za 83 $ (tyle kosztowal gaz na granicy)

              obecnie po przeliczeniu oplat transferowych ta cena jest o 3 albo 4 dolary
              wieksza.

              FACET. WEZ SIE DOUCZ A NIE PISZESZ O CZYMS O CZYM POJECIA NIE MASZ.

              POPRZEDNIA CENA WLOTU NIE WYNOSILA 50 $!!!
      • losiu4 Re: rozgrywka o wladze? 10.01.06, 19:51
        marcus_crassus napisał:

        > nie wiem - odnosze wrazenie ze moze chodzic o cos innego.
        > o rozlozenie sceny politycznej na dwa bloki

        ależ skad... chodzi o jedno i to samo: o władzę w pewnym kraju... tyle że
        pewnym kombinatorom coś jakby nie wyszło...

        Pozdrawiam

        Losiu
    • wlodek111 ej, galba, galba.... 10.01.06, 15:38
      wstyd przynosisz swym rodzicom..... ujadasz jak pieski Ksiedza
      Kardynala.........
    • aniaczepiel Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 15:53
      Na Ukrainie się wszystko wali. Tak, jak myślałam.
    • alkud ['] ['] ['] dla pomarańczowej rewolucji 10.01.06, 16:13
      [']

      [']

      [']

      religiapokoju.blox.pl/
    • presentation1 TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 16:14
      wielkie tytuly w polskich gazetach o zwyciestwie pomaranczy nad gazem.Mieszano
      mnie z blotem gdy mowilem ze to wielka przegrana.Gdzie Adas?Gdzie te skorpiony
      czy pantofelki lub nawet bezmozgowce.Mowilem ze to wygrana Rosji.Tak dziala
      kapitalizm.
      • grzecznykotek Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 16:33
        presentation1 napisał:

        > wielkie tytuly w polskich gazetach o zwyciestwie pomaranczy nad gazem.Mieszano
        > mnie z blotem gdy mowilem ze to wielka przegrana.Gdzie Adas?Gdzie te skorpiony
        > czy pantofelki lub nawet bezmozgowce.Mowilem ze to wygrana Rosji.Tak dziala
        > kapitalizm.

        To jest porażka Rosji. Tylko Julka chce ją zamienić w swoje zwycięstwo i przegraną
        Juszczenki.
        • presentation1 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 16:56
          Czy az tak wielu na tym forum chodzi w przyciemionych okularach?
      • adas313 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 16:39
        Tutaj jestem i nie zmieniam zdania.

        Ekonomicznie - sukces obydwu stron.
        Politycznie - porażka Rosji, ofensywa propagandowa skończyła się porażką.
        Obalenie rządu? Jakie to ma znaczenie tuż przed wyborami? W najgorszym razie
        wybory będą nie w marcu a w lutym.
        • presentation1 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 16:55
          Powiem Ci cos ciekawego.Sasiad zabil psa.Rzucil go do smietnika.Zadowolony
          wrocil do domu i mowi rodzinie ze pozbyl sie klopotu.Wszyscy sa szczesliwi.Rano
          zabitego psa przyniosl policjant i wreczyl mandat a na zagryske spotkanie na
          komendzie.
          Zona mowi-dobrze zrobiles.A co miales zrobic?
          No wlasnie.Co mieli zrobic Ukraincy?
          • adas313 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 16:58
            Fajna historia, ale jak się ma do gazowej awantury?
            • presentation1 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 17:00
              Pomysl.
              Poczatek problemow.Gazprom juz dzis zapowiedzial ze nie bedzie mniej niz 250
              • adas313 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 17:03
                I co dalej?
                Znowu zakręcą?
                To już przećwiczyli.
                • presentation1 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 17:08
                  To juz nie jest wazne co zrobia.Wazne kto wygra wybory.A pozniej sie dogadaja.
                  • adas313 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 17:10
                    Tyle że nikt nie twierdzi, że wygra ten co powinien.
                    Się okaże w marcu.
                    • presentation1 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 10.01.06, 17:14
                      Wygra ten co bedzie pil z rosyjskiej miseczki
          • 9111951u Re: TAK SOBIE mYSLE..... 11.01.06, 08:43
            Co mieli zrobić Ukraińcy ?
            otóz dokładnie to co robił Kuczma.
            • zibuumgo Do diabła z Ykrainą!!!!! 11.01.06, 10:18
              Niech się walą w łby. Nie nasz temat. Mamy wiele swoich spraw do
              załatwienia.Nie żyjmy komuchami. Oni nas mają w du..
              Cmentaż Orląt Lwowskich. Bydło i wszystko.
        • eva15 Re: TAK SOBIE mYSLE..... 11.01.06, 15:11
          chyba nie chcesz widziec, ze Juszczenko podwaza podpisane porozumienia w
          sprawie ograniczenia wladzy prezydenta.
    • wojtek2784 Re: Ukraina: Kwaśniewski zadzwoni i załatwi sprawę 10.01.06, 16:17
      Pan Kwaśniewski na innej stronie internetowej zgłasza gotowość do telefonicznej
      interwencji.
    • hetman131 Re: Budujcie silna Ukraine! 10.01.06, 16:22
      I bardzo dobrze - zdrowy ruch parlamentu ukrainskiego!!

      Slabeusze musza odejsc jak najszybciej!!

      Niepodlegla Ukraina + niepodlegla Polska..
      • gloginn Re: Budujcie silna Ukraine! 10.01.06, 22:52
        Hej Hetmanie!!
        Niepodległość Ukrainy to dobrze, niepodległość Polski jeszcze lepiej, tylko nie
        rozumiem co znaczy ten “+”, czyżby Województwo Wileńskie i Podolskie? Jeśli
        tak, to popieram!!!
    • grzecznykotek Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 16:23
      Wybory w marcu. Piękna Julia chce umocnić swoj spodziewany sukces, nawet za cenę
      pognębienia ew. partnera (Blok Nasza Ukraina ? Juszczenki). Stąd rozpętana przez
      nią kampania pt. nowa cena gazu to klęska. Oczywiście jest to na rękę i partii
      regionów Janukowycza i Moskwie, która w ten sposób swoją porażkę moźe zamienić
      w sukces. Zle robi Julia. Może wygra wybory, ale i tak sama nie będzie rządzić. Drugą
      siłą w parlamencie będzie za to Janukowycz a nie Juszczenko. I tyle.
      • adas313 Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 16:45
        I tak nikt nie rządziłby sam.

        Coś znaczyć będą Juszczenko, Tymoszenko i Janukowycz, pytanie tylko kto się z
        kim dogada.
        Zapewne dwaj panowie Wiktorzy J.

        Zresztą... choćby ostatnia kadencja naszego Sejmu pokazuje że im bliżej wyborów
        tym większe ciągotki do politycznego awanturnictwa. Więc nie ma co panikować.
        • semeon1 Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 17:09
          Po co ten chalas? Zwykle parlamentarne zagrywki.PO i becikowe.
    • century211 to tak jak PIS i PO - milosc u koryta 10.01.06, 17:48
      Tymoszenko i Lukaszenko. Kochali sie do czasu jak zobaczyli, ze koryto jest za
      krotkie na ich dzioby.
      Ale ci przynajmniej doszli do koryta.
      Nasi nawet nie zdarzyli do koryta sie dowlec. Poklocili sie na sama mysl, ze
      musza sie podzielic paszom (pasza).
      Kaczory sa bardzo zarloczne.
      Nic dla Donalda...jedynie Rokita.
    • mike3ski Czy wyscie poupadali na glowy??? 10.01.06, 18:24
      Spojrzmy trzezwo:
      Ukraina jest w duzo lepszej sytuacji, niz Polska. Przynajmniej kontroluje swoje
      rurociagi.
      Wlasicielem polskiego rurociagu gazowego (Europolgaz) jest Gazprom i Gudzowaty.
      PGNIG sie nie liczy, ma tylko 45%, czyli jest typowym "chlopcem do bicia".
      To ze usinieto Adamczyka i Tokarzewskiego jest bez znaczenia. Polska energetyka
      jest DALEJ wasalem GAZPROMU.
      • losiu4 Re: Czy wyscie poupadali na glowy??? 10.01.06, 19:57
        mike3ski napisał:

        > Spojrzmy trzezwo:

        owszem, spójrzmy trzeźwo.

        > Ukraina jest w duzo lepszej sytuacji, niz Polska. Przynajmniej kontroluje
        > swoje rurociagi.

        bez źródel dostaw te rurki można se schować.

        > Wlasicielem polskiego rurociagu gazowego (Europolgaz) jest Gazprom i
        > Gudzowaty. PGNIG sie nie liczy, ma tylko 45%, czyli jest typowym "chlopcem do
        > bicia".

        ta rurka nie zaopatruje głównej cześci zapotrzebowań Polski.

        > To ze usinieto Adamczyka i Tokarzewskiego jest bez znaczenia. Polska
        > energetyka jest DALEJ wasalem GAZPROMU.

        już dobrze...

        Pozdrawiam

        Losiu
        • mike3ski Re: Czy wyscie poupadali na glowy??? 11.01.06, 04:58
          Faktem jest ze Polska podpisala szalenie niekorzystna umowe na dostawe gazu z
          rosja. Jest to umowa "take-or-pay" opiewajaca na 15 mld m3 od zaraz i do 35 mld
          m3 w ciagu 15 lat. Musimy placic, niezaleznie czy gaz bierzemy, czy nie.
          Ale nas urzadzili!
          Kto to podpisal, na czyje polecenie i za ile, mozna sie domyslac. I to, za caly
          zarzad PGNIG-u polecial, to nic nie zmienia. Musimy ten gaz brac, bo taka jest
          umowa.
          Pozdrawiam
          M
          • losiu4 Re: Czy wyscie poupadali na glowy??? 12.01.06, 13:37
            mike3ski napisał:

            > 15 mld m3 od zaraz i do 35 mldm3 w ciagu 15 lat

            no własnie... a na dodatek jeszcze gazem norweskim ktoś chciał uszcześliwić...

            Pozdrawiam

            Losiu
    • losiu4 Re: Ukraina: Parlament przegłosował odwołanie rzą 10.01.06, 19:47
      czekajta no... czy to przypadkiem pare dni temu na łamach wybiórczej nie
      widziałem wielkiego tryumfu pomarańczowej rewolucji nad ruskim niedźwiedziem?

      Pozdrawiam

      Losiu
    • princealbert tymoszenko jest twarda, bo w opozycji 10.01.06, 19:57
      a przeciez rosjanie maja gdzies sad arbitrazowy. przykreca kurek i mazna im
      naskoczyc.
      • naf-naf Re: tymoszenko jest twarda, bo w opozycji 10.01.06, 20:28
        Juz po arbitrazu. Cukierki i zabawki Ukraina juz Rosji zwrocila. Z wlasnej woli
        i podtwierdzajac to na pismie!
    • alkud Co dała Pomarańczowa Rewolucja???????????????????? 10.01.06, 21:10
      Ktoś wie?

      Bo "po owocach ich poznacie"
      a tutaj owoce lekko kieprawe... 230 USD za 1,000 m3 gazu :-)



      religiapokoju.blox.pl/
    • 2560a Re: pomaranczowy to kolor.... 10.01.06, 21:14
      Pomaranczowy to, w wielu krajach,rowniez kolor wieziennych drelichow.Przypadek?

      A gdzie sa na forum krzewiciele pomaranczowej rewolucji? Zatkalo was? Nie tak
      dawno wtracaliscie sie do spraw Ukrainy, jezdziliscie manifestowac, popierac,
      wymuszac ,... A teraz woda w dziob!Jak okret to nie ....
      ----------------------
      galba napisał:

      > Tymoszenko walczy na śmierć i życie z Juszczenką, aferzyści kradną jak
      > kradli, rządy padają jak muchy, obca agentura działa prawie oficjalnie...
      > łudząco przypomina to III RP...
      IV RP tez!Tak samo kradna, tak samo dzialaja agenci , tylko o rozgrzeszenie
      latwiej.Moze wkrotce zaczniemy sie spowiadac zwroceni w strone glosnika
      radiowego? Moze tez ta droga ojciec dyrektor bedzie udzielal rozgrzeszenia?

      • adas313 Re: pomaranczowy to kolor.... 10.01.06, 21:25
        > A teraz woda w dziob!

        Fałszowanie wyborów i trucie kandydatów to patologia z którą należy walczyć.
        Obalenie rządu jest zjawiskiem normalnym w kraju demokratycznym, więc nie ma się
        za bardzo co przejmować.
      • niezapowiedziany w 1988 w Polsce tak samo wielu gadalo 10.01.06, 21:40
        dzis Polska jest w NATO i w UE. Ukraina nie bedzie juz panstwem wasalnym wobec Rosji. ci, ktorzy uwazaja, ze sila i upokorzeniem Rojsanie zmusza Ukraincow do powrotu, to znaczy, ze kompletnie nie znaja historii i nie rozumieja tych ludzi. to panstwo PO RAZ PIERWSZY WYWALCZYLO WOLNOSC POLITYCZNA - niezaleznosc, swobode wyboru. To SPOLECZENSTWO wywalczylo. Konflikt gazowy tylko zjednoczyl Ukraincow i umocnil na pozycjach pomaranczowych. chocby nie wiem jak sie dzielili i klocili, to pewnych rzeczy juz sie nie odwroci. pewnym zagrozeniem moga byc najblizsze wybory parlamentarne, ale jesli Janukowycz nie wygra ich tak zeby mogl samodzielnie rzadzic (a to jest raczej nieprawdopodobne), to i tak Ukraina kursu nie zmieni. poza tym pozostaje jeszcze prezydent.

        warto bylo. i jestem dumny z tego, ze wspieralem pomaranczowa rewolucje i ze tam bylem. i wiem, ze moi przyjaciele na Ukrainie nie zaluja.
        • gloginn Re: w 1988 w Polsce tak samo wielu gadalo 10.01.06, 23:11
          A czemuś Przyjacielu nie dawałeś Ukrainie niepodległości w czasach II RP, co
          myślisz, że Piłsudski był takim głąbem i nie mół się do tego domyślić? Sięgniję
          głębiej do historii i zapewne stanie się dla Ciebie oczywiste, że niepodległość
          Ukrainy, to głównie niepodległość od Polski (mapy historyczne są dość wymowne).
          Pozdrawiam!
          • niezapowiedziany Re: w 1988 w Polsce tak samo wielu gadalo 11.01.06, 00:26
            za mlody jestem. otoz jak widac Polska i Ukraina moga istniec jako niezalezne panstwa obok siebie. tym bardziej w federacji. pozdrawiam.
    • wasylzly Kompromitacja 10.01.06, 21:15
      no coz, az wstyd komentowac, jak w przeciagu paru dni, wala nie wszystkie mity, budowane skrupulatnie, a to o spisku rosysjim, a to o daleko posunietej deokracji, a to o wybitnych aspiracjach do grona UE. Dramat Ukrainy, to dramat wszystkich krajow, oderwanych sztucznie od ich korzeni. Pytaniem jest tylko, czy Rosja wezmie pod swoje skrzydla Ukraine w zamian za Krym? bo to cyba juz ostatnie czym mozna Wiekla Rosje ulagodzic.
      • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:23
        > Dramat Ukrainy, to dramat wszystkich krajow, oderwanych sztucznie od ich
        > korzeni.

        O ciekawe, myślałem że korzenie Ukrainy są w Kijowie...
      • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:32
        cze adas, dawno ciebie nie widzialem na forum, jak ci sie powodzi, wszystko ok? napisz co myslisz o tym upadku wartosci rewolucji, powiedz sam czy to nie oszustwo
        • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:38
          > wszystko ok?

          W miarę tak, dziękuję, a u Ciebie?

          > napisz co myslisz

          Cóż, Tymoszenko i Juszczenko zawarli sojusz celem obalenia reżimu, potem ich
          drogi się rozeszły. Zresztą już jakiś czas temu tak naprawdę.

          W Polsce przerabialiśmy to samo - ludzie którzy szli w jednym szeregu przeciw
          komunie dziś wyzywają się od agentów i szkodników.
          Nic nowego pod słońcem, choć nie ma się czym chwalić.
          • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:47
            u mnie tez wszystko OK. Jedynm slowem , istnieje jakas prawidolowosc w tych reolucjach. W Polsce tez byla sterowana przez te same sily, ale wlaka ideologiczna trwa juz 16 lat, a konca nie widac. Wielka Rosja, ktora popiera tylko wodza narodu, jest przykladem dobrej transformacji komunistycznej, ale Wielka Rosja ma niemozliwa kasa a Polska na granicy banktrutstwa.
            • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:53
              Ale w Polsce jest demokracja - jest to nieco trudniejszy ustrój niż dyktatura,
              ale na dłuższą metę bardziej opłacalny.

              I jeszcze jedno: gdybyśmy mieli tyle gazu ile Rosja, też byśmy mieli niemożliwą
              kasę.
              • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:07
                no sam widzisz, ale czemu nie mozemy sie z nimi dogadac, obojetnie czy tam jest dyktatura, a u nas narodowy-socjalizm na wzor niemiec z 1933 roku, chyba nie systemy nas dziela, bo kazdy ma prawo zyc jak mu sie podoba. Co stoi na przeszkodziw ulozyc sobie stosunki z Rosja takie jakie maja Niemcy, chociaz ci tlukli sie w historii strasznie. jakie jest Twoje zdanie?
                • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:16
                  Czy u nas jest narodowy socjalizm - chyba nie, ale to inny temat.

                  Przeszkody:
                  1. Sprzeczne rozumienie historii - dla wielu Rosjan ZSRR jest świętością, dla
                  Polaków - kolejnym okupantem.
                  2. Delikatnie mówiąc specyficznie definiowana rosyjska polityka. Co to jest
                  "bliska zagranica" i dlaczego my do niej się zaliczamy?

                  I pewnie jeszcze parę, ale w tej chwili po prostu nie mam czasu w to wnikać.

                  Dogadać się trzeba, problem polega na tym, że obie strony są mało skore do dialogu.
                  Z jednej strony rondo Dudajewa i deptanie flag ZSRR, z drugiej - zamykanie
                  archiwów katyńskich i blokowanie eksportu.
          • gloginn Re: Kompromitacja 10.01.06, 23:25
            Wszystko zgodnie z nauką Lenina – słaby wróg mojego silnego wroga jest moim
            sprzymierzeńcem, a po pokonaniu silnego wroga można rozbić i słaego, ale to już
            Stalin. Jak widać i Juszczenko i Tymoszenko przeszli dobrą sowiecką szkołę,
            można powiedzieć – mają to we krwi.
      • niezapowiedziany Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:46
        zakladajac, ze jestes Rosjaninem a nie tanim polskim prowokatorem:
        ukradliscie Ukrainie historie, jej historie Rusi i przypisaliscie sobie. podczas gdy to oni wywodza sie z Rusi Kijowskiej, o Was w ogole jeszcze nikt nie slyszal, pozniej powstalo jakies ksiestwo moskiewskie, a po panowaniu mongolow nadal zostala wam mentalnosc niewolnikow, co widac po waszej wladzy. "knut" najlepszym tego przykladem. a Ukraincy sa narodem wolnym. teraz naprawde, a zawsze byli w swojej swiadomosci. zawsze. ktos slyszal o jakims prawdziwym rosyjskim powstaniu narodowym? (Rewolucja Pazdziernikowa, nie dosc, ze byla w listopadzie, to jeszcze nie byla rewolucja, a zamachem stanu. wot i wsio.) smieszni jestescie i tyle.
        • niezapowiedziany Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:50
          aha. i zeby nie bylo. bo troche sie zapedzilem z tym Rosjaniniem. jak wiadomo i jak mowi moj kolega Rosjanin - a co :), dziela sie oni na Rosjan (tych normalnych, bez imperialnych i wielkomocarstwowych zapedow) i ruskijich - suchy chleb jesc beda, ale zyc beda wizja grozenia i dyktowania warunkow innym... niestety - jak mowi - tych drugich jest wiecej.
          • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 21:55
            Jak nie chleb to igrzyska.

            Choćby te z 9 maja.
            Weterani mogli się powzruszać, ale obciętyh ulg na komunikację im to nie zwróciło.
          • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:02
            cze niezapowiedziany, piszesz do rzeczy, ale co to za roznica Polak, Rosjanin, Niemiec, Francuz..kazdy ma jakies strachy, ale widze gramy w tym samym klubie tTy obawiasz sie imperializmu rosyjskiego, inni imperializmu polskiego. No rozerzyj sie troce dookola, Polska w Iraku bez mandatu ONZ, Polska doklada do pieca na Bialorusi, Na Ukrainie, wlacza sie w wojne w Iranie, nie budzi to Twego niepokoju, czym to sie moze skonczyc? tak wiec jak widzisz, nie trzeba byc "zdrajca", ale poprostu spojrzec prawdzie w oczy, ktora stawia dzsiaj Polske w sytuacji 1939 roku, analogie sa tak razace, ze trzba byc slepym, aby tego niezauwazyc. Polska swoim nacjonalistycznym i wielkopanstwowym zachowaniem prowokuje wszystkich sasiadow i to ona dzsiaj jest zagrozeniem pokoju w Europie, nie Rosja, Czechy, czy Slowacja.
            • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:09
              Trochę przesadzasz.

              W Iraku bez mandatu ONZ było jeszcze parę państw.
              Ukraina - tam się wmieszało też parę krajów i organizacji międzynarodowych,
              udział Polski był duży, ale trudno uznać obserwatorów za "interwentów" -
              przynajmniej wg. zachodnich norm.
              Iran - wybacz ale powtarzasz plotki, którym jak na razie wszyscy zaprzeczają.

              A tytułem uściślenia: czy "kraj stojący na skraju bankructwa" może sobie
              pozwolić na imperializm? Zwłaszcza wobec kraju mającego "niemożliwą kasę" +
              kurek z gazem?

              1939 - Polska stała się obiektem hitlerowsko-stalinowskiej niczym nie
              sprowokowanej agresji - jeśli widzisz analogie to chyba podpisujesz się pod
              tymi, którzy widzą w gazociągu bałtyckim powtórkę z paktu Ribbentrop-Mołotow (ja
              do nich nie należę).
              • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:21
                posluchaj adasieu, jak napewno wiesz historia lubi sie powtarzac, nikt dzsiaj dokladnie nie wie jak to bylo 193 jakie byly prawdziwe przyczyny wojny i czy Polska wtedy byla taka niewinna dziwica historyczna. Dzsiejsza poliztyka potwierdza, ze raczej tak nie bylo. Potwierdzaja to tez ujawniane ostatnie angielskie dokumenty z tego okresu, za pare lat dowiemy sie prawdy , gdy otwarte zostana archiwa innych krajow.

                Odpowiedz na proste pytanie: Czy uwazasz ze polska polityka zagraniczna wobec Rosji jest sluszna?
                • niezapowiedziany Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:25
                  jest odpowiedzia (na tyle na ile moze byc) na wasza. przyznam szczerze, ze powinna byc jeszcze bardziej stanowcza. marzy mi sie sytuacja, gdy bedziemy mieli atom. ja tam bym wam spuscil jakas na srodek kraju i powiedzial, ze technika zawiodla. tak jak wy to robicie. Izrael ma jedna dobra metode - dziala na faktach dokonanych. jak juz pisalem nizej - tam z ta taktyka polegliscie. :) bo Wami nie nalezy sie przejmowac, ale dusic :)


                  (prowokacja za prowokacje)
                  • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:34
                    no coz, pomylilem sie co do Ciebie, jestes skreslony z mojej listy, oczywiscie mozna zrzucac atom na wszystkich, co robi ta strona PO przy Twoich postach , gdy reprezentujesz takie pol-zwierzee poglady.
                    • niezapowiedziany Re: Kompromitacja 11.01.06, 00:22
                      :) jak widzisz nie masz wylacznosci na prowokacje. to jest obosieczna bron.
                    • niezapowiedziany Re: Kompromitacja 11.01.06, 00:49
                      a co za roznica czy zrzucanie atomu czy doprowadzenie do zamarzania ludzi przez odciecie gazu,co? co za roznica czy atom czy smierc w obozach na Syberii? co za roznica czy atom, czy ludobojstwo przez smierc glodowa? wlasciwie wolalbym zginac w ten pierwszy sposob i nie patrzec jak moi rodzice zjadaja moja siostre - do tego doprowadziliscie na Ukrainie. wiesz?

                      wiec mi nie mow o polzwierzecych pogladach. ja "mam" takie poglady, wy je wcielacie w zycie.
                • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:25
                  Podaj źródła na temat "agresywnej" postawy Polski pod koniec lat 30.

                  > Czy uwazasz ze polska polityka zagraniczna wobec Rosji jest sluszna?

                  Po pierwsze tej polityki w ogóle nie ma. To są jakieś doraźne działania, raz
                  lepsze a raz gorsze. Nie widzę żadnej spójnej linii.
                  • wasylzly Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:39
                    no coz napewno slyszales o pogromach na ukrainie, litwie, zajecie zaolzia, sa jeszcze rozne inne sprawki, ktorych Polska sie boi, bo moga byc ujawnione w Centrum Wypedzen. Ale to juz historia, jej sie nie da odwrocic, bardziej, trzba uczyc sie na bledach, a jak wiesz nie jestesmy w wielu kwestiach nieomylni.

                    Dziekuje za owcna wymiane pogladow
                    Dobranoc
                    • langston ...a propos Zaolzia 10.01.06, 22:41
                      Zaolzie zabrali Polsce Czesi pomimo ustalen gdy polsko-ukrainska armia walczyla
                      z bolszewikami na wschodzie.
                      Bitwa pod Skoczowem z najazdem czeskim
                      29-31.01.1919
                      • gloginn Re: ...a propos Zaolzia 10.01.06, 23:40
                        Jak to dumnie brzmi armia polsko-ukraińska, a o czyją niepodległość walczyli
                        Polski, czy Ukrainy?
                        • niezapowiedziany Re: ...a propos Zaolzia 11.01.06, 00:25
                          walczyli przeciwko bolszewickiemu najazdowi. wtedy granice dopiero powstawaly. o koncepcji panstwa federacyjnego slyszales. bolszewicy potem zabili Petlure, ktory byl ukrainskim Pilsudskim powiedzmy. naszym bledem bylo niezrealizowanie tego mimo wszystko, ale tez nie wszyscy w Polsce tego chcieli. to byl blad moim zdaniem.
                    • adas313 Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:45
                      Chyba nie chcesz powiedzieć, że pakt Ribbentrop-Mołotow miał na celu ochronę
                      mniejszości narodowych na terenie II RP?

                      A Centrum Wypędzeń - o ile powstanie - zajmować ma się raczej przesiedleniami
                      Niemców po IIWŚ niż rzekomymi przedwojennymi pogromami etnicznymi (prosiłem o
                      źródła i nadal ich nie otrzymałem...).
            • niezapowiedziany Re: Kompromitacja 10.01.06, 22:18
              ooo
              no prosze. wojenka straszymy. no i znow Polska jako glowny prowodyr.
              poparcie Polski dla pomaranczowych na Ukrainie nie bylo bez przyczyny jak wiesz zapewne. trzeba bylo sie nie mieszac, to my tez bysmy sie nie mieszali. my nie potrzebujemy Ukrainy podporzadkowanej Polsce, my chcemy wolnej, demokratycznej i przewidywalnej w mysl cywilizacji lacinskiej. Wy chcecie Ukrainy zaleznej. to nas rozni. mysle, ze nasz interes jest zbiezny z interesem Ukraincow, a wasz jest jemu przeciwny. podobnie jest z relacjami Polski z Rosja. ale to juz bylo. a co do prowokowania wszystkich sasiadow, to jakos poza uczulona i przewrazliwiona na Polske Rosja, jakos nikt nie podnosi zadnego larum. to Rosja cos ciagle o tej Polsce... jakis kompleks?

              a co do Ukrainy. to przez Was takze nie powstala federacja polsko-ukrainska przed II wojna swiatowa. wiedzieliscie, ze to byloby dla was przekresleniem planow szybkiej inwazji, wiec zabiliscie Petlure. znow w miare skutecznie nas sklocajac i rozdzielajac. jak widac, nie udalo sie do konca i sie nie uda. za duza wspolnota losow :) a wy zawsze byliscie tu najezdzcami. papa. a w Iranie i w krajach arabskich to wy niezle mieszacie, miedzy innymi wspierajac terrorystow. przeciez to zadna tajemnica, ze one byly i sa finansowane z Kremla :). Arafat nie bez powodu przybywal w goscine na Kreml i z Brezeniewem sie calowal na trybunie, nie? ale tam przegraliscie i tu tez przegracie.
      • marcus_crassus ruskim kacapom do czambuka 10.01.06, 23:11
        1)sprawdzcie sobie sowieckie barany

        a)przecietny dochod w Polsce i w Rosji wobec identycznego dochodu w latach 80 tych

        b)obecna przestepczosc w Rosji
        c)obecna srednia wieku umierania w Rosji
        d)prognozy demograficzne rosji na rok 2050 (rosyjskie kacapy, rosyjskie)

        *******************************************************************************

        Co sie stalo od tego czasu? W ciagu 10 lat ostatecznie spod sfery ruskich wplywow wyszla europa wschodnia.

        Jeszcze w latach 90 tych ZDANIE ROSJI LICZYLO SIE W KWESTII NATO JESLI CHODZI O POLSKE.

        dzis rosja te tereny stracila bezpowrotnie.

        Ukraina zas oderwala sie formalnie od Rosji. De faco byla i jest caly czas w strefie rosyjskiej.

        Moje drogie ruskie kacapy - to co teraz widzimy to proba kolejnego "przesuniecia" frontu - tym razem daleko za kijow. A wiec oderwania Ukrainy spod rosyjskiego wplywu. Jesli sie uda - za 10 lat Rosja tak samo g... bedzie mogla zrobic na ukrainie jak dzis w Polsce.

        Moje drogie kacapy-front caly czas idzie na wschod.

        I to nie my sie cofamy. Tylko smierdziele w kufajkach :)
    • 2560a Re: pomaranczowy to kolor.... 10.01.06, 21:16
      Pomaranczowy to, w wielu krajach,rowniez kolor wieziennych drelichow.Przypadek?

      A gdzie sa na forum krzewiciele pomaranczowej rewolucji? Zatkalo was? Nie tak
      dawno wtracaliscie sie do spraw Ukrainy, jezdziliscie manifestowac, popierac,
      wymuszac ,... A teraz woda w dziob!Jak okret tonie ....
      ----------------------
      galba napisał:

      > Tymoszenko walczy na śmierć i życie z Juszczenką, aferzyści kradną jak
      > kradli, rządy padają jak muchy, obca agentura działa prawie oficjalnie...
      > łudząco przypomina to III RP...
      IV RP tez!Tak samo kradna, tak samo dzialaja agenci , tylko o rozgrzeszenie
      latwiej.Moze wkrotce zaczniemy sie spowiadac zwroceni w strone glosnika
      radiowego? Moze tez ta droga ojciec dyrektor bedzie udzielal rozgrzeszenia?

    • awacss Za szybko wycofano list gończy za Julią 10.01.06, 22:43
      Rosja zrobiła błąd -nalezało dalej gnębić Julię listem gończym a we właściwym
      momencie nawet go zrealizowac -chociażby rękami Juszczenki,który w końcu
      ostatecznie sie na nią wku.wi na maxa
      • adas313 Re: Za szybko wycofano list gończy za Julią 10.01.06, 23:15
        Dlaczego?

        W obecnej sytuacji Julia rozbija obóz pomarańczowych i tak naprawdę gra na
        korzyść Rosji.
    • madryt3 Czytałem, że to miał być sukces Ukrainy.... 10.01.06, 22:43
      No, ale przecież GW donosiła na czołówce pierwszej strony, że ta umowa to
      wielki sukces Ukrainy...
      A poważnie - jakm to trzeba być matołem, by umowę, która zamiast pięciokrtonej
      podwyżki - jak chciała Rosja, a skończyła się na "jedynie" 100 procentowej
      podwyżce, nazwać sukcesem.
      • adas313 Re: Czytałem, że to miał być sukces Ukrainy.... 10.01.06, 22:47
        Ukraina godziła się na podwyżki, ale po okresie przejściowym.
        Wyszło na to że go dostali.

        Poza tym sukcesem jest załamanie się ofensywy politycznej Putina.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja