Prof.Wolniewicz mowi"Nie bylo nigdy Palestyny arab

IP: proxy / 80.230.223.* 02.11.02, 23:50

Re: Prof. Wolniewicz :przenigdy_nie_bylo_takiego_tworu
Autor: hans2@NOSPAM.gazeta.pl
Data: 17-06-2002 21:02 + odpowiedz na list

Brawo Panie Profesorze !!!

> Boguslaw Wolniewicz napisal :
> Według profesora Tomasza Strzembosza zbrojna kontrakcja Izraela na zamachy
> arabskie jest "odwetem" i "akcją terrorystyczną". Nie jest ani jednym, ani
> drugim. Jest niechętnie podjętą kontrofensywą obronną w tej czwartej z
kolei
> wojnie, jaką kraje arabskie rozpętują przeciw państwu żydowskiemu. Trzy
> pierwsze wojny sromotnie przegrały. Teraz próbują odwrócić ich wynik,
uciekając
>
> się do nowych metod walki zbrojnej, czyli terroryzmu. Są to metody
> barbarzyńskie. Własnej ludności używa się tam jako żywej tarczy, a z
> nieuchronnych wtedy strat czerpie się skalkulowany zysk propagandowy
> ("mordowanie kobiet i dzieci"). W rzeczywistości armia izraelska wykazuje
w
> swym pościgu za terrorystami - bo taki charakter ma jej kontrofensywa -
daleko
> idącą powściągliwość, narażając się nawet na większe straty własne.
> Nie jest prawdą, że to naród palestyński walczy tam o niepodległość, bo
> takiego "narodu" nie ma. Jest tylko odłam ludów arabskich żyjący nad
brzegami
> Jordanu i stanowiący dziś mniejszość narodową w granicach państwa Izrael.
> (Podobnie jak nie są narodem żyjący dziś nad górną Odrą Niemcy.) Ten
> nadjordański odłam jest wciąż szczuty przez inne odłamy, dla których jego
nędza
>
> i cierpienie najwyraźniej mało znaczą. W jakim celu? Nie wiem, lecz nie w
> takim, o jakim trąbi ich propaganda - bezkrytycznie lub obłudnie
powtarzana na
> Zachodzie.
> Dwuznaczna postawa, jaką kraje Zachodu zajmują wobec konfliktu
palestyńskiego,
> sprzyja wojnie, jak w 1938 roku sprzyjała jej jego dwuznaczna postawa
wobec
> konfliktu sudeckiego. Dziś agresja wychodzi ze strony arabskiej i
zahamować
> może ją tylko jej stanowcza odprawa przez Zachód. Ustępstwa i lawirowanie

> jedynie zachętą do agresji dalszej i coraz dalej idącej. Jest ponurym
nonsensem
>
> naleganie na Izrael, by utworzył na swym terytorium całkiem nowe i
sztuczne
> państwo arabskie, jakiego nigdy tam nie było przez tysiące lat. Bo po
pierwsze:
>
> cały dzisiejszy Izrael, wraz z pustynią Negew i tak zwaną autonomią to
obszar
> mniejszy niż województwo warszawskie. Z czego tu kroić nowe państwa? A po
> drugie - krojenie niczego nie załatwi.
> Porozumienia w Oslo z września 1993 roku dały izraelskim Arabom szansę, by
> pokazali światu, że samorządnie są zdolni współżyć z Izraelczykami w
pokoju i
> zgodzie. Tymczasem pokazali coś wręcz przeciwnego. I to powinno sprawę
> jakiegokolwiek ich "państwa" na terenie Palestyny przesądzać raz na
zawsze.
> Reszta pozostaje do dyskusji.
> Ale jakkolwiek by było, Izrael jest częścią cywilizacji Zachodu i jemu
należy
> się nasze pełne poparcie, a nie jej przeciwnikom. W tym konflikcie
jesteśmy nie
>
> widzem, lecz stroną. Ostatni rok powinien był to uświadomić nawet
najbardziej
> krótkowzrocznym.
> Autor jest profesorem filozofii.
>
> To jasne , te araby chcialyby ukrasc innym to co zrobili z pustyni .
Sami nic nie potrafia oprocz mordowania i wlazenia na swoje brudne
baby.
>
>
    • Gość: Gumisie Niby profesor, a idiota... IP: *.client.attbi.com 02.11.02, 23:53
      • Gość: J.K. no jasne, najprosciej skomentowac tak... IP: *.de / 192.120.171.* 06.11.02, 08:43
        skomentowac, nie...?

        Czy drogie Gumisie naprawde nie widza, ze Palestynczycy sa manipulowani przez
        specsluzby innych panstw arabskich...?
        Taka Syria np. walczy z Izraelem przy pomocy krwi Palestynczykow osiagajac
        swoje polityczne cele...
        Powtarzam po 100 razy, jestem za wycofaniem osadnikow zydowskich z West Bank
        i pokoju z Palestynczykami...
        Co wiecej, uwazam, ze chce tego Izrael i chca tego Palestynczycy,
        bo jak wszyscy ludzie chca tez normalnie zyc...

        Ale nie chca tego inne panstwa Arabskie...
        Wola one zniszczenia narodu Palestynskiego w zamian na nadzieje zepchniecia
        Izraela do Morza...
        • Gość: Gumisie A dlaczego nie nazywać rzeczy (i osób) po imieniu IP: *.client.attbi.com 06.11.02, 09:43
          Pan Profesor nawypisywał takich idiotyzmów, że aż trudno polemizować, bo czucie i wiara przez Niego
          przemawiały, a nie znajomość historii albo choćby zdrowy rozsądek.

          > Czy drogie Gumisie naprawde nie widza, ze Palestynczycy sa manipulowani

          Manipulacja też musi mieć jakieś podstawy. Podstawą może być na przykład nie pozwolenie im
          zapomnieć, że są ofiarami czystki etnicznej. Że w miejscu, gdzie mieszkają od pokoleń traktowani są jak
          intruzi należący do gatunku podludzi. Owszem, są "manipulowani". Ale nie kłamstwami.

          A teraz parę słów o objawieniach pana Profesora:

          > Jest niechętnie podjętą kontrofensywą obronną w tej czwartej z kolei
          > wojnie, jaką kraje arabskie rozpętują przeciw państwu żydowskiemu.
          > Trzy pierwsze wojny sromotnie przegrały. Teraz próbują odwrócić ich wynik,
          > uciekając się do nowych metod walki zbrojnej, czyli terroryzmu.

          Polecam historię Irgunu i zapoznanie się z ideologią Żabotyńskiego. Gdyby pan Profesor poczytał, to by
          takich dyrdymałów nie wypisywał. Metody nie są nowe, barbarzyńskie reguły gry zostały wprowadzone w
          Palestynie przez wspomnianą organizację (i jej podobne) a podbudowane ideologią zasadniczo
          nazistowską (to żadne odkrycie, w Europie akurat był sezon na podobne ideologie, Żydzi narodowy
          socjalizm przywieźli do Palestyny ze sobą).
          www.etzel.org.il/english/
          www.thelikud.org/Archives/Ideology%20of%20Betar.htm

          > Własnej ludności używa się tam jako żywej tarczy, a z nieuchronnych wtedy strat czerpie się
          >skalkulowany zysk propagandowy ("mordowanie kobiet i dzieci"). W rzeczywistości armia izraelska
          >wykazuje w swym pościgu za terrorystami - bo taki charakter ma jej kontrofensywa - daleko dącą
          >powściągliwość

          A mnie się zdawało, że jakieś organizacje obrony praw człowieka doniosły, że to Żydzi używali cywili
          palestyńskich jako żywych tarcz.

          web.amnesty.org/ai.nsf/Index/MDE151542002?OpenDocument&of=COUNTRIES\ISRAEL/OCCUPI
          ED+TERRITORIES
          (długi link, pewnie znowu oprogramowanie Forum potnie. Może trzeba będzie dopisać kawałek
          przeniesiony do następnej linijki)

          "In both Jenin and Nablus, the IDF systematically compelled Palestinians to take part in military
          operations or to act as "human shields". Women as well as men were used in this way."

          > Nie jest prawdą, że to naród palestyński walczy tam o niepodległość, bo
          > takiego "narodu" nie ma. Jest tylko odłam ludów arabskich żyjący nad
          > brzegami Jordanu i stanowiący dziś mniejszość narodową w granicach państwa Izrael.

          Dwie sprawy. 1. Narodu nie określa profesor Wolniewicz. Naród określa się sam. I naród palestyński
          zrobił to. 2. Jeśli przyjmiemy, że to "mniejszość narodowa w granicach Izraela", to gdzie ich prawa
          obywatelskie? Prawo do własności, prawo wyborcze, równość praw z innymi obywatelami Izraela? No
          jak, panie Wolniewicz?

          > Porozumienia w Oslo z września 1993 roku dały izraelskim Arabom szansę, by
          > pokazali światu, że samorządnie są zdolni współżyć z Izraelczykami w
          > pokoju i zgodzie.

          Kłopot w tym, że Żydzi nie mieli ochoty wypełnić swojej części zobowiązań. To co, Palestyńczycy mieli
          czapką po ziemi zamieść przed jaśnie panami i pokornie się zgodzić na "modyfikacje"?

          www.gush-shalom.org/media/barak_eng.swf

          > Ale jakkolwiek by było, Izrael jest częścią cywilizacji Zachodu i jemu należy
          > się nasze pełne poparcie

          A tu już wyszedłem z nerw. G... się "należy". To, że Izrael nie jest częścią cywilizacji Zachodu wynika z nie
          wyznawania przez Żydów zachodniej etyki. W skrócie etyka ta polega na uznawaniu wartości
          uniwersalnych. Dobro jest dobrem, a zło złem, niezależnie od tego, czy akurat my odniesiemy korzyść.
          Żydzi (większość) wyznają moralność Kalego doprowadzoną do skrajności. Przykład podałem wczoraj,
          jak to były naczelny rabin Izraela ogłosił, że Żydzi mają prawo zabierać Palestyńczykom uprawiane przez
          nich oliwki, bo "Bóg dał owoce ziemi Żydom". Nie dość, że łajdactwo, to jeszcze łajdackie Talibstwo.
          Cywilizacja Zachodu to nie Toyoty na ulicach i parę kilkunastopiętrowych budynków, Szanowni.

          > Autor jest profesorem filozofii.

          Autor jest łajdakiem i idiotą.
          Gumisie
          • Gość: michal Re: tak, trzeba po imieniu to nazwac IP: *.arc.nasa.gov 06.11.02, 21:57
            Nie znam tego profesora ale wiem jedno - Arabowie w swej
            masie to straszne scierwo a sprawe Palestyny urzywaje
            wylacznie dla swej wlasnej propagandy aby zaslonic wlasna
            korupcje i niezdolnosc. Jeden taksowkarz w Paryzu mi
            powiedzial "na widok Araba scyzoryk mi sie sam w kieszeni
            otwiera". Dopoki ci biedni palestynczycy nie zaczna
            zachowywac sie normalnie, mowic cos z sensem, wziac sie
            do pracy to g.. mnie to obchodzi co sie z nimi stanie.
            Moze jakby zmienili religie (lub nawet przeszli na
            ateizm) to by to tez wplynelo dobrze na ich mozgi ...
        • Gość: jarek Re: no jasne, najprosciej skomentowac tak... IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:20
          Jedna rzecz mnie zawsze dziwila, mieszkaniec Maroku jest Arabem ( choc bardzo czesto ma on watpliwosci), a nie jest nim Palestynczyk, czyzby on spadl z nieba, jako przeciwwaga do wejscia do nieba Mahomeda.
      • Gość: Tomasz Re: Niby profesor, a idiota... IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.11.02, 22:08
        Czy ty, Gumiś, jesteś z tej gumy, co to puściła twojemu ojcu?
    • Gość: Adam Filozofom puszczają nerwy. IP: 217.153.53.* 03.11.02, 15:19
      Niedobrze dzieje się na tym świecie, skoro już nawet filozofom puszczają nerwy.
    • Gość: sara Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: proxy / 213.138.109.* 03.11.02, 17:37
      prof. wolniewic nie zna ani history ani geografi. z calem szacunkiem dla jego
      tytulo profisorskiem . moze dziecie palestynski naucia go history i geografi .
      • Gość: Tomasz Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.11.02, 22:11
        Gość portalu: sara napisał(a):

        > prof. wolniewic nie zna ani history ani geografi. z calem szacunkiem dla jego
        > tytulo profisorskiem . moze dziecie palestynski naucia go history i geografi .

        Powiedz w takim razie, oświecona, kiedy istniało państwo palesytńskie i od
        kiedy Palestyńczycy zaczęli nazywać siebie Palestyńczykami. Obawiam się, że
        jeśli chodzi o to drugie, nie dojdziesz dalej niż do połowy XX wieku.
        • Gość: Prezes Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.ces.clemson.edu 11.06.03, 00:45
          Gość portalu: Tomasz napisał(a):

          > Gość portalu: sara napisał(a):
          >
          > > prof. wolniewic nie zna ani history ani geografi. z
          calem szacunkiem dla j
          > ego
          > > tytulo profisorskiem . moze dziecie palestynski
          naucia go history i geogra
          > fi .
          >
          > Powiedz w takim razie, oświecona, kiedy istniało
          państwo palesytńskie i od
          > kiedy Palestyńczycy zaczęli nazywać siebie
          Palestyńczykami. Obawiam się, że
          > jeśli chodzi o to drugie, nie dojdziesz dalej niż do
          połowy XX wieku.

          to co z tego ???
          a pierdolone panstwo izraelskie od kiedy istnieje ???
          Tez od polowy XX wieku
          Slowacji tez nie bylo w XIX wieku.
          A teraz jest. I bedzie.
      • Gość: jarek Dzieci arabskie- zobacz do ich podrecznikow szkoln IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:24
        Dzieci Arabskie nie wuedza nawet o istnieniu Israela , wiedza nawet, ze te kraje ,ktore przed zdobyciem Arabskim w po roku 622 byly nie Musulmanskie, wez Sara ( nie moglas sobie dac innego nicku) jakis podrecznik szkolny ze szkoly Arabskiej to sie dowiesz histori ktorej trudno sie doczytac nawet w bajkach o tym ich wielkim zeglarzu.
    • Gość: E Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.ostroleka.cvx.ppp.tpnet.pl 03.11.02, 17:57
      Nigdy przenigdy nie było takiego tworu jak:
      ....tu lista mogłaby być bardzo długa.
      Profesorów też kiedyś nie było i warto byłoby się nad tym zastanowić.

      Jak na przykład świat mógł pozwolić na powstanie USA.
      Czy kiedykolwiek taki naród, państwo, twór wcześniej istniał ????????

      1. Od tysięcy lat (dwóch tysięcy), nie było jeszcze innego państwa.
      Czy to powód aby go nie było?
      2. Jeśli krótkowzroczność jest tu problemem, to tylko krótkowzroczność prof.
      Widzi prawa Izraela. Prawa innych są dla niego niewidoczne.
      3. Kultura i cywilizacja narodziły się, kiedy jeszcze Europejczycy i
      Izraelczycy nie znali tego pojęcia.
      Kto je znał???
      4. Podjęty temat propagandy wydał się wręcz odrażający. Kto u licha może tę
      propagandę dziś podkręcać. Propaganda spływa jak lawina ale z innej strony,
      strony prof.
      5. Bardzo mnie interesuje, co prof. myśli o kształtowaniu się świadomości
      narodowych.

      Czy np. naród Izraelczyków miał prawo wywędrować z Mezopotamii, nie godzić się
      z żadną istniejącą ówczesną władzą, szukać swojego miejsca.
      Czy miał prawo podbić Kananejczyków, żyjących w Kanan od tysięcy lat i zbudować
      na gruzach podbitych kananejskich miast swoje państwo. Czy Izrael na zawsze
      zyskał prawo tworzenia własnej kultury, przez niszczenie innych?

      Profesorska krótkowzroczność???

      • Gość: mefet Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 03.11.02, 18:21
        Gość portalu: E napisał(a):

        > Nigdy przenigdy nie było takiego tworu jak:
        > ....tu lista mogłaby być bardzo długa.
        > Profesorów też kiedyś nie było i warto byłoby się nad tym zastanowić.
        >
        > Jak na przykład świat mógł pozwolić na powstanie USA.
        > Czy kiedykolwiek taki naród, państwo, twór wcześniej istniał ????????
        >
        > 1. Od tysięcy lat (dwóch tysięcy), nie było jeszcze innego państwa.
        > Czy to powód aby go nie było?
        > 2. Jeśli krótkowzroczność jest tu problemem, to tylko krótkowzroczność prof.
        > Widzi prawa Izraela. Prawa innych są dla niego niewidoczne.
        > 3. Kultura i cywilizacja narodziły się, kiedy jeszcze Europejczycy i
        > Izraelczycy nie znali tego pojęcia.
        > Kto je znał???
        > 4. Podjęty temat propagandy wydał się wręcz odrażający. Kto u licha może tę
        > propagandę dziś podkręcać. Propaganda spływa jak lawina ale z innej strony,
        > strony prof.
        > 5. Bardzo mnie interesuje, co prof. myśli o kształtowaniu się świadomości
        > narodowych.
        >
        > Czy np. naród Izraelczyków miał prawo wywędrować z Mezopotamii, nie godzić
        się
        > z żadną istniejącą ówczesną władzą, szukać swojego miejsca.
        > Czy miał prawo podbić Kananejczyków, żyjących w Kanan od tysięcy lat i
        zbudować
        >
        > na gruzach podbitych kananejskich miast swoje państwo. Czy Izrael na zawsze
        > zyskał prawo tworzenia własnej kultury, przez niszczenie innych?
        >
        > Profesorska krótkowzroczność???

        Gratulacje za rzeczowy post. A swoją drogą już myślałem, że nie znajdzie się
        nikt, komu by zechciało się polemizować z bełkotem p. profesora.
        >
      • Gość: Tomasz Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 06.11.02, 22:32
        Gość portalu: E napisał(a):

        > 1. Od tysięcy lat (dwóch tysięcy), nie było jeszcze innego państwa.
        > Czy to powód aby go nie było?

        A kto mówi, że nie? Na pewno nie Izrael (poczytaj badania opinii społecznej, to
        może zmienisz zdanie; zapoznaj się też z ustaleniami z Oslo).


        > 2. Jeśli krótkowzroczność jest tu problemem, to tylko krótkowzroczność prof.
        > Widzi prawa Izraela. Prawa innych są dla niego niewidoczne.

        Obawiam się, ze współczesny świat bardziej zauważa prawa palestyńskie niż
        izraelskie. Powołuje się przy tym na "większe prawo Palestyńczyków do swojej
        rdzennej ziemi" (słyszałem tekie opinie wielokrotnie, stąd cytat). I z takim
        podejściem polemizuje, i słusznie, profesor. Palestyńczycy nie mają przecież
        nic wspólnego z Filistynami, którzy byli ludem pochodzenia greckiego, przybyłym
        na wschodnie wybrzeże M. Śródziemnego znad M. Egejskiego.

        > 3. Kultura i cywilizacja narodziły się, kiedy jeszcze Europejczycy i
        > Izraelczycy nie znali tego pojęcia.

        Mianowicie co masz na myśli? Izraelczycy, czy też Izraelici, stworzyli
        niezwykle płodną kulturę, która promieniowała nie tylko na Europę. Słyszałeś o
        kulturze - nomen omen - judeochrześcijańskiej? Zarówno chrześcijański, jak i
        muzułmański monoteizm wziął się z idei mozaizmu. Zaprzeczanie temu świadczy
        albo o ignorancji, albo o złośliwości.

        I kiedy Izraelici nie znali pojęcia "kultura"? Kilka tysięcy lat temu, kiedy
        tworzyły się księgi Starego Testamentu (czy też Tory). Powiedz zatem, co wtedy
        robili Arabowie, jeśli w ogóle był wówczas lud, który można nazywać tę
        generalizujacą nazwą...

        > 5. Czy np. naród Izraelczyków miał prawo wywędrować z Mezopotamii, nie godzić
        się z żadną istniejącą ówczesną władzą, szukać swojego miejsca.
        > Czy miał prawo podbić Kananejczyków, żyjących w Kanan od tysięcy lat i
        zbudować na gruzach podbitych kananejskich miast swoje państwo. Czy Izrael na
        zawsze zyskał prawo tworzenia własnej kultury, przez niszczenie innych?

        Wymień kulturę, którą Izrael zniszczył na terenach Palestyny. O ile mi wiadomo,
        to raczej budował. O ile mi wiadomo "niszczenie innych" (czyli Kananejczyków
        przez Izraelitów) następowało poprzez naturalną asymilację. Podobnie można
        powiedzieć o Prusakach, którzy "zniszczyli" Jadźwingów. Ta historia jest tak
        prastara, że tak jednoznaczne orzekanie, jak to czynisz, jest śmieszne. Może
        byś się skupił na współczesnym Izraelu, który jakoś nie zniszczył, ale rozwinął
        cywilizację na Bliskim Wschodzie. Zalecam porównanie wskaźników np.
        czytelnictwa w Izraelu i jakimkolwiek innym kraju arabskim. Czy to jest
        niszczenie kultury. Zapoznaj się z programem Uniwerstetu Hebrajskiego
        (fakultety literatury arabskiej) i porównaj to z programem oferowanym np. przez
        egipski Al-Azhar. Myślę, że będziesz w szoku.
        • Gość: E Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.ostroleka.cvx.ppp.tpnet.pl 07.11.02, 22:34
          Naturalna asymilacja Kananejczyków? Kpisz chyba ze mnie albo masz mnie za
          naiwnego przedszkolaka? O twojej asymilacji jednak często można
          przeczytać: "....zostali podbici..". Może to tylko błąd w druku w poważnych
          publikacjach. Słyszałem, że techniczna asymilacja jest najszybsza przy udziale
          czołgów i śmigłowców. Bez tych wynalazków techniki, ta naturalna asymilacja
          musiała trwać naturalnie dłużej. I chyba dlatego niektórzy nazywają ja
          naturalną.
          Tak to sobie wyobrażasz:
          "Witamy Was kochani Żydzi, oddajemy wam nasze kananejskie tysiącletnie miasta,
          władzę, wiedzę, technikę, przywileje, wszystko, żyjcie tu jak u siebie we
          własnym domu, my Kananejczycy już się znudziliśmy być Kananejczykami i
          pójdziemy sobie jeszcze nie wiemy gdzie, bawcie się dobrze, nasze państwo jest
          waszym". Zasymilowali się ale może pozostali poganami? Może dokonał się akt
          ludobójstwa i wszystkich niezasymilowanych masowo wycięto? Może jednak gdzieś
          przetrwali, jak później Żydzi na wygnaniu tysiące lat? Może niedługo przybędą i
          upomną się o swoje miasto Jerozolimę? Trzeba będzie oddać. I Żydzi i
          Palestyńczycy będą musieli sobie pójść. Dopiero świat będzie miał problem.

          Dlaczego więc obecnie Żydzi nie zasymilują się naturalnie z Arabami? Skoro to
          takie miłe i pokojowe rozwiązanie? Bez niszczenia, strat i krzywd, bez
          znaczenia negatywnego.

          Pojecie "kultura" to czasami coś innego niż czytelnictwo i program
          uniwersytecki. Poziom nie jest tu ważny ale tożsamość i własna wola tej
          tożsamości. Niby co takiego chciał Hitler nieść Europie, a później całemu
          światu? Wspaniałą niemiecką kulturę, w porównaniu z którą kultura podbijanych
          państw była według H. zwyczajami dzikusów.

          Arabowie to rzeczywiście pojęcie mało precyzyjne, zwłaszcza jeśli mówimy o
          historii z przed 4 tyś. lat. Masz na myśli tylko rdzennych Arabów, mieszkańców
          Półwyspu Arabskiego, czy również inne plemiona i narody połączone o wiele,
          wiele później przez islam? Jeśli to drugie, to ostrożnie z ignorowaniem ich
          kultury. To kolebka cywilizacji, budująca miasta na tysiąc lat przed
          narodzeniem się żydowskiej tożsamości . Ignorowanie tego z Twojej strony jest
          cokolwiek dziwne, skoro tak zawzięcie powołujesz się na znajomość historii i
          namawiasz mnie do lektury. Powiedz zatem, czym trudnili się Żydzi za czasów
          Mojżesza, kiedy wokół istniały bogate, rozwinięte, stare państwa i miasta. Nie
          wmawiaj mi też potęgi nad potęgami państwa Dawida. Bo Biblia sobie a historia
          prawdziwa sobie. Dyskusja o potędze nie ma tu i tak znaczenia. Dzisiejsza
          cywilizacja daje prawo do samostanowienia i własnej tożsamości bez względu na
          takie bajki. Żydom i Palestyńczykom.

          "Palestyńczycy nie mają nic wspólnego z Filistynami". Czy koniecznie muszą
          mieć, aby mieć prawo od wolnego życia. Nazwa i jej pochodzenie jest chyba mało
          ważna. Niech się nazwą nawet Arafatlandem. Polskę też nie wszyscy nazywają
          Polską tylko Lachestanem, Włochy nie dla wszystkich są Włochami i wiele
          podobnych nazw ma podobną sytuację. Państwo USA, z kim oni mają coś wspólnego?
          Nazwa to tylko nazwa, słowo. Ważne jest, że Palestyńczycy sami chcą być
          narodem, a nie to, jak chcą się nazwać. Udowodnij mi, że Żydzi z Rosji i z
          Afryki, osiedlani na terenach okupowanych mają coś wspólnego z powstańcami-
          Żydami wygnanymi przez Rzymian dwa tysiące lat temu . Zrobisz testy genetyczne?
          Już to zrobiono, wyniki zdziwiłyby Cię. Czy aby na pewno dzisiejsi Żydzi mają
          większe prawo do traktowania terenu jak wyłącznie własny, gdzie na jednego
          Żyda?) przypada tłum Palestyńczyków.

          Zostawmy "prehistorię". Czasy współczesne. Proszę bardzo. Może jednak
          troszeczkę wcześniej. Sto pięćdziesiąt lat temu, sto lat temu, siedemdziesiąt
          lat temu, pięćdziesiąt.
          Wybierz. Nie każ mi tylko wymazać zupełnie ostatnich dwóch tysięcy lat, czasami
          chociaż wspomnij że były.

          Świat zawdzięcza Żydom monoteizm, "promieniujące płody kultury", zgoda. Czy aby
          jednak Żydzi nie zawdzięczają czegoś reszcie świata. No wiesz, ja nie traktuję
          Żydów jako narodu pełniącego wybraną misję w śród innych "mniej wybranych"
          narodów. Dasz mi takie prawo? Dla mnie wszyscy są wybrani w równym stopniu.
          Przepływ "promieniujących płodów" jest wielokierunkowy.
          • Gość: E Re IP: *.ostroleka.cvx.ppp.tpnet.pl 09.11.02, 17:03
            Co z tą historią Izraela?
            Miałeś wybrać epokę.
          • Gość: jarek Bravo.. IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:38
            Plemiona Slowianskie podbite przez Bulgarow , co sie z nimi stalo, Bulgarzy zwycienscy zostali przez nich zaassimilowani, tak samo Ostro-Gotti przez Italikow, Longobardi przez Italikow.

            Co do asimilacji Arabskiej to wystarczy popatrzec na pokojowa assimilacje ludow od Mauretanii do Sudanu, gdzie ich teraz szukac.
            • Gość: ooo Re: Bravo.. IP: *.family4.net 08.12.03, 23:24
              Frankowie we Francji
        • puls Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny 30.03.03, 21:09
        • puls Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny 30.03.03, 21:09
        • Gość: jarek Wspanialy Al-Azhar IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:34
          Jedyne co robi to jakie dzielo trzeba wsadzic na index dziel zakazanych dla wiernych musulmanow, do niedawna jako dzielo zakazane byl zbior poesji egipskich z czasow Cleopatry.
        • Gość: jarek Moze to jest naukowo? IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:55
          Przyjdzie czas dla nas



          Rozmowa z Jego Świątobliwością Szejkiem Ekrimą Sabrim, Wielkim Muftim Jerozolimy i Ziemi Świętej




          Żydzi mają prawo żyć na tej ziemi i funkcjonować normalnie, ale nie mają prawa sprawować władzy zwierzchniej nad muzułmanami. Wolno im prowadzić normalne życie w ramach rządów palestyńskich. Większość społeczeństwa izraelskiego chce deportować wszystkich Palestyńczyków twierdząc, że są oni obcy na tej ziemi. A to przecież Żydzi przyjechali tutaj z Etiopii, Polski, Rosji, Albanii i teraz głoszą, że są prawowitymi właścicielami tej ziemi.



          PIOTR BALCEROWICZ






          Czy islam może pomóc w rozwiązaniu konfliktu izraelsko-palestyńskiego?
          Islam dąży do równości, praworządności i sprawiedliwości. W świetle tego Palestyńczycy mają pełne prawo do istnienia, do samostanowienia i niezależności. Amerykańska polityka międzynarodowa jest wyraźnie stronnicza i wspiera Izrael. Dopóki USA pozostaną supermocarstwem i będą nadużywały swojej pozycji, nie będzie pokoju i sprawiedliwości w tym rejonie.
          Jak islam ocenia zamachy samobójcze Hamasu i Dżihadu?
          Nie ma żadnego związku między islamem a zamachami samobójczymi.
          Jak zatem prawo koraniczne ocenia śmierć poniesioną w wyniku zamachu bombowego?
          Każdy patrzy na to indywidualnie. Jaka jest różnica między osobą, która w ramach walki wysadzi się w powietrze, a osobą, która zostanie zastrzelona przez żołnierzy na ulicy? Nie ma żadnej. Powiada się, że Palestyńczycy stosują terror. Być może. Ale terror stosuje przede wszystkim armia izraelska wobec ludności palestyńskiej oraz Amerykanie wobec słabszych państw.
          Może islam powinien takie zamachy samobójcze zdecydowanie potępić?
          Muzułmanin ma prawo poświęcić swoje życie w ofierze. Jako muzułmanin człowiek ma obowiązek walczyć w obronie religii, własnego narodu i samego siebie. W islamie ten, kto walczy w obronie religii i własnego narodu, ma przyrzeczenie raju. Muzułmanie wierzą, że w pełni autentyczne życie zaczyna się po śmierci w raju. Stąd też mniejszą wagę przykładają do życia doczesnego. Ale chodzi tu nie tylko o względy religijne. Historia Polski jest ? przynajmniej w części ? historią klęsk, niepowodzeń i ujarzmienia narodu polskiego przez ościenne mocarstwa. Polacy regularnie podejmowali walkę. Dlaczego? Walka o własny byt, własną niepodległość i prawo do samostanowienia jest jak najbardziej prawowita. Takie prawo mieli nie tylko Polacy ? jest to prawo każdego narodu.
          Jakie prawo do istnienia tutaj, na tej ziemi, mają Żydzi?
          Jako muzułmanie nie mamy nic przeciwko temu, by na tej ziemi żyli wyznawcy innych religii. Nie będziemy ingerować w ich myślenie, kult religijny, działalność religijną, modlitwę itp. To ich sprawa.
          Czy zatem Żydzi mają prawo do posiadania własnego państwa na tych terenach?
          Żydzi mają prawo żyć na tej ziemi i funkcjonować normalnie, ale nie mają prawa sprawować władzy zwierzchniej nad muzułmanami. Wolno im prowadzić normalne życie w ramach rządów palestyńskich. Większość społeczeństwa izraelskiego chce deportować wszystkich Palestyńczyków twierdząc, że są oni obcy na tej ziemi. A to przecież Żydzi przyjechali tutaj z Etiopii, Polski, Rosji, Albanii i teraz głoszą, że są prawowitymi właścicielami tej ziemi.


          Wyślij ten link znajomemu
      • Gość: jarek Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:30
        Twoje rozumowanie mozna tez uproscic do Slowian, mieli oni prawo wypnac Allemanow za Labe w terytorium wspolczesnej Polski?
    • Gość: Rex Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: proxy / 80.230.203.* 04.11.02, 07:03
      Bylo juz kilka takich waznych glosow mowiacych prawde.
      • Gość: jewhater Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.bc.hsia.telus.net 04.11.02, 07:08
        Gość portalu: Rex napisał(a):

        > Bylo juz kilka takich waznych glosow mowiacych prawde.

        CZESC STYBER
        To co widze , ze zmieniles nicka na kilka nowych.
        znowu bedziesz sie produkowal ?
        Powiedz mi frajerze , czy ty naprawde masz satysfakcje z tego co robisz ?
        (nie wnikam juz w tresc twoich tekstow , ale interesuje mnie twoj czas spedzony
        tutaj )
        • Gość: J.K. Misiu, mnie tez ciekawi... IP: *.de / 192.120.171.* 06.11.02, 08:37
          czy sprawia Ci to satysfakcje, czy tylko dajesz upust nerwom...
          Wsiadles na te kulawa kobyle i probujesz dawac stepa...

          Ciezko idzie, nie...?
    • Gość: igb Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: RDGINFAPROX* / 195.152.54.* 04.11.02, 07:18
      moge podac paru profesorow stwierdzajacych ze nigdy nie istnialo panstwo israel
      jest to tylko manipulowanie historia dla potrzeb propagandy
    • Gość: Ell Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: proxy / 80.230.215.* 06.11.02, 05:53
      Balestyna co to za g..no?
    • Gość: PULS Jak on sie nazywa ten profesor? IP: *.27.83.107.Dial1.Chicago1.Level3.net 06.11.02, 06:10
      Prof.Wienitz?.A to zmienil znowu nazwisko?
      • Gość: mefet ten profesor jest za transferem IP: *.bielsko.cvx.ppp.tpnet.pl 06.11.02, 18:13
        Przestańcie się zajmować idiotyczną wypowiedzią profesora W. On już kiedyś
        stwierdził, że jedynym rozwiązaniem konfliktu Izrael-Palestyna jest " pokojowy
        transfer ludności z wysokimi odszkodowaniami" ( TV PULS). Czyli chciałby wygnać
        wszystkich Palestyńczyków z ich ziem araz uprawomocnić już przeprowadzone
        wygnania.
        • wojo!!!! profesor jest za transferem i ma racje!Nie lapiesz 06.11.02, 22:07
          Gość portalu: mefet napisał(a):

          > Przestańcie się zajmować idiotyczną wypowiedzią profesora W. On już kiedyś
          > stwierdził, że jedynym rozwiązaniem konfliktu Izrael-Palestyna jest "
          pokojowy
          > transfer ludności z wysokimi odszkodowaniami" ( TV PULS). Czyli chciałby
          wygnać
          >
          > wszystkich Palestyńczyków z ich ziem araz uprawomocnić już przeprowadzone
          > wygnania.

          Arabki w 1948 roku zrobily transfer 700 000 tys Zydow z krajow arabskich do
          Israela ,zabijajac wielu po drodze i rabujac calkowity dobytek tych
          biednych ludzi .
          Zabrano ich domy i ziemie w 24 krajach arabskich.
          Nastapila wymiana ludnosci i arabki nie wroca do Izraela tak jak tamci Zydzi
          do swoich krajow arabskich.
          Wiec o co biega ??
          Polska tez nie chce Niemcow wracajacych na ziemie zach , Slask i do Prus .
          to jest jasne arabku z Bielska.
          Powinienes pojac takie proste rzeczy.
          • Gość: Nieżyd Skoro transfer, to won na Madagaskar IP: 204.209.13.* 07.11.02, 09:00
            wojo!!!! napisał:

            > Gość portalu: mefet napisał(a):
            >
            > > Przestańcie się zajmować idiotyczną wypowiedzią profesora W. On już kiedyś
            >
            > > stwierdził, że jedynym rozwiązaniem konfliktu Izrael-Palestyna jest "
            > pokojowy
            > > transfer ludności z wysokimi odszkodowaniami" ( TV PULS). Czyli chciałby
            > wygnać
            > >
            > > wszystkich Palestyńczyków z ich ziem araz uprawomocnić już przeprowadzone
            > > wygnania.
            >
            > Arabki w 1948 roku zrobily transfer 700 000 tys Zydow z krajow arabskich do
            > Israela ,zabijajac wielu po drodze i rabujac calkowity dobytek tych
            > biednych ludzi .
            > Zabrano ich domy i ziemie w 24 krajach arabskich.
            > Nastapila wymiana ludnosci i arabki nie wroca do Izraela tak jak tamci Zydzi
            > do swoich krajow arabskich.
            > Wiec o co biega ??
            > Polska tez nie chce Niemcow wracajacych na ziemie zach , Slask i do Prus .
            > to jest jasne arabku z Bielska.
            > Powinienes pojac takie proste rzeczy.
          • lechu1 Re: profesor jest za transferem i ma racje!Nie la 09.06.03, 14:15
            wojo!!!! napisał:

            > Gość portalu: mefet napisał(a):
            >
            > > Przestańcie się zajmować idiotyczną wypowiedzią profesora W. On już kiedyś
            >
            > > stwierdził, że jedynym rozwiązaniem konfliktu Izrael-Palestyna jest "
            > pokojowy
            > > transfer ludności z wysokimi odszkodowaniami" ( TV PULS). Czyli chciałby
            > wygnać
            > >
            > > wszystkich Palestyńczyków z ich ziem araz uprawomocnić już przeprowadzone
            > > wygnania.
            >
            > Arabki w 1948 roku zrobily transfer 700 000 tys Zydow z krajow arabskich do
            > Israela ,zabijajac wielu po drodze i rabujac calkowity dobytek tych
            > biednych ludzi .
            > Zabrano ich domy i ziemie w 24 krajach arabskich.
            > Nastapila wymiana ludnosci i arabki nie wroca do Izraela tak jak tamci
            Zydzi
            > do swoich krajow arabskich.
            > Wiec o co biega ??
            > Polska tez nie chce Niemcow wracajacych na ziemie zach , Slask i do
            Prus .
            > to jest jasne arabku z Bielska.
            > Powinienes pojac takie proste rzeczy.
          • Gość: jarek Re: profesor jest za transferem i ma racje!Nie la IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:47
            Co do tego Arabka z Bielska, czy Cieszyn jest jeszcze wolny od Arabow, albo tez juz go opanowali? Czy granica na Wisle wytrzyma?
        • Gość: jarek Jedyne rozwiazanie. IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:45
          Popacz na przyklady:
          1. Transfer ( wygnanie) Grekow z Anatolii w 1921 roku.

          2. Wygnanie Armenow z Turcji w 1916 roku.

          3. Wygnanie Serbow z Kosowa w XIV wieku i po 1999 roku.

          4. Wygnanie tubylcow z Krymu w XIII wieku, razem z Genuiczykami.

          5. Wygnanie Hebraiczykow z Palestyny po 145 roku, i zakaz ich powrotu.

          chcez jeszcze wiecej przykladow z wlasnego podworka, albo to nie jest twoje podworko?
    • puls Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny 06.11.02, 22:16
      Wojo napisal i ma racje:

      Arabki w 1948 roku zrobily transfer 700 000 tys Zydow z krajow arabskich do
      Israela ,zabijajac wielu po drodze i rabujac calkowity dobytek tych
      biednych ludzi .
      Zabrano ich domy i ziemie w 24 krajach arabskich.
      Nastapila wymiana ludnosci i arabki nie wroca do Izraela tak jak tamci Zydzi
      do swoich krajow arabskich.
      Wiec o co biega ??
      Polska tez nie chce Niemcow wracajacych na ziemie zach , Slask i do Prus .
      to jest jasne arabku z Bielska.
      Powinienes pojac takie proste rzeczy arabku z Bielska.

      Zgadzam sie calkowicie.



    • Gość: pilot Profesor ma racje IP: *.arc.nasa.gov 06.11.02, 22:21
      Nareszcie ktos mowi prawde o Palestynie. Jak jestes
      narodem (plemieniem) ktory nic nie potrafi stworzyc,
      najwyzej tylko niszczyc i brudzic (doslownie i w
      przenosni) to czepiasz sie historii aby usprawiedliwic
      swoja korupcje, niemoznosc, glupote. Dopoki ten narod nie
      zmadrzeje, nie zacznie wybierac swoich leaderow ktorzy
      nie beda wygladac jak pruszkowska mafia - nic sie tam nie
      zmieni.
    • Gość: mirmat "dziecie palestynski"SARYucza sie rozrywki zdynami IP: *.dialup.eol.ca 07.11.02, 05:27
      sara IP: proxy / 213.138.109.* Data: 03-11-2002 17:37 + odpowiedz na list

      "prof. wolniewic nie zna ani history ani geografi. z calem szacunkiem dla jego
      tytulo profisorskiem . moze dziecie palestynski naucia go history i geografi ."

      SARA "dziecie palestynski" SA DO ROZRYWANIA SIE W DYSKOTEKACH A NIE DO "naucia
      history i geografi". NIE PO TO "dziecie palestynski"
      WKOWAJA W MADRASACH WERSETY KORANU BY KOGOS UCZYC HISTORJI.

      • puls Re: 'dziecie palestynski'SARYucza sie rozrywki zd 07.11.02, 07:00
        Gość portalu: mirmat napisał(a):

        > sara IP: proxy / 213.138.109.* Data: 03-11-2002 17:37 + odpowiedz na list
        >
        > "prof. wolniewic nie zna ani history ani geografi. z calem szacunkiem dla
        jego
        > tytulo profisorskiem . moze dziecie palestynski naucia go history i
        geografi ."
        >
        > SARA "dziecie palestynski" SA DO ROZRYWANIA SIE W DYSKOTEKACH A NIE
        DO "naucia
        > history i geografi". NIE PO TO "dziecie palestynski"
        > WKOWAJA W MADRASACH WERSETY KORANU BY KOGOS UCZYC HISTORJI.
        >
    • wojo!!!! Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny 07.11.02, 07:17
      Arabki w 1948 roku zrobily transfer 700 000 tys Zydow z krajow arabskich do
      Israela ,zabijajac wielu po drodze i rabujac calkowity dobytek tych
      biednych ludzi .
      Zabrano ich domy i ziemie w 24 krajach arabskich.
      Nastapila wymiana ludnosci i arabki nie wroca do Izraela tak jak tamci Zydzi
      do swoich krajow arabskich.
      Wiec o co biega ??
      Polska tez nie chce Niemcow wracajacych na ziemie zach , Slask i do Prus .
      to jest jasne arabku z Bielska.
      Powinienes pojac takie proste rzeczy.


    • Gość: Szmul Wojo, ty głupi kutasie IP: 204.209.13.* 07.11.02, 08:55
      Ty meszuge, żebyś się nawet zesrał i obrzezał własnoręcznie, to cię do narodu wybranego nie
      przyjmiemy, więc sie nie podlizuj.
    • datsh Pozdrowienia dla Prof.Wolniewicza 07.11.02, 23:57
      ******************Dziekuje***********************

      pzdr datsh
      • puls Re: Pozdrowienia dla Prof.Wolniewicza 08.11.02, 20:29
        datsh napisał:

        > ******************Dziekuje***********************
        >
        > pzdr datsh
    • Gość: Bnadem Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.krakow.pl 30.03.03, 21:16
      A możemy wybrać aytorytety, które choć raz miały rację, a nie pseudonaukowców
      pchających się na salony polityczne?
    • Gość: U Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny IP: *.214.113.175.Dial1.Boston1.Level3.net 30.03.03, 23:07
      TYlu "profesorow","poetow"."tfurcof" sie skurwilo,to
      dlaczego odmawiac takiego prawa "prof" bogusiowi.Kazdy
      walczy o chlebek na swoj sposob.Mam w domu 2 worki
      Eukanuby i Alpo.Moze by mu cos wyslac?
    • wojo!!!! Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny 02.06.03, 06:29
      Gość portalu: Ell napisał(a):

      >
      > Re: Prof. Wolniewicz :przenigdy_nie_bylo_takiego_tworu
      > Autor: hans2@NOSPAM.gazeta.pl
      > Data: 17-06-2002 21:02 + odpowiedz na list
      >
      > Brawo Panie Profesorze !!!
      >
      > > Boguslaw Wolniewicz napisal :
      > > Według profesora Tomasza Strzembosza zbrojna kontrakcja Izraela na zamachy
      >
      > > arabskie jest "odwetem" i "akcją terrorystyczną". Nie jest ani jednym, ani
      >
      > > drugim. Jest niechętnie podjętą kontrofensywą obronną w tej czwartej z
      > kolei
      > > wojnie, jaką kraje arabskie rozpętują przeciw państwu żydowskiemu. Trzy
      > > pierwsze wojny sromotnie przegrały. Teraz próbują odwrócić ich wynik,
      > uciekając
      > >
      > > się do nowych metod walki zbrojnej, czyli terroryzmu. Są to metody
      > > barbarzyńskie. Własnej ludności używa się tam jako żywej tarczy, a z
      > > nieuchronnych wtedy strat czerpie się skalkulowany zysk propagandowy
      > > ("mordowanie kobiet i dzieci"). W rzeczywistości armia izraelska wykazuje
      > w
      > > swym pościgu za terrorystami - bo taki charakter ma jej kontrofensywa -
      > daleko
      > > idącą powściągliwość, narażając się nawet na większe straty własne.
      > > Nie jest prawdą, że to naród palestyński walczy tam o niepodległość, bo
      > > takiego "narodu" nie ma. Jest tylko odłam ludów arabskich żyjący nad
      > brzegami
      > > Jordanu i stanowiący dziś mniejszość narodową w granicach państwa Izrael.
      > > (Podobnie jak nie są narodem żyjący dziś nad górną Odrą Niemcy.) Ten
      > > nadjordański odłam jest wciąż szczuty przez inne odłamy, dla których jego
      > nędza
      > >
      > > i cierpienie najwyraźniej mało znaczą. W jakim celu? Nie wiem, lecz nie w
      > > takim, o jakim trąbi ich propaganda - bezkrytycznie lub obłudnie
      > powtarzana na
      > > Zachodzie.
      > > Dwuznaczna postawa, jaką kraje Zachodu zajmują wobec konfliktu
      > palestyńskiego,
      > > sprzyja wojnie, jak w 1938 roku sprzyjała jej jego dwuznaczna postawa
      > wobec
      > > konfliktu sudeckiego. Dziś agresja wychodzi ze strony arabskiej i
      > zahamować
      > > może ją tylko jej stanowcza odprawa przez Zachód. Ustępstwa i lawirowanie
      > są
      > > jedynie zachętą do agresji dalszej i coraz dalej idącej. Jest ponurym
      > nonsensem
      > >
      > > naleganie na Izrael, by utworzył na swym terytorium całkiem nowe i
      > sztuczne
      > > państwo arabskie, jakiego nigdy tam nie było przez tysiące lat. Bo po
      > pierwsze:
      > >
      > > cały dzisiejszy Izrael, wraz z pustynią Negew i tak zwaną autonomią to
      > obszar
      > > mniejszy niż województwo warszawskie. Z czego tu kroić nowe państwa? A po
      > > drugie - krojenie niczego nie załatwi.
      > > Porozumienia w Oslo z września 1993 roku dały izraelskim Arabom szansę, by
      >
      > > pokazali światu, że samorządnie są zdolni współżyć z Izraelczykami w
      > pokoju i
      > > zgodzie. Tymczasem pokazali coś wręcz przeciwnego. I to powinno sprawę
      > > jakiegokolwiek ich "państwa" na terenie Palestyny przesądzać raz na
      > zawsze.
      > > Reszta pozostaje do dyskusji.
      > > Ale jakkolwiek by było, Izrael jest częścią cywilizacji Zachodu i jemu
      > należy
      > > się nasze pełne poparcie, a nie jej przeciwnikom. W tym konflikcie
      > jesteśmy nie
      > >
      > > widzem, lecz stroną. Ostatni rok powinien był to uświadomić nawet
      > najbardziej
      > > krótkowzrocznym.
      > > Autor jest profesorem filozofii.
      > >
      > > To jasne , te araby chcialyby ukrasc innym to co zrobili z pustyni .
      > Sami nic nie potrafia oprocz mordowania i wlazenia na swoje brudne
      > baby.
      > >
      > >
    • Gość: palestyna nigdy nie było wolniewicza IP: *.dip.t-dialin.net 09.06.03, 21:15
    • puls Palestyna to Jordania a Izrael to Izrael , 10.06.03, 06:15
      arabki tam mozecie sie mordowac do woli.
    • wojo!!!! Re: Prof.Wolniewicz mowi'Nie bylo nigdy Palestyny 10.06.03, 21:09
      I to jest prawda , zlebek mordercow i bandytow to najwyzej szajka
      Alibaby.
    • Gość: jarek Kiedy byla Palestyna. IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:28
      Czyzby Rzymianie chcac wymazac Israele i Judee z ich terminologi nazwali ten kraj opierajac sie na Filisterach, bo w przeciwnym wypadku opierajac sie na Arabach by go nazwali Arabistan, a tego nie zrobili, bo jak powiedzial Cesarz Tito, kraj Arabow nie jest warty nawet jednej Centurii, aby go podbic, czyzby juz Rzymianie znali dobrze Arabow, a oni na szczescie nie uzywali ropy naftowej.
      • wojo!!!! Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byla ... 10.06.03, 21:37
        arabska stolica i nie bylo takiego arabskiego panstwa.

        Gość portalu: jarek napisał(a):

        > Czyzby Rzymianie chcac wymazac Israele i Judee z ich terminologi nazwali ten
        kr
        > aj opierajac sie na Filisterach, bo w przeciwnym wypadku opierajac sie na
        Araba
        > ch by go nazwali Arabistan, a tego nie zrobili, bo jak powiedzial Cesarz
        Tito,
        > kraj Arabow nie jest warty nawet jednej Centurii, aby go podbic, czyzby juz
        Rzy
        > mianie znali dobrze Arabow, a oni na szczescie nie uzywali ropy naftowej.
        • Gość: MM Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 10.06.03, 21:44
          wojo!!!! napisał:

          > arabska stolica i nie bylo takiego arabskiego panstwa.
          >

          Nigdy tez nie bylo Ukrainy, a jest. Nigdy nie bylo Bialorusi, a jest. Nigdy nie
          bylo panstwa pod nazwa Izrael, a jest. Wiec przestan duby smalone bredzic i sie
          doucz.
          • Gość: jarek Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: *.fastres.net 10.06.03, 21:51
            Kto powiedzial ,ze nigdy nie bylo Ukraini i Bialorusi musi byc albo Arakiem albo wielkim Idiota, niech sobie sam wybierze.
            • wojo!!!! Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl 10.06.03, 21:55
              Gość portalu: jarek napisał(a):

              > Kto powiedzial ,ze nigdy nie bylo Ukraini i Bialorusi musi byc albo Arakiem
              alb
              > o wielkim Idiota, niech sobie sam wybierze.

              Izrael tez istanial ale wielki idiota i nieuk arabski nic poza
              koranem nie studiuje .
              • Gość: MM Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: 206.28.214.* 10.06.03, 23:04
                wojo!!!! napisał:

                > Gość portalu: jarek napisał(a):
                >
                > > Kto powiedzial ,ze nigdy nie bylo Ukraini i Bialorusi musi byc albo Arakie
                > m
                > alb
                > > o wielkim Idiota, niech sobie sam wybierze.
                >
                > Izrael tez istanial ale wielki idiota i nieuk arabski nic poza
                > koranem nie studiuje .

                Jako panstwo w historii, czy tez jako mit w Biblii. Bo to roznica.

                A z tym arabskim nieukiem to dobre. Widac, ze glupota nie boli.
            • Gość: MM Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 10.06.03, 23:02
              Gość portalu: jarek napisał(a):

              > Kto powiedzial ,ze nigdy nie bylo Ukraini i Bialorusi musi byc albo Arakiem
              alb
              > o wielkim Idiota, niech sobie sam wybierze.

              Przyglupie, nigdy nie bylo panstwa zwanego Ukraina. Byla Rus Halicka i
              Kijowska, potem Wolyn, Podole i inne prowincje Rzeczypospolitej. Panstwa
              zwanego Ukraina, rzadzonego przez Ukraincow, nie bylo. Idz sie uczyc, moze nie
              jest za pozno.
              • Gość: jarek Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: *.fastres.net 12.06.03, 10:09
                Gdzie napisalem panstwa, Pozatym przeczytaj tytul Krolow Polsko-Litewskich, moz e mi pokazesz jakiegos wladce na bliskim wschodzie ( oprocz Arafata), ktory wymienia Arabow Cisjordanskich jako Palestynczykow w swoim tytule.
                • Gość: MM Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: *.muf138.nycm.n54ny05r18.dsl.att.net 12.06.03, 18:03
                  Gość portalu: jarek napisał(a):

                  > Gdzie napisalem panstwa, Pozatym przeczytaj tytul Krolow Polsko-Litewskich,
                  moz
                  > e mi pokazesz jakiegos wladce na bliskim wschodzie ( oprocz Arafata), ktory
                  wy
                  > mienia Arabow Cisjordanskich jako Palestynczykow w swoim tytule.

                  Wszystko ma kiedys swoj poczatek. To jest to, co nazywamy samostanowieniem sie
                  narodow. Przeciez glupota jest myslenie, ze Arabowie od Maroka az po Iran to
                  jedno i to samo plemie. Jezeli oni uznaja sie za osobna grupe, i chca ustanowic
                  swoje wlasne panstwo, mozesz ich przekonywac, ze nie sa Palestynczykami ile
                  chcesz.
                  • Gość: jarek Re: Kiedy byla Palestyna Jerozolima nigdy nie byl IP: *.fastres.net 12.06.03, 20:55
                    To znaczy jezeli ktos ma rozwolnienie i znajdzie innych co ja maja to maoze sie zaczac nazywac narodem "sraczow"?
    • Gość: Misiek A byl kiedys ISRAEL? IP: *.iconichost.com 10.06.03, 21:36
      Wszystko sie kiedys zaczyna!
      Moze zlikwidowac Israel skoro przed 1947 rokiem NIGDY PRZENIGDY nie bylo
      takiego kraju.
    • wojo!!!! KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny ?? 10.06.03, 21:59
      Moze_ktos_inny_chce_ta palestynska szajke mordercow bandytow Alibaby ??
      (inne arabki ich nie chca , to wiemy ).

      Dlaczego Izrael o powierzchni MNIEJSZEJ od woj. Mazowieckiego ma
      oddac ~ 30% swojej malutkiej powierzchni Arabom ???

      Izrael = 29 000 km !!!!

      Woj. Mazowieckie= 35 600 km

      Arabia Saudyjska = 2 149 700 km

      Jordania = 98 000 km

      Nie dajmy sie zwariowac islamistom !!!!
      Chca "Balestyny" ,do Jordani lub Arabi Saud. zapraszam.

      www.iris.org.il/sizemaps/arabwrld.htm
      www.jafi.org.il/education/100/maps/invade.html
      • Gość: zbalansowany Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: 61.68.206.* 12.06.03, 18:48
        wojo!!!! napisał:

        > Moze_ktos_inny_chce_ta palestynska szajke mordercow bandytow Alibaby ??
        > (inne arabki ich nie chca , to wiemy ).
        >
        > Dlaczego Izrael o powierzchni MNIEJSZEJ od woj. Mazowieckiego ma
        > oddac ~ 30% swojej malutkiej powierzchni Arabom ???
        >
        > Izrael = 29 000 km !!!!
        >
        > Woj. Mazowieckie= 35 600 km
        >
        > Arabia Saudyjska = 2 149 700 km
        >
        > Jordania = 98 000 km
        >
        > Nie dajmy sie zwariowac islamistom !!!!
        > Chca "Balestyny" ,do Jordani lub Arabi Saud. zapraszam.
        >
        > www.iris.org.il/sizemaps/arabwrld.htm
        > www.jafi.org.il/education/100/maps/invade.html



        Prosta odpowiedz na twoje pytanie brzmi - bo ta ziemia do izraela nie nalezy,
        boscie ja najzwyczajniej w swiecie ukradli.

        Ojciec Izraela Ben gurion tak o tym pisal:

        David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab
        leader, I would never sign an agreement
        with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God promised
        it to us, but how could that
        interest
        them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis, Hitler,
        Auschwitz, but was that their
        fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their country.
        Why would they accept that?"
        Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.


        Potrzebujesz tlumaczenia?
        • Gość: jarek Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: *.fastres.net 12.06.03, 20:57
          Powiedz mi ja jakiej stronie to sobie przeczytam ,kiedy i w jakiej okolicznosci.
          • Gość: zbalansowany Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: 61.68.206.* 12.06.03, 21:14
            Gość portalu: jarek napisał(a):

            > Powiedz mi ja jakiej stronie to sobie przeczytam ,kiedy i w jakiej
            okolicznosci
            > .
            Na stronie 121 baranie!!!!
            Przy sniadaniu, - happy?
            • Gość: jarek Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: *.fastres.net 12.06.03, 23:09
              Widac , ze moje wydanie nie jest podobne do Twojego, czyzby sam je napisales.
            • Gość: jarek Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: *.fastres.net 12.06.03, 23:17
              W koncu znalazlem:

              Ciekawe fakty historyczne , malo znane lub ukrywane :
              Arabowie w Palestynie rzadzonej przez Anglikow flirtowali z nazistami od
              drugiej polowy lat trzydziestych .Walczac z (1936-39) Anglikami i Zydami
              caly czas oczekiwali na wybuch wojny swiatowej.
              W 1937 przywodca religijny arabow w Palestynie Mufti Husajni Al -Amin
              spotyka sie z konsulem niemieckim ,przyjmuje tez Eichmana w czasie jego
              wizyty w Jerozolimie.
              Dazy do scislej wspopracy z Rzesza Niemiecka. W 1938 spotyka sie z szefem
              Abwehry w Bejrucie.
              Od roku 1938 Wielki Mufi jako platny agent pracuje wydajnie na rzecz
              Nazistow (sa dowody ,ze placili mu od 1936 roku)
              Po niedanym powstaniu arabskim w Palestynie (stlumionym krwawo przez
              Anglikow)
              ucieka do Iraku i potem do Berlina.
              Od 1941 roku jest goscie Hitlera i wiernie mu sluzy do konca wojny ,co tam
              robil?
              Ten przywodca duchowy arabow byl bardzo zajety:
              1) propaganda przez radio Berlin do arabow i muzulmanow przeciw Aliantom.
              2)Szpiegostwem na Bliskim Wsch na rzecz Niemcow (libia ,Tunis <Egipt i
              Palestyna) ,czekal na generala Rommla.
              3) Organizowaniem poparcia dla Nazistow wsrod muzulman na podbitych
              terenach.
              4) ale najwiekszy sukces to zorganizowanie i kierowanie duchowo dwoch
              dywizji WAFFEN SS HANDSCHAR I SKANDERBERG .
              Jedna z nich liczaca okolo 20 000 SS Handschar zlozona z muzulmanow
              i ochotnikow arabow walczyla z partyzantka w Jugoslawi mordujac setki
              ludzi.Byli tez aktywni na innych frontach.
              Kalmukow muzulmanow pamietaja z przerazeniem Polacy ,jak mordowali w
              Powstaniu Warszawskim.
              • Gość: zbalansowany Re: historia IP: *.mel.dialup.connect.net.au 13.06.03, 05:56
                Gość portalu: jarek napisał(a):

                > W koncu znalazlem:
                >
                > Ciekawe fakty historyczne , malo znane lub ukrywane :
                > Arabowie w Palestynie rzadzonej przez Anglikow flirtowali z nazistami od
                > drugiej polowy lat trzydziestych .Walczac z (1936-39) Anglikami i Zydami
                > caly czas oczekiwali na wybuch wojny swiatowej.
                > W 1937 przywodca religijny arabow w Palestynie Mufti Husajni Al -Amin
                > spotyka sie z konsulem niemieckim ,przyjmuje tez Eichmana w czasie jego
                > wizyty w Jerozolimie.
                > Dazy do scislej wspopracy z Rzesza Niemiecka. W 1938 spotyka sie z szefem
                > Abwehry w Bejrucie.
                > Od roku 1938 Wielki Mufi jako platny agent pracuje wydajnie na rzecz
                > Nazistow (sa dowody ,ze placili mu od 1936 roku)
                > Po niedanym powstaniu arabskim w Palestynie (stlumionym krwawo przez
                > Anglikow)
                > ucieka do Iraku i potem do Berlina.
                > Od 1941 roku jest goscie Hitlera i wiernie mu sluzy do konca wojny ,co tam
                > robil?
                > Ten przywodca duchowy arabow byl bardzo zajety:
                > 1) propaganda przez radio Berlin do arabow i muzulmanow przeciw Aliantom.
                > 2)Szpiegostwem na Bliskim Wsch na rzecz Niemcow (libia ,Tunis <Egipt i
                > Palestyna) ,czekal na generala Rommla.
                > 3) Organizowaniem poparcia dla Nazistow wsrod muzulman na podbitych
                > terenach.
                > 4) ale najwiekszy sukces to zorganizowanie i kierowanie duchowo dwoch
                > dywizji WAFFEN SS HANDSCHAR I SKANDERBERG .
                > Jedna z nich liczaca okolo 20 000 SS Handschar zlozona z muzulmanow
                > i ochotnikow arabow walczyla z partyzantka w Jugoslawi mordujac setki
                > ludzi.Byli tez aktywni na innych frontach.
                > Kalmukow muzulmanow pamietaja z przerazeniem Polacy ,jak mordowali w
                > Powstaniu Warszawskim.



                Chcesz poczytac sobie co mowili wasi fantastyczni przywodcy:

                Wejdz na ten link, jak nie zgadzasz sie z autorem (zyd)to szukaj tylko w
                tekscie cytatow a moze cos do ciebie trafi.

                To ja mam was zydow uczyc waszej historii????





                www.geocities.com/CapitolHill/Senate/7854/index.html
        • Gość: jarek Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: *.fastres.net 12.06.03, 20:58
          W ostatnich czasach jestescie bardzo bravi nie tyklko uzywac obce nicki ale tez pisac pamietniki innym.
        • wojo!!!! Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny 12.06.03, 21:38
          Gość portalu: zbalansowany napisał(a):

          > wojo!!!! napisał:
          >
          > > Moze_ktos_inny_chce_ta palestynska szajke mordercow bandytow Alibaby
          > ??
          > > (inne arabki ich nie chca , to wiemy ).
          > >
          > > Dlaczego Izrael o powierzchni MNIEJSZEJ od woj. Mazowieckiego ma
          > > oddac ~ 30% swojej malutkiej powierzchni Arabom ???
          > >
          > > Izrael = 29 000 km !!!!
          > >
          > > Woj. Mazowieckie= 35 600 km
          > >
          > > Arabia Saudyjska = 2 149 700 km
          > >
          > > Jordania = 98 000 km
          > >
          > > Nie dajmy sie zwariowac islamistom !!!!
          > > Chca "Balestyny" ,do Jordani lub Arabi Saud. zapraszam.
          > >
          > > www.iris.org.il/sizemaps/arabwrld.htm
          > > www.jafi.org.il/education/100/maps/invade.html
          >
          >
          >
          > Prosta odpowiedz na twoje pytanie brzmi - bo ta ziemia do izraela nie
          nalezy,
          > boscie ja najzwyczajniej w swiecie ukradli.
          >
          > Ojciec Izraela Ben gurion tak o tym pisal:
          >
          > David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab
          > leader, I would never sign an agreement
          > with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God
          promised
          >
          > it to us, but how could that
          > interest
          > them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis,
          Hitler,
          >
          > Auschwitz, but was that their
          > fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their
          country.
          > Why would they accept that?"
          > Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.
          >
          >
          > Potrzebujesz tlumaczenia?

          "Zbalansowany" jeszcze jedna arabska klamliwa gnida , co falszuje
          pamietniki ?
          Ofiary tez sa u was winne , tfu zlodzieje i mordercy islamscy.
          • Gość: zbalansowany Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny IP: *.mel.dialup.connect.net.au 13.06.03, 05:45
            wojo!!!! napisał:

            > Gość portalu: zbalansowany napisał(a):
            >
            > > wojo!!!! napisał:
            > >
            > > > Moze_ktos_inny_chce_ta palestynska szajke mordercow bandytow Ali
            > baby
            > > ??
            > > > (inne arabki ich nie chca , to wiemy ).
            > > >
            > > > Dlaczego Izrael o powierzchni MNIEJSZEJ od woj. Mazowieckiego ma
            > > > oddac ~ 30% swojej malutkiej powierzchni Arabom ???
            > > >
            > > > Izrael = 29 000 km !!!!
            > > >
            > > > Woj. Mazowieckie= 35 600 km
            > > >
            > > > Arabia Saudyjska = 2 149 700 km
            > > >
            > > > Jordania = 98 000 km
            > > >
            > > > Nie dajmy sie zwariowac islamistom !!!!
            > > > Chca "Balestyny" ,do Jordani lub Arabi Saud. zapraszam.
            > > >
            > > > www.iris.org.il/sizemaps/arabwrld.htm
            > > > www.jafi.org.il/education/100/maps/invade.html
            > >
            > >
            > >
            > > Prosta odpowiedz na twoje pytanie brzmi - bo ta ziemia do izraela nie
            > nalezy,
            > > boscie ja najzwyczajniej w swiecie ukradli.
            > >
            > > Ojciec Izraela Ben gurion tak o tym pisal:
            > >
            > > David Ben Gurion (the first Israeli Prime Minister): "If I were an Arab
            > > leader, I would never sign an agreement
            > > with Israel. It is normal; we have taken their country. It is true God
            > promised
            > >
            > > it to us, but how could that
            > > interest
            > > them? Our God is not theirs. There has been Anti - Semitism, the Nazis,
            > Hitler,
            > >
            > > Auschwitz, but was that their
            > > fault ? They see but one thing: we have come and we have stolen their
            > country.
            > > Why would they accept that?"
            > > Quoted by Nahum Goldmann in Le Paraddoxe Juif (The Jewish Paradox), pp121.
            >
            > >
            > >
            > > Potrzebujesz tlumaczenia?
            >
            > "Zbalansowany" jeszcze jedna arabska klamliwa gnida , co falszuje
            > pamietniki ?
            > Ofiary tez sa u was winne , tfu zlodzieje i mordercy islamscy.


            Jezeli jestes na tyle prymitywny aby nie sprawdzic to po co z toba czas
            marnowac?

            Arabem ani muzulmanem nie jestem, nawet specjalnie za nimi nie przepadam, ale
            kto w waszym konflikcie jest agresorem a kto usiluje sie bronic jest dla mnie
            oczywiste.

            Masz jeszcze pare kawalkow waszych faszystowskich wodzow (wlaczajac w to
            wypowiedz tego waszego premiera ktorego zamiast zamknac w ciupie wybraliscie
            sobie na przywodce) moze to cie skloni do odwiedzenia biblioteki.

            1. "Jewish villages were built in the place of Arab villages. You do not even
            know the names of these Arab
            villages, and I do not blame you because geography books no longer exist. Not
            only do the books not exist, the
            Arab villages are not there either. Nahlal arose in the place of Mahlul;
            Kibbutz Gvat in the place of Jibta; Kibbutz
            Sarid in the place of Huneifis; and Kefar Yehushua in the place of Tal al-
            Shuman. There is not a single place built
            in this country that did not have a former Arab population." Moshe Dayan,
            address to the Technion, Haifa,
            reported in Haaretz, April 4, 1969.

            2. "We walked outside, Ben-Gurion accompanying us. Allon repeated his question,
            What is to be done with the
            Palestinian population?' Ben-Gurion waved his hand in a gesture which
            said 'Drive them out!'" Yitzhak Rabin,
            leaked censored version of Rabin memoirs, published in the New York Times, 23
            October 1979.

            3. Rabin's description of the conquest of Lydda, after the completion of Plan
            Dalet. "We shall reduce the Arab
            population to a community of woodcutters and waiters" Uri Lubrani, PM Ben-
            Gurion's special adviser on Arab
            Affairs, 1960. From "The Arabs in Israel" by Sabri Jiryas.

            4. "There are some who believe that the non-Jewish population, even in a high
            percentage, within our borders
            will be more effectively under our surveillance; and there are some who believe
            the contrary, i.e., that it is
            easier
            to carry out surveillance over the activities of a neighbor than over those of
            a tenant. [I] tend to support the
            latter
            view and have an additional argument:...the need to sustain the character of
            the state which will henceforth be
            Jewish...with a non-Jewish minority limited to 15 percent. I had already
            reached this fundamental position as
            early as 1940 [and] it is entered in my diary." Joseph Weitz, head of the
            Jewish Agency's Colonization
            Department. From Israel: an Apartheid State by Uri Davis, p.5.

            5. "Everybody has to move, run and grab as many hilltops as they can to enlarge
            the settlements because
            everything we take now will stay ours... Everything we don't grab will go to
            them." Ariel Sharon, Israeli Foreign
            Minister, addressing a meeting of militants from the extreme right-wing Tsomet
            Party, Agence France Presse,
            November 15, 1998.

            6
            . "It is the duty of Israeli leaders to explain to public opinion, clearly and
            courageously, a certain number of
            facts that are forgotten with time. The first of these is that there is no
            Zionism,colonialization or Jewish State
            without the eviction of the Arabs and the expropriation of their lands." Yoram
            Bar Porath, Yediot Aahronot, of 14
            July 1972.

            7. "Spirit the penniless population across the frontier by denying it
            employment... Both the process of
            expropriation and the removal of the poor must be carried out discreetly and
            circumspectly." Theodore Herzl,
            founder of the World Zionist


            • hans2 Re: KTO CHCE tasiemca , jest taki naiwny 08.12.03, 23:01
    • Gość: Bnadem Re: Znasz mniej dyspozycyjnego? IP: 217.96.97.* 12.06.03, 21:00
Inne wątki na temat:
Pełna wersja