arap1 29.01.06, 19:09 ziemia przesaknieta nafta..po prostym zabiegu podgrzewania dostaja najwyzszej jakosci..neft Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
aaki no to trzeba będzie się zabrac za tę kanadę 29.01.06, 19:15 nie przechowują aby jakiejs broni masowego rażenia? Odpowiedz Link Zgłoś
btabu Re: KANADA....zlorza nafty 8 razy wieksze od SAUD 29.01.06, 19:38 slownik by sie przydal co ? Odpowiedz Link Zgłoś
otawszczyk Re: KANADA....zlorza nafty 8 razy wieksze od SAUD 29.01.06, 20:40 "Zlorza" dlatego bogate, bo tu swieci "zoza" polarna... Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: KANADA....zlorza nafty 8 razy wieksze od SAUD 29.01.06, 21:24 Nareszcie jaki watek, ze sie moge wpisac bez ochrzanu od aaki. Jeszcze troche ruska gramatyka, ale temat juz jest niedrazniacy. A co aaki, nie mowilem, uczy sie nasz arap! Pozdro PF Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Nafty? Oj, chyba nie. Tzw. "piaskow bitumicznych" 29.01.06, 22:04 A jeszcze dokladniej: zasoby wszystkich paliw posiadane prze Kanade - ropy oraz weglowodorow zawartych w tychze piaskach bitumicznych i nadajacych sie do przetworzenia na benzyne, paliwo dieslowskie, etc. - jesli je wyrazic w jednostkach tzw. "paliwa umownego", to beda wielokrotnie wieksze od zasobow posiadanych przez Arabie Saudyjska. Eksloatacja tych piaskow byla do niedawna slabo oplacalna, ale przy obecnych cenach ropy nagle stala sie bardzo atrakcyjna. Na temat tych piaskow jest masa materialu na Internecie. Wystarczy do Google wrzucic "oil sands" i dostanie sie chyba ze 100 000 linkow. Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Nafty? Oj, chyba nie. Tzw. "piaskow bitumiczn 29.01.06, 22:10 Dodaj t0g, ze przetworstwo drogie. Gdzies tam w mojej sfatygowanej glowie kolacze oplacalnosc od 80-100 $/barylke. Mam wyklad na poczatku roku akademickego z przemyslu chemicznego. I pierwszy seans gdzie mowie o zrodlach energii musze co rok przerabiac. Tak szybko to sie zmienia. Musze sie zalapac na jakis trwalszy wyklad termodynamika np (ale nie w ujeciu kwantowym - musialbym znowu Messiah'a przeczytac, brrr) PF Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: Mylisz sie, Drogi PF-ie 29.01.06, 22:39 polski_francuz napisał: > Dodaj t0g, ze przetworstwo drogie. Gdzies tam w mojej sfatygowanej glowie > kolacze oplacalnosc od 80-100 $/barylke. > To sa prawdopodobnie prawdziwe liczby, ale sprzed jakiegos czasu, gdy eksploatacje prowadzono na skale mikro. W tej chwili, gdy zaczeto dzialac na "pelny gwizdek", to koszty spadly do $10 mniej wiecej za barylke. Te liczbe widzialem juz w wielu kompetentnych zrodlach, wiec na pewno nie jest zmyslona. M. in. byl niedawno spory artykul w "National Geographic", ktory kitu nie wciska, choc to czasopismo amerykanskie. Ale nie tylko w NG widzialem podobne liczby. Zreszta, jesli nawet to nie jest $10, a $20, to tez sie oplaca przy obecnej cenie barylki. Dochodza jeszcze inne koszyty, ktore bardzo trudno wyrazic w $$ czy Euro - mianowicie, wydobywanie tych piaskow bardzo niszczy srodowisko. Kanadyjczycy jednak znani sa z tego, ze szanuja srodowisko jak malo ktora inna nacja na swiecie - wiec do jego dewastacji nie dopuszcza. Firmy musza gwarantowac, ze przywroca eksploatowane obszary do pierwotnego satnu. Moze Y-K-W bedzie cos w stanie wiecej powiedziec? Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Mylisz sie, Drogi PF-ie 29.01.06, 22:43 Tak masz racje z Kanadyjczykami. Ossis sa podobni. Szanuja nature. I bardzo dobrze. Jestemy na Ziemi goscmi. A goscie maja dom zostawic tak jak go zastali. PF Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Mylisz sie, Drogi PF-ie 29.01.06, 22:52 Jezeli my jestesmy na ziemi goscmi to kto nie jest ? Wykorzystywanie surowcow naturalnych nie jest zadnym wymyslem czlowieka a raczej naturalnym procesem. Swoja droga nie wiem skad te mity a Kanadyjczykach .. “Using 1990 as the base year, Canada's emissions are now 24 percent higher, while the United States is up by 14 percent,” said Elizabeth May, executive director for the Sierra Club in Canada, in a November 27 New York Times article. May added, “The United States' performance is superior to Canada's, even though it is outside Kyoto.” www.freemarketproject.org/news/2005/news20051221.asp Odpowiedz Link Zgłoś
polski_francuz Re: Mylisz sie, Drogi PF-ie 29.01.06, 23:02 Wszyscy jestesmy. Sa takie mity wlasnie o Australii i Kanadzie. Ale nie jestem w stanie podjac dyskusji merytorycznej na tak czy na nie. Jedyna uwaga, ze wydaja sie nie byc zwariowani jak Stany n/t konsumpcji. A Astralie znam bo tam prawie 2 lata mieszkalem. PF Odpowiedz Link Zgłoś
warmi2 Re: Mylisz sie, Drogi PF-ie 30.01.06, 01:16 Konsumpcja nie jest kwesja zwariowania a raczej dostepnosci. Europejczycy po prostu mniej konsumuja poniewaz sa ubozsi - tak sama z Kanadyjczykami. Chyba nie wierzysz , ze przecietny Francuz odmawia sobie drugiego samochodu czy telewizora poniewaz to by w jakis sposob przekroczylo te niewidzialna barierie "przyzwoitej" konsumpcji. A sumie kto ustala "moralne" poziomy konsumpcji ? Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: Jeden z wielu linkow 29.01.06, 22:30 Wymiennie z "oil sands" uzywa sie tez "tar sands". Tu jest jeden z milionow linkow na temat tych piaskow (bardziej przypominajacych gline, niz piasek): en.wikipedia.org/wiki/Tar_sands Sa jeszcze "oil shales", po naszemu "lupki bitumiczne" i to jest cos podobnego, ale nie dokladnie to samo: en.wikipedia.org/wiki/Oil_shale Najwieksze zasoby lupkow bitumicznych maja z kolei Stany i zasoby paliwa w tych amerykanskich lupkach daleko przewyzszaja wszystko to, co ma Arabia Saudyjsak w swojej ropie. Gdyby Ameryka zdobyla sie na madra dalekowzroczna polityke energetyczna, to moglaby, w oparciu o swoje lupki, totalnie zrezygnowac z eksportu bliskowschodniej nafty. Co mialoby niewatpliwie dobroczynny wplyw na swiatowa polityke. Widzial to byly prezio Jimmy Carter i rozpoczal dzialania w kierunku przyszlosciowej eksploatacji tych zasobow. Niestety, Jimmy byl przez wielu uwazany za idiote. Kiedy Reagan go pobil w nastepnych wyborach, projekt natychmiast zmarl smiercia naturalna. Dzis sa pewne oznaki odzywania zainteresowania, ale to wciaz mikro-skala. Jakas tam niewielka kompania w Utah robi z tych lupkow rope przy kosztach wlasnych cos 10 czy 15 $ za barylke, wiec rzecz jest juz oplacalna. Tyle, ze nafciarzom od pomp to nie w smak, bo oni tylko pompowac potrafia - jak nie u siebie, to gdziekolwiek indziej. Byle pompowac. Reka nawykla przez lata do poruszania pompy gora-dol, gora-dol, juz nie jest w stanie wykonywac zadnego innego ruchu. Z panstw blizej Polski, to tych lupkow bardzo duzo ma Estonia. Nawet byla tam kiedys spora (rzedu 1000 MW) elektrownia, w ktorej hajcowano lupkami wydobywanymi "jak leci", bez zadnego przetwarzania. Tona lupkow potrafi zawierac nawet ponad 200 kg substancji bitumicznych, wiec "surowe" lupki sie faktycznie pala, ze hej! Czy ta elektrownia nadal funkcjonuje, tego juz nie wiem. Przy tego rodzaju wykorzystywaniu lupkow pozostaje jednak masa popiolu (800 kg z tony lupkow), wiec jest duzy problem, co z nim robic. Odpowiedz Link Zgłoś
antek_cukierman Re: Jeden z wielu linkow 29.01.06, 23:12 Athabasca Oil Sands w Albercie. Ze złóż można uzyskać ok. 1,5 tryliona baryłek ropy. Polecam strony Syncrude Canada Ltd i Canadian Oil Sands Trust www.cos-trust.com/ www.syncrude.ca/ Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: sploatacje hydratu metanu czas by zaczac.... 29.01.06, 23:44 Furda piaski takie czy siakie! Tego swinstwa - tzn. hydratu metanu - zalega w odmetach morskich tyle, ze na kilkaset lat by energii wystarczylo. Ja mam swoj cel w tym, zreszta: ogromne zloza hydratu metanu znajduja sie u wybrzezy Oregonu. Na Forum nauka wlasnie dyskutujemy o tym swinstwie. Odpowiedz Link Zgłoś
you-know-who teoria a praktyka. 29.01.06, 23:54 tym razem nie bede opowiadal tego dowcipu, tylko powiem ze praktyka w tym przypadku mowi jasno ze koszta uzysku nie sa duze. nie mam pojecia ile dokladnie dolarow kosztuje wysysanie (czy raczej wyplukiwanie) ropy z piasku, wiem tylko z niedawnej krotkiej wizyty w albercie, ze wiedzie im sie tam calkiem calkiem, dzieki tym piaskom, a takze normalnym 'texanskim' szybom (czyli plynna ropa) np. pod edmonton. moze jednym z przejawow tego byl nietypowy epizod kiedy za nocny kurs taksowkarz polak odmowil wziecia pieniedzy. (tg0g, odpowiedzialnosc za przypowiesci zrzucam na ciebie) Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 A po co USA BMR w Kanadzie? 30.01.06, 01:17 Wystarczy, ze socjalisci Pawki Martinowa przerzneli wybory. I juz jest O.K.! :-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś