Niemcy/Turcja/UE nie jest "klubem chrześcijańskim"

IP: *.ists.pl 20.11.02, 06:11
Turcje sie traktuje "per noga". Zarzuca sie jej lamanie praw
czlowieka - bo wlaczy z terroryzmem kurdyjskim. Obwinia za
kryzys Cypryjski, choc niemniej winna Grecja jest przyjmowana
do wszytskich "klubow europejskich" z honorami. Obawia sie
islamizacji i zmusza popzredni rzad do delagalizacji kolejnych
partii islamskich, co odbiega od strandartow UE. Jakim w ogole
ma byc kubem UE? Przeciez Turcja jest tak samo dokrtynalnie
laicka jak Francja. Historycznie Turcja goscila w Europie przez
wiele wiekow, bedac w swoim czasie najbardziej rozwinieta
cywilizacyjna jej czescia.
Traktowanie Turcji z taka niczym nie zasluzona arogancja, moze
nam sie odbic frustracja i rzeczywista (a nie urojona)
islamimizacja w najgorszym wydaniu.
    • Gość: Kajetan Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.wbrmfd01.mi.comcast.net 20.11.02, 06:28
      Najlepszym rozwiazaniem jest rozwiazanie Unii.
      • Gość: Kajetanowi Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: proxy / *.va.shawcable.net 20.11.02, 06:51
        Gość portalu: Kajetan napisał(a):

        > Najlepszym rozwiazaniem jest rozwiazanie Unii.
        Kajetanie! Masz u mnie wysokie uznanie za zwięzłość i trafność
        wypowiedzi. Jeżeli wystartujesz w wyborach masz mój głos.
        Pozdrawiam, Zbyszek Drzewiecki.

      • Gość: grinch Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.tulane.edu 20.11.02, 09:19
        Mozna zmienic nazwe na Unia Europejsko-Azjatycka
        albo Unia Europejsko-Azjatycko-Afrykanska i wtedy
        przyjac jeszcze kilkanascie dodatkowych krajow...
    • Gość: . Niemcy/Turcja/UE & islam IP: *.chcg3.il.corecomm.net 20.11.02, 07:55
      Przepraszam za tresc ....
      Dokladnie dzieje sie jak Przepowiedzial NOSTRADAMUS.
      ... pamietaj jeden z drogim znajdziesz Prawde w sercu ...
      Nie przy pomocy broni i terroru... jak islamisci twierdza od
      lat.
    • Gość: baltek Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 20.11.02, 09:16
      W Turcji łamie się prawa człowieka.
      Ale Grecję przyjęto do Unii chyba tylko z następujących powodów:
      1. tradycja Grecji Starożytnej
      2. na złość Turcji
      3. żeby wyjeżdżać na wakacje bez wiz itp.
      Z punktu widzenia Europejczyka Grecja i Turcja to to samo, tylko
      ludzie w Grecji nie tacy upierdliwi ;-), no i są w Unii ;-)
      • Gość: grinch Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.tulane.edu 20.11.02, 09:31
        Gość portalu: baltek napisał(a):

        > W Turcji łamie się prawa człowieka.
        > Ale Grecję przyjęto do Unii chyba tylko z następujących
        powodów:
        > 1. tradycja Grecji Starożytnej
        > 2. na złość Turcji
        > 3. żeby wyjeżdżać na wakacje bez wiz itp.
        > Z punktu widzenia Europejczyka Grecja i Turcja to to samo,
        tylko
        > ludzie w Grecji nie tacy upierdliwi ;-), no i są w Unii ;-)
        ===============================================================
        Na tej samej zasadzie ktos moze napisac za kilka lat, iz
        Polske przyjeto do Unii tylko ze wzgledu na bogate
        tradycje historyczne i - oczywiscie - katolickie.
        Coz, dochod narodowy "na glowe" w Grecji jest
        troche wyzszy niz w Polsce...
    • Gość: eva-monik Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.dip.t-dialin.net 29.11.02, 20:08
      Z Turcja w UE to nie jest takie jednoznaczne,jak mogloby sie
      wydawac.Plitycy,ktorzy twierdza,iz po wlaczeniu Turcji konczy
      sie Unia Europejska,maja racje,gdyz to kraj,gdzie nie wiadomo co
      moze miec wspolnego z Eurpa.A tylko dlatego,iz strach przed
      terroryzmem przyswieca dobrodusznosi politykow,nie moze miec
      wplyw na kolejne czlonkowstwa w EU.Trzeba sobie powiedziec
      prawde,ze wszyscy maja strach przed terrorystami,ale to nie moze
      byc powod ,aby tego typu panstwa jak Turcja miala taryfe
      ulgowa.Z bandytyzmem tego typu,nalezy inaczej
      postepowac,szkoda,ze ludzkosc zaszla tak daleko,iz w 21 wieku
      zmuszona jest do posluszenstwa ,jakie obowiazywalo w
      sredniowieczu-to nie moze sie pomiescic w glowie!
      • Gość: Alex Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.hispeed.ch 30.11.02, 00:55
        Gość portalu: eva-monik napisał(a):

        >" Z Turcja w UE to nie jest takie jednoznaczne,jak mogloby sie
        > wydawac.Plitycy,ktorzy twierdza,iz po wlaczeniu Turcji konczy
        > sie Unia Europejska,maja racje,gdyz to kraj,gdzie nie wiadomo co
        > moze miec wspolnego z Eurpa.A tylko dlatego,iz strach przed
        > terroryzmem przyswieca dobrodusznosi politykow,nie moze miec
        > wplyw na kolejne czlonkowstwa w EU.Trzeba sobie powiedziec
        > prawde,ze wszyscy maja strach przed terrorystami,ale to nie moze
        > byc powod ,aby tego typu panstwa jak Turcja miala taryfe
        > ulgowa.Z bandytyzmem tego typu,nalezy inaczej
        > postepowac,szkoda,ze ludzkosc zaszla tak daleko,iz w 21 wieku
        > zmuszona jest do posluszenstwa ,jakie obowiazywalo w
        > sredniowieczu-to nie moze sie pomiescic w glowie!"

        Eva-monik, zachodnioeuropejscy politycy nie maja doglebnej wiedzy historycznej,
        jakkolwiek wsrod nich jest bardzo duzo wyksztalconych historykow. (niektorzy
        maja nawet dyplomy!) To nie jest wlasciwie problem. Problemem jest to ze oni
        nie maja poprostu jaj(pardon). I to jest ten wlasciwy problem.
    • Gość: piotr K Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest IP: *.acn.pl / *.acn.waw.pl 30.11.02, 23:42
      Do Anakina
      Nie chciałbym cię urazić,bowiem odnoszę wrażenie żeś mocno
      związany z turecką społecznościa. Dzisiejsza Turcja to
      mieszanina kultury koczowników ze stepów,islamu i wpływów
      europejskich. Ataturk około 1920 robiąc swoją
      rewolucję,wprowadził wiele z cywilizacji
      europejskiej.Parlament,brak monarchi,rozdział meczetu od
      państwa,obieralne rządy,laickie szkoły,o piśmie niewspominając.
      Ale sam,człek roztropny,nie bardzo wierząc w rozum swych
      rodaków,na straży tych reform ustawił armię. Wpierw ją
      zlaicyzował. Od tego czasu armia wielokrotnie korzystała z tych
      uprawnień,zapisanych w konstytucji właśnie.
      Cóż, ataturk miał wiele racji. Najlepszy dowód,że po 80 latach
      jego zmiany są ciągle żywe.
      Europa i Turcja. Faktem,że Turcja gościła tu wiele lat,choć
      przeważnie jej wpływ na cywilizację europejską był tylko
      militarny. A już niezatarte straty poniosła cywilizacja
      europejska gdy Turcy zniszczyli Bizancjum.
      Turcja dziś to mieszanina islamu z europejskością. Ale to,że
      trzeba bronić europejskości przed islamem przy pomocy
      armii,kwestionuje siłę i mozliwości tej europejskości.
      Kulturowo Europa to chrześcijaństwo,ale też rewolucja
      francuska .Także długoletnia tradycja laicka.
      Turcja z pewnością nie jest chrześcijańska , rewolucji jak
      fracuska nie przeszła ,laicyzm tez jest słaby.
      Owszem,powolutku nasze (europejskie i tureckie) drogi się
      schodzą. Ale trzeba jeszcze bardzo wiele czasu.
      Spójrzmy na Turków osiadłych w Niemczech. Nawet w drugim i
      trzecim pokoleniu mają kłopoty z asymilacją.
      Bywam w Turcji ,jako turysta, od trzydziestu lat. Spory rozwój
      gospodarczy , ale też coraz więcej wpływów religi.
      Wiele studentek uniwersytetu w Stambule chodzi w
      islamskich chustach.Rzecz niebywała 30 lat temu.
      Europa zjednoczona została na zasadzie
      porozumienia,przedewszystkim gospodarczego. Ale taka Europa
      nie przetrwa,szczególnie po rozszerzeniu. Musi wcześniej czy
      później zbudować fundament jednoczący i tworzący
      cywilizację zjednoczonej Europy. I w tym sensie rozumiem
      wypowiedź Valerego Giscard d''Estaing .
      I tu Turcja nie pasuje zupełnie.
    • Gość: Hardy Re: Niemcy/Turcja/UE nie jest 'klubem chrześcijań IP: *.cvx22-bradley.dialup.earthlink.net 01.12.02, 02:32
      Historycznie Turcja goscila w Europie przez
      wiele wiekow, bedac w swoim czasie najbardziej rozwinieta
      cywilizacyjna jej czescia.
      ----------------
      Najbardziej rozwinieta czescia Turcji byly haremy i zastepy janczarow.
Pełna wersja