wj1980x 08.03.06, 14:34 Proszę bardzo otwarta rozmowa: "Wasz kraj wymordował 6mln naszych obywateli, wyrządził szkody na 650 mld $, skazał na 50 lat okupacji komunistycznej, jakie działania podejmiecie aby zadośćuczynić nam te szkody." Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 14:42 Skoro dotychczas żadnych działań nie zauważyłeś , to już żadnych nie zauważysz. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Droga ,,evo15'' święte słowa! 08.03.06, 15:48 ...a mzoe jakies przyklady oprosz kilkuset zlotych za prace niewolnicza i "pomocy Solidernosci", "wspieraniu nas w drodze do UE" Przeciez wszyscy na zachodzie wiedza ze UE poszerzyla sie tylko i wylacznie by zwiekszyc niemieckie strefy wplywow pisal o tym International Harald Tribune - nikt nie przypuszczal ze Polska tego niezaakceptuje-stad napas na Kaczynskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Nasi amerykańscy przyjaciele zawsze przestrzegali 08.03.06, 16:56 nas i dzielnie bronili przed teutońską nawałą... langston napisał: > ...a mzoe jakies przyklady oprosz kilkuset zlotych za prace niewolnicza > i "pomocy Solidernosci", "wspieraniu nas w drodze do UE" > > Przeciez wszyscy na zachodzie wiedza ze UE poszerzyla sie tylko i wylacznie by > zwiekszyc niemieckie strefy wplywow pisal o tym International Harald Tribune - > nikt nie przypuszczal ze Polska tego niezaakceptuje-stad napas na Kaczynskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
andrzej-komorski Prezio MaGiSTER śmieszny w prównaniu !!!!!!!!!!! 08.03.06, 18:37 berliskie wizyty komuszego prezia kwacha – niewykształconego przydupasa, poklepywacza pijaczka i kosmopolity wygladają żałośnie i śmiesznie w porównaniu z obecną propolską wizytą polskiego Prezydenta RP !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Tym bardziej, że wobec zbliżającej się kampanii 08.03.06, 19:16 wyborczej do przedterminowych wyborów Pan Prezydent wygarnie podłym szwabom, co o nich myśli, czym zyska wdzięczność szerokich kręgów elektoratu PiSu. andrzej-komorski napisał: > berliskie wizyty komuszego prezia kwacha – > niewykształconego przydupasa, poklepywacza > pijaczka i kosmopolity > > wygladają żałośnie i śmiesznie > w porównaniu z obecną > propolską wizytą > polskiego Prezydenta RP !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pis.piss.on.po Prezio MaG i STER śmieszny w prównaniu !!!!!!!!!!! 08.03.06, 21:34 Przeczytaj komentowany artykuł » Autor: pis.piss.on.po Data: 08.03.06, 20:47 Autor: andrzej-komorski Data: 08.03.06, 18:37 berliskie wizyty komuszego prezia kwacha – niewykształconego przydupasa, poklepywacza pijaczka i kosmopolity wygladają żałośnie i śmiesznie w porównaniu z obecną propolską wizytą polskiego Prezydenta RP !!!!! ********************************************* KWACH BYŁ UZALEŻNIONY OD POKLEPYWANIA !!! JEŹDZIŁ DO SZRODERA ABY GO TROCHĘ POKLEPAĆ :) Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Początek wizyty wygląda obiecująco... 08.03.06, 22:13 Dobrze, że obaj prezydenci zdają się wyliczać jakieś punkty wspólne, może z tych rozmów uda się wynieść coś konstruktywnego. Odpowiedz Link Zgłoś
wroxi Przelamuje lody....znaczy sie lodolamacz. 09.03.06, 05:48 Przelamuje lody....znaczy sie lodolamacz. Ot jaki on wpanialy ten prezydent Kaczynski. Problem w tym, ze zadnych lodow przed spuszczeniem z pochylni tego lodolamacza nie bylo w stosunkach z Niemcami. No ale widac blizniaki jednojajowe podzielily sie rolami. Jarek kloci wszystkich ze wszystkimi w kraju, a Leszek kloci Polske z innymi krajami, zwlaszcza z Niemcami i Rosja. Trzeba na glowe upasc, aby rozpoczynac spotkanie z pania kanclerz od slow "Spotykamy sie w 61 lat od zakonczenia wojny..." Jako prezydent Polski Lech Kaczynski powinien schowac do kieszeni swe fobie antyniemieckie, antyrosyjskie itp. Reprezentuje bowiem cala Polske, a nie swoja rodzine i jej takie czy inne sentymenty i resentymenty. Polacy chca dobrych, przyjacielskich stosunkow z Niemcami i Rosja. Odpowiedz Link Zgłoś
publico_bono Do kogo Ty mowisz? 09.03.06, 10:18 Chcesz coś w y t ł u m a c z y ć "pseudoelektoratowi" PiS? Czy nie widzisz, że wypowiedzi przedmówców prawie lub w ogóle nie odnoszą się do tematu artykułu? Ci ludzie nie znają, nie stosują, nie rozumieją logiki, mają problem z czytaniem ze zrozumieniem (tak tak, szkolnictwo pada). Daj spokój, szkoda czasu na oszołomów. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
renard_astucieux Re: Prezio MaGiSTER śmieszny w prównaniu !!!!!! 09.03.06, 01:14 Panie magistrze, brat Nadprezydenta i tak przegrałby z "przezem kwachem", gdyby ten startował w ostatnich wyborach prezydenckich. Po drugie "propolskość" tej wizyty odznacza sie głównie w warstwie werbalnej, czyli w pustym gadaniu, z którego nic na razie nie wynikło, oprócz zaproszenia na mecz piłkarski. Odpowiedz Link Zgłoś
folks.piesek Re: Prezio MaGiSTER śmieszny w prównaniu !!!!!! 09.03.06, 04:08 renard_astucieux napisał: > Panie magistrze, brat Nadprezydenta i tak przegrałby z "przezem kwachem", gdyby > > ten startował w ostatnich wyborach prezydenckich. Po drugie "propolskość" tej > wizyty odznacza sie głównie w warstwie werbalnej, czyli w pustym gadaniu, z > którego nic na razie nie wynikło, oprócz zaproszenia na mecz piłkarski. ej !! nie z "przezem kwachem" ? ale !! z preziem kwachem !! a dokładnie z preziem kwachem pijaczkiem, nieukiem, poklepywaczem szredera ! klepał go ten kwach, kłepał i wyklepał mu gazociąg bałtycki i centrum przepędzonych !!! Odpowiedz Link Zgłoś
janek344 Re: Prezio MaGiSTER śmieszny w prównaniu !!!!!! 09.03.06, 09:48 Polska i Niemcy mają WZAJEMNE historyczne rachunki krzywd, chociaż to Polska ucierpiała nieporównywalnie więcej. Ale trzeba budować PRZYSZ LO S Odpowiedz Link Zgłoś
chacko niestety..... 09.03.06, 10:09 ..wielu polakow zyje w swiadomosci NASZEJ polskiej mocarstwowosci. bez przerwy porownujemy sie do niemiec, stanow, anglii.. ludzie kochani - pokory troszke!!!!! zrozumiec nam trzeba, zesmy ludek leniwy i z miejsca wziac sie do pracy i nauki. a jak ta praca zacznie przynosic efekty (nie łudzmy sie, nie predko..)- to sami sie zorientujemy, ze nagle do tej pory "ignorujace" nas mocarstwa zaczna sie starac o nasze wzgledy. dzis robienie obrazonej minki z powodu faktu, ze niemcy sa bilion razy mocniejsze od nas - nie dodaje nam mocy, a jedynie osmiesza.. po prostu trzeba umiec przyznac, ze sa na swiecie narody bardziej pracowite i wyksztalcone od nas, i tyle. a jak nam z tym zle, i chcemy zmian, to zamiast szukac wszedzie spisku, ukladu, wrogow i wszelkich winnych tych wszystkich naszych klopotow - do roboty sie trza wziac!! Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Przecież ktoś winien być musi, żeśmy nie na tyle 09.03.06, 11:26 potężni, jak to nam się ze względu na ogromne i niesłychane zasługi dla świata NALEŻY, nieprawdaż...? Niemcy (obok Rosji) się do tego znakomicie nadają. No i oczywiście WRÓG WEWNĘTRZNY, czyli wiadomo kto... chacko napisał: > ..wielu polakow zyje w swiadomosci NASZEJ polskiej mocarstwowosci. bez przerwy > porownujemy sie do niemiec, stanow, anglii.. ludzie kochani - pokory > troszke!!!!! zrozumiec nam trzeba, zesmy ludek leniwy i z miejsca wziac sie do > pracy i nauki. a jak ta praca zacznie przynosic efekty (nie łudzmy sie, nie > predko..)- to sami sie zorientujemy, ze nagle do tej pory "ignorujace" nas > mocarstwa zaczna sie starac o nasze wzgledy. > > dzis robienie obrazonej minki z powodu faktu, ze niemcy sa bilion razy > mocniejsze od nas - nie dodaje nam mocy, a jedynie osmiesza.. > po prostu trzeba umiec przyznac, ze sa na swiecie narody bardziej pracowite i > wyksztalcone od nas, i tyle. a jak nam z tym zle, i chcemy zmian, to zamiast > szukac wszedzie spisku, ukladu, wrogow i wszelkich winnych tych wszystkich > naszych klopotow - do roboty sie trza wziac!! Odpowiedz Link Zgłoś
folks.piesek Przecież ktoś winien być musi za te zbrodnie !!!!! 09.03.06, 13:10 uchachany napisał: > potężni, jak to nam się ze względu na ogromne i niesłychane zasługi dla świata > NALEŻY, nieprawdaż...? Niemcy (obok Rosji) się do tego znakomicie nadają. ................. pisanie na nowo historii już się zaczęło !!!! Polacy są winni za zbrodnie niemieckie (sorry za zbrodnie nazistów) !!! no bo ktoś za ten kataklizm-piekło na ziemi- który zniszczył pół europy - musi być winny !!! Odpowiedz Link Zgłoś
folks.piesek Re: Prezio MaGiSTER śmieszny w prównaniu !!!!!! 09.03.06, 13:03 janek344 napisał: > Polska i Niemcy mają WZAJEMNE historyczne rachunki krzywd, chociaż to Polska > ucierpiała nieporównywalnie więcej. Ale trzeba budować PRZYSZ > LO S Przyszłości nie można budować na bazie Kłamstw historycznych i szaleńczych żądań zbrodniarzy o odszkodowania w stosunku do ofiar ! Takim dyletantom jak kwach nie wybaczyłyby przyszłe pokolenia Polaków muszące spłacać odszkodowania niemcom i żydom za perfidnie wymyślone przez nich polskie zbrodnie !!! Odpowiedz Link Zgłoś
per.se langston, piszesz bzdury. 08.03.06, 16:56 International Herald Tribune niegdy nie napisal, ze Europa sie rozszerza wylacznie dla powiekszenia wplywow Niemiec. Bylaby to piramidalna bzdura. Tak a propos, podaj numer, ktory powolujesz, chetnie przeczytam. Odpowiedz Link Zgłoś
langston pisze prawde-wierz lub nie. 08.03.06, 17:14 Jak wiesz "papierowy" International Harald Tribune ma dodatki "krajowe" w panstwach w ktorych wychodzi. Arytukul o ktorum mowie ukazal sie w dodatku greckim w dniach 12-16wrzesnia. Wtedy gdy Austria blolowala mozliwosc rozmow z Turcja o czlonkowstwie. Napisano ze ostanie rozszerzenie bylo mozliwe jako poszerzenie strefy wplywow Niemiec, ale w przypadku Turcji juz tego nie bedzie dlatego ma male szanse na wejscie do UE. Mozesz mi wierzyc lub nie-nie dbam o to. Razem z moimi znajomymi z ktorymi bylismy na wakacjach o malo nie spadlismy z krzesel. Odpowiedz Link Zgłoś
henryad Deutchland Deutchland uber alles 09.03.06, 03:00 Co gorsza ze ta stara pycha niemiecka, natura oszutów i ukochanie ego, tylko siebie jeszcze się spotęgowały. Przepowiednia niemiecka mówi, że po III wojnie światowej z Nniemców zoatanie tyle i zmieści się pod jednym drzewem dędowym. Głupia Merkel (chrześcijanka!!!) powiesiła sobie portrek Katarzyny II-giej (Niemki carycy Rosji, głównej autorki rozbiorów Polski) w swoim gabinecie. Może tak jak Katarzynie II przyjdzie skończyć zycie w sodomicznym stsunku ze źrebakiem. Dla nich osiągnięcia materialistyczne, władza ..itd są wszystkim. W większości to parszywy naród zagrożenie dla całej Europy i autor anihilacji narodu Polskiego. ''Chrześcijanie''dzieci Diabła poza nielicznymi wypadkami zakochani w sobie. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Re: Deutchland Deutchland uber alles 09.03.06, 05:54 Dokladnie tak jest,jak napisales.I to wlasnie jest w Niemcach ciekawe,intrygujace,imponujace.To wyjatkowy narod.Dal sobie kiedys rady z cesarstwem Rzymskim,nastepne wojny z calym Swiatem nie przyniosly wprawdzie sukcesu,ale gdyby teraz Hitler czy Göbbels Niemcy zobaczyli,byli by dumni.A gdyby zobaczyli Polske,wybuchli by smiechem... Odpowiedz Link Zgłoś
jolanta781 Re: Deutchland Deutchland uber alles 09.03.06, 09:12 wiec nie rozumiem czemu ludzie, ktorzy nic z wojna nie mieli doczynienia tak sie rzucaja do Niemcow o II. w.sw.(ignorujac roznice miedzy slowem Niemiec a nazista), podczas gdy ci ktorzy wojne przezyli (np moi dziadkowie) chca pokoju i konstruktywnych rozmow. Niemcy, ktorych to juz drugie pokolenie nie ma nic wspolnego z wojna pzrezyli rewolucje roku 1968. Ktos o tym wie? ´68 w Niemczech byl to m. in. sprzeciw pokolenia dzieci wobec rodzicow ktorzy w wojnie brali udzial a po wojnie milcza na ten temat.Ale u nas sie o tym nie mowi. O wielu konstruktywnych rzeczach sie u nas nie mowi. Za to mowi sie o centrum, o ktorym malo ktory Niemiec wie. Ja jestem oczywiscie przeciw takiemu dziwnemu centrum, ale tez u nas jest to tak naglosnione jakby 90% Niemcow bralo w tym udzial. Tak w ogole to, co ma poradzic mlody Niemice, ktory sie akurat w danym kraju rodzi...?Przeciez historii nie da sie zmienic. Mozna pracowac na PRZYSZLOSCIA, z szacunkiem odnoszac sie do przeszlosci. Tyle pytan bez odpowiedzi... Odpowiedz Link Zgłoś
agni1 Re: Deutchland Deutchland uber alles 09.03.06, 11:14 Problem w tym, że najpierw należy skończyć z przeszłością, a dotychczas żaden rząd sie tym nie zajął. Przede wszystkim należy otwarcie powiedzieć o problemach i wątpliwościach i realnie pomyśleć co można zmienić, a nad czym przejść do porządku dziennego. Dopiero wtedy - już bez obciążeń przeszłości można zacząć rozmawiać nad przyszłością. Inaczej ciągle będziemy nadal tkwili w poczuciu wzajemnych pretesji. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Re: Deutchland Deutchland uber alles 09.03.06, 12:04 agni1 napisała: > Problem w tym, że najpierw należy skończyć z przeszłością, a dotychczas żaden > rząd sie tym nie zajął. Przede wszystkim należy otwarcie powiedzieć o > problemach i wątpliwościach i realnie pomyśleć co można zmienić, a nad czym > przejść do porządku dziennego. Dopiero wtedy - już bez obciążeń przeszłości > można zacząć rozmawiać nad przyszłością. Inaczej ciągle będziemy nadal tkwili w > > poczuciu wzajemnych pretesji. A na czym miałoby polegać to "skończenie z przesszłością"? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 14:42 w przeciwienstwie do rozmow jakie prowadzilby Tusk (oblizywanie butow i podlogi przed pania Merkel). Miejmy nadzieje, ze doprowadza do zmiany spojrzenia na Polske, co byloby bardzo duzo. Ta zmiana spojrzenia jest podstawa do stopniowej poprawy stosunkow w ciagu 2- 3 lat i oczywiscie w ograniczonych ramach. Diametralne roznice miedzy Polska i Niemcami tak dlugo, jak dlugo Niemcy znowu nie poczuja sie jednym z wielu krajow Uni Europejskiej. Niemcy czuja sie teraz krajem powolanym do obejmowanie wszedzie odpowiedzilnosci (np. w UNO w Radzie Bezpieczenstwa czy do ochrony polsko- rosyjskiej granicy), i szukaja nowego miejsca w swiecie jako mocarstwo w scislym sojuszu z Rosja poprzez polityke wsciekle antyamarykanska. Merkel zmienila polityka w stosunku do USA ale w pelni przejela polityka Schroedera w stosunku do Rosji i ... mocarstwowe aspiracje. Pod tym wzgledem Niemcy nie zmienia sie, dlatego tez pozostana sprzecznosci miedzy interesami Polski i Niemiec np. w polityce bezpieczenstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
prawdziwek1 Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 14:47 Wytłumaczcie mi dlaczego w obowiązującej konstytucji niemiec granice tego państwa określane są jako granice z 1937r. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 14:50 Mój drogi to to niecala prawda. Według ustawy o "wypędzonych" Państwo niemieckie uznaje za uprawnionych do takiego statusu wszystkie osoby z terytorium Niemiec z...1914 roku. Nieżle co ? Posen bleibt Deutsch ! Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 14:58 wj1980x napisał: > Mój drogi to to niecala prawda. Według ustawy o "wypędzonych" Państwo niemiecki > e > uznaje za uprawnionych do takiego statusu wszystkie osoby z terytorium Niemiec > z...1914 roku. Nieżle co ? > Posen bleibt Deutsch ! Nie wiedzialem. Wlasciwie, to bylby wdzieczny tamat dla GW, moglaby przeprowadzic cala mase wywiadow z politykami niemieckimi proszac o wyjasnienie i wytlumaczyc Polakom dlaczego ta sytuacja jest sluszna i wlasciwie nie ma sie czemu dziwic. Mam takie dziwne przeczucie, ze GW nie skorzysta z tej swietnej okazji uprawiania krytycznego jurnalizmu. Odpowiedz Link Zgłoś
kfaker Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:45 Mam przeczucie fritz ze Ty nie skorzystasz z tej swietnej okazji zeby do myslenia uzyc wreszcie mozgu, zamiast - jak to masz w zwyczaju - innych czesci ciala, zupelnie do tego nie przeznaczonych. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:49 kfaker napisał: > Mam przeczucie fritz ze Ty nie skorzystasz z tej swietnej okazji zeby do myslen > ia uzyc wreszcie mozgu, zamiast - jak to masz w zwyczaju - innych czesci ciala, > zupelnie do tego nie przeznaczonych. > Czego nie zrozumiales konkretnie? Odpowiedz Link Zgłoś
kfaker Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:57 Konkretnie nie zrozumialem Twoich mglistych insynuacji na linii niemcy-GW-niemcy-Tusk. Przeciez Michnik to zdaje sie wedlug Ciebie komunista a moze i mason, od kiedy to komunisci zwachali sie z niemcami? Twoja wizja swiata fritz jest chyba zbudowana na wachaniu butaprenu. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 16:27 Brawo Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz *** Genialny wywiad Lecha w die Welt a konkretnie 08.03.06, 21:56 w sprawie dotyczacej granic! JK spotkal sie z Kohlem. Spotkanie nie przebieglo dobrze. Fragmentaryczne tlumaczenie Pytanie: WELT: Woran liegt es, daß das einzige Treffen zwischen Helmut Kohl und Ihrem Bruder Jaroslaw, heute Chef der Regierungspartei, Anfang der neunziger Jahre so schwierig verlaufen ist? Co bylo powodem, ze jedyne spotkanie miedzy Kohlem i JK na poczatku lat 90-tyh mialo taki ciezki przebieg? Odpowiedz: Kaczynski: Mein Bruder war damals Kanzleichef des Präsidenten Lech Walesa. Moj brat byl wtedy szefem kancelarii Lecha Walesy. Er hat sehr höflich bestimmte Probleme angesprochen. On w bardzo grzeczny sposob nadmienil okreslone problomy. Helmut Kohl, damals auf dem Gipfel seines Erfolgs, war das nicht gewohnt. Kohl, wtedy na szczyscie swojej wladzy, nie byl do tego przyzwyczajony. Und wenn ein Gesprächspartner, wie Kohl es tat, beharrlich die Gebiete, die heute zur Ukraine und Weißrußland gehören, als "Ostpolen" bezeichnet, I jezeli rozmowca taki jak Kohl, uparcie nazywa tereny, ktore dzisiaj naleza do Ukrainy i do Bialorusi, jako "Polska wschodnia" stellt man sich schon die Frage, wie dieser Politiker über Pommern und to mozna sobie postawic pytnie, jak ten polityk mowi o Pomorzu i o Slasku. Schlesien spricht. Diese Assoziation mußte sich einstellen! Ta asocjacja musiala powstac, (byla nie do unikniecia). ------------------------------------------------------------ Moja uwaga: no ku.. mac, to jest wrecz nieprawdopodobne. Bojownik o demokracje, Kohl, szykuje sie do przesuwania Polski. Jakim fantastycznym sojusznikiem okazaly sie USA, ktore natychmiast postawily Kohla do kata. Wlasciwie lepszego komentarza, co do zrozumienia demokracji przez Niemcy i stabilnosci granic bez NATO, bez oparcia USA nie mozna sobie wyobrazic. Schröder zaczela masywnie odbijac czkawka mocarstwowa. Merkel napila sie zimnej wody, ale na jak dlugo przestala czkac. No i jej nastepca? -------------------------------------------------------------- Wir wollen ja heute keine Grenzen in Europa verändern. My dzisiaj nie chcemy w Europie zmieniac zadnych granic. Das heißt freilich nicht, daß die Polen aus dem Osten, wie auch die Deutschen To nie znaczy oczywiscie, ze zarowno Polacy ze wschodu jak i Niemcy ze wschodu aus dem Osten, nicht das Recht hätten, für ihre Heimat nostalgische Gefühle zu empfinden mieliby nie miec prawa zywic do ich ojczyzn nostalgicznych uczuc. www.welt.de/data/2006/03/09/857067.html Jestem ciekawy, czy GW albo Rzepa przetlumacza to interview. Przeciez to musi byc wreczslepo proniemieckich POlewicowcow. No i calej masy dziennikarzy GW. Odpowiedz Link Zgłoś
goldcoastsurfer Re: *** Genialny wywiad Lecha w die Welt a konkr 09.03.06, 01:48 dzieki za infos fritz.fritz .trzeba sie wzajemnie informowac ibudowac swiadomosc zagrozen dla Polski.bez tego obrona polskich interesow bylaby niemozliwa. Odpowiedz Link Zgłoś
lehoo Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 19:39 MuBt Du krank sein, oder ? Odpowiedz Link Zgłoś
pantanal TY nie widziales??!! 08.03.06, 22:31 To co tam robisz w Niemczech? Trujesz po PiS-iu? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 następne głupoty 08.03.06, 15:02 wj1980x napisał: > Mój drogi to to niecala prawda. Według ustawy o "wypędzonych" Państwo >niemieckie uznaje za uprawnionych do takiego statusu wszystkie osoby z >terytorium Niemiec > z...1914 roku. Nieżle co ? To wg. twojej ustawy o wypędzonych. Natomiaszt niemiecka ustawa po wypędzonych nie może i NIE jEST sprzeczna z ustawą ZASADNICZA, czyli konstytucją, a ta mówi JASNO: Artikel 116 (1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit oder als dessen Ehegatte oder Abkömmling in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: następne głupoty 08.03.06, 15:13 Ustawa ta odnosi sie do obywatelstwa niemieckiego a nie do granic. Czy nie ma zadnej ustawy dotyczacej granic Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: następne głupoty 08.03.06, 15:32 oczywiście, że jest, biedny prowakatorku. Reguluje to w różnych miejscach GG. I nie ma tam, mowy o starych granicach. Nie myślę wyszukiwać ci wszystkich paragrafów, więc tylko podaję komentarz: 72.14.207.104/search?q=cache:krra5DW- hrYJ:www.lexexakt.de/glossar/geltungsbereichgg.php+GG++Geltungsbereich+des+Grund gesetzes&hl=de&gl=de&ct=clnk&cd=4 Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: następne głupoty i kłamstwa 08.03.06, 15:15 masz tu głuptaku na dokładkę ustawę o wypędzonych. Czarno na białym stoi od razu w §1 , że podst. def. wypędzeń jest granica z 1937 r. Skąd drogi niedouku bierzesz swoje rewelacje??? Bundesvertriebenengesetz § 1 Vertriebener (1) Vertriebener ist, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger seinen Wohnsitz in den ehemals unter fremder Verwaltung stehenden deutschen Ostgebieten oder in den Gebieten außerhalb der Grenzen des Deutschen Reiches nach dem Gebietsstande vom 31. Dezember 1937 hatte und diesen im Zusammenhang mit den Ereignissen des zweiten Weltkrieges infolge Vertreibung, insbesondere durch Ausweisung oder Flucht, verloren hat. Bei mehrfachem Wohnsitz muß derjenige Wohnsitz verlorengegangen sein, der für die persönlichen Lebensverhältnisse des Betroffenen bestimmend war. Als bestimmender Wohnsitz im Sinne des Satzes 2 ist insbesondere der Wohnsitz anzusehen, an welchem die Familienangehörigen gewohnt haben. bundesrecht.juris.de/bvfg/__1.html Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Jasno i wyrażnie-wypędzeni z terenów z 1914 roku ! 08.03.06, 16:04 "(1) Heimatvertriebener ist ein Vertriebener, der am 31. Dezember 1937 oder bereits einmal vorher seinen Wohnsitz in dem Gebiet desjenigen Staates hatte, aus dem er vertrieben worden ist (Vertreibungsgebiet), und dieses Gebiet vor dem 1. Januar 1993 verlassen hat; die Gesamtheit der in § 1 Abs. 1 genannten Gebiete, die am 1. Januar 1914 zum Deutschen Reich oder zur Österreichisch-Ungarischen Monarchie oder zu einem späteren Zeitpunkt zu Polen, zu Estland, zu Lettland oder zu Litauen gehört haben, gilt als einheitliches Vertreibungsgebiet." Czyli Niemiaszki uważają rozbiór Polski za jak najbardziej legalny, prawomocny i w porządku. Co ciekawe oznacza to iż akceptują też kolonizacyjne akcje za czasów Bismarcka które sprowadziły Niemców na te tereny. Posen bliebt Deutsch ! Co ciekawe do wypędzonych można bez problemu zaliczyć też strażników obozów koncentracyjnych: "ohne einen Wohnsitz gehabt zu haben, sein Gewerbe oder seinen Beruf ständig in den in Absatz 1 genannten Gebieten ausgeübt hat und diese Tätigkeit infolge Vertreibung aufgeben mußte," O tym że prawo jest tak skonstruowane iż umożliwia uznanie za wypędzonych również kolonistów Niemieckich Hitlera nie trzeba wspominać. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 kłamczuch-prowokator 08.03.06, 16:45 Tearz się prowokatorku wziąłeś za fałszowaie niemieckiego prawa. wklej oszuście, skąd to masz. oto cały paragraf w orginale, kłamczuchu § 1 Vertriebener (1) Vertriebener ist, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger seinen Wohnsitz in den ehemals unter fremder Verwaltung stehenden deutschen Ostgebieten oder in den Gebieten außerhalb der Grenzen des Deutschen Reiches nach dem Gebietsstande vom 31. Dezember 1937 hatte und diesen im Zusammenhang mit den Ereignissen des zweiten Weltkrieges infolge Vertreibung, insbesondere durch Ausweisung oder Flucht, verloren hat. Bei mehrfachem Wohnsitz muß derjenige Wohnsitz verlorengegangen sein, der für die persönlichen Lebensverhältnisse des Betroffenen bestimmend war. Als bestimmender Wohnsitz im Sinne des Satzes 2 ist insbesondere der Wohnsitz anzusehen, an welchem die Familienangehörigen gewohnt haben. (2) Vertriebener ist auch, wer als deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger 1. nach dem 30. Januar 1933 die in Absatz 1 genannten Gebiete verlassen und seinen Wohnsitz außerhalb des Deutschen Reiches genommen hat, weil aus Gründen politischer Gegnerschaft gegen den Nationalsozialismus oder aus Gründen der Rasse, des Glaubens oder der Weltanschauung nationalsozialistische Gewaltmaßnahmen gegen ihn verübt worden sind oder ihm drohten, 2. auf Grund der während des zweiten Weltkrieges geschlossenen zwischenstaatlichen Verträge aus außerdeutschen Gebieten oder während des gleichen Zeitraumes auf Grund von Maßnahmen deutscher Dienststellen aus den von der deutschen Wehrmacht besetzten Gebieten umgesiedelt worden ist (Umsiedler), 3. nach Abschluß der allgemeinen Vertreibungsmaßnahmen vor dem 1. Juli 1990 oder danach im Wege des Aufnahmeverfahrens vor dem 1. Januar 1993 die ehemals unter fremder Verwaltung stehenden deutschen Ostgebiete, Danzig, Estland, Lettland, Litauen, die ehemalige Sowjetunion, Polen, die Tschechoslowakei, Ungarn, Rumänien, Bulgarien, Jugoslawien, Albanien oder China verlassen hat oder verläßt, es sei denn, daß er, ohne aus diesen Gebieten vertrieben und bis zum 31. März 1952 dorthin zurückgekehrt zu sein, nach dem 8. Mai 1945 einen Wohnsitz in diesen Gebieten begründet hat (Aussiedler), 4. ohne einen Wohnsitz gehabt zu haben, sein Gewerbe oder seinen Beruf ständig in den in Absatz 1 genannten Gebieten ausgeübt hat und diese Tätigkeit infolge Vertreibung aufgeben mußte, 5. seinen Wohnsitz in den in Absatz 1 genannten Gebieten gemäß § 10 des Bürgerlichen Gesetzbuchs durch Eheschließung verloren, aber seinen ständigen Aufenthalt dort beibehalten hatte und diesen infolge Vertreibung aufgeben mußte, 6. in den in Absatz 1 genannten Gebieten als Kind einer unter Nummer 5 fallenden Ehefrau gemäß § 11 des Bürgerlichen Gesetzbuchs keinen Wohnsitz, aber einen ständigen Aufenthalt hatte und diesen infolge Vertreibung aufgeben mußte. (3) Als Vertriebener gilt auch, wer, ohne selbst deutscher Staatsangehöriger oder deutscher Volkszugehöriger zu sein, als Ehegatte eines Vertriebenen seinen Wohnsitz oder in den Fällen des Absatzes 2 Nr. 5 als Ehegatte eines deutschen Staatsangehörigen oder deutschen Volkszugehörigen den ständigen Aufenthalt in den in Absatz 1 genannten Gebieten verloren hat. (4) Wer infolge von Kriegseinwirkungen Aufenthalt in den in Absatz 1 genannten Gebieten genommen hat, ist jedoch nur dann Vertriebener, wenn es aus den Umständen hervorgeht, daß er sich auch nach dem Kriege in diesen Gebieten ständig niederlassen wollte oder wenn er diese Gebiete nach dem 31. Dezember 1989 verlassen hat. bundesrecht.juris.de/bvfg/__1.html Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Sama kłamiesz agentko. 08.03.06, 16:52 Sama kłamiesz i zwodzisz: " oszuście, skąd to masz. " Oszustko mam to stąd : bundesrecht.juris.de/bvfg/BJNR002010953.html#BJNR002010953BJNG000102314 Gesetz über die Angelegenheiten der Vertriebenen und Flüchtlinge Bundesvertriebenengesetz Erster Abschnitt Allgemeine Bestimmungen Pierwszy rodział-Ogólne Ustalenia § 2 Heimatvertriebener (1) Heimatvertriebener ist ein Vertriebener, der am 31. Dezember 1937 oder bereits einmal vorher seinen Wohnsitz in dem Gebiet desjenigen Staates hatte, aus dem er vertrieben worden ist (Vertreibungsgebiet), und dieses Gebiet vor dem 1. Januar 1993 verlassen hat; die Gesamtheit der in § 1 Abs. 1 genannten Gebiete, die am 1. Januar 1914 zum Deutschen Reich oder zur Österreichisch-Ungarischen Monarchie oder zu einem späteren Zeitpunkt zu Polen, zu Estland, zu Lettland oder zu Litauen gehört haben, gilt als einheitliches Vertreibungsgebiet. Wygląda na ministerstwo sprawiedliwości niemieckie. Na przyszłość nie zwódż. Łatwo sprawdzić twoje próby zakrywania prawdy. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 mylisz pojęcia i ni cnie rozumiesz 08.03.06, 17:15 Mylisz paragrafy i pojęcia, nic nie rozumiesz a się denerwujesz. Niemcy rozróżniają miedzy Vertriebene, Heimatvertriebene,Sowjetzonenflüchtling, Spätaussiedler etc... Były wojny i przesuwały się granice a do Niemiec napływali uciekinierzy, którzy podawali się za Niemców. Należało więc to skategoryzować i ustalić who is who i skąd przybył, kiedy, i skutkiem jakich zawirować terytorialnych. Podobnie PL traktuje swych Polaków w ZSRR/Rosji. Też dzieli na tych którzy byli urodzeni w dawnych granichach sprzed ... (tu wpisać stosowną datę). Poalkiem jest też dziecko Polaków urodzone np. na Syberii.. Te rzezcy nie mają żadnego związku z roszczeniami terytoralnymi. PS. Heimatvertriebene to nie Vertriebene a przy tym się upierałeś i stąd nieporozumienie, bo ja patrzyłam pod stosowne paragrafy u Vertriebene a tam twych danych rzecz jasna nie było.. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: mylisz pojęcia i ni cnie rozumiesz 08.03.06, 17:27 " Niemcy rozróżniają miedzy Vertriebene, Heimatvertrieben" Heimatvertrieben to będzie wypędzeni z domu. A twoje rozważania o Polakach to...tylko rozważania bez związku z informacjami tutaj. Otóż według tego prawa Niemcy uznają za macierzysty dom Niemców tereny zdobyte przez rozbiór Polski, czy też za wypędzonych strażników obozów. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: mylisz pojęcia i nic nie rozumiesz 08.03.06, 17:41 wj1980x napisał: > A twoje rozważania o Polakach to...tylko rozważania bez związku z informacjami > tutaj. Związek żolega na tym, że i PL ma swoich Polaków poza dzisiejszymi granicami państwa. > Otóż według tego prawa Niemcy uznają za macierzysty dom Niemców tereny zdobyte > przez rozbiór Polski, To już twoja jawna manipulacja, tego w tych paragrafach NIGDZIE nie ma. Nie tereny bowiem uważają a tylko ludzi o POCHODZENIU niemieckim, którzy te tereny zameiszkiwali uznają za Niemców i dają (a raczej dali) im wszelkie prawa obywatelskie po przybyciu do BRD. I właśnie o to w tych paragrafach chodzi - o podstawę prawną do legalizacji pobytu tych ludzi na terenie BDR, o danie im prawa do ubiegania się o dowód osobisty, paszport etc.. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: mylisz pojęcia i nic nie rozumiesz 08.03.06, 17:43 "o już twoja jawna manipulacja, tego w tych paragrafach NIGDZIE nie ma." Oczywiście że jest, chyba że uważasz iż Niemcy nie uważają Poznania sprzed 1914 roku za część Niemiec :) A właśnie-Rosja Bolszewicka zobowiązała się spłacić odszkodowania za zabory Polsce-kiedy uczynią to Niemcy ? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: mylisz pojęcia i nic nie rozumiesz 08.03.06, 17:57 Biedaz tobą i tyle. Wskaz najpierw, gdzie Niemcy uważają, że Poznań jest niemiecki. I przestań wciąż wyciągać rękę po datki bo to właśnie ta mentalność murzyna -niewolnika , o której piszę. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: mylisz pojęcia i nic nie rozumiesz 08.03.06, 18:50 "Wskaz najpierw, gdzie Niemcy uważają, że Poznań jest niemiecki. " Czyli piszesz iż Niemcy nie uznają rozbiorów Polski ? :) "I przestań wciąż wyciągać rękę po datki bo to właśnie ta mentalność > murzyna -niewolnika , " Mój naród był mordowany a mój kraj zniszczony. To nawet nie datek ale zwykła uczciwość odpłacić za te zbrodnie. Odpowiedz Link Zgłoś
someone_new Eva15 - nie trać czasu na zakompleksionych nieuków 08.03.06, 20:15 Naprawdę go szkoda ;) A dla Ciebie mocne pozdrowionka i podziw za to, z jaką determinacją obalasz wszystkie, niepodparte żadnymi dowodami, twierdza o rzekomych zapędach Niemców co do terenów polskich Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Eva15 - nie trać czasu na zakompleksionych ni 09.03.06, 00:19 dziękuję za zauważenie wysiłków nie plucia i kłótni lecz jakiegoś porozumienia Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: mylisz pojęcia i nic nie rozumiesz 09.03.06, 00:18 Ty chcesz dostać odsszkowowanie za "naród"?? "Twój naród"? naród to nie twój pry<watny folwark. i nie należy tylko do ciebie. Głuptaku niechcący bardzo niestety coś nas łączy. Ale mnie nie przyjdzie do głowy wyciągać rękę po darmową kasę. Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Daj sobie Eva z nimi spokoj:))))))))))) 08.03.06, 23:40 Oni prowokuja cie i w uprawiaja typowa polska demagogie. Szkoda na nich czasu. Na nauke jest juz zapozno. Zaraz zrobie wpis, ktory dla odmiany ich sprowokuje a ja pojde sobie spac. Odpowiedz Link Zgłoś
oberschlesier88 Re: Daj sobie Eva z nimi spokoj:))))))))))) 09.03.06, 10:14 W sprawie neohitlerowca oppelner_os!!! Gdyby ktos mial watpliwosci z kim ma do czynienia : oppelner_os napisał : > Dziwne ale coraz wiecej Brytyjczykow jest tego samego zdania, ze Churchill > powinien zostac osadzony w Norymberdze obok innych przestepcow. Ciekawy post, neonazisty godny!!! Bez linku, bez uodniesienia do czygokolwiek, zadnych zrudeł - ale za to : "coraz wiecej Brytyjczykow jest tego samego zdania, ze Churchill powinien zostac osadzony w Norymberdze obok innych przestepcow" Miszcz znolozł sfoiyego wicemiszcza!!! Glueck Auf!!! Oberschlesier88 PS. oppelner_os napisał : > Coraz wiecej Brytyjczykow jest tego samego zdania, ze Churchill > powinien zostac osadzony w Norymberdze obok innych przestepcow. Głupota forumowa osiongneła sfuj szczyt!!! Coraz wiencej Brytyjczykuf jest tego samego zdania co ballest, cirano i oppelner_os O zesz matko ziemio, ze tez taka głupote na sobie znieśc musisz - wspułczuja ci!!! Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os A kto widzial twoje zrodla??? 09.03.06, 11:50 W tym przypadku mamy do czynienia z neonazistowskim prowokatorem, uzywajacym neonazistowskiej symboliki. Pewno kazdy wie co oznaczaja te jego dwie osemki-88 Do tego zieje jadem nienawisci, typowym dla heilhitlerkow. Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:03 Bzdura kolego, latwo mozesz to sprawdzic, jadac do Niemiec i wystapic o wydanie dokumentu np Paszportu lub dowodu osobistego. Wedlug Twojej tezy, powinienes go otrzymac skoro jestes poznaniakiem. Odpowiedz Link Zgłoś
j23.nadaje Prusy istnieją !!! 08.03.06, 15:24 w paszportach osób z podwójnym obywatelstwem, zamieszkaly: Preussen(!!) Schlessien itp. (nazwy administracyjne sprzed 37r.) Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Re: Prusy istnieją !!! 09.03.06, 08:34 Od zawsze tak bylo z tymi wpisami do paszportow. Dotyczy to jednak osob urodzonych przed 1945 rokiem na terenie Rzeszy. Od paru lat osoby urodzone po 1945 otrzymuja wpisy typu Breslau/Polen. Rzesza Niemiecka oficjalnie istnieje. A ze na mapie jej tymczasowo nie ma to szczegol. Odpowiedz Link Zgłoś
oberschlesier88 W sprawie neohitlerowca oppelner_os!!! 09.03.06, 10:13 Gdyby ktos mial watpliwosci z kim ma do czynienia : oppelner_os napisał : > Dziwne ale coraz wiecej Brytyjczykow jest tego samego zdania, ze Churchill > powinien zostac osadzony w Norymberdze obok innych przestepcow. Ciekawy post, neonazisty godny!!! Bez linku, bez uodniesienia do czygokolwiek, zadnych zrudeł - ale za to : "coraz wiecej Brytyjczykow jest tego samego zdania, ze Churchill powinien zostac osadzony w Norymberdze obok innych przestepcow" Miszcz znolozł sfoiyego wicemiszcza!!! Glueck Auf!!! Oberschlesier88 PS. oppelner_os napisał : > Coraz wiecej Brytyjczykow jest tego samego zdania, ze Churchill > powinien zostac osadzony w Norymberdze obok innych przestepcow. Głupota forumowa osiongneła sfuj szczyt!!! Coraz wiencej Brytyjczykuf jest tego samego zdania co ballest, cirano i oppelner_os O zesz matko ziemio, ze tez taka głupote na sobie znieśc musisz - wspułczuja ci!!! Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Jak zwykle pisze nie na temat 09.03.06, 11:53 Znany na Slasku neonazistowski prowokator, uzywajacy neonazistowskiej symboliki 88. W czasach komuny kapowal swoich slaskich wspolziomkow. Taki typ ORMOwca. Na pierwszy rzut inteligentny i elokwentny. Niestety to zludzenie podobnie jak jego "antyhitlerowskie" teksty. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 16:11 a dlaczego ktos kto musial opuscic bromberg czy posen nie moze byc uznany za wygnanca? tam nie bylo niemcow? polacy tez sie na kresach pojawili jako ludnosc naplywowa choc ciagle niektorzy placza jak im to pozabierano a prawie kazdy chcialby teraz wlasne panstwo obrobic i odszkodowanie za jakies utracone majatki wydebic od wspolczesnie zyjacych obywateli czyli m.in. ode mnie. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 14:56 prawdziwek1 napisał: > Wytłumaczcie mi dlaczego w obowiązującej konstytucji niemiec granice tego > państwa określane są jako granice z 1937r. Bo konstytucja powstala w koncu lat 40-tych i jeszcze nie zostala dopasowana do rzeczywistosci. A moze Niemcy chca dopasowac rzeczywistosc do konstytucji? Z drugiej strony Niemcy pod masywna presja prezydenta Busha, seniora, w 1990 roku uznali granice. Kohl wcale sie do tego nie kwapil i prosil Busha, aby sie nie "wtracal" w rozmowy polsko-niemieckie. Bush nie wysluchal prosby swojego przyjaciela i w kongresie zagrozono, ze zmiana statusy Niemiec z kraju okupowanego, pod kontrola USA nie nastapi, jezeli Niemcy nie uzanaja granic. Niemcy uznaly granice, i staly sie panstwem niepodleglym. Jak widac, niepodleglosc ta zaczyna powoli byc niebezpieczenstwem dla pokoju w Uni a szczegolnie w Polsce. Niemcy chcac byc mocarstwem destabilizuja caly system bezpieczenstwa europejskiego i szczegolnie krajow baltyckich, Rumuni, Bulgarii, Ukrainy i Polski staraja sie za wszelka cena wyprzec USA z Europy. Odpowiedz Link Zgłoś
borrka Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:03 "Niemcy chcac byc mocarstwem destabilizuja caly system bezpieczenstwa europejskiego i szczegolnie krajow baltyckich, Rumuni, Bulgarii, Ukrainy i Polski staraja sie za wszelka cena wyprzec USA z Europy." Obys nie mial racji, ale chyba masz. Dlatego antyamerykanskosc niemiecka jest tak kompatybilna z ruska checia wyparcia USA z Europy . Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:11 > Obys nie mial racji, ale chyba masz. > Dlatego antyamerykanskosc niemiecka jest tak kompatybilna z ruska checia wyparcia USA z Europy . Oczywiscie, dokladnie o to chodzi. Dlatego tez Niemcy blokowaly i blokuja zblizenie sie Ukrainy do Unil. Wynikiem dzialalnosci Niemiec jest np. to stacja radiowa majaca wspomagac opozycje Bialoruska dopiero teraz zaczelo dzialalnosc z zupelnie smiesznym programem i jest kontrolowane przez fime niemiecka zajmujaca sie Public Relation (jak sprzeda nowe ponczochy) i przez stacje... rosyjska!!! To jest tak, jakby SS mialo dostarczac paczki z zywnoscia i lekartwami dla wieziniow w Auschwitz. Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:59 Fritz, co Ty z tym "masywnym" w co trzecim poscie wyjezdzasz. Presja moze byc wzmozona, na ten przyklad a masywne to chyba przede wszystkim Holz moj drogi. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 co za głupoty 08.03.06, 14:58 Skąd masz te głupoty?? Napisałeś własną niemiecką konstytucję? Jeśli tak to podaj paragraf. W niemieckiej jest tylko, że Niemcami są ci, którzy byli nimi (mieli dokumenty) wg. stanu z 31.XII.1937r. Artikel 116 (1) Deutscher im Sinne dieses Grundgesetzes ist vorbehaltlich anderweitiger gesetzlicher Regelung, wer die deutsche Staatsangehörigkeit besitzt oder als Flüchtling oder Vertriebener deutscher Volkszugehörigkeit oder als dessen Ehegatte oder Abkömmling in dem Gebiete des Deutschen Reiches nach dem Stande vom 31. Dezember 1937 Aufnahme gefunden hat. Naucz się biedaku nimieckiego albo poproś kogoś, aby ci przetłumaczył konstytucję(GG) Odpowiedz Link Zgłoś
miantur Pomoc dla Evy15!!!! 08.03.06, 15:23 Evo, masz racje! Oto tłumaczenie... (.....) XI. Przepisy przejściowe i końcowe Artykuł 116. [Pojęcie Niemiec - ponowne przyznanie obywatelstwa] (1) Niemcem w sensie tej Ustawy Zasadniczej z zastrzeżeniem innych regulacji prawnych jest ten, kto posiada niemiecką przynależność państwową lub jako uciekinier lub wypędzony niemieckiej narodowości lub jako ich współmałżonek lub potomek został przyjęty na obszarze Rzeszy Niemieckiej według stanu z dnia 31 grudnia 1937 roku. (2) Dawniejszym obywatelom niemieckim, których pozbawiono przynależności państwowej między 30 stycznia 1933 roku a 8 maja 1945 roku ze względów politycznych, rasowych lub religijnych, i ich potomkom należy na podstawie wniosku ponownie przyznać obywatelstwo. Oni nie są uważani jako pozbawieni obywatelstwa, jeśli po 8 maja 1945 roku zamieszkali w Niemczech i nie wyrazili sprzeciwu. (...) Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Pomoc dla Evy15!!!! 08.03.06, 15:27 wiem, że mam rację, bo uczyłam sią tego na studiach i mam GG pod ręką na półce, ale dzięki za pomoc i za tłumaczenie na polski Odpowiedz Link Zgłoś
oppelner_os Granice Rzeszy Niemieckiej z 1937 08.03.06, 23:48 Cytuje fragment wyroku Bundesverfassungsgericht w sprawie Rzeszy Niemieckiej i jej granic: "Das Deutsche Reich existiert fort, besitzt nach wie vor Rechtsfähigkeit,ist allerdings als Gesamtstaat mangels Organisation, insbesondere mangels institutionalisierter Organe selbst nicht handlungsfähig. Mit der Errichtung der Bundesrepublik Deutschland wurde nicht ein neuer westdeutscher Staat gegründet, sondern ein Teil Deutschlands neu organisiert" Mysle, ze ten powyzszy cytat przyblizy wszystkim temat Rzeszy i jej granic (nie mylic z RFN). Z tego tekstu jasno wynika, ze Rzesza Niemiecka istnieje nadal w granicach z 31.12.1937 roku. Nie posiada organow wladzy ale nadal istnieje. Odpowiedz Link Zgłoś
werner.rauch Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 10.03.06, 23:21 Gdzie to czytales? Artikel 23 Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland: "Dieses Grundgestz gilt zunächst im Gebiete der Länder Baden, Bayern, Bremen, Groß-Berlin, Hamburg, Hessen, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland- Pfalz, Schleswig-Holstein, Württemberg-Baden und Württemberg-Hohenzollern." Prosze najpierw czytac i poinformowac sie zamiast polemizowac starymi glupymi stereotypamy. Pozdrawiam Werner Rauch Frankfurt (Oder) Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Rozmowy KL z M. krotkie uzupelnienie 08.03.06, 14:49 Niemcy chcialy wejsc do Rady Bezpieczenstwa z prawem weta! Stwierdzily, ze na nie ma maja najmniejszej szansy. Teraz po prostu chca byc w RB. Pierwsza inicjatywa Joschi Fischera, min. spraw zagranicznych Niemiec polegala na zdobycia miejsca dla Uni Europejskiej w RB. Niemcy doszly jednak po paru miesiacach do wniosku, ze ladniej bedzie, jezeli tylko Niemcy dostana to miejsce. Polska powinna wlasciwie zaproponowac takim krajom jak Hiszpania, Hollandia, Szwecja i innym stworzenie grupy starajacej sie o miejsce w RB. Ukraina moglaby rowniez nalezec do tej grupy. Jestem ciekawy, ze taka inicjatywa spotkalaby sie z zaineteresowaniem pozostalych krajow. Niemcy moglyby sie dolaczyc ale tylko na prawach czlonka jak kazdy inny, bez zadnych extra uprawnien. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Rozmowy KL z M. krotkie uzupelnienie 08.03.06, 22:20 Tylko czy nie jest tak, że członek RB musi mieć osobowość prawną? Zlepek Polska, Ukraina i cokolwiek takiej osobowości nie ma, podobnie jak UE. Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:50 Moi Kochani (ze szczegolnym uwzglednieniem Evy15, chyba na telefon sie nie doczekam), w czwartek i piatek w Marburgu uczestniczylem w konferencji (Jahrestagung der Deutschen Gesellschaft für Osteuropakunde) poswieconej w calosci sprawom zwiazanym z niemieckimi badaniami Europy srodkowej i wchodniej - gospodarka, historia, polityka, spoleczenstwo itp. Oto wnioski z dyskusji panelowej, ktorej przewodniczyla R. S. 1. W Niemczech istnieje wyrazny deficyt tego typu badan. 2. Istnieje wyrazne napiecie miedzy srodowiskiem naukowym a politykami, ktorzy absolutnie nie doceniaja rangi zagadnienia. 3. W Niemczech istnieje za malo osrodkow badawczych koncentrujacych swoja uwage na Europie srodkowej i wschodniej - przede wszystkim na Polsce. 4. Najwyzszy czas przeciwstawic sie przyjmowanej przez niektorych naukowcow oraz wielu politykow postawie wyzszosci wobec kolegow (naukowcow) z Polski. Przeciwnie nalezy jak najszerzej promowac poglad, ze Polacy to co najmniej rownozedni iporzadani partnerzy badan i dyskusji dotyczacych Europy srodkowej i wschodniej. Bardziej pozadani nawet od Rosjan (o nich zbyt wiele, wlasciwie w ogole nie mowiono) 5. Polska to wyjatkowo wazny partner Niemiec. Niemcy powinni robic wszystko, by stosunki z Polska mialy odpowiednio wysoka range i byly jak najlepsze. 6. Po stronie Niemiec lezy odpowiedzialnosc za kultywowanie (tak, tak) pamieci o bolesnej przeszlosci w stosunkach polsko-niemieckich. Chce tez zaznaczyc, ze oficjalnych gosci z Polski nie bylo. Nie jestem na 100% pewien, ale w czasie dyskusji, ktorej przysluchiwalo sie z 200 osob bylem jedynym obecnym Polakiem - czyli, ze dyskusja i wnioski nie byly "robione pod nas". Najgorzej w czasie dyskusji wypadl oficjalny przedstawiciel landu Hesja. Nie wyroznil sie niczym oprocz przydlugawego referatu - de facto - kilkakrotnie wysmianego przez zgromadzonych. Moim zdaniem dyskusja dala odpowiedz na pytanie kto po stronie niemieckiej jest gotowy do dyskusji z Polakami (rowniez z jakimi Polakami, to znaczy z reprezentantami jakich kregow). Na pewno nie sa do dialogu gotowi politycy bardziej zabiegajacy o wzgledy motlochu, karmiacego sie miedzy innymi antypolskimi uprzedzeniami, niz rozsadnie myslacy o przyszlej wspolpracy. No. To tyle sprawozdania. Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Rozmowy KL z M. beda z cala pewnoscia otwarte 08.03.06, 15:56 R.S., to, rzecz jasna, Rita Süssmuth, ktora jest przewodniczaca Gesselschaft fuer Osteuropakunde. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Achtung Achtung 08.03.06, 15:54 nie sluchajcie tego co pisze frytzek karzelek z pisiorowatym zaczadzonym umyslem poniewaz to nie pisior lecz folksdojcz prowokator siedzacy w granicach niemiec czerpiacy z niemieckiego socjalu takim jak on lezy w interesie jak najgorsze stosunki miedzy niemcami a polska po to by farbowane folksdojcze mogly dalej uprawiac swa klamliwa propagande niby w imie pisu, ale w sumie to w imie korzysci wlasnych. powtarzam frytz to karzel i gasarbeiter ktory uzywa klamliwego jezyka by budzic nacjonalizm i szowinizm antyniemiecki, szowinizm jest im na reke i sluzy ich wylacznym interesom osobistym. Odpowiedz Link Zgłoś
anitka110 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 14:51 ja nie mordowalam, ale polacy ukradli mi samochod i tez zadam odszkodowania Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:02 Tja, ja nie kradlem, ale Niemcy wymordowali i okradli czesc mojej rodziny. Zadam teraz odszkodwania. Kupie ci nowy samochod, jak dostane odszkodowanie. Niemcy, ktorze bardzo slusznie w latach 60 tych sami sie okreslili jako Verbrechervolk (narod przestepcow) mieli racje. Twoj post pokazuje, ze sa na najlepszej drodze, zeby zaczac znowu popelniac przestepstwa. Odpowiedz Link Zgłoś
anitka110 DO fritz.fritz ... 08.03.06, 15:28 ty jestes poprostu szczekacz; podjudzacz i prowokator nienawisci. WIELE RUDZI PROBUJE PODJAC ROZMOWY BY SIE ZBLIZYC A TY NAWET NIE PROBUJESZ ICH SLUCHAC WYCIAGASZ SOBIE Z HISTORI TO CO CI POPROSZTU W DANYM MOMECIE PASUJE WYPOWIEDZI NIE SA KOMPETENTNE W STOSUNKU DO WIELKOSCI PROBLEMU I DO DEGO TE PROSTACKIE PROWOKACJE !!! WSTYDZ SIE JESTES NIEDOBRYM EUROPEJCZYKIEM; POWINIENES RACZEJ WYEMIGROWAC DO AZJI: TAM Z TYM TALENTEM ZROBISZ KARIERE ____________________ RADIO GLIWICE 1939 Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: DO fritz.fritz ... 08.03.06, 15:37 Dziekuje Ci Anitko, wyprzedzilas mnie w tym co mialem w zamiarze... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: DO fritz.fritz ... 08.03.06, 15:40 anitka110 napisała: > ty jestes poprostu szczekacz; podjudzacz i prowokator nienawisci. Bardzo celna definicja. Dodać można jeszcze tylko: kłamczuch Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: DO fritz.fritz ... 08.03.06, 15:47 anitka110 napisała: > ty jestes poprostu szczekacz; podjudzacz i prowokator nienawisci. Dlaczego ja? To jest po prostu prawda. Rozumiem, ze boli. > ____________________ > RADIO GLIWICE 1939 To jest piekne. Jak widze przypominasz o polskiej prowokacji ktora zmusila hitlera do rozpoczecia wojny z Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
anitka110 Re: DO fritz.fritz ... 08.03.06, 15:53 TO JEST COS W TWOIM STYLU CHCIALAM SPRAWDZIC CZY ZAUWAZYC > anitka110 napisała: > > > ty jestes poprostu szczekacz; podjudzacz i prowokator nienawisci. > > Dlaczego ja? > > To jest po prostu prawda. > Rozumiem, ze boli. > > > ____________________ > > RADIO GLIWICE 1939 > > To jest piekne. Jak widze przypominasz o polskiej prowokacji ktora zmusila > hitlera do rozpoczecia wojny z Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: DO fritz.fritz ... 08.03.06, 16:02 anitka110 napisała: > TO JEST COS W TWOIM STYLU CHCIALAM SPRAWDZIC CZY ZAUWAZYC Podajesz stopke bedaca kredo wypowiadajacej sie osoby. Widze, ze przez przypadek wkopiowalas ja teraz. Tja, milo, jezeli wie sie, z kim ma sie docznienia. > anitka110 napisała: ____________________ RADIO GLIWICE 1939 >fritz napisal: >To jest piekne. Jak widze przypominasz o polskiej prowokacji ktora zmusila hitlera do rozpoczecia wojny z Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
anitka110 Re: DO fritz.fritz ... 08.03.06, 17:23 to twoja definicja ja sie tam w wasze wojny nie mieszam wole patrzec do przodu, a nie ciagle obracac i zyc przeszloscia wy jestescie jak male dzieci ty mi to a ja tobie tamto a oni nam to. jak z ciebie taki bystry intelektualist to powiedz jaki ma byc krok w przyszlosc. Twoje osobiste zdanie na ten temat, napisz rozprawke: "JAK WIDZE ROZWOJ POBLEMOW PL-DE W PRZYSZLYCH 100 LATACH" wtedy pokarzesz prawdziwy gryps Odpowiedz Link Zgłoś
viscon @ anitka 09.03.06, 07:57 anitka, szkoda twoich słów - nie próbuj dyskutować z fritzem, bo to do niczego nie doprowadzi. fritz to taki typ, który nie podejmuje rozsądnej rozmowy, dialogu, tylko zarzuca swoich interlokutorów komunałami wziętymi z PiS-owskiej propagandy konfliktów, nienawiści i resentymentów. to facet zacofany w sferze stosunków nie tylko międzynarodowych, ale i międzyludzkich. gdyby mógł żyć 1000 lat, to i po tysiącu latach używałby argumentu II wojny św. ten człowiek nie patrzy w przyszłość, jest zafiksowany na niechęć do wszystkiego, co nie po jego myśli, wszędzie węszy spiski i wrogość całej Europy w stosunku do Polski. naprawdę, nie marnuj czasu i ignoruj tego typa. Odpowiedz Link Zgłoś
anitka110 Re: @ anitka 09.03.06, 08:43 widze ze sam nie jest eva15 walczy rowniez > anitka, szkoda twoich słów - nie próbuj dyskutować z fritzem, bo to do niczego > nie doprowadzi. > fritz to taki typ, który nie podejmuje rozsądnej rozmowy, dialogu, tylko > zarzuca swoich interlokutorów komunałami wziętymi z PiS-owskiej propagandy > konfliktów, nienawiści i resentymentów. > to facet zacofany w sferze stosunków nie tylko międzynarodowych, ale i > międzyludzkich. gdyby mógł żyć 1000 lat, to i po tysiącu latach używałby > argumentu II wojny św. > ten człowiek nie patrzy w przyszłość, jest zafiksowany na niechęć do > wszystkiego, co nie po jego myśli, wszędzie węszy spiski i wrogość całej Europy > > w stosunku do Polski. > naprawdę, nie marnuj czasu i ignoruj tego typa. Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:02 Tu masz racje Fritz... Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:16 teraz czekamy na podobny gest polakow wobec innych nacji jakie kiedys zamieszkiwaly RP. kiedy polacy powiedza o sobie to co inni o nuch myla lecz zla polityczna poprawnosc kaze milczec. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 22:22 No to do dzieła! Może Trybunał w Strasburgu będzie lepszą instytucją do szukania sprawiedliwości niż forum GW? Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 14:56 Jestes gosciu tak wczorajszy, ze az przykro czytac takie wypociny. Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Moze on jest wczorajszy.... 08.03.06, 15:05 ale to ,co napisal jest prawda. Ty za to jestes naiwny - TAKA MALA GRUBA KRECHA. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:15 jotwu61 napisał: > Jestes gosciu tak wczorajszy, ze az przykro czytac takie wypociny. Co ci konkretnie sprawilo taka przykrosc? Prawda? Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:25 Wstecznictwo, brak checi na porozumienie, zgode i wspolprace. Ciagle rozdrapywanie ran. Brak zrozumienia wobec nowego pokolenia niemcow,[i innych] ciagle i niekonczace sie pretensje roszczeniowe. Histeryczna martyrologia. To mi ciagle sprawia przykrosc! To, ze moj kraj kreci kolami w miejscu jak stary ruski wojskowy lazik. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:33 Jakos slabo rozdrapujemy te rany skoro przeciatny Niemiec nie ma pojecia co jego dziadkowie tu wyczyniali. Przyjezdza do Warszay i mowi-"...jakos malo tu zabytkow..."!!! Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:40 jotwu61 napisał: > Wstecznictwo, brak checi na porozumienie, zgode i wspolprace. Wspolpraca jest tancem dla dwoch. Niemcy nie chca tanczyc do taktu orkietry, tylko w takt wlasnej muzyki. Dokladnie to nie bedzie funkcjonowac. > Ciagle rozdrapywanie ran. Ale przeciez Centrum Wypedzonych (juz sama nazwa jest rozdrapywaniem ran, poniewaz Niemcy zostali wysiedleni z Polski na podstawie umowy miedzynarodowej zawartej przez zwycieskie mocarstwa bez udzialu Polski) jest wlasnie rozdrapywaniem ran. Ciekawe, ze to wlasnie Polacy w oczach Niemcow ponosza odpowiedzialnosc za wysiedlenia Niemcow, co jest rowniez oczywistym, antypolskim klamstwem. Centrum bedzie pokazywac historie bez kontekstu historycznego. To jest przeklamanie. Moze przeczytasz wywiad z LK w Spieglu. >Brak zrozumienia wobec nowego pokolenia niemcow,[i innych] Ale przeciez to wlasnie to pokolenie prowadzi obecna polityke Niemiec. > ciagle i niekonczace sie pretensje roszczeniowe. Przeciez to Niemcy wysuwaja roszczenia pod adresem Polski, Preusische Treuhand. O czym ty wlasciwie piszesz? Czy mozesz podac jeden przyklad roszczen Polski pod adresem Niemiec? Bylbym wdzieczny. >Histeryczna martyrologia. Porownaj "martylogie" jaka uprawia Izrael z ta jaka uprawia Polska? W Polsce nie ma nawet zadnego centrum pokazujace calosc przestepstw niemieckich w Polsce. Najwyzsza pora zeby powstalo. Niemcy wiedza wszystko na temat zbrodni popelnionych na zydach a nie wiedza nic na temat zbrodni popelnionych na Polakach. Zdaje sie, ze ty rowniez nie masz o tym pojecia. Gdyby panowala histeryczna marytylologia, bylbys swietnie poinformowany. >To mi ciagle sprawia przykrosc! To, ze moj kraj kreci kolami w miejscu jak stary rusk i wojskowy lazik. Pownienes zdecydowanie lepiej zapoznac sie z historia Polski i aktywnoscia polityczna Niemiec w ciagu ostatnich 17 lat. Niemcy do zjednoczenia byly zupelnie innym krajem, niz sa teraz. Zmienily sie, i to bardzo na niekorzysc. Koniecznie przeczytaj wywiad w Spieglu. Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:01 NIE Centrum Wypedzonych lecz Centrum Przeciw Wypedzeniom! I dotyczy to wypedzen w skali calej Europy! Serbia, Bosnia..itd. Wywiad czytalem. W niedzele rano w pierwszym wydaniu. 10/6.3.06. I co? Potwierdza tylko pieniacka postawe prezydenta. I Twoja. Wskazywanie Izraela jako porownania uprawiania martyrologi, uwazam za unik. CO rozumiesz, pod "Niemcy do zjednoczenia byly zupelnie innym krajem, niz sa teraz. Zmienily sie, i to bardzo na niekorzysc? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:14 "Gdańsk był założony przez Niemców w 1226 roku" :) Nie ma ani jednego słowa o wysiedleniach Polaków w II Wojnie Światowej-jest o "deportacji" 400.000 Polaków z Poznania(tyle że nie pisze gdzie-deportacje są do innego państwa a chyba Steinbach nie uważa Generalnej Guberni za państwo, a może tak ?) Te 400.000 "deportowanych" Polaków to jedyne dane na temat Polskich wypędzonych(Niemieckich chyba jest 12 mln przez Polaków), mimo że historycy podają liczbę około 2.5 mln. Nie wierzysz ? Zajrzyj na stronę Centrum :) Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:20 Zajrze napewno. Nadmienie, ze p Steinbach ze swoim Centrum nie ma zadnego poparcia ze strony wladz ani szerszej ludnosci. Malo kogo to interesuje tak naprawde. To samo dotyczy Preusische Treuhand. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:50 jotwu61 napisał: > Zajrze napewno. Nadmienie, ze p Steinbach ze swoim Centrum nie ma zadnego > poparcia ze strony wladz Przeciez to jest oczywiste klamstwo: Merkel poparla Centrumy wysiedlonych z Polski absolutnie jednoznacznie. Ale przeciez Merkel nie nalezy do wladz Niemiec i jest nikomu nie znana osoba, wedlug twojego zrozumienia. Albo nie masz pojecia o czym piszesz albo naprawde klamiesz w sposob paskudny. To jest wrecz antypolskie pieniactwo. Jezeli naprawde nie klamiesz, to nie wypowiadaj sie na tematy o ktorych nie masz pojecia. >ani szerszej ludnosci. No nie, caly komitet z ludnosci jak zmarly Glotz, czy tez (jak sie nazywa ten zydowski autoro, na G...) i cala masa innych >Malo kogo to interesuje tak naprawde. To samo dotyczy Preusische Treuhand. I jeszcze mniej zaczelo interesowac, jak Kaczynski zaczal przygotowywac rachunek strat w Warszawie a za nim inne miasta w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:21 Byc moze 6 mln polakow zginelo w czasie II wony swiatowej ale byli to takze zolnierze wiec trudno zaliczyc ich smierc i porownac ich dosmierci niemickich cywilow w trakcie wypedzen, ponadto polacy wypedzili lub zabili ponad 10 mln niemcow co wobec 6 mln zaginionych polalkow jest z oczywista szkoda dla niemiec. Czoz pisiorowata hipokryzja gdyby polska byla tylko ofiara to nie przeciwstawialaby sie ideii centrum, ciekawe co do czego jeszcze doprowadzi grzebanie w historii, moze pisiory i polscy nacjonalisci chca ukryc przed spoleczenstwem cos jeszcze. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:28 Straty militarne wynoszą 200.000 z tych 6mln. Nie widzę powodu by ich nie uwzględniać-wielu to zamordowani jeńcy. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:30 ty to juz wyraznie tendencyjne tresci plodzisz zeby jątrzyć Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 16:53 Tendencyjne ? Czytałeś coś o zbrodniach Wehrmachtu w 1939 ? Wiesz że mordowanie Polskich jeńców było na porządku dziennym ? Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 17:00 moj komentarz dotyczy wypocin phuna a nie tego co ty napisales, co wehrmacht robil a nawet to czego nie robil 60 lat temu to mi pokazywano przez dwadziescia lat codziennie w tvp, no i czestowano mnie w dziecinstwie zeby mi bylo lepiej i szmaglewską (dymy nad birkenau) i czterema dzielnymi pancernymi. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 17:44 I bardzo dobrze, każdy Polak powinien wiedzieć kto próbowal zamordować jego naród. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Parę danych ze strony tego Centrum 08.03.06, 22:27 Ano właśnie: "wypędzili lub zabili". Ilu wypędzili (na mocy postawionień poczdamskich) a ilu zabili? Z podaniem źródeł pls. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:18 jotwu61 napisał: > NIE Centrum Wypedzonych lecz Centrum Przeciw Wypedzeniom! I dotyczy to wypedzen w skali calej Europy! Serbia, Bosnia..itd. Wywiad czytalem. W niedzele rano w pierwszym wydaniu. 10/6.3.06. I co? Potwierdza tylko pieniacka postawe > prezydenta. Jezeli ten wywiad jest z twojego punktu widzenia jest pieniactwem, to albo nie znasz niemieckiego, albo nalezysz do genetycznie uszkodzonej grupy Polakow, widzacych Polske jako czesc powiedzmy Niemiec, (ogolniej: Uni Europejskiej) bedacej po prostu subjektem Uni a nie podmiotem. Ciekawe, ze Niemcy i Francuzi wiedza to dokladnie na odwrot od twoich oczekiwan. To wlasciwie te kraje z tego punktu widzenia byc pieniaczami. Polecam essej pana Sarkozy (podobno przyszly prezydent Francji) w die Welt z przed ca. 4 tygodni. Wspomina miedzy innymi, co Francja i Niemcy robily zle. Czyste pieniactwo, co te kraje wyprawialy. > Wskazywanie Izraela jako porownania uprawiania martyrologi, uwazam za unik. Nie, Polska powinna wziasc Izrael jako przyklad, jak nalezy czcic wlasnym pomordowanych bestialsko przez Niemcow. Nie podales przykladu roszczen Polski pod adresem Niemiec. > CO rozumiesz, pod "Niemcy do zjednoczenia byly zupelnie innym krajem, niz sa > teraz. Zmienily sie,i to bardzo na niekorzysc? Niemcy do zjednoczenia byly wrecz wzorowym krajem Uni Europejskiej, bardzo dbajacym o bezpieczenstow Uni (byli panstwem frontowym), dzialaly w sposob niezwykle odpowiedzialny w sprawach NATO, wyrownujac wrecz nacjonalistyczna i antyamerykanska polityke Francji (nie byla panstwem frontowym) Niemcy rozumialy sie jako czesc Uni i w tym sensie byla polityka Niemiec. Obecnie Niemcy prowadza polityke o charakterze nacjonalistycznym, dazaca do realizacji ich celow narodowych i praktycznie zagrazajaca bezpieczenstwu Uni. Niemcy nie sa panstwem frontowym, a dawny przeciwnik stal sie idealnym uzupelnieniem polityki Niemiec i na odwrot: Niemcy staly sie idealnym uzupelnieniem polityki Rosji, co polityka Niemiec w stosunku do Ukrainy i Bialorusi jednoznacznie. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:28 > Obecnie Niemcy prowadza polityke o charakterze nacjonalistycznym, dazaca do > realizacji ich celow narodowych i praktycznie zagrazajaca bezpieczenstwu Uni. > Niemcy nie sa panstwem frontowym, a dawny przeciwnik stal sie idealnym Nieprawda klamiesz, niemcy poprostu maja byc prawo normalnym panstwem nie karzelkiem jak chciala by tego pisorowata nacjonalistyczna polska, silne niemcy sa w interesie polski demokratycznej nie pisrowatej ale demokratycznej i obywatelskiej juz tak, dlatego pisiory buduja swa kamapanie na antyniemieckosci bo moga liczyc na poklask podobnych im zaczadzonych umyslow. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:34 phun napisała: > > Obecnie Niemcy prowadza polityke o charakterze nacjonalistycznym, dazaca > do realizacji ich celow narodowych i praktycznie zagrazajaca bezpieczenstwu > Uni. Niemcy nie sa panstwem frontowym, a dawny przeciwnik stal sie idealnym > > Nieprawda klamiesz, niemcy poprostu maja byc prawo normalnym panstwem nie > karzelkiem jak chciala by tego pisorowata nacjonalistyczna polska, Oh, dziekuje za potwierdzenie, pfuj, ze Niemcy prowadza nacjonalistyczny i przez to anyunijna polityke. >silne niemcy sa w interesie polski demokratycznej nie pisrowatej ale >demokratycznej i obywatelskiej juz tak, dlatego pisiory buduja swa kamapanie >na antyniemieckosci bo moga liczyc na poklask podobnych im zaczadzonych umyslow. silne Niemcy do 1989 roku byly jednym z fundamentow Uni. Obecne Niemcy staja sie bezposrednim zagrozeniem dla calosci Uni. Dla komunistycznych i zydowskich polakozercow PiS i Prezydent LK sa wrecz egzorcysta, na szczescie. Przerazenie kliki poskomunistycznej wrogiej niepodleglej Polsce i czasami wrecze nienawidzaca Polakow jak zarazy sprawie mi naprawde przyjemnosc. pfuj, dlaczego nienawidzisz Polski i Polakow? Dlatego, ze jestes zydem? Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:47 Poprostu niemcy silne nie spacerujace na kagancu korporacji moga byc korzystne dla Polski i ich obywateli moze nawet bardziej niz dla zwyklych niemcow, nie da sie zbudowac silnej UE bez niemiec a zwlaszca wobec i przeciw niemcom, francuzi sa OK ale im nie zawsze chce sie pracowac, a to nie wystarczy by zbudowac silna UE ktora moze byc przeciwwaga dla naclonalistycznego u$$a ktora kieruja osrodki wladzy kapitalistycznej np sitwa z WTO, ktora przez lobby polityczne i gospodarcze buduje nowa wizje nowego kolonializmu ekonomicznego. kapitalizm nadrenski wcale sie ni zuzyl jednak grozi mu pewna erozja jesli nie bedziemy mieli silnej solidarnej UE, inna alternatywa jest UE goracego jadra do ktorej wobec nacjonalizmu i szowinizmu srodowisk w polsce UE zostanie zmuszona. UE ma wystarczajcy potencjal gospodarczy naukowy i ekonomiczny by ta przewodnia role w swiecie pelnic, niestety wladza w polsce idzie na pasku obcych sil wplywu sterowanych prosto z waszyngtonu, psuje i niszczy UE, bedaz na pasku u$$a staje sie zagrozeniem nawet dla wlasnego spoleczenstwa, ktore jest niewielkim pionkiem w tej globalnej grze, pinkiem raz na 4 lata do wrzucania poprawnie zakreslonych kartek, po odpowiednim przycadzeniu umyslow tym spoleczenstwem latwo kjierowac. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:12 Nie mam czasu, zeby odpowiedziec, pfuj. Ale jedna rzecz moze da ci do myslenia, a moze dwie: 1. Porownaj rowoj gospodarczy, dynamike Uni z USA 2. Porownaj system podejmowania decyzji w USA, zwlaszcza ilosc glosow ile ma kazdy stan w senacie, niezaleznie od wielkosci i e f e k t w n y wplyw kazdego stany na wplyw polityki USA z modelem podzialu glosow miedzy kraje i modelem gloswania w proponowanej konstytucji 3. Porownaj stopien niezaleznosci politycznej (z wyjatkiem polityki zagranicznej i wojskowej)i gospodarczej poszczegolnych stanow ze stopniem niezaleznosci pojedynczych krajow Uni. 4. Porownaj ilosci glosow jakie landy niemieckie maja w Länderkammer z modelem europejskim. Zrob to samo ze Szwajcaria. Moze zauwazysz dwie rzeczy: Unia jest duzo bardziej ziintegrowana niz USA. Pojedyncze kraje Uni maja mniej do powiedzenia niz stany w USA czy kantony w Szwajcarii. Eurskleroza jest wielkim problemem i program Lizabonski pada na nacjonalizmie.. niemieckim i w drugim stopniu frnacuskim. Super panstwo Europa, o ktorym marzysz, bylby katastrofa absolutna. Mam nadzieje, ze do niej nie dojdzie. Niemcy za zagrozeniem dla niepodleglosci Polski poniewaz nie prowadza polityki eurpejskiej tylko nacjonalistyczna. Wlasnie na tym polega nowa jakosc Uni Europejskiej. Panstwo nie ma prawa byc normalnym panstwem nacjonalistycznym dbajacym o wlasne interesy. A tym wlasnie staja sie Niemcy. W ten sposob zdaradzaja idee Uni Europejskiej. Popierasz nacjonalizm niemiecki poniewaz jestes paskudnym polakzerca. Mozliwe ze marzysz o prowincji zydowskiej na terenach Polski w oparciu o Niemcy. Stare plany. Komunisci a zydowscy szczegolnie byli zawsze wrogami Polski i niepodleglosci Polski. Ciekawe jest tylko to, ze Niemcy rzneli zydow przez wieki, nie mowiac o najnowszej historii a zydzi kochaja Niemcow. Polska byla tym miejscem, gdzie dzieki tolerancji Polakow zydzi mogli przezyc i przezyli tworzac olbrzymia spolecznosc. W kazdym innym kraju europejskim taka spolecznosc zydowska bylaby przy pomocy kazni zlikwidowana. To wlasnie dzieki zydom z Polski moglo powstac Izrael. Ale wlasnie , zydzi kochaja Niemcow i nienawidza Polakow. Moze Polacy powinni wziasc Niemcow za przyklad, zeby zdobyc sympatie i uznanie zydow, jak sadzisz pfuj. ta jakosc odrzucasz, jak dlugo jest to w interesie Niemiec phun napisała: > Poprostu niemcy silne nie spacerujace na kagancu korporacji moga byc korzystne > dla Polski i ich obywateli moze nawet bardziej niz dla zwyklych niemcow, nie da sie zbudowac silnej UE bez niemiec a zwlaszca wobec i przeciw niemcom, francuzi sa OK ale im nie zawsze chce sie pracowac, a to nie wystarczy by zbudowac silna UE ktora moze byc przeciwwaga dla naclonalistycznego u$$a ktora kieruja osrodki wladzy kapitalistycznej np sitwa z WTO, ktora przez lobby polityczne i gospodarcze buduje nowa wizje nowego kolonializmu ekonomicznego. > kapitalizm nadrenski wcale sie ni zuzyl jednak grozi mu pewna erozja jesli nie > bedziemy mieli silnej solidarnej UE, inna alternatywa jest UE goracego jadra do ktorej wobec nacjonalizmu i szowinizmu srodowisk w polsce UE zostanie zmuszona. > > > UE ma wystarczajcy potencjal gospodarczy naukowy i ekonomiczny by ta przewodnia role w swiecie pelnic, niestety wladza w polsce idzie na pasku obcych sil wplywu > sterowanych prosto z waszyngtonu, psuje i niszczy UE, bedaz na pasku u$$a staje sie zagrozeniem nawet dla wlasnego spoleczenstwa, ktore jest niewielkim > pionkiem w tej globalnej grze, pinkiem raz na 4 lata do wrzucania poprawnie > zakreslonych kartek, po odpowiednim przycadzeniu umyslow tym spoleczenstwem > latwo kjierowac. > Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:56 > Ale jedna rzecz moze da ci do myslenia, a moze dwie: > 1. Porownaj rowoj gospodarczy, dynamike Uni z USA ta niby dynamika opiera sie na nowoczesnym kolonilizmie u$$a polegajacym ze panstwo ktore ma w posiadaniu mniej niz 10% swiatowych zasobow swobodnie zarzadza wiekszoscia zasobow na globie proba wylgania sie z porozumien Kioto przez u$$a jest przykladem ze u$$a to polityczny dresiarz z kijem na glinianych nogach > 2. Porownaj system podejmowania decyzji w USA, zwlaszcza ilosc glosow ile ma > kazdy stan w senacie, niezaleznie od wielkosci i e f e k t w n y wplyw kazdego > stany na wplyw polityki USA z modelem podzialu glosow miedzy kraje i modelem > gloswania w proponowanej konstytucji system demokratyvczny w u$$a nie istnieje tam nie ma demokracji tylko system dwubiegunowy, ktory jest w zasadzie iluzja dla ciemnego spoleczenstwa amerykanskiego bezprzerwy dochudzajacego sie gapiacego sie na glupkowate programy tv z ktorego smieje sie cala europa. > 3. Porownaj stopien niezaleznosci politycznej (z wyjatkiem polityki > zagranicznej i wojskowej)i gospodarczej poszczegolnych stanow ze stopniem > niezaleznosci pojedynczych krajow Uni. To prwada tu masz racje zawsze bylem przeciwny dyrektywie bolkensteina, nigdy nie dalbym wybidowac domu tureckim architektom wg ich norm. Dlategom potrzebna jest konstytucja by to normowac > Super panstwo Europa, o ktorym marzysz, bylby katastrofa absolutna. > > Mam nadzieje, ze do niej nie dojdzie katastrofa absolutna bedzie jesli superpanstwo europejskie nie powstanie dlatego ze na kontynencie ktore mniej niz co 100 lat prowadzi wojne u siebie, panstwa nacjonalistyczne stanowia tylko katalizator takich konfliktow. Mozna sie zastanawiac oczywiscie nad formula tego panstwa, kwestia podzialu wladzy kompetencji, ale to koniecznosc problemem byloby to gdybu UE stala sie tylko klientem na pasku korporacji, dlatego UE musi rozwijac swobody obywatelskie i umacniac demokracje nie tylko na poziomie UE, takze ta lokalna ponadto powinno rozwijac spoleczna gospodarke rynkowa taka jaka np panuje w szwecji lub taka jaka jakis czas temu miala miejsce w niemczech i nie chodzi tu o socjal czy rozdawnictwo a o sprawiedliwe uczestnictwo obywateli w rynku, gdzie podmiotem jest obywatel a nie korporacja. dalej belkot pozwolisz ze nie bede komentowac twych pisiorowatych faszystowskich bredni. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 22:19 Komunistyczne brednie z okresu stalinowskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 fritz.fritz: sytuacja sie zmienila 08.03.06, 21:17 > Niemcy za zagrozeniem dla niepodleglosci Polski poniewaz nie prowadza polityki > eurpejskiej tylko nacjonalistyczna. Wlasnie na tym polega nowa jakosc Uni > Europejskiej. Panstwo nie ma prawa byc normalnym panstwem nacjonalistycznym > dbajacym o wlasne interesy. A tym wlasnie staja sie Niemcy. W ten sposob > zdaradzaja idee Uni Europejskiej. Mieszkam juz od dawna w Austrii i interesuje sie sytuacja polityczna. Nie moge zgodzic sie z tym, co piszesz. Jezeli odbierasz panstwu prawo byc nacjonalistycznym, to w takim razie Polska nie ma czego szukac w UE. Bardziej nacjonalistycznie zapatrzonego w siebie panstwa (sprzedawanego jako patriotyzm) w unii nie ma. To chyba nie tylko moje zdanie. Niemcy, mimo ze tego nie podkreslaja na kazdym kroku, czuja sie moralnie odpowiedzialne za niedwana jeszcze historie. O tym swiadcza m.in. spore naklady finansowe, ktore sa gotowe ponosic w imie wspolnej idei. Moze nie jest to az tak bardzo widoczne, ale Niemcy dokladaly brakujace fundusze do UE. Mimo, ze gdyby tego nie robily, to nikt by sie tego nie mogl domagac. Nawet teraz, w obliczu bankructwa, aby jakos zamkanc budzet, Merkel zgodzila sie nadprogramowo dolozyc do budzetu 2 mld. Bylo to dla mnie absolutnym zaskoczeniem. Ale tak postepowano rowniez we wczesniejszym planowaniu budzetu i Merkel chyba nie miala odwagi powiedziec nie. Prosze przesledzic historie ustwawiania budzetow. Na Niemcy zawsze liczono i to ze skutkiem. Wtedy mowiono, ze Niemcy prowadza polityke europejska. Tak bylo do czasu polaczenia. Przejecie DDR spowodowalo, ze tak chojne dotychczas Niemcy zobaczyli dno swojej kasy. Malo tego, do dzisiejszego dnia nie widac swiatla na koncu tunelu. Wydatki przewyzszaja wplaty, do tego dochodzi tragiczna demografia, nieprzewidywalny wczesniej naplyw ludnosci niemieckiego pochodzenia, ktorzy zrujnowali kasy pomocy socjalnej, ogromne straty miejsc pracy, te rowniez na korzysc nowoprzyjetych. Niemcy ktorys z kolei raz nie sa w stanie dotrzymac kryteriow Maastricht. Nie sa jednak za to karani, bo jednoczesnie UE oczekuje coraz wyzszych wplat w imie solidarnosci. Ta sytuacja finansowa sprawila, ze Niemcy musza zaczac porzadkowac swoje sprawy. W kraju panuje autentyczny Endzeitstimmung, pesymizm zbiera tak ogromne zniwo, ze politycy niemieccy dojrzeli nareszcie do wniosku, ze w pierwszej kolejnosci nalezy sie zajac wlasnym krajem. narodem, ktory juz pokazal, ze jak jego wytrzymalosc zostanie przekroczony, potrafi sobie wybrac przywodcow, ktorzy dadza chciaz cien nadziei. I ja wlasnie tak odbieram to, co tutaj nazywane jest nacjonalizmem. Polacy, przewarzliwieni na punkcie swojej historii, dopatruja sie we wszelkich poczynaniach armat wymierzonych przeciw sobie. A tak wcale nie jest. Polska jest ledwo postrzegana. Nie jest partnerem mocnym gospodarczo, historycznie narody sie nigdy nie lubily. O pretensjach Polski przecietny Niemiec nic nie wie, bo go ten temat nie interesuje. A tak prawde mowiac, nasze pretensje sprowadzaja sie glownie do finansow. A tych po prostu zaczyna brakowac. Wiec nasze pretensje rosna. Ale mimo to Niemcy to ciagle jeszcze czlonek UE, na ktorego barkach finansowych ta unia stoi. A jakos tak sie przyjelo, ze kto placi, ten wymaga. Wiec chec zdobycia sobie pozycji w swiecie jest dla mnie zupelnie zrozumiala. Byloby pieknie, aby Polska tez mogla kiedys prowadzic polityke z pozycji autentycznej sily gospodarczej. Wtedy nasze pretensje bylyby rowniez wysluchiwane. Ale jestem przekonana, ze wtedy by ich po prostu nie bylo. Odpowiedz Link Zgłoś
remik.bz Polska ciągle traci okazje by siedziec cicho 08.03.06, 21:33 Rozumiem ,ze Polska powinna siedziec cicho i zapartym tchem podziwiac Niemcy , ktore zmagaja się ze swoimi problemami. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 Do Remika 09.03.06, 18:23 > Rozumiem ,ze Polska powinna siedziec cicho i zapartym tchem podziwiac Niemcy , > ktore zmagaja się ze swoimi problemami. Nie, Polska powinna podziwiac panstwo, ktore mimo, ze zmaga sie z nieznanymi dotad problemami gospodarczymi, gotowe jest dofinansowywac inne kraje. Na tego typu pomoc Poska ciagle nie jest jeszcze gotowa "bo jest za biedna". A na swiecie bylyby jednak kraje, dla ktorych adekwatna polska pomoc stanowilaby niesamowite odciazenie. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: fritz.fritz: sytuacja sie zmienila 08.03.06, 22:15 Tylko krotko, bo niestety nie mam czasu: ewa12321 napisała: > > Niemcy za zagrozeniem dla niepodleglosci Polski poniewaz nie prowadza pol > ityki > > eurpejskiej tylko nacjonalistyczna. Wlasnie na tym polega nowa jakosc Uni > > Europejskiej. Panstwo nie ma prawa byc normalnym panstwem nacjonalistycznym > > dbajacym o wlasne interesy. A tym wlasnie staja sie Niemcy. W ten sposob > > zdaradzaja idee Uni Europejskiej. > > Mieszkam juz od dawna w Austrii i interesuje sie sytuacja polityczna. Nie > moge zgodzic sie z tym, co piszesz. Jezeli odbierasz panstwu prawo byc > nacjonalistycznym, to w takim razie Polska nie ma czego szukac w UE. Bardziej > nacjonalistycznie zapatrzonego w siebie panstwa (sprzedawanego jako patriotyzm) w unii nie ma. To chyba nie tylko moje zdanie. Nie wiem, dlaczego uwazasz ze Polska w porownaniu z Francja, Niemcami czy Hiszpania jest bardziej nacjonalistyczna. Dania np. 2 razy zrywala jako jedyna umowy uni. Jedna z nich byla umowa z Maastrich i dopiero wtedy, kiedy osiagneli wlasne nacjonalistyczny cele, przyjeli ... Maastrich. Polskie rzady SLDowskie byly slepo proeuropejskie. Buzek zaczal sie troche bronic, ale slynny oboz bialej flagi byl reprezentowany przez Unie Wolnosci, ktora byla partnerem w rzadzie. Wyjatkiem byl Miller, ktory na krotko wylamal sie z slepego posluszenstwa Niemcom i Kwasniewski, ktory walnie przyczynil sie rowniez wbrew poparcia Niemiec dla Rosji do powodzenia Pomaranczowej rewolucji na Ukrainie. Polska musi bardzo dlugo brac korepetycje od Francji, Hiszpani, czy Niemiec zanim osiagnie klase tych krajow w obronie wlasnych interesow narodowych. W tej chwili jest naprawde pierwszy rzad w Polsce, ktory rzeczywiscie stara sie reprezentowac interesy Polski w Uni i w Niemczech, a nie jak bylo dotychczas, kiedy to rzady reprezentowaly raczej interesy Uni w Polsce. Wynik wyborow w Polsce byl dla Niemcow i Austrii szokiem. Wszystko wskazywalo na to, ze wygra PO, partia, ktorej jeden z zalozycieli jest wrecz przewodnia figura obozu euroentuzjastow, widzacych przyszlosc Polski jako reginow kooperujacych z duzym sasiadem, a wiec po prostu politycznie ubezwlasnowolnionych. Tusk jako prezydent byl marzeniem wszystkich Niemcow: lepszega namiestnika Niemiec na Polske nie mozna sobie bylo wyobrazic. Od czasu wyborow prasa na swiecie bedaca wlasnoscia niemieckich wydawnictw przeprowadza cos w rodzaju nagonki na polski rzad i Prezydenta, ktorzy maja czelnosc prezentowac jak kazdy kraj swoje interesy. Bardzo ladnie ujal to Blair w czasie ostatniego szczytu europejskiego, kiedy powiedzial Marcinkiewiczowi, ze zaczyna przypominac... Aznara (bylego premiera Hiszpani ). To byl komplement co do szybkosci z jaka sie Marcinkiewicz uczy. Wywiad z LK w die Welt: www.welt.de/data/2006/03/09/857067.html Przeczytaj rowniez wywiad w Spieglu. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: fritz.fritz:sytuacja sie zmienila;uzupelnienie 08.03.06, 22:24 Co do nacjonalizmow. W die Welt ukazal sie pare tygodni temu essej prawdopoebnie przyszlego prezydenta Francji, S... zapomnialem wlasnie, jak sie pisze. Mowi w nim otwarcie, ze Francja i Niemcy powinni przestac uzywac Unia do wlasnych celow politycznych. To musi byc w twoich oczach wrecz ...Offenbarung. Przeczytaj koniecznie. Moze inaczej spojrzysz na rzeczywistosc europejska no i... polska. Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 Do fritz.fritza: 09.03.06, 19:53 > Nie wiem, dlaczego uwazasz ze Polska w porownaniu z Francja, Niemcami czy > Hiszpania jest bardziej nacjonalistyczna. Jest, tylko my to nazywamy patriotyzmem. Nie ma w nas ani krzty ideologi europejskiej. Za wczesnie podporzadkowalismy sie "obcej" wladzy w Brukseli, po latach podporzadkowania sie Rosji. Przy czym z tym "podporzadkowaniem sie" to ja jeszcze bym polemizowala, bo nie zwalajmy wszystkiego na Rosje. Nie byloby systemu, gdyby jedank spora czesc spoleczenstwa takiej drogi nie popierala. Ale to nie na tutaj. > Wynik wyborow w Polsce byl dla Niemcow i Austrii szokiem. Ciekawe, w czasie wyborow i kilka dni po wyborach specjalnie sledzilam wypowiedzi w wielu krajach, nie tylko austriackie, ale i niemieckie, szwajcarskie, francuskie, rosyjskie, CNN. Nie przesadzasz, mowiac, ze wyniki wyborow byly szokiem? Jakim szokiem? Wszedzie przedstawiono wyniki, niektorzy ich nawet nie komentowali, ale ci, co to robili pokazali raczej moherowe berety, fragmenty filmu "O dwoch takich...", przedstawili antyeuropejskie podejscie nowej lini politycznej. Przedstawiono Polske, jako kraj, ktory nie pojmuje idei zjednoczenia, ale tak naprawde, to te wybory nikogo nie zaciekawily. Bo nie jestesmy na arenie miedzynarodowej postrzegani. Nie traktuje sie tez naszej polityki serio. Nasza brukowa Kronen Zeitung pisala o Polsce w krotkim artykule jako o kraju, ktory odpowiada za Lachnummer der ÉU Politik. Wiec nasze starania o zauwazenie nas nie odnosza zamierzanego skutku. A juz w ogole dla Rosji nie jestesmy nawet warci krzty interesu. My sie zajmujemy naszymi sasiadami bardziej, niz oni nami. Nie jestesmy dla nich przeciwnikiem. Zmiana nastapi dopiero wtedy, jak sie zrownamy z innymi gospodarczo. I to jest normalne. Nie ma sie co ludzic, ze 40 milionow mieszkancow dla jadra UE to powazny partner. Sa wobec nas grzeczni, duzo grzeczniejsi, niz my to potrafimy (vide: odwolana konferencja z LK w czasie wizyty w Paryzu), ale na zadne Extrawurst nie ma co liczyc. Takie jest oficjalne stanowisko wobec Polski. Natomiast nieoficjalne jest duzo nieprzyjemniejsze. Nie lubia nas. Z bardzo wielu powodow. Juz nasza niespojna polityka to jeden z nich. Nasz brak obycia, niestaranie sie chociaz o pozory poprawnych stosunkow, to drugi. Za nasze zaslepienie USA, za zakupienie tam mysliwcow, za udzial w wojnie w iraku, za mozliwosc zbudowania tarcz USA w Polsce (a co bedzie, jak nas za to zaatakuja muzulmanie? Bedziemy oczekiwac pomocy unijej?), za przejmowanie miejsc pracy, za masywne wyjazdy za granice...... W Irlandii dochodzi wlasnie do coraz wiekszych wystapien z tego powodu. Kazdy kraj ma prawo walczyc o swoje prawa. Ale my nie potrafimy elegancko walczyc. Nikt nas tego nie nauczyl. Przypominamy raczej pieska, ktory jak juz nie ugryzie, to chociaz obsika. Przeczytalam oba wywiady LK, ten w Der Spiegel i ten w Die Welt. Dzieki za link. Co tu mozna powiedziec: Die Ostseeleitung würde es Rußland ermöglichen, die Lieferungen an Polen zu drosseln und gleichzeitig Deutschland weiter zu beliefern. Was mich am meisten verwundert, ist, daß das doch den Deutschen vor Vertragsabschluß bewußt gewesen sein muß. Prosze mi wybaczyc. Tak moze rozumowac tylko maly Dyzio. Kazdy rzad panstwa musi zrobic wszystko, aby zapewnic nieustajacy doplyw enerii do wlasnego kraju. Rosja sprzedaje od 27 lat rope i gaz na zachod i nigdy nie bylo problemow. Problemy sie zaczely, jak zaczely sie problemy z Ukraina, ktore nawiasem mowiac, rozpoczela Ukraina a Rosja skwapliwie podtrzymala. Z punktu widzenia finansowego, bylo to zupelnie zrozumiale. Podobne problemy moga wystapic z Bialorusia. A napiete stosunki Polski z Rosja moga naprawde spowodowac, ze Rosja utnie dostawy do Polski. I co wtedy? Inne kraje maja placic za to, ze gdzies sie pojawily konflikty? Przeciez kazdy normalnie myslacy czlowiek zrobilby wszystko, aby takim problemom zapobiec. Poza tym, przy znanej z zapalczywosci polityce polskiej, na serio bralabym wypowiedzi polskich politykow, ze jak rurociag bedzie przechodzil przez Polske, to my zawsze mozemy wywrzec nacisk na Niemcy i przykrecic kurek. To bylo publikowane w Polskiej prasie. "Aber in bestimmten Beziehungen, etwa gegenüber Rußland, brauchen wir die USA." Poczekajmy na wybory w USA. Nasze stanowisko, obecnie i tak przez Amerykanow stojace gdzies na rowni z Puerto Rico czy Timbuktu, bedzie jeszcze slabsze. Amerykanie traktuja nas jak pomocnego Murzyna, ale nie jak partnera. To raczej Polska sobie wmawia, ze z Ameryka trzymac, to panaceum na wszystkie choroby. Czy nas historia nie nauczyla, ze zdawac mozna sie tylko na siebie? Dlaczego na sile montujemy jakies uklady. Historia sie zmieni, a tego nam sie pozniej nie zapomni. Poza tym, chcialabym kilka przykladow, kiedy jakies zawarte umowy nam rzeczywiscie pomogly. Dla wszystkich forumowiczow, ktorzy sie ciesza, ze Polska nareszcie sie stawia, chcialabym powiedziec, ze stawiac sie moze ktos, za kim stoi sila. I wtedy jest to zauwazane. Nasze stawianie sie powoduje w najlepszym przypadku wzruszanie ramion. Duzo wiekszym powazaniem ciesza sie mniejsze kraje, ktore tez forsuja swoje racje, ale robia to w sposob wywazony i zyskuja tym szacunek innych. A my, nawet z takim sprzymierzencem, jak Turcja, ktorej tak bardzo chcemy, nie bedziemy stali lepiej. Z drugiej strony, jestem bardzo ciekawa, jakie to moglibysmy miec wspolne cele z Turcja. Co do konstytucji: tak bardzo jej chcemy. Dlaczego? Ilu piszacych tu forumowiczow wie, o czym jest ponad 250 stron konstytucji? Polska walczy za, ale przeciez ona jeszcze bardziej okroi samorzadnosc kraju. Austria nie dlatego nie jest przeciw konstytucji, bo sie ludzie z nia nie zgadzaja, tylko dlatego, ze nasz rzad nie pofatygowal sie nawet w najmniejszym stopniu, aby ja ludziom przyblizyc. Rzad ja przyjal w moim imieniu. Prosze mi wybaczyc, ale tak demokracja nie funkcjonuje. Polska chce natomiast konstytucji, choc jestem przekonana, ze 99% ludzi nie wie, za czym glosuje. Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:58 Tak, naleze do genetycznie uszkodzonej grupy Polakow widzacych Polske jako czesc Uni Europejskiej. Tak fritz fritz, Ty masz racje, ja mam spokoj. Dziekuje za uwage. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:38 jotwu61 napisał: > Tak, naleze do genetycznie uszkodzonej grupy Polakow widzacych Polske jako czes > c > Uni Europejskiej. Tak fritz fritz, Ty masz racje, ja mam spokoj. Dziekuje za uwage. Nawet przy cytowaniu klamiesz, a to jest wlasnie pieniactwo; a moze rzeczywiscie nie rozumiesz. Cytat z mojej wypowiedzi: "albo nalezysz do genetycznie uszkodzonej grupy Polakow, widzacych Polske jako czesc powiedzmy Niemiec, (ogolniej: Uni Europejskiej) bedacej po prostu subjektem Uni a nie podmiotem." Akcent lezy na "subjektem a nie podmiotem". Jak rowniez napisalem, Niemcy czuja sie bardzo podmiotem. Przyczataj koniecznie essej Soareza, on tam wlasnie mowi dokladnie to co powiedzialem, co do polityki Francji i Niemiec. Wyjasnij mu, ze jest zacofanym ksenofobem. :) Odpowiedz Link Zgłoś
alterpars do fritz fritza 08.03.06, 22:26 Polska nie moze byc podmiotem Uni bo Unia jednoczy kraje rozwiniete...Polska wybacz pod rzadami pis cofa sie wiec jakim sposobem mialaby sie upodmiotowic w UE Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:58 jotwu61 napisał: > Wstecznictwo, brak checi na porozumienie, zgode i wspolprace. Ciagle > rozdrapywanie ran (...) ciagle i niekonczace sie pretensje roszczeniowe. cóż niektórzy nie pozbędą się już mentalności afrykańskiego murzyna czy innego podbitego z dawnych kolonii. Zamiast samemu coś robić będą winić o wszystko byłych kolonizatorów i ciągle wyciągać rękę. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:17 Ah czyli teraz porównujesz Polską kulturę do poziomu kultur afrykańskich ? Czemu nie do Indian ? Fryderyk to bardziej lubił ? Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:20 ja nie przyrównuję NIGDZIE polskiej kultury, tylko piszę o roszczeniowej mentalności podbijanych "murzynów", a jest to najwyraźniej mentalność dość szeroko reprezentowana. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:28 Ah czyli dla ciebie Polacy to "podbijani murzyni" Tak myślalem że masz podobne poglądy o Polsce jak Niemcy czasów Bismarcka. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:43 O Boże czy to trudno pojąć????? NIE POLACY jako tacy, ale ci jedynie którzy mają roszczeniową mentalność podbitego kiedyś murzyna. Nie wszyscy są tacy, jak mam ci to JASNIEJ jeszcze wyłożyć?? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:46 "NIE POLACY jako tacy, ale ci jedynie którzy > mają roszczeniową mentalność podbitego kiedyś murzyna. " To że uważasz Polakow za "podbitych murzynów doskonale pokrywa się ze zdaniem "Polacy to Irokezi Europy". Wiesz kto to powiedział ? "Nie wszyscy są tacy" W każdym narodzie są gotowi na zdradę kolaboranci, których pewnie podziwiasz. Odpowiedz Link Zgłoś
smentuff Nasz rząd to homo sovietikus, po tylu 08.03.06, 14:59 latach wpajania nam głuppt o internacjonaliźmie sam w to uwierzył. Kaziu umiesz liczyć? Licz na siebie! Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 dość martyrologii w polityce!!!! 08.03.06, 15:03 czy rozmowy z nami czesi powinni zaczynać od zaolzia i 1968 roku? czy rozmowę z nami ukraińcy powinni zaczynać od przypominania wieków uciemiężenia i akcji wisła? dość mieszania historii z współczesnością. zapomnijmy o powstaniach, baczyńskich, gajcych jeżeli mają oni być ciężarem w budowaniu przyszłośći. żyjemy tu i teraz. historia magistra vitae est ale niech nie będzie jego tyranem!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Polak zapomni.... 08.03.06, 15:14 Niemiec sobie przypomni nawet po kilku pokoleniach.Naiwnosc Polakow czasami zdumiewa. Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Polak zapomni.... 08.03.06, 15:35 Jaki Niemiec? Masz na mysli mojego sasiada? Odpowiedz Link Zgłoś
edek47 Ty i twoj sasiad mozecie sie kochac.... 09.03.06, 12:01 Za krotkie jest wasze zycie, by mialo ono znaczenie w historii tych dwoch narodow, a HISTORIA LUBI SIE POWTARZAC, CHOCIAZ CZESTO W KARYKATURZE I TRAGIKOMICZNIE. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: dość martyrologii w polityce!!!! 08.03.06, 15:15 Czesi nie zaczna tej rozmowy bo to oni zagarnalei wbrew umowom Zaolzie w 1919r gdy Polacy walczyli z Sowietami. Ukraincy nie zaczna tej rozmowy bo pamietaja ze przed akcja wisla (ktora uchronila Polake i Ukraine od wojny w...1991r)-Ukraincy wymordowali ok 60tys Polakow na Wolyniu. Co bys wolal byc przesiedlonym Ukraincem w ramach akcji wisla czy zamordowanym Polakiem na Wolyniu? Polacy musz przypominac o wojnie bo zginelo na 6milionow. Czechow zginelo kilka tysiecy Odpowiedz Link Zgłoś
an9991 Re: dość martyrologii w polityce!!!! 08.03.06, 15:25 w 1919 r. grabski zgodził się na oddanie zaolzia czechoslowacji benes na jej jego zagarnięcie nie. zatem czesi mogliby zacząć rozmowę od zaolzia. ukraińcy mogliby zacząć od kilku wieków ucisku przez polskich (albo ruskich acz spolszczonych) panów. ale po co to wszystko? po co ciągłe mieszanie historii z teraźniejszością? Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: dość martyrologii w polityce!!!! 08.03.06, 16:32 Nie mam nic przeciwko pojednaniu z Ukraińcami. Co do Zaolzia-niech Czesi obwiniają siebie że dokonali jego okupacji podczas Wojny Polsko-Bolszewickiej wbrew zapowiedziom o plebiscycie.W 1968 roku byliśmy okupywani więc nie mieliśmy wplywu na nasz kraj. Odpowiedz Link Zgłoś
grudz_iz Re: dość martyrologii w polityce!!!! 09.03.06, 10:27 an9991 napisał: > czy rozmowy z nami czesi powinni zaczynać od zaolzia i 1968 roku? czy rozmowę z > > zapomnijmy o powstaniach, > baczyńskich, gajcych jeżeli mają oni być ciężarem w budowaniu przyszłośći. > żyjemy tu i teraz. historia magistra vitae est ale niech nie będzie jego > tyranem!!!!! piszesz zapomnijmy o przeszłosci...Zapomnijmy i udawajmy, że nic takiego sie nie wydarzyło, że wszystko to polska histeria i pieniactwo, że nikt nie wymordowal naszych rodakow, dla "dobra" przyszlosci Polski myslmy i dajmy sobie wmowic "prawde" w stylu wszyscy popelnili zbiorowe samobojstwa Zapomnijmy porpstu o ofiarach, czczeniu ich pamieci w imie dobrych stosunkow polsko - niemieckich... to samo z reszta innych "prawd" ktore tu na forum są tak namietnie bronione i propagowane... czy rozmowy z nami czesi powinni zaczynać od zaolzia i 1968 roku? czy rozmowę z > > nami ukraińcy powinni zaczynać od przypominania wieków uciemiężenia i akcji > wisła? Polacy tez nie sa bez skazy, ale co innego jest przyznac sie do win a co innego zaklamywac historie. Jesli ma miejsce to pierwsze mozna wowczas wspolnie patrzec w przyszlość, w drugim przypadku przeszłosc, chocby nie wiem jak dobrze sprawy sie ukladaly, kiedys myślę da o sobie znac. Odpowiedz Link Zgłoś
grudz_iz Re: dość martyrologii w polityce!!!! 09.03.06, 10:41 czy rozmowy z nami czesi powinni zaczynać od zaolzia i 1968 roku? czy rozmowę z > > nami ukraińcy powinni zaczynać od przypominania wieków uciemiężenia i akcji > wisła? Polacy tez nie sa bez skazy, ale co innego jest przyznac sie do win a co innego zaklamywac historie. Jesli ma miejsce to pierwsze mozna wowczas wspolnie patrzec w przyszlość, w drugim przypadku przeszłosc, chocby nie wiem jak dobrze sprawy sie ukladaly, kiedys myślę da o sobie znac. przepraszam tutaj sie faktycznie troszke zagalopowałam, (z tą polską skazą) bo z Czechami, zaolzie i Ukranska akcją wisla to nie była polska wina. Jednak mysl jaką chcialam wyrazic jest niezmienna to, iz jesli mma miejsce jakokolwiek, czyjakolwiek wina i nastepnie skrucha, winy te moga być przebaczone, chocby były okrutne, mozna wtedy zaczac znowu razem patrzec w prxzyszlosc, jesli nie "wyczysci sie tej brudnej tablicy nalezycie" nie da rady po niej porzadnie pisać, wszystko bedzie nieczytelne, chaotyczne, mozna udawac, że brudna tablica nie przeszkadza w czytaniu z niej, ale to przeciez klamstwo... Odpowiedz Link Zgłoś
langston Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 15:10 W Niemczech prubuje sie pomijac co Niemcy zrobili Polakom! Bilans strat Podczas II wojny światowej zginęło 6 milionów polskich obywateli (co czwarty), w tym: 200 tys. żołnierzy 39 proc. lekarzy 33 proc. nauczycieli szkół niższych szczebli 30 proc. naukowców i wykładowców wyższych uczelni (700 profesorów) 28 proc. księży 26 proc. prawników Na roboty przymusowe wywieziono 2,8 mln osób. Po wojnie zostało 600 tys. inwalidów, 1,2 mln chorych na gruźlicę, 3,6 mln wdów i sierot. Wyrok na Warszawę Warszawa została zniszczona w ponad 80 procentach, w tym zabudowa przemysłowa w 90 proc., mieszkalna - w 72 proc. Zniszczono 90 proc. zabytków i 100 proc. infrastruktury komunikacyjnej. Zginęło około 800 tys. mieszkańców stolicy (w 1939 r. Warszawa liczyła 1,3 mln mieszkańców). W 1945 r. na 100 kobiet przypadało 70 mężczyzn. Zabita gospodarka Kolej - zniszczono 84 proc. majątku: 2,5 tys. lokomotyw, 6,3 tys. wagonów osobowych, 84 tys. wagonów towarowych, 80 proc. mostów kolejowych, 7 tys. km torów (odległość między Warszawą a Nowym Jorkiem). Przemysł - zniszczono 70 proc. majątku: 20 tys. fabryk, 160 tysięcy warsztatów i małych manufaktur, 64 statki morskie. Leśnictwo - wytrzebiono 30 proc. drzewostanu: 200 tys. ha lasów całkowicie zniszczono, 500 tys. ha poważnie zdewastowano, 22 mln metrów sześciennych drewna wywieziono do Rzeszy. Rolnictwo - zniszczono 22 proc. majątku: 500 tys. gospodarstw rolnych, 57 proc. koni, 67 proc. bydła rogatego, 83 proc. trzody chlewnej; plony spadły do poziomu sprzed I wojny światowej. Odpowiedz Link Zgłoś
petelczyc Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 15:19 A poza tym chcilbym aby mieli taki kryzys w swojej 4 rzeszy zeby im sie w dupach poprzewracalo, aby mosieli wyjezdzac za praca do afryki. NIGDY NIE NASTAPI ZADNE POJEDNANIE. Pozdrowienia w nastepnej wojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
kfaker Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 15:55 petelczyc napisał: > A poza tym chcilbym aby mieli taki kryzys w swojej 4 rzeszy zeby im sie w > dupach poprzewracalo, aby mosieli wyjezdzac za praca do afryki. NIGDY NIE > NASTAPI ZADNE POJEDNANIE. Pozdrowienia w nastepnej wojnie. A ja bym nie chcial, bo o ile pamietam z historii to wlasnie kryzys w Niemczech pod koniec lat 20 pozwolil wybic sie populistycznemu pieniaczowi imieniem Adolf H. Ktory to Adolf zreszta w kilka lat postawil niemiecka gospodarke spiewajaco na nogi (w jakim stanie bylo po wojnie, pomijam). Chcialbys powtorki? Odpowiedz Link Zgłoś
petelczyc Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:05 i tak w calej europie nie mamy ani przyjaciol ani partnerow gospodarczych wiec wniosek jest jeden. Masz 100% racji dlatego powinnismy kupic od amerykanow bron jadrowa, a potem mozemy przyjaznie rozmawiac z calym swiatem jak rowni z zownymi Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany A to dlatego nie mamy, że podła Europa nie 08.03.06, 17:30 zasłużyła sobie na to, by ją spotkał zaszczyt obdarzenia przyjaźnią przez Naród Polski. Sama sobie winna... petelczyc napisał: > i tak w calej europie nie mamy ani przyjaciol ani partnerow gospodarczych wiec > wniosek jest jeden. > Masz 100% racji dlatego powinnismy kupic od amerykanow bron jadrowa, a potem > mozemy przyjaznie rozmawiac z calym swiatem jak rowni z zownymi Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 22:33 > przyjaciol To może trzeba ich poszukać? Najlepiej wśród sąsiadów z "nowejUE". Blisko i wszyscy się świetnie rozwijają. > ani partnerow gospodarczych 30% polskiego eksportu idzie do Niemiec. Ale cooo tam. Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:17 Biedny zapieniony zawistny petelczyc. Twoje marzenia sie nie spelnia. Wyspowiadac sie nie zapomnij z tych bluznierstw. Glowe dam, ze co niedziele w kosciele o milosci do blizniego piesni spiewasz. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:17 na szczescie petelczyc jestes tylko zwyklym durniem bez wplywu na cokolwiek Odpowiedz Link Zgłoś
petelczyc Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:20 mam madzieje ze w przyszlosci nie bedziesz mieszkal w sowieco nienieckim przyjaznym ekologicznym obozie pracy durniu bez wiedzy politycznej Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:40 poza tym, kapralu petelczyc, brakuje wam polotu. nie stac cie na jakis wlasny epitet, tylko musisz moje powtarzac, prostaczku? Odpowiedz Link Zgłoś
petelczyc Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:49 nie mam wjecej ochoty uczestniczyc w tej dyskusji ja jestem prostakiem, ale to ty urzyles milego slowa. Chcesz walczyc to sie najpierw naucz, a nie szczekaj, a potem uciekaj, jak to wiekszosc takich jak ty potrafi. A tak naprawde historia kolem sie toczy.... najpierw rurociag przez Baltyk bratnich narodow, a potem jakis pakt ....jeszcze itd. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 17:11 petelczyc, trza pracowac budowac a nie wyczekiwac wojny (lepiej zeby np. polski czy niemiec nie bylo niz zeby miala byc jakas wojna, ty nie masz chyba pojecia czlowiku co wojna znaczy nie widziales relacji z takiej bosni niedawno? nie widziales odcietych glow i masowych grobow?). bombki atomowej ci sie zachcialo? wystarczy ze bomby maja juz wkilkunastu krajach na szczescie dosyc duzych (one mimo wszystko sa stabilniejsze, nawet takie komunistyczne chiny z bomba wydaja sie mniej przerazajace niz dajmy na to taki azerbejdzan badz bialorus). trza budowac pracowac, rurociag ci rpzeszkadza? a czy to nie jest zenujace ze polacy sami zrerzygnowali i z rurociagu do szwecji (i nie pisz mi tuz araz ze to postkomuna zablokowala, co jest z ta polska - jak polacy majac demokracje nie potrafia dbac o swoje to nie zasluguja na wlasne panstwo - powtarzam trza sie brac do roboty poki nam koniunktura sprzyja) i oferty ukrainskiej (odessa-brody- gdansk). Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 17:21 No naprawde MEGA duren! Odpowiedz Link Zgłoś
ewa12321 Swietny pomysl, petelczyc. 09.03.06, 19:57 > A poza tym chcilbym aby mieli taki kryzys w swojej 4 rzeszy zeby im sie w > dupach poprzewracalo, aby mosieli wyjezdzac za praca do afryki. NIGDY NIE > NASTAPI ZADNE POJEDNANIE. Pozdrowienia w nastepnej wojnie. A przede wszystkim, niech im bedzie tak zle, aby nie mogli juz wplacic ani grosza na wyciagajaca ciagle reke Polske. Tylko ze i po nastepnej wojnie przegrana bedzie w koncu Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
qwert11111 Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 15:37 langston napisał: > W Niemczech prubuje sie pomijac co Niemcy zrobili Polakom! > > Bilans strat > Podczas II wojny światowej zginęło > > 6 milionów polskich obywateli (co czwarty), w tym: czy może ktoś wytłumaczyć, dlaczego podawana liczba 6 milinów Polaków, którzy zginęli w czasie 2 wojny światowej, pozostaje od 60 lat niezmieniona, chociaż liczbe ofiar obozu Auschwitz skorygowano w dół z ok. 4 milionów do 1 - 1,5 miliona. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 15:41 ...no, no niezle To tak jak w przypadku wysiedlen Polakow z np podbeskidzia. Akcja dowodzil kat Powstania Warszawskiego von den Bach...a kupione obecnie przez Niemcow lokalne gaety slonskie pisze ze zadnch wysiedlen nie bylo! Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:47 ponadto w tych 6 milionach (zawyzonych) uwzglednia sie zydow, za ktorymi polacy globalnie nawet za bardzo nadal nie przepadaja? to co teraz polakom za spalonych zydow tez nalezy sie odszkodowanie? za co jeszcze polakom maja placic az do dnia sadu ostatecznego wszyscy ich krzywdziciele? ponoc najglosniej ta krowa ryczy co malo mleka daje, bo juz mnie diabli biora jak ciagle czytam tych pgrobowcow jakichs dmowskich pilsudskich czy wrecz piaseckich. jest 21 wiek i polska przesunela sie na zachod! jest zwartym jednolitym krajem ma dokonale polozenie i mozliwosci, polak jednak potrafi narzekac nawet ze dupe ma krzywa i woli zazdroscic i narzekam niz kiwnac palcem zeby cos zrobic zwlaszcza pol kroku za swoim ogrodkiem. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Jeśli chodzi o liczenie ofiar, to bardzo chętnie 08.03.06, 17:36 sobie doliczamy Żydów i inne mniejszości narodowe II RP (jakbyśmy ich nie znosili) - obywateli polskich jako Polaków, bo zawsze podnosi to wymiar martyrologiczny. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Niemcy NIC Polakom nie zaplacili!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08.03.06, 19:31 Ostatnio Niemcy zaplacili po kilkaset zlotych z prace niewolnicza i oprocz: "pomocy Solidarnosci" "wprowadzeniu na do UE" NIC INNEGO!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Niemcy NIC Polakom nie zaplacili!!!!!!!!!!!!! 08.03.06, 22:38 Rzeczywiście nic. 1. Gdzie się obejrzysz w Niemczech trafiasz na Polaka, który tam pracuje (sezonowo bądź stale), studiuje, jest na stażu itp. itd. 2. Zobacz sobie kto jest beneficjentem a kto płatnikiem w UE. Choć oczywiście jak Polska będzie budować autostrady, a potem je rozbierać, to na fundusze liczyć nie powinna... Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy NIC Polakom nie zaplacili!!!!!!!!!!!!! 09.03.06, 11:32 otóż to, żeby papy dobrej na mostach nie położyć to rzeczywiście tylko w takim kraju jak polska jest możliwe, teraz trzeba będzie zzrywać nawierzchnię na dziesiątkach mostów i wiaduktów. i o czym my dyskutujemy? przecież polacy za grosz honoru nie mają żeby takie żebrackie dysputy o swoich roszczeniach ustawicznych toczyć (chociaż tyle o bogu honorze właśnie i ojczyznie rozprawiac potrafią) a takie rzeczy ciągle się tu dzieją (o złodziejstwie, korupcji i nieusłowności nie wspominając) Odpowiedz Link Zgłoś
jotwu61 Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 15:40 Masz "przypadkowo" moze tez pod reka taka liste strat wyrzadzonych przez Polske Czechom i Ukrainie? Bede zainteresowany czy w ogole ja dostarczysz. Odpowiedz Link Zgłoś
wlody_2 Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:32 No dobra, ale zapewne spora czesc strat powstala w ramach wyzwolenia Polski przez Armie Czerwona i zwiazanych z tym walk.A od Rosji nikt nie domaga sie odszkodowan. Pozatym, czy zniszczenia na Ziemiach Odzyskanych mozna zaliczac w takich kalkulacjach do szkod wyrzadzonych w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 08.03.06, 16:55 na przklad rosjanie zdobyli nietkniety gdansk ktory potem spalili do golej ziemi zanim przekazali go laskawie "polaczkom". to jest przyklad slowianskiej mentalnosci i solidarnosci miedzy slowianskimi narodami. tymczasem niemcy np. w krakowie zostawili nowe sieci telefoniczne w calym miescie i okolicy, ktore uzytkowano jeszcze 10 lat temu, i osiedla na krowodrzy zanim spieprzyli przed koniewem. taki lwów sie rozwinal przede wszystkim w czasach zaboru austriackiego, korzystajac z tego ze byl stolica prowincji. jezeli chcemy pozbyc sie kompleksow zabierzmy sie do roboty i budujmy. wtedy i niemcy zaczna nas szanowac. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 09.03.06, 01:35 "tymczasem niemcy np. w > > krakowie zostawili nowe sieci telefoniczne w calym miescie i okolicy" A przy okazji wymordowali Profesorów Krakowskich Niemiaszku. Dziadek jak widać pominął tą część historii. Odpowiedz Link Zgłoś
vanderbilt Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 09.03.06, 01:43 nie zapominaj o naszym bracie w wierze-schindlerze.uratowal wiele istnien.my- zydzi-estesmy wdzieczni za pomoc w czasie II ws polakom i niemcom,choc niemcy zgotowali nam holocaust.umiemy jednak rozmawiac z naszymi katami na poziomie partnerstwa i poszanowania historii.wielu z nas powrocilo do niemiec,by tam ponownie zyc,ale walczylismy w roznych jednostkach. ojciec mojego przyjaciela walczyl w armii australisjkiej, choc byl niemickim zydem i do dzis wielu z was lyka jego tabletki znane na calym swiecie.on i jego syn sa godni najwyzszego szacunku.to ludzie dialogu, bo zydzi sa ludzmi dialogu.polacy rzadko by byc partnerem i szanowac wroga trzeba urodzic sie zydem.prosze wiec polskie sprzataczki o niemowienie jak byc zydem, bo mentalnie nia maja pojecia,o czym mowia,a co wszyscy im wytykaja. vanderbilt Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 09.03.06, 11:47 vanderbilt powiedz te madrosci o tym jak to zydzi sa ludzmi dialogu palestynczykom w obozach wygnanym z wlasnego kraju ktoryscie im ukradli. polski sprzatacz Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 09.03.06, 11:56 zdumiewa mnie obecna buta zydow w tym kontekscie, bo po tym coscie zrobili mamy wojne na bliskim wschodzie od dzieiecioleci zamachy a wy jeszcze z wszystkich ktorzy was za to nie szanuja oskarzacie o antysemityzm. macie ameryke za plecami i pokazujecie wała calemu swiatu. ani zydzi nie sa zadnym narodem wybranym ani nie tylko was dotknela proba eksterminacji bo np. ormian spotkala jeszcze gorsza historia na terenie obecnie wschodniej turcji (choc armenia byla tam jkeszcze w czasach starozytnych i oni stamtad nigdzie nie wyemigrowali, zyli az ich turcy wszytkich co do jednego wymordowali 100 lat temu) i nawet pies z kulawa noga sie nie obejrzal, do dzis malo kto o tym wie bo armenia jest biednym malym krajem bez wplywow. stalin zlikwidowal tatarow na krymie i cala ta kulture, itd itd. jednak to zydow ma przepraszac i kochac i wszystko im wybaczac caly swiat jezeli nie chce byc oskarzony o antysemityzm. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Niemcy musza wiedziec co zrobili Polakom!!!! 09.03.06, 11:44 wjx ty pewnie palcem w bucie nie kiwasz na codzien tylko rachunki krzywd potrafisz prokurowac jako typowy przedstawiciel tego kraju. kto ci co zrobil i kto ci co ma dac. polacy ogniem i mieczem ukraine palili i jakos nie slysze o rachunkach ukrainy za 600 lat okupacji polskiej (prawie cala ziemia na ukrainie jeszcze w czasach zaboru rosyjskiego przed rewolucja nalezala do 3 procent mieszkancow ukrainy, znaczaca czesc tego to byly majatki polskiej arystokracji). ja mam teraz wielu przyjaciol takze wsrod niemcow i nie zycze sobie takiego jatrzenia i siania prostackiej nienawisci miedz sasiadami. niemcy zrobili wiecej dobrego niz zlego w swojej historii bo moze bys zadnego krakowa rozliczac ze strat nie mogl gdyby np. nie lokacja miast na prawie niemieckim w xii-xiv wieku. studiowalem prawo - niemal cala polska doktryna prawna opiera sie na dorobku nauki niemieckiej w tej dziedzinie, krakowscy profesorowie nikogo tak czesto w swoich pracach tak przed wojna jak i teraz nie cytuja jak naukowcow niemieckich. gledzisz czlowieku o rachunkach krzywd bo pewnie poza gadaniem niczego innego nie robisz. Odpowiedz Link Zgłoś
cetriolo "Przybywam do Niemiec 61 lat po wojnie." 08.03.06, 15:17 Naprawde Lech moglbyl sie wybrac choc raz w trakcie swojego zycia za zachodnia granice. Moze wtedy przejrzalby na oczy i zobaczyl ze jest archaizmem, ze rozsmiesza tym machaniem szabelka. Wstyd mi za niego. I za tych wszystkich ktorzy mu przytakuja nie widzac jakim krajem sa wspolczesne Niemcy. To jest jakas narodowa schizofrenia, walczyc z Niemcami, ale wypowiadac sie dobrze o UE. Odpowiedz Link Zgłoś
langston glupis 08.03.06, 15:19 Przed IIwojna swiatowa Niemcy uznawane byly za najbrdzie pacyfistyczny narod swiata, Hitler w 1938r zostal wybrany Czlowiekiem Roku tygodnika Time. Niemcy po zjednoczeniu nie chcialy uzac granicy z Polska. Zmusily ich do tego USA i Anglia M Thatcher "Downing Street Years" Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: "Przybywam do Niemiec 61 lat po wojnie." 08.03.06, 15:22 cetriolo napisał: > Naprawde Lech moglbyl sie wybrac choc raz w trakcie swojego zycia za zachodnia > granice. Moze wtedy przejrzalby na oczy i zobaczyl ze jest archaizmem, ze > rozsmiesza tym machaniem szabelka. Wstyd mi za niego. O czym ty wlasciwie mowisz. Moze przeczytasz wywiad w Spieglu z LK. To by ci swietnie zrobilo. Zadziwiajace, ze GW jeszcze go nie przetlumaczyla. I za tych wszystkich > ktorzy mu przytakuja nie widzac jakim krajem sa wspolczesne Niemcy. Co ma piernik do wiatraka? Czy ty wogole rozumiesz o co chodzi? >To jest jakas narodowa schizofrenia, walczyc z Niemcami, ale wypowiadac sie dobrze o UE. Niemcy sa jednym z krajow Uni. Do 1989 roku Niemcy byly wrecz wzorowym krajem europejskim. Obecne Niemcy maja malo wspolnego z Niemcami przez 1989 roku. Obecne Niemcy sa nowym krajem. Bardzo duzo ludzi w Uni nie zauwazylo jeszcze tej zmiany. Widza Niemcy takie, jakimi je pamietaja z przeszlosci. To jest duzy blad. Odpowiedz Link Zgłoś
cetriolo Re: "Przybywam do Niemiec 61 lat po wojnie." 08.03.06, 15:33 Pomijajac te wszystkie czerstwe wywody, Polska powinna zrobic z Niemiec swojego glownego gospodarczego partnera!! A nie przeciwnika w walce o przeszlosc. Gdyby Kaczynski jezdzil wczesniej do Niemiec to by np. wiedzial ze pani Steinbach jest marginalna w polityce Niemiec i nie robil z tego glownego tematu rozmow. Itd. itp. Przejedz sie moze kiedys do Niemiec. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 15:35 Stainbach jest we wladzach CDU_CSU-to jet marines? A Zwiazek tzw. Wypedzonych zalozyl i byl dlugoletnim szefem SSman Hans Kruger- odpowiedzialny za wymordowanie polskich profesorow ze Lwowa. Odpowiedz Link Zgłoś
cetriolo Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 15:49 No i co w zwiazku z tym? Czy to Ci juz wystarczy zeby sie bac? We Wloszech np. wnuczka Mussoliniego przewodzi ultra-prawicowej partii ktora szykuje sie do kwietniowych wyborow parlamentarnych, po tej samej stronie co Berlusconi, i o niczym to swiadczy. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 15:51 Mussloini zamordowal jakichs Polakow-nie slyszalem Odpowiedz Link Zgłoś
cetriolo Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 15:58 Naprawde nie o to chodzi. Moim zdaniem priorytetem powinno byc wykorzystanie potencjalu jakim jest sasiedztwo z jednym z najbagatszych i najnowoczesniejszych krajow na swiecie. Kazdy bazuje na wlasnych doswiadczeniach, moje sa takie ze to Polacy a nie Niemcy prowadza polityke narodowocentryczna, czy jak tam ja nazwac. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 16:42 Polacy? Jakies dowody? Za obecna styuacje odpowiedzialni sa Niemcy: -brak zgody na granice po zjednoczeniu Niemiec (Khol uznal je dopiero po naciskach USA i Anglii) -Centrum tzw. wypedzonych -roszczenia majatkowe Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 22:40 Wysuwane jako oficjalne roszczenia międzynarodowe? Wybacz ale na razie pokrzykiwania p. Steinbach brzmią równie sensownie jak Lepper żądający renegocjacji traktatu akcesyjnego. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 15:53 Mussloini zamordowal jakichs Polakow-nie slyszalem jego wnuczka domaga sie od Polski jaichs majatkow i nieuznaje granic?-nie slyszalem Odpowiedz Link Zgłoś
cetriolo Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 16:00 Zostawiam Cie sam na sam z Twoim strachem. Boj sie teraz do woli. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Kto ci powiedzial ze marginalna? 08.03.06, 16:02 Do poki w Niemczech stacjionuje US Army (bedzac przy okazji drugim co do wielkosci pracowowcom w Niemczech)-nie boje sie nic a nic. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Ty szowinistyczny hipokryto 08.03.06, 16:34 a wiec tylko mordowanie polakow to zbrodnia wypedzenia mordowanie mniejszosci czesto w ich wlasnych domach po mszy niedzielnej jest OK, a przynajmniej niczym takim. Odpowiedz Link Zgłoś
phun ty szowinistyczny hipokryto 08.03.06, 16:52 przedewszystkim przeczytaj wlasne posty, chyba ze jestes funkcjonalnym analfabetom i sam nie wiesz co piszesz. Odpowiedz Link Zgłoś
langston podaj przyklad 08.03.06, 16:53 Podaj przyklad nieprawdy ktora napisalem. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: podaj przyklad 08.03.06, 16:58 twoja sugestia na temat corki Mussoliniego ze mimo jej pochodzenia nie widzisz zadnego w tym problemu, bo mussolini nie zabijal polakow jest typowa hipokryzja nacjonalistyczna dla tego kraju, gdybys potepil ruchy prawicowe ktore czerpia z nazizmu niemal w calej europie wtedy zyskalbys moj szacunek, ale u ciebie wprost przeciwnie moralnosc kalego, jak Kalemu ukrasc to zle jak kali ukrasc to dobrze. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:16 Nie nie zle to zinterpertowales. Po prostu nie boje sie wnuczki Mussoliniego a boje sie Stainbach ktora wysowa roszczenia wobec Polski oraz jest szefowa zwiazku zlozonego i kierowanego przez SSmana Hansa Krugera -mordercy polkich profesorow we Lwowie. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:19 niemcy jako normalne panstwo tez maja prawo do wlasnej pamieci natomiast w polsce antyniemieckosc to swietny kapital na ktorym mozna wygrac wybory, osobiscie to raczej niemcy wobec pewnej postawy polakow powinni czuc sie zagrozeni. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:25 maja, maja nikt im tego nie zabrania. Szkoda tylko ze nie probuja pamietac o "wypedzeniach" z np. Krolewaca lub o nalotach dywanowych Drezno, Hamburg Wiadomo z Rosja, USA czy Anglia nie tak latwo jak z Polska czy Czechami. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:31 To prawda niemcy a wlasciwie cala UE ma trudna historie wzajemna dlatego potzrebna jest nam silna instytucjonalna UE, ktora bedzie budowana w sposob demokratyczny oddolnie jedno nie wyklucza drugiego, UE nie moze stac sie narzedziem interesow korporacji jak chcieli by tego niektorzy. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:34 UE nie moze stac sie droga do realizacji idei "wielkich niemiec" Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:36 ani wielkich niemiec ani wielkiej polski ale silnej duzej UE juz tak. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: podaj przyklad 08.03.06, 17:41 UE-jako federacji panstw, a nie UE jako "superpanstwa" Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: podaj przyklad 08.03.06, 18:03 Federacja rozumiana tak jak czesc uczdzonych pisiorem forumowiczow nie jest nawet konfederacaja, konfederacje przegrywaja wojny niestety. Dlatego potrzebujemy czegos co nie bedzie wolnym rynkiem dla ninazartych korporacji Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Mniejszość niemiecka współpracowala z Nazistami 08.03.06, 17:52 Polska nigdy nie mordowała Niemców jako państwo. A co do tej poszkodowanej mniejszości-co 10 Niemiec służył w Selsbstschutz-zbrodniczej organizacji niemieckiej mniejszości odpowiedzialnej za mordowanie Polaków. 25% uczestniczyło w organizacjach dywersyjnych. Te liczby są większe bo biorą całą populację łącznie z kobietami i dziećmi jako podstawe.Gdyby liczyć tylko mężczyzn to okazałoby się jak duża liczba tej "poszkodowanej" mniejszości ochoczo popierała Nazistów(w Gdańsku notabene 57 % głosowało na Nazistów). Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: "Przybywam do Niemiec 61 lat po wojnie." 08.03.06, 16:31 > Obecne Niemcy maja malo wspolnego z Niemcami przez 1989 roku. Obecne Niemcy sa > nowym krajem. > Bardzo duzo ludzi w Uni nie zauwazylo jeszcze tej zmiany. Widza Niemcy takie, > jakimi je pamietaja z przeszlosci. Masz racje niemcy za sprawa merkel zaczely chodzic na sznurku korporacji. Nie podoba mi sie to. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Niemcy destabilizuja Europe 08.03.06, 16:51 Niemcy w kazdym panstwie Europy popieraja tych ktorzy dane panstwo destbilizuja: ...w Hiszpanii -Zapatero ...w Polsce-Tusio ...w Turcji-Kurdowie itp itd. Np M Thatcher w swojej ksiazce "Downing Street Years" pisze: "...Niemcy ze wzgledu na swoj narodowy charakter beda zawsze czynnikiem destabilizujacym w Europie..." Odpowiedz Link Zgłoś
stix Wystąpić z UE i przystąpić do USA. 08.03.06, 15:24 Taki powinien być cel Polski na najbliższe lata. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Wystąpić z UE i przystąpić do USA. 08.03.06, 16:35 nikt po peiwislankim karju nie bedzie plakal zapewniam. Odpowiedz Link Zgłoś
stix Re: Wystąpić z UE i przystąpić do USA. 08.03.06, 16:38 To świetnie, że nikt nie będzie płakał. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Wystąpić z UE i przystąpić do USA. 08.03.06, 16:54 szkoda tylko ze te antyfrancuskie i antyniemieckie elyty pisiorowate chca jesc ta unijna czekolade, mimo powrzaskiwan na sprzedwce ktory te czekolade daje polsce za darmo. Odpowiedz Link Zgłoś
stix Za darmo? 08.03.06, 17:07 Ile francuskie i niemieckie firmy zarabiają w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Za darmo? 08.03.06, 17:09 A o ile wiecej zarabiaja polacy w firmach francuskich i niemieckich, moj drogi dla rzadu niemiec i francji to najwiekszy problem ze zarabiaja a polsce a nie niemczech czy francji. Oczadzony pisiorem jestes :-( Odpowiedz Link Zgłoś
stix Polska nie ma wyboru. Musi wystąpić z UE. 08.03.06, 17:12 Dalsze użeranie się z Niemcami i Francją to tylko strata cennego czasu. Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska nie ma wyboru. Musi wystąpić z UE. 08.03.06, 17:17 nie rozsmieszaj mnie Odpowiedz Link Zgłoś
langston Francja to lewacki-Niemcy zmierzaja ta sama droga 08.03.06, 17:22 Wg. Wall Street Journal i Heritage Fundation Polska juz dawno wypszedzila Francje i Wlochy pod wzgledem stosowania zasad wolnego rynku w gospodarce. www.heritage.org/research/features/index/countries.cfm (Wiem wiem ze jestesmy biedniejsi od nich) Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Francja to lewacki-Niemcy zmierzaja ta sama d 08.03.06, 17:25 opinia ultraliberalnych gadzinowek o gospodarkach panstw UE mam gleboko gdzies. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Francja to lewacki-Niemcy zmierzaja ta sama d 08.03.06, 22:46 > Wg. Wall Street Journal i Heritage Fundation Polska juz dawno > wypszedzila Francje i Wlochy pod wzgledem stosowania zasad wolnego rynku w > gospodarce. Owszem, tylko zwróć uwagę, na to jak drobne różnice są w punktach. I na to, gdzie w tym rankingu są socjalistyczne (zdaniem niektórych) Niemcy i Szwecja. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Wystąpić z UE i przystąpić do USA. 08.03.06, 22:43 Priwislanskiego kraju już od dawna nie ma. I nikt po nim nie płacze. Odpowiedz Link Zgłoś
ania_opole Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:31 Jasne, może kaczki chcą jeszcze rozszerzyć swoją władzę na RFN ? Odpowiedz Link Zgłoś
gosc.z.korony ,,wj1980x'' zaparkował swój sowiecki czołg i zachl 08.03.06, 15:37 zachlał... a zachlał tak intensywnie, że przespał całe dziesięciolecia zmian. Zmian po jednej i po drugiej stronie. Nie zauważył wymiany pokoleń i zmiany mentalności. Jemu ciągle wydaje się, że ,,Czterej Pancerni i Pies'' to aktualna relacja z wczorajszej gazety. Szkoda tylko, że tacy paranoicy przynoszą wstyd Nam wszystkim. ,,Przebaczamy i prosimy o przebaczenie'' - to też ,,wj1980x'' zdaje się mieć głęboko w dupie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: ,,wj1980x'' zaparkował swój sowiecki czołg i 08.03.06, 16:06 Kolego nie za bardzo pamiętam Czterach pancernych :) "Szkoda tylko, że tacy paranoicy przynoszą wstyd Nam wszystkim" Łudż się dalej kolego, porozmawiaj z Niemcami-oni dobrze wiedzą kto wywołał II wojnę światową, kto jest winny i kto jest ofiarą tej wojny. "Przebaczamy i prosimy o przebaczenie'' - to też ,,wj1980x'' zdaje się mieć > głęboko w dupie. " To powiedzieli Polacy do Niemców-zresztą ja jestem ateistą, słowa Kościoła mnie mało obchodzą. Odpowiedz Link Zgłoś
gosc.z.korony I znowu nie zrozumiałeś 09.03.06, 07:44 Pojęcie: ,,zmiana pokoleń i mentalności'' wcale nie oznacza braku wiedzy. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: następne głupoty 08.03.06, 15:44 Dziekuje prowokatorko: Niemcy rzeczywiscie dopasowaly granice do nowej rzeczywistosci. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: następne głupoty 08.03.06, 15:48 jak zwykle szkoda na ciebie czasu i na twoje ciągłe próby serwowania ludziom kłamstw i prowokacji. Również w poprzedniej wersji, sprzed połączenia Niemiec nie było ani słowa o granicach przedwojennych, więc nie kłam, że coś "dopasowali". Dodali tylko nowe landy i TYLE, kłamczuszku. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: następne głupoty 08.03.06, 15:55 Mit Geltungsbereich des Grundgesetzes (GG) wird der Anwendungsbereich des GG bezeichnet. Das GG enthielt vor dem Anschluss der DDR an die Bundesrepublik in Art. 23 GG folgende Bestimmung: Dieses Grundgesetz gilt zunächst im Gebiete der Länder Baden, Bayern, Bremen, Groß-Berlin, Hamburg, Hessen, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland- Pfalz, Schleswig-Holstein, Würrtemberg-Baden udn Würrtemberg-Hohenzollern. **In den anderen Teilen Deutschlands ist es nach deren Beitritt in Kraft zu setzen. ============ Stare prawo powyzej. Durch den Einigungsvertrag wurden diese Bestimmungen gestrichen und durch Bestimmungen zur euroäischen Integration ersetzt. === I zmiana powyzej. Czyzby semantyka zmiany tej ustawy uszla twojej uwadze? Damit fehlt dem GG jetzt aber nicht eine Bestimmung seines Geltungsbereiches. Dieser ergibt sich nun aus der Präambel: Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen, von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben. Die Deutschen in den Ländern Baden- Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg- Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig-Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Damit gilt dieses Grundgesetz für das gesamte Deutsche Volk. Daraus ergibt sich, dass das GG für das gesamte Staatsgebiet der Bundesrepublik gilt, das sich aus den aufgezählten Ländern zusammensetzt. Einer weiteren Bestimmung des Geltungsbereiches bedurfte es damit nicht (SieheMaunz/Dürig- Scholz, Kommentar zum GG, Art. 23, Rn. 71ff). No i podsumowanie powyzej. A wiec nie klam. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: następne głupoty 08.03.06, 16:02 ależ ty jesteś bezczelny Przecież skoro NRD zostało przyłączone to czemu mieliby dalej zachowywać ten fragment:"In den anderen Teilen Deutschlands ist es nach deren Beitritt in Kraft zu setzen."???? Pokaż kłamczuszku, gdzie w starej wersji, tej sprzed połączenia Niemiec, mowa o dawnych terenach na Wschodzie??? Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: następne głupoty 08.03.06, 16:19 eva15 napisała: > ależ ty jesteś bezczelny > > Przecież skoro NRD zostało przyłączone to czemu mieliby dalej zachowywać ten > fragment:"In den anderen Teilen Deutschlands ist es nach deren Beitritt in > Kraft zu setzen."???? > > Pokaż kłamczuszku, gdzie w starej wersji, tej sprzed połączenia Niemiec, mowa o > > dawnych terenach na Wschodzie??? Ty naprawde nie rozumiesz, a zdanie zaznaczylem specjalnie dla ciebie dwoma gwiazdkami **. Ale to jest juz koniec korepetycji. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: następne głupoty 08.03.06, 16:47 Miałeś podać źródło skąd czerpiesz swoje insynuacje. Ale to NIEMOZLIWE. Odpowiedz Link Zgłoś
wiedmak No i frycu, udowodniles ze nalezysz do Pisu 08.03.06, 20:53 Marnie (powierzchownie) wyedukowane kadry, zdolne tylko do pierwszego okrzyku. Trafi taki na kogos o cala ciupinke lepszego, a tu jak widze wiele nie trzeba, i lezy jak ten Marionetkiewicz. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: następne głupoty 08.03.06, 22:57 > Ty naprawde nie rozumiesz, a zdanie zaznaczylem specjalnie dla ciebie dwoma > gwiazdkami **. Ale przecież wcale z tego nie wynika, że chodzi o obecne ziemie polskie. Tak na chłopski rozum, jeśli mowa jest w konstytucji o jakichś "innych częściach", następuje powiększenie państwa a z konstytucji "inne części" znikają (wskutek tego zjednoczenia właśnie), to znaczy że teren dołączony był tymi po prostu "innymi częściami"... Zresztą to i tak nie ma znaczenia, zmiana którą wskazałeś anulowała ten przepis. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: następne głupoty 09.03.06, 00:11 W zdaniu **In den anderen Teilen Deutschlands ist es nach deren Beitritt in Kraft zu setzen. nie jest zdefiniowane jakie sa pozostale czesci Niemiec. Sprawa byla otwarta. Dopiero pod naciskiem USA ( Francja i Anglia apelowaly rowniez, ale tym sie Kohl specjalnie nie przejmowal) Niemcy definitywnie okreslily proces zjednoczenia za zakonczony i okreslily teryterium Niemiec. Uznaly w ten sposob, nie mowiac tego wprost, Polska granice zachodnia. To widzisz w cytacie pod spodem: Die Deutschen in den Ländern Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Brandenburg, Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein- Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig- Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einheit und Freiheit Deutschlands vollendet. Slowo "vollendet" jest w tym tekscie decydujace. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: następne głupoty 09.03.06, 01:05 fritz.fritz napisał: > Bremen, Hamburg, Hessen, Mecklenburg-Vorpommern, Niedersachsen, Nordrhein- > Westfalen, Rheinland-Pfalz, Saarland, Sachsen, Sachsen-Anhalt, Schleswig- > Holstein und Thüringen haben in freier Selbstbestimmung die Einh > eit und > Freiheit Deutschlands vollendet. > > Slowo "vollendet" jest w tym tekscie decydujace. OTOZ to, połączyli się więc sprawa JEST rzecz jasna zamknięta. A teraz wykaż wreszcie, gdzie był kiedykolwiek jakiś inny zapis konstytucyjny dotyczący Ziem Wschodnich/dla PL -Zachodnich. Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: następne głupoty 09.03.06, 18:39 > > OTOZ to, połączyli się więc sprawa JEST rzecz jasna zamknięta. A teraz wykaż > wreszcie, gdzie był kiedykolwiek jakiś inny zapis konstytucyjny dotyczący Ziem > Wschodnich/dla PL -Zachodnich. Wlasnie problem polegal na tym, ze nie bylo zadnego zapisu o granicach z Polska. Niemcy Zachodnie byly kontynuatorka III R. Z Polska nie bylo zadnego ukladu pokojowego, formalnie byly dalej granice z 1939 roku. Niemcy dostaly potworne ciegi, kiedy wlasnie zmuszono je do powyzszej zminay. Duzo na ten temat mozesz sie dowiedziec z pamietnikow Genschera. To on byl wtedy min. MSZ i cala historie opisal pod tytulem, moja najwiesza porazka dyplomatyczna. Bardzo ciekawa lektura, rozszerza horyzonty. Odpowiedz Link Zgłoś
asfalt Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:54 wj1980x napisał: > Proszę bardzo otwarta rozmowa: > "Wasz kraj wymordował 6mln naszych obywateli, wyrządził szkody na 650 mld $, > skazał na 50 lat okupacji komunistycznej, jakie działania podejmiecie aby > zadośćuczynić nam te szkody." Patrzac z perspektywy Niemcow - hm, Polacy to tacy Murzyni Europy... zacofani, biedni i lamiacy prawo gdzie i jak sie da - przepasc podobna jak miedzy USA i Meksykiem. Moze my tez powinnismy sie troche zmienic (rozwinac i dojrzec), a nie tylko zadac od innych, zeby sie zmieniali... Jak bedziemy na etapie rozwoju jak Niemcy to moze oni na nas powazniej spojrza. A na razie - no coz... nie mamy naprawde nic do zaoferowania, nie jestesmy jak ich inni sasiedzi: Dania, Holandia, Szwajcaria itd. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 15:56 Dawno nie czytalem takich bzdur. Odpowiedz Link Zgłoś
wlody_2 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:14 Mysle, ze zwyczajny Niemiec rowniez duzo bardziej ceni sobie panstwa jak Czechy czy Wegry. One sa chyba duzo lepiej funkcjonujacymi i bardziej rozwinietymi krajami niz nasz. Goespodarczo oraz mentalnie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:16 To że jesteśmy biedni zawdzięczamy naszym "przyjacielskim" sąsiadom. To że rzekomo jesteśmy zacofani wsadż między bajki. Polska zachowała więcej europejskiej kultury niż Niemcy(którzy np adorują kanibali). Odpowiedz Link Zgłoś
fervex.adult Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:23 > To że rzekomo jesteśmy zacofani wsadż między bajki. Polska zachowała więcej > europejskiej kultury niż Niemcy(którzy np adorują kanibali). Np. Pavulon w Lodzi i zabijanie chorych w karetkach pogotowia to ta europejska kultura? Nie buduj sobie switopogladu na podstawie pojedynczych zdarzen. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:35 To kryminalne przypadki potępiane przez Polskie państwo. W Niemczech Państwo złagodziło wyrok wobec kanibala. Odpowiedz Link Zgłoś
fervex.adult Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:43 > To kryminalne przypadki potępiane przez Polskie państwo. > W Niemczech Państwo złagodziło wyrok wobec kanibala. I pewnie wybierze go jeszcze na kanclerza. Brnij dalej. Nastepny przyklad wysokiej kultury europejskiej: zamordowane przez matke i ukryte w beczkach dzieci, w Lodzi i na wschodzie Polski. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:29 Morderstwa zdarzają się wszędzie. Jedne państwa je często usprawiedliwiają (Niemcy) inne karzą. Odpowiedz Link Zgłoś
fervex.adult Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:38 > Morderstwa zdarzają się wszędzie. Jedne państwa je często usprawiedliwiają > (Niemcy) inne karzą. Opamietaj sie bo inaczej bedziesz musial odpowiadac na pytania jak czesto Niemcy usprawiedliwiaja morderstwa. toz to czyste bzdury. Odpowiedz Link Zgłoś
janek344 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 09.03.06, 09:58 Oceniasz nasz naród zbyt pesymistycznie i surowo, chociaż jest w tym ziarnko prawdy.Jednak Polacy i Niemcy muszą przezwyciężyć przeszłość (oba narody mają rachunki krzywd, chociaż to my ucierpieliśmy nieporównanie więcej) i budować wspólną przyszłość.A w historii były też okresy przyjaźni i zrozumienia a nie wyłącznie waśń jak niektórzy niezbyt wyedukowani sądzą. Odpowiedz Link Zgłoś
toja3003 "Przybywam 61 lat po wojnie" to 08.03.06, 15:55 bardzo ładny wstęp i jak bardzo nakierowany na terźniejszość i przyszłość! Może lepiej byłoby zacząć: "Przybywam 61 lat po drugiej wojnie, 85 po pierwszej, 205 lat po pierwszych rozbiorach, 481 lat po hołdzie pruskim i 594 lata po Grundwaldzie". I na tym skończyć. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: "Przybywam 61 lat po wojnie" to 08.03.06, 23:00 > bardzo ładny wstęp i jak bardzo nakierowany > na terźniejszość i przyszłość! Wyluzuj. Można od tego pójść w coś w pojednanie i możliwość wzniesienia się ponad tragiczną przeszłość. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: "Przybywam 61 lat po wojnie" to 09.03.06, 00:24 adas313 napisał: > Wyluzuj. Można od tego pójść w coś w pojednanie i możliwość wzniesienia się > ponad tragiczną przeszłość. No ale właśnie tego jakoś brakło. Odpowiedz Link Zgłoś
miantur Szanowni wrogowie naszych sasiadow! 08.03.06, 15:58 Przyjazn Polsko-Niemiecka jest obu czlonkom Unii Europejskiej potrzebna. Polska potrzebuje w Unii solidarnosc ze strony Niemieckiej. Do tej pory ja miala (ostatni przyklad to dodatkowe miliony Euro dla Polski, ktore Merkel odciagnela biednym rejonom w Niemczech). Szanowni wrogowie niemcow. Wy nam przeszkadzacie!!! Nie szkodcie przyszlosci naszej Rzeczypospolitej i zmiencie sie albo milczcie! Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:03 prosze bardzo mozna i tak "rozmawiac". niemcy moga powiedziec: ukradliscie nam razem z czechami dorobek pokolen ostatnich 600 lat wraz z jedna trzecia terytorium i wygnaliscie miliony naszych obywateli w odwecie. teraz kradniecie nasze samochody i macie wieczne pretensje ze my mamy kasy po pachy siec autostrad i jedna z najsilniejszych gospodarek na swiecie (chociaz przegralismy owie wojny), a nie potraficie utrzymac nawet tego coscie nam odebrali (vide skandaliczna sytucja na gornym slasku, czy nedza pomorza zachodniego poza szczecinem). Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:04 Gdyby nie ich pazernosc i bestialstow zyli by sobie spokojnie. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:15 "prosze bardzo mozna i tak "rozmawiac". niemcy moga powiedziec: ukradliscie nam razem z czechami dorobek pokolen ostatnich 600 lat" Trzeba było nie opanowywać ziem Piastów to by się nie miało pretensji. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:33 piastowie sami dzieciaczku ulegli wplywom kultury niemieckiej, juz henryk probus najpewniej tylko po niemiecku zapodawal Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:36 poza tym na dolnym slasku bylo wiec lasow niz ludnosci, wiec z przeludnionego zachodu plyneli osadnicy i zmienila sie strultura etniczna, a slask od poczatku balansujacy miedzy czechami a polska ostatecznie wybral zachod (zreszta taki kazimierz wielki sprzedawal slask wielokrotnie jak kasy potrzebowal zanim go w koncu przefrymarczyl nieodwracalnie) Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:26 jacg napisał: > poza tym na dolnym slasku bylo wiec lasow niz ludnosci, wiec z przeludnionego > zachodu plyneli osadnicy i zmienila sie strultura etniczna, a slask od poczatku Tja, wtedy w Niemczech zylo moze 15 mln ludzi. Kazimierz Wielki potrzebowal gastarbeiterow i sprowadzal. Krakow, Slask byly bardzo bogate: Wieliczka, sol byla droga, kopalnie srebra. Kaziemierz Wielki i pozniejszy krolowie popelnili blad nie biorac Niemcow za przyklad (rzez gdanska w 1306 roku): powinni co 30-40 lat po prostu wyzynac okolo 20% gastarbeiterow. Wtedy dokladnie by wiedzieli, ze maja byc wiernymi slugami. Nietety, KW byl Polakiem a nie niemieckim barbarzynca, myslal ze ma docznienia z lojalnymi ludzmi honoru, a to byli przeciez tylko... niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:41 fritz na jakim etapie zakonczyles edukacje? zawodówka wieczorowo? kaizmierz wielki zadnych osadnikow na slask nie mogl sprowadzac bo go juz nie mial tylko troche jeszcze prawami do niego handlowal. w niewmczech w xii wieku, kiedy slask definitywnie od polski dopadl (pomorze zachodnie juz wczesniej bywalo tylko przelotnie w strefie wplywow ksiazat czy krolow piastowskich) zylo znacznie mniej ludzi niz ci sie wydaje, tylko ze tak powiem nieco inne czasy wtedy byly i nie moglo zyc na km kwadratowym tylu ludzi co obecnie np. w bangladeszu (jezeli wyczuwasz tu pewna przewrotna aluzje, jak nie to sprawdz se ile ludzi zyje w balgladeszu na km kwadr, albo na Jawie - to taka wyspa). nie bylo nawozow sztucznych, nowoczesnych odmian pszenicy, wysokotowarowych gospodarstw rolnych, itd. itd. mniej ludzi sie moglo wyzywic na danym obszarze zwyczajnie, internetowy mądralo politologiczny. praca praca praca, zamiast niekompetentnego ględzenia i stereotypów. to jest polsce potrzebne. zmiana mentalności, w tym likwidacja postaw roszczeniowych wszelkiego typu. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:44 w xiv wieku definitywnie odpadl, pomylily mi sie literki Odpowiedz Link Zgłoś
fritz.fritz Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 09.03.06, 00:01 jacg napisał: > fritz na jakim etapie zakonczyles edukacje? zawodówka wieczorowo? kaizmierz > wielki zadnych osadnikow na slask nie mogl sprowadzac bo go juz nie mial tylko troche jeszcze prawami do niego handlowal KW prowadzil systematyczne osadnictwo i sprowadzal gastarbeiterow z niemiec. Ciekawe, na jakim etapie jestes nauki jestes teraz? Poza tym gastarbeiterzy ida tam, gdzie sytuacja jest lepsza niz w domu. Slask, Krakow, byly wtedy bardzo zamozne. Do tego dochodzilo oczywiscie rolnictwo. >zylo > znacznie mniej ludzi niz ci sie wydaje, tylko ze tak powiem nieco inne czasy > wtedy byly i nie moglo zyc na km kwadratowym tylu ludzi co obecnie np. w > bangladeszu (jezeli wyczuwasz tu pewna przewrotna aluzje, jak nie to sprawdz se To jest prawdziwy bezsens. > nowoczesnych odmian pszenicy, wysokotowarowych > gospodarstw rolnych, itd. itd. mniej ludzi sie moglo wyzywic na danym obszarze > zwyczajnie, internetowy mądralo politologiczny. A to jest jeszcze wiekszy bezsens. praca praca praca, zamiast > niekompetentnego ględzenia i stereotypów. to jest polsce potrzebne. zmiana > mentalności, w tym likwidacja postaw roszczeniowych wszelkiego typu. I znowu bezsens. > Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:07 i jakim cudem niemcy skazaly polakow na komunistyczna okupacje? a skad wiesz co by sie z polska stalo gdyby nie bylo wojny a np. mielibysmy 30 procent mniejszosci narodowych z wojujacymi bojowkami ukrainskimi w galicji wschodniej? mielibysmy teraz 30 km wybrzeza z wolnym miastem gdanskiem u ujscia wisly zamieszkalym niemal przez samych niemcow, a zamiast czysto poskiego teraz dolnego slaska ktory moglby byc jednym z najbogatszych regionow europy - ukrainska galicje wschodnia i blota poleskie. konikow huculskich ci szkoda? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:45 jacg napisał: > i jakim cudem niemcy skazaly polakow na komunistyczna okupacje? a skad wiesz co > > by sie z polska stalo gdyby nie bylo wojny a np. mielibysmy 30 procent > mniejszosci narodowych z wojujacymi bojowkami ukrainskimi w galicji wschodniej? > > mielibysmy teraz 30 km wybrzeza z wolnym miastem gdanskiem u ujscia wisly > zamieszkalym niemal przez samych niemcow, a zamiast czysto poskiego teraz > dolnego slaska ktory moglby byc jednym z najbogatszych regionow europy - > ukrainska galicje wschodnia i blota poleskie. konikow huculskich ci szkoda? Ale jakie piękne rzezie wzajemne możnaby sobie na wzór Bałkanów wtedy urządzać... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 23:03 > i jakim cudem niemcy skazaly polakow na komunistyczna okupacje? a skad wiesz co > by sie z polska stalo gdyby nie bylo wojny a np. mielibysmy 30 procent Byłaby wojna, po której byłyby: - Niemiecka SRR - Francuska SRR - Hiszpańska SRR - Czeska SRR itd. Polskiej SRR Stalin nie przewidywał, na co wskazuje fakt likwidacji KPP w 1938 roku (Mołotow to skomentował: "Polska przestała istnieć!"). Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:28 prosze bardzo, skoro tak am "rozmowa" wygladac, w odpowiedzi niemcy mogo powiedziec: ukradliscie nam dorobek pokolen z ostatnich 600lat na slasku pomorzu i w prusach wschodnich razem z ta ziemia (ktora mysmy zagospodarowali bo wy woleliscie gnebic ruskich chlopow w milionowych majatkach na wschodzie zamiast pracowac i budowac miasta porty handel) w odwecie, z czechami do spolki wygnaliscie miliony naszych obywateli. teraz placzecie ze nie macie kasy i macie pretensje ze my mamy kabony po pachy, mercedesy, siec autostrad i jedna z najsilniejszych gospodarek na swiecie (mimo tych strat i przegranych wojen). mamy was teraz utrzymywac i dupy wam podcierac? wez sie lepiej czlowieku do roboty zamiast powtarzac jak mantre pretensje przodkow ktorzy juz i tak poumierali. tak, lepiej zebysmy teraz mieli 30 km wybrzeza z niemieckim gdanskiem u ujscia wisly, 35 procent mniejszosci i bojowki ukrainskie odpalajace bomby w metrze warszawskim, golicję i głodomierię wschodnią zamiast obecnie czysto polskiego etnicznie dolnego slaska ktory ma swietne polozenie. wyjedz sobie na blota poleskie i slij protesy do krymskiego chana. Odpowiedz Link Zgłoś
andre_kuba Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:33 Nikt nikomu teraz niech nie placi , lepiej niech sie otworzo i razem wspolpracuja , i niech otworza nam rynek pracy , tak jak inne kraje uni. andre berlin Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:40 Owszem otworza - za 5 lat, 1 miesiac i 23 dni, to wcale nie tak dlugo... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:48 otworzą jak Amis - najwięksi przyjaciele PL otworzą. Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:48 zaczyna mnie nosić i warsztat zamkną....... Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:56 No tak, a w Niemczech to jednak klient nasz pan, ale od 8 do 16, a pozniej to nie bardzo. Odpowiedz Link Zgłoś
aramba Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 16:57 No i dlatego zak trzesa tylkiem o ten rynek pracy... Odpowiedz Link Zgłoś
eva15 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:16 to prawda... Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 23:06 > otworzą jak Amis - najwięksi przyjaciele PL otworzą. Wybacz złośliwość, ale jak wczoraj przytomnie zauważyłaś nie będzie się z czego cieszyć gdy ktoś otworzy nam rynek ;o)))))) Odpowiedz Link Zgłoś
the.gypsy Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:21 prezydentowi nareszcie kupili ladne ubranko. chlopczyk jak walczyk. co ja gadam , chlopczyk jak powiew wiosennego wiatru. tak ladnie wyglada. Odpowiedz Link Zgłoś
szpati Re: Polska i Niemcy potrzebują otwartej rozmowy 08.03.06, 17:30 tak cieplo nie jest przyjety nasz prezydent temu kto zna niemiecki polecam artykul www.berlinonline.de/berliner-zeitung/politik/532214.html jak i rowniez notke o planowej demonstracji lesbijek i homseksualistow www.queer.de/news_detail.php?article_id=4424 milego czytania Odpowiedz Link Zgłoś
langston Francja hamulcowym Europy! 08.03.06, 17:34 Wg. Wall Street Journal i Heritage Fundation Polska juz dawno wypszedzila Francje i Wlochy pod wzgledem stosowania zasad wolnego rynku w gospodarce. www.heritage.org/research/features/index/countries.cfm (Wiem wiem ze jestesmy biedniejsi od nich) Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska hamulcowym Europy! 08.03.06, 17:38 to co jest dobre dla kapitalistow nie zawsze jest dobre dla spoleczenstwa i nie bywa, cale szczescie w niemczech francji o tym wiedza. Odpowiedz Link Zgłoś
stix Niemcy, Francja i Rosja = trzy największe zakały 08.03.06, 17:42 Europy. Historia i teraźniejszość wyraźnie to pokazują. Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Brytanii, 08.03.06, 17:59 Hiszpanii, Czechach, Słowacji, Belgii, Holandii, Danii, Szwecji, Norwegii, Finlandii, Ukrainie, Białorusi, Litwie, Łotwie, Estonii, Moładawii, Rumunii, Bułgarii, Węgrzech, Austrii, Macedonii, Albanii, Grecji, Włoszech, Słowenii, Chorwacji, Bośni i Hercegowinie, Serbii i Czarnogórze... A nawet - dołóżmy na wszelki wypadek Finlandię i Portugalię - na pewno też mają jakieś przewiny w stosunku do Polski - kwestia umiejętnego pogrzebania w historii... Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 08.03.06, 18:39 Dokładnie, aby wspólna pokojowa Europa istniała musimy rozliczyć historię. Nie mam nic przeciw Polskim przeprosinom wobec Ukrainy czy Litwy. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 08.03.06, 18:42 OK ale najpierw nich Ukraina przeprosi nas za wymordowanie Polakow na Wolyniu. Kim wolisz byc- przesiedlonym w ramach akcji wisla Ukraincem czy bestialsko zamordowanym na Wolyniu Polakiem? Odpowiedz Link Zgłoś
uchachany Już od stuleci Polaków krzywdzą 08.03.06, 18:56 wszystkie narody świata we zmowie. Szwaby, kacapy nas nienawidzą, Beldzy, Francuzy, i holendrowie. i wredny pepik i podły angol, i ukraińscy hajdamacy, nawet w Afryce Murzynek Bambo, a przede wszystkim - konsument macy! Ten w spiskach ciągle jest straszliwych, w knowaniach niecnych a podstępnych, by wziąć w niewolę polskie niwy, dumnych Lechitów ród wytępić... Czemuż Sarmatów plemie stare ową opresję cierpi od świata, choć uczciwością, zdolnością, wiarą - tak nad poziomy przecież wylata...? Oto dlaczego te OBCE SIŁY w jasyr naszego chcą wziąć krajana: JAKBY NAM TYLKO CIUT POPUŚCIŁY - RZUCILIBYŚMY ŚWIAT NA KOLANA! Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Już od stuleci Polaków krzywdzą 08.03.06, 19:06 dobrze napisane, oddaje to moralnosc polakow przyczadzonych pisiorem. Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 08.03.06, 19:42 ukraincy zrobili czystrke na wolyniu bo II RP przez cale dwudziestolecie swego niepewnego istnienia sprowadzala tam osadnikow (najczesciej wojskowych) usilujac doprowadzic do zmiany stosunkow etnicznych w tym regionie, zamieszkalym w znaczacej wiekszosci przez ukraincow. systematycznie ograniczano rownoczesnie ukrainskie szkolnictwo w i tak bardzo zacofanym juz wtedy regionie (dzisiejsza polska B czyli sciana wschodnia to byla wtedy polska A). Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 08.03.06, 19:46 ...to "ograniczanie" ukrainskiego szkolnictwa (choc zakazane traktatem ryskim) Bylo tak "ograniczane" ze jezyk ukrainski przetrwal tylko na ziemiach nazlezacych kiedys do II RP. Rozumiem ze jak za kilkadziesiat lat Niemcy zrobia czystke na Dolnym Slasku to usprawiedliwisz ich tym ze "Polacy starali sie zmienic stosunki etniczne" Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 09.03.06, 12:03 przetrwal bo tam byl takze zabor austriacki wczesniej i austraicy popierali ukraincow w mysl zasady: dziel i rządź (przeciwwaga dla polakow w tej tej prowincji) Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 09.03.06, 12:04 mysle ze jestes prawdziwym wizjonerem przewidujac co niemcy zrobia za kilkadziesiat lat na dolnym slasku. jakies grzybki wspomagaja cie w wizjach czy po prostu sie ztym urodziles proroku izajaszu? Odpowiedz Link Zgłoś
jacg Re: Nie zapomnijmy i o innych zakałach: Wlk. Bryt 09.03.06, 12:13 polacy toczac z ukraincami wojny przegrali wielkie panstwo (bo nie stac bylo I RP zeby wykroic trzeci czlon federacji - ruski, jak to sie ukraincom nalezalo) wiec im taka placzliwa mentalnosc z tego chyba pozostala. jestem slazakiem - stapam po ziemi i drazni mnie niezmiernie roszczeniowo-martyrologiczna retoryka, bo sie potem za to musze wstydzic przed znajomymi z europy zachodniej (u nich budzi to politowanie, zwlaszcza przed anglosasami - oni nawet przesadną dbalosc o diete uwazaja za niemeskie zachowanie, o zenujacym narzekaniu wyrzekaniu pretensjach wiecznych nie wspominajac nawet). Odpowiedz Link Zgłoś
langston Re: Polska hamulcowym Europy! 08.03.06, 17:42 Zmartwiles mnie (bardzo) tym ze Niemcy chca brac przyklad z gosp. farncuskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Re: Polska hamulcowym Europy! 08.03.06, 17:48 W latach 1939-1945 Niemcy też forsowały ideę zjednoczonej Europy(serio to nie żart, naprawdę mówiono o tym-Waffen SS była niby taką europejską armią itd). Oczywiście wtedy Polska też nie sprzyjała pogłębianiu i rozszerzaniu integracji :) Odpowiedz Link Zgłoś
phun Re: Polska hamulcowym Europy! 08.03.06, 18:17 Problem w tym ze francuzi to zdolne lenie to co wyjdzie lub wychodzi francuzom niemcom juz nie musi wyjsc, na szczescie w UE zaczynja byc coraz powazniejsze glosy by brac przyklad ze szwedow i bardzo dobrze, najbardziej konkurencyjna gospodarka a zarazem bardzo spoleczna. Odpowiedz Link Zgłoś
adas313 Re: Francja hamulcowym Europy! 08.03.06, 23:09 > Wg. Wall Street Journal i Heritage Fundation Polska juz dawno > wypszedzila Francje i Wlochy pod wzgledem stosowania zasad wolnego rynku w > gospodarce. Zwróć uwagę na różnice _bezwzględne_ i na miejsca socjalnych Niemiec i Szwecji w tym rankingu. Odpowiedz Link Zgłoś
1europejczyk Cytowny link jest bardziej pseudonaukowym 09.03.06, 01:11 instrumentem propagandowym amerykanskiej polityki zagranicznej niz rzeczywistym wskaznikiem "stosowania zasad wolnego rynku". Stad zreszta Francja i Wlochy sa za Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
wj1980x Oto co powinien przeczytać Prezydent Kaczyński 08.03.06, 17:55 Jak usłyszy słowa o "Centrum Wypędzonych", małe przypomnienie kontekstu relacji Polsko-Niemieckich: www.warsawuprising.com/witness/atrocities4.htm They then began to set the houses on fire. I saw Nos. 35 and 8 in our street being set on fire; bottles of petrol were thrown into the flats without warning, and so it was impossible for the inhabitants to escape. I stayed in the cellar of No. 18 until August 5, when, between 11 and 12 noon, the Germans ordered all of us to get out, and marched us to Wolska Street. This march was carried out in dreadful haste and panic. My husband was absent, taking an active part in the Rising, and I was alone with my three children, aged 4, 6 and 12, and in the last month of pregnancy. I delayed my departure, hoping they would allow me to remain, and left the cellar at the very last moment. All the inhabitants of our house had already been escorted to the "Ursus" works in Wolska Street at the corner of Skierniewicka Street, and I too was ordered to go there. I went alone, accompanied only by my three children. It was difficult to pass, the road being full of wire, cable, remains of barricades, corpses, and rubble. Houses were burning on both sides of the street; I reached the "Ursus" work's with great difficulty. Shots, cries, supplications and groans could be heard from the factory yard. We had no doubt that this was a place for mass executions. The people who stood at the entrance were led, no, pushed in, not all at once but in groups of 20. A boy of twelve, seeing the bodies of his parents and of his little brother through the half-open entrance door, fell in a fit and began to shriek. The Germans and Vlassov's men beat him and pushed him back, while he was endeavouring to get inside. He called for his father and his mother. We all knew what awaited us here; there was no possibility of escape or of buying one's life; there was a crowd of Germans, Ukrainians* (Vlassov's men), and cars. I came last and kept in the background, continuing to let the others pass, in the hope that they would not kill a pregnant woman, but I was driven in with the last lot. In the yard I saw heaps of corpses 3 feet high, in several places. The whole right and left side of the big yard (the first yard) was strewn with bodies. (A sketch of the yard was made by the deponent.) We were led through the second. There were about 20 people in our group, mostly children of 10 to 12. There were children without parents, and also a paralysed old woman whose son-in-law had been carrying her all the time on his back. At her side was her daughter with two children of 4 and 7. They were all killed. The old woman was literally killed on her son-in-law's back, and he along with her. We were called out in groups of four and led to the end of the second yard to a pile of bodies. When the four reached this point, the Germans shot them through the backs of their heads with revolvers. The victims fell on the heap, and others came. Seeing what was to be their fate, some attempted to escape; they cried, begged, and prayed for mercy. I was in the last group of four. I begged the Vlassov's men around me to save me and the children, and they asked if I had anything with which to buy my life. I had a large amount of gold with me and gave it them. They took it all and wanted to lead me away, but the German supervising the execution would not allow them to do so, and when I begged him to let me go he pushed me off, shouting "Quicker!" I fell when he pushed me. He also hit and pushed my elder boy, shouting "hurry up, you Polish bandit". Thus I came to the place of execution, in the last group of four, with my three children. I held my two younger children by one hand, and my elder boy by the other. The children were crying and praying. The elder boy, seeing the mass of bodies, cried out: "they are going to kill us" and called for his father. The first shot hit him, the second me; the next two killed the two younger children. I fell on my right side. The shot was not fatal. The bullet penetrated the back of my head from the right side and went out through my cheek. I spat out several teeth; I felt the left side of my body growing numb, but I was still conscious and saw everything that was going on around me. I witnessed other executions, lying there among the dead. More groups of men were led in. I heard cries, supplications, moaning, and shots. The bodies of these men fell on me. I was covered by four bodies. Then I again saw a group of women and children; thus it went on with group after group until late in the evening. Odpowiedz Link Zgłoś
langston Kaczynski to wie-nich poczytaja Niemcy 08.03.06, 18:16 ...i jeszcze to: www.whatfor.prv.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
o90 porozmawiamy sobie na mundialu 08.03.06, 18:02 podobno wstepne rozmowy tocza sie juz w gremiach kilkudziesiecioosobowych w pogranicznych lasach rozmowy trwaja Odpowiedz Link Zgłoś