Grecja zrezygnowała z F-16

16.03.06, 11:44
Brawo!!!
    • aaa64 Powodem było podniesienie ceny 16.03.06, 11:47
      In greed we trust. Kto chce za dużo nie dostanie nic.
      • amdrzej11 Re: Powodem było podniesienie ceny 16.03.06, 13:48
        Zgadza sie! Cena europejskich samolotow bedzie jaszcze wyzsza niz cena G-16! O
        ile wyzsza, nikt nie wie...
    • amdrzej11 Re: Grecja zrezygnowała z F-16 16.03.06, 13:47
      Co masz na mysli?
    • wuk4 A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 15:35
      i min. Szmajdziński wydał haniebną polityczną decyzję zakupienia F-16 - z
      przyczyny takiej, że były one produkcji amerykańskiej.
      To merdanie ogonkiem i służenie na tylnych łapkach przed Jankesami to niestety
      jedyna wspólna cecha polskiej obu ostatnich polskich rządów - złodziejskiego
      rządu lewicowych łapówkarzy i radiomaryjnego rządu histerycznych hipokrytów,
      antysemitów i kłamców.

      Brawo dla Grecji za obronę interesu Europy!
      • wujcio44 Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 15:39
        wuk4 napisał:
        > i min. Szmajdziński wydał haniebną polityczną decyzję zakupienia F-16 - z
        > przyczyny takiej, że były one produkcji amerykańskiej.

        Jasne, trzeba było zakupić Mirage z przyczyny takiej, że były one produkcji
        francuskiej. Wtedy byłoby w porzo.
        • ben-oni Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 15:47
          Czesi dostali Gripeny za 10 % tego co my płacimy, samoloty juz maja i lataja na
          nich, samoloty są nowe i po dziesięciu latach jak będą chcieli mogą je kupić po
          cenie używanych. Proste no nie? Acha, i nie musza przebudowywać lotnisk a
          części zamienne mogą sami produkować a amunicja jest standardowa,
          europejska.:)))
          • pure_truth Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 15:53
            Gripeny sa tak standardowe, ze nie uzywa ich nikt w NATO (poza Czechami oczywiscie).
            • ben-oni Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 15:57
              A co ma jedno z drugim wspólnego? To że Francuzi lataja na Mirage nie znaczy,
              że nie mogę współdziałac z Gripenami. Gripen to przynajmniej nowa konstrukcja a
              nie jak F-16, hit sprzed 40 lat. I mówię o amunicji, jeśli wiesz co to takiego.
              Bo do F-16 my bedziemy musieli każdorazowo kupować ją w USA. Niezły interes -
              dla USA.
              • wujcio44 Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 16:05
                ben-oni napisał:
                I mówię o amunicji, jeśli wiesz co to takiego.
                >
                > Bo do F-16 my bedziemy musieli każdorazowo kupować ją w USA. Niezły interes -
                > dla USA.

                A Gripen nie potrzebuje amunicji, jak rozumiem.
                • homophob_and_racist grippen nie potrzebuje amunicji 16.03.06, 16:13
                  ...bo przeznaczony jest do rozrzucania ulotek z zaproszeniem na 'parade
                  milosci', to 'mysliwiec' europejski a wiec 'tolerancyjny' i 'pasyfistycznie'
                  nastawiony. Amunicje potrzebuja tylko amerykanscy brutale :)
                  • wujcio44 Re: grippen nie potrzebuje amunicji 16.03.06, 16:16
                    homophob_and_racist napisał:
                    to 'mysliwiec' europejski a wiec 'tolerancyjny' i 'pasyfistycznie'
                    > nastawiony.

                    I dlatego kupili go Czesi.
                    • ben-oni Re: grippen nie potrzebuje amunicji 16.03.06, 16:23
                      Czytac nie umiesz to wracaj do szkoły. Do Gripena Czesi mogą amunicję
                      produkować sami. Nam USA swojej kosmicznej technologii sprzed 40 lat nie
                      udzieliła.
                      • wujcio44 Re: grippen nie potrzebuje amunicji 16.03.06, 16:57
                        ben-oni napisał:

                        > Czytac nie umiesz to wracaj do szkoły. Do Gripena Czesi mogą amunicję
                        > produkować sami. Nam USA swojej kosmicznej technologii sprzed 40 lat nie
                        > udzieliła.

                        Co za fachowiec! Amunicję do działka będziemy produkować w Polsce. Ale tobie,
                        jak sądzę, chodzi o rakiety, pociski kierowane itp. I według ciebie Czesi będą
                        to produkować u siebie a nam Amerykanie nie dali licencji na swoje uzbrojenie? Tak?
                        Posłuchaj, tłuku. Gripen obecnie przenosi prawie wyłącznie amerykańskie
                        uzbrojenie lub uzbrojenie wyprodukowane na amerykańskiej licencji. Może tez
                        przenosić nieliczne typy uzbrojenia europejskiego. W chwili obecnej uzbrojenie
                        dla czeskich Gripenów jest importowane z USA, tyle, że w bardzo małych ilościach
                        i asortymencie co powoduje, że czeskie Gripeny są prawie bezbronne.
          • wujcio44 Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 16:03
            ben-oni napisał:

            > Czesi dostali Gripeny za 10 % tego co my płacimy,

            Ciekawe skąd te dane.
            • fawad Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 16:38
              Bo pewnie wzieli je w leasing :>

              TomiK
              • wujcio44 Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 17:02
                fawad napisał:

                > Bo pewnie wzieli je w leasing :>

                Oczywiście, że wzięli je w leasing.
          • fawad Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 16:59
            1. Czesi nie kupili swoich samolotow ale wzieli je w leasing na 10 lat czyli
            niejako wypozyczyli za oplata. Nie znam warunkow tej umowy ale umowy leasingowe
            nigdy nie sa skonstrowane tak by sprzedawca na nich stracil. Zwykle sa drozsze w
            podsumowaniu niz zakup na wlasnosc. W dodatku obwarowane sa mnostwem ograniczen
            dotyczacych chocby stopnia zuzycia urzadzenia (roczny limit przejechanych
            kilometrow w przypadku samochodu, w przypadku samolotu to pewnie bylaby ilosc
            wylatanych godzin) oraz nabywca zobowiazuje sie do bardzo drogiego, pelnego
            ubezpieczenia "wypozyczanych" maszyn. Tak wiec w sumie na pewno nie jest to 10%
            ceny samolotu, tylko o wiele, wiele wiecej a za 10 lat, po uiszczeniu tych
            wszystkich oplat Czesi beda musieli te samoloty zwrocic i stracic cala ta forse,
            ktora w nie wpakuja albo odkupic jako uzywane po juz teraz ustalonej cenie
            (czyli tak jakby kupili je od razu tyle, ze drozej). W sumie na leasingu zawsze
            traci nabywca, jedyna zaleta jest to, ze koszty sa rozlozone w czasie.

            2. Amunicje do F-16 beda produkowaly zaklady Mesko w Skarzysku-Kamiennej. W
            styczniu podpisaly umowe:

            www.mgip.gov.pl/Wiadomosci/Gospodarka/Podpisanie+zobowiazania+offsetowego+NammoMesko.htm
            Amunicja do F-16 dla Europy jest produkowana w Norwegii. Oto cytat z powyzszego
            linku:

            "Offsetodawca, norweska firma Nammo AS jest właścicielem technologii produkcji
            amunicji 20 mm, używanej w uzbrojeniu samolotu F-16 i realizuje wszystkie
            zamówienia na dostawę tej amunicji w Europie."

            Tak wiec nawet gdyby Mesko nie podpisaly umowy to i tak dalibysmy zarobic
            Europejczykom a nie Amerykanom co wydaje sie byc przewodnim motywem tego watku.


            TomiK





      • schlagbaum Re: A Polska jest zbyt służalcza wobec USA 16.03.06, 16:21
        wuk4 napisał:

        > i min. Szmajdziński wydał haniebną polityczną decyzję zakupienia F-16 - z
        > przyczyny takiej, że były one produkcji amerykańskiej.

        Nic sie nie martw.

        Jarek loczek powola komisje sledcza, ktory zbada jak doszlo do takiej decyzji i
        kto ile wzial. Sam jestem ciekawy. Jarek potrafi.
    • homophob_and_racist Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 16:06
      i to nie 10 a duuuzo wiecej, tym samym rezygnujac z ruskiego i europejskiego
      zlomu.
      fuckfrance.com/topic/1914641/1/World/India-Offered-Falcon-and-Hornet-Fighters.html&replies=4
      co to takiego 'mysliwiec europejski' ?
      Ostatnim byl Tornado, ktorego juz sie nie produkuje, jedyny dostepny to
      Grippen, ktorego nikt nie chce :)
      • ben-oni Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 16:25
        Widzę, że źródło dobrych informacji masz obcykane... Bzdury czytasz i bzdury
        rozpowiadasz... Propaganda panie, propaganda.
        • johnny-kalesony Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 16:53
          Zakupine przez nas F-16 mają konstrukcję kadłubową istotnie z połowy lat 60',
          ale o niczym to nie świadczy. W tej dziedzinie wszystko już zostało wymyślone,
          więc trudno tutaj o jakieś innowacje. Dość powiedzieć, że słynny rosyjski Mig-21
          z lat 50' jest ciągle produkowany pod nazwą F-7 a zmiany konstrukcyjne dotyczą w
          zasadzie tylko najnowszego typu awioniki i radaru.
          Zakupiona przez nas wersja block A/B całkowicie różni się od wcześniejszych
          modeli szesnastek, jednak trudno uzyskać na ten temat bliższe informacje ze
          względu na klauzulę tajności w tej materii.

          Jeżeli natomiast mówimy o alternatywnych samolotach, które brały udział w przetargu:
          1. Mirage 2000 jest samolotem najstarszym konstrukcyjnie, najbardziej
          paliwożernym i kosztownym w utrzymaniu, który właśnie wychodzi z produkcji i ma
          być zastąpiony Eurofighterem Raphalle.
          2. Jas Grippen to jedyny obecnie produkowany seryjnie samolot myśliwski w
          technologii stealth, czyli pozwalającej unikać wiązki radarowej wroga.
          Amerykanie mają już wprawdzie samolot w tej technologii znacznie lepszy (F-22),
          ale powstało zadwie 6 jego egzemplarzy. Co bardziej zastanawiające - żadne siły
          zbrojne świata jak na razie nie zdecydowały się przyjąć Grippena do swojego
          stanu posiadania, włączając Szwecję i Wielką Brytanię, które projekt finansowały.


          POzdrawiam
          Keep Rockin'
          • fawad Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 17:03
            Szwedzi zamowili 204 samoloty, Afryk apoludniowa 28, Wegdy i Czesi wzieli w
            leasing po kilka sztuk.

            www.airforce-technology.com/projects/gripen/
            TomiK
            • johnny-kalesony Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 17:24
              O tym nie wiedziałem. W momencie, z którego pochodzą moje informacje, popytu na
              Grippeny nie było.

              Pozdrawiam
              Keep Rockin'
              • wujcio44 Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 17:27
                johnny-kalesony napisał:

                > O tym nie wiedziałem. W momencie, z którego pochodzą moje informacje, popytu na
                > Grippeny nie było.

                To bardzo odległy moment.
          • wujcio44 Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 17:08
            johnny-kalesony napisał:
            > 2. Jas Grippen to jedyny obecnie produkowany seryjnie samolot myśliwski w
            > technologii stealth, czyli pozwalającej unikać wiązki radarowej wroga.

            Co to za bzdury?

            Co bardziej zastanawiające - żadne siły
            > zbrojne świata jak na razie nie zdecydowały się przyjąć Grippena do swojego
            > stanu posiadania, włączając Szwecję i Wielką Brytanię, które projekt finansował

            A te jeszcze większe.
            • wet3 Gratuluje Grekom zdrowego rozsadku. 16.03.06, 17:19
              Szkoda, ze nasz rzad nie idzie w slady Grekow.
            • johnny-kalesony Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 17:20
              wujcio44 napisał:

              > johnny-kalesony napisał:
              > > 2. Jas Grippen to jedyny obecnie produkowany seryjnie samolot myśliwski w
              > > technologii stealth, czyli pozwalającej unikać wiązki radarowej wroga.
              >
              > Co to za bzdury?

              A znasz jeszcze inny samolo tego typu, produkowany seryjnie?

              POzdrawiam
              Keep Rockin'
              • wujcio44 Re: Inidie kupuja F16 i F18 :) 16.03.06, 17:26
                johnny-kalesony napisał
                > A znasz jeszcze inny samolo tego typu, produkowany seryjnie?

                Gripen nie ma właściwości stealth. Jedynym pełnym stealthem produkowanym obecnie
                seryjnie jest F-22. Jest jeszcze jeden produkowany seryjnie samolot wykazujący w
                dużym stopniu cechy stealth. To Rafale.
                A poza tym nie Grippen, a Gripen.
                • sly2015 oto kraje ktore zakupily juz F 16 16.03.06, 20:07
                  F-16 Users
                  F-16 air forces, operators, and potential customers

                  Bahrain
                  Royal Bahraini Air Force - RBAF

                  Belgium
                  Belgische Luchtmacht/Force A鲩enne Belge
                  Belgian Air Force - BAF




                  Chile
                  Fuerza A鲥a de Chile
                  Chilean Air Force - FACh

                  Denmark
                  Flyvev墮et
                  Royal Danish Air Force - RDAF

                  Egypt
                  Al Quwwat al Jawwiya Ilmisriya
                  Egyptian Air Force - EAF

                  Greece
                  Elliniki Aeroporia
                  Hellenic Air Force - HAF

                  Indonesia
                  Tentara Nasional Indonesia-Angkatan Udara
                  Indonesian Air Force - TNI-AU

                  Israel
                  Cheil Ha'avir
                  Israel Defense Force/Air Force - IDF/AF

                  Italy
                  Aeronautica Militare Italiana
                  Italian Air Force - AMI

                  Jordan
                  Al Quwwat al Jawwiya al Malakiya al Urduniya
                  Royal Jordanian Air Force - RJAF

                  Norway
                  Luftforsvaret
                  Royal Norwegian Air Force - RNoAF

                  Oman
                  Al Quwwat al Jawwiya al Sultanat Oman
                  Royal Air Force of Oman - RAFO

                  Pakistan
                  Pakistan Fiza'ya
                  Pakistan Air Force - PAF

                  Poland
                  Siły Powietrzne
                  Polish Air Force - POLAF

                  Portugal
                  For硠A鲥a Portuguesa
                  Portuguese Air Force - PoAF

                  Potential Customers

                  Republic of China / Taiwan
                  Chung-kuo Kung Chun
                  Republic of China Air Force - RoCAF

                  Singapore
                  Republic of Singapore Air Force - RSAF

                  South Korea
                  Han-guk Kong Goon
                  Republic of Korea Air Force - RoKAF

                  Thailand
                  KongTup Arkard Thai
                  Royal Thai Air Force - RTAF

                  The Netherlands
                  Koninklijke Luchtmacht
                  Royal Netherlands Air Force - RNlAF

                  Turkey
                  Turk Hava Kuvvetleri
                  Turkish Air Force - TuAF

                  United Arab Emirates
                  Al Imarat al Arabiyah al Muttahidah
                  United Arab Emirates Air Force - UAEAF

                  United States of America
                  Air Education and Training Command - AETC

                  United States of America
                  Air Force Materiel Command - AFMC

                  United States of America
                  Air Force Reserve Command - AFRC
                  [Air Force Reserve - AFRES]

                  United States of America
                  Air National Guard - ANG

                  United States of America
                  United States Air Forces in Europe - USAFE

                  United States of America
                  US Navy - USN

                  United States of America
                  National Aeronautics and Space Administration - NASA

                  United States of America
                  Pacific Air Forces - PACAF

                  United States of America
                  Air Combat Command - ACC
                  [Tactical Air Command - TAC]

                  Venezuela
                  • sly2015 Brawo dla Polski za madry wybor F 16 is the BEST 16.03.06, 20:13
                    Ponencjali nabywcy f16 CZEKAJA W KOLEJCE

                    Argentyna
                    Bosnia Hercegowina
                    Ekwador
                    Bulgaria
                    Filipiny
                    Croatia
                    Rumunia
                    Slowenia
                    Arabia Saudyjska

                    Trzeba dodac ze niektore juz wymieniane kraje maja najlepeszy swiatowy sprzet
                    latajacy produkcji USA ale sa to np F15 , F18 lub inne
      • tornson Indie kupują wszystko co się da 16.03.06, 23:35
        eFy, Su, Mirage. Dzięki temu mogą rozebrać je na części, wybrać co lepsze
        rozwiązania i w przyszłości, kto wie, może zadziwić świat własną super konstrukcją.
    • mars_99 a po co komu taki szajs? 16.03.06, 20:26
      Polaczki musialy kupic bo tak chcial wielki brat zza oceanu,ale
      kazdy innny normalny kraj ma gdzies te latajace trumny.
      • janosik6 Grecy maja w czym wybierac i nie musza chodzic 16.03.06, 23:22
        na smyczy amerykanskiej jak wiadomo kto.
        Niemcy ,Anglicy,Hiszpanie i Wlosi oferuja i namawiaja na zakup Eurofightera.
        Francuzi oferuja Rafaela.
        Szwedzi namawiaja na zakup Grippena.
        Rosjanie oferuja Sukhoja..
        Rzad grecki woli wydac te 580 mln $ na uzbrojenie i czesci zamienne do
        pozostalych 30 F-16 ktore ma juz zakupione i lataja nad greckim niebem.
        Grecy nie zapomna amerykana tego pocisku dalekiego zasiegu JASSM ktorego
        jankesi nie zgodzili sie jej sprzedac ,a w tym samym czasie zaproponowali go
        Australijczykom.
        Tak ze jesli chodzi o nastepne zamowienia samolotow zostanie podjeta decyzja w
        polowie 2006 r.i napewno bedzie to zakup samolotu IV generacji i NAPEWNO bedzie
        TO EUROPEJSKI...
        Grecy nie beda dawali dupy jankesa w zamian za obiecanie im wiz wjazdowych do
        prac w ameryce..
    • tornson HEHE!!! Witamy kolejny naród w antyamerykańskiej 16.03.06, 23:34
      koalicji! :o]
Inne wątki na temat:
Pełna wersja