Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ?

18.03.06, 19:08

Chyba do administracji Busha zaczyna docierać , że Irak to kompletna porażka,
która przerosła optymistyczne wizje "analityków i ekspertów". Nawet takie
mocarstwo jak USA nie jest w stanie samodzielnie zaprowadzić tam porządku.
Wyrazem tego jest desperacki krok - rozpoczęcie rozmów z Iranem jako jedynym
krajem, który może podjąć próbę ustabilizowania sytuacji.

Ciekawe co w zamian ? no a przede wszystkim co na to Izrael ?

news.ncmonline.com/news/view_article.html?article_id=132d50ff192779606065c01d965d3d31
    • i-love-2-ski Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 18.03.06, 19:11
      a co sie robi jak twoja popularnosc maleje,wiadomo nowa wojne,nowa zadyme,aby
      takie felusiaki powiedzaly z podziwem "zobacz jakiego mamy dobrego wodza". ze o
      wdziecznosci dany i jej ferajny to nawet nie wspomne,nie beda musieli za nic
      znowu placic.
    • jennifer5 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 19.03.06, 08:59
      yann17 napisał:

      >
      > Chyba do administracji Busha zaczyna docierać , że Irak to kompletna porażka,
      > ... desperacki krok - rozpoczęcie rozmów z Iranem jako jedynym
      > krajem, który może podjąć próbę ustabilizowania sytuacji.

      ---

      dla nich wszystkie opcje ponownie musza byc aktualne. Szczegolnie teraz,
      kiedy 'port deal' nie przeszedl, a mial to byc przetarg za wspanialomyslnosci i
      dogodne polozenie strategiczne 'Dubai-based company' do ewentualnego ataku na
      Iran.

      www.msnbc.msn.com/id/11522460/
      • kapitalizm Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 07:04
        German Newspaper Editorial




        Imagine this coming out of Germany, of all places.



        It's fascinating that this should come out of Europe. Matthias Dapfner, Chief
        Executive of the huge German publisher Axel Springer AG, has written a
        blistering attack in DIE WELT, Germany's largest daily paper, against the
        timid reaction of Europe in the face of the Islamic threat.
        EUROPE - THY NAME IS COWARDICE

        (Commentary by Mathias Dapfner CEO, Axel Springer, AG)

        A few days ago Henry Broder wrote in Welt am Sonntag, "Europe@- your family
        name is appeasement." It's a phrase you can't get out of your head because
        it's so terribly true. Appeasement cost millions of Jews and non-Jews their
        lives as England and France, allies at the time, negotiated and hesitated too
        long before they noticed that Hitler had to be fought, not bound to toothless
        agreements. Appeasement legitimized and stabilized Communism in the Soviet
        Union, then East Germany, then all the rest of Eastern Europe where for
        decades, inhuman suppressive, murderous governments were glorified as the
        ideologically correct alternative to all other possibilities. Appeasement
        crippled Europe when genocide ran rampant in Kosovo, and even though we had
        absolute proof of ongoing mass-murder, we Europeans debated and debated and
        debated, and were still debating when finally the Americans had to come from
        halfway around the world, into Europe yet again, and do our work for us.
        Rather than protecting democracy in the Middle East, European appeasement,
        camouflaged behind the fuzzy word equidistance,"now countenances suicide
        bombings in Israel by fundamentalist Palestinians.

        Appeasement generates a mentality that allows Europe to ignore nearly 500,000
        victims of Saddam's torture and murder machinery and, motivated by the self-
        righteousness of the peace-movement, has the gall to issue bad grades to
        George Bush... Even as it is uncovered that the loudest critics
        of the American action in Iraq made illicit billions, no, TENS of billions,
        in the corrupt U.N. Oil-for-Food program.

        And now we are faced with a particularly grotesque form of appeasement. How
        is Germany reacting to the escalating violence by Islamic fundamentalists in
        Holland and elsewhere? By suggesting that we really should have a "Muslim
        Holiday" in Germany? I wish I were joking, but I am not. A substantial
        fraction of our (German) Government, and if the polls are to be believed,
        the German people, actually believe that creating an Official State "Muslim
        Holiday" will somehow spare us from the wrath of the fanatical Islamists.
        One cannot help but recall Britain's Neville Chamberlain waving the laughable
        treaty signed by Adolph Hitler, and declaring European "Peace in our time".

        What else has to happen before the European public and its political
        leadership get it? There is a sort of crusade underway, an especially
        perfidious crusade consisting of systematic attacks by fanatic Muslims,
        focused on civilians, directed against our free, open Western societies, and
        intent upon Western Civilization's utter destruction. It is a conflict that
        will most likely last longer than any of the great military conflicts of the
        last century - a conflict conducted by an enemy that cannot be tamed
        by "tolerance" and "accommodation" but is actually spurred on by such
        gestures, which have proven to be, and will always be taken by the Islamists
        for signs of weakness.

        Only two recent American Presidents had the courage needed for anti-
        appeasement: Reagan and Bush. His American critics may quibble over the
        details, but we Europeans know the truth. We saw it first hand: Ronald Reagan
        ended the Cold War, freeing half of the German people from nearly 50 years of
        terror and virtual slavery. And Bush, supported only by the Social Democrat
        Blair, acting on moral conviction, recognized the danger in the Islamic War
        against democracy. His place in history will have to be evaluated after a
        number of years have passed.

        In the meantime, Europe sits back with charismatic self-confidence in the
        multicultural corner, instead of defending liberal society's values and being
        an attractive center of power on the same playing field as the true great
        powers, America and China. On the contrary - we Europeans present ourselves,
        in contrast to those arrogant Americans", as the World Champions
        of "tolerance", which even (Germany's Interior Minister) Otto Schily
        justifiably criticizes. Why? Because we're so moral? I fear it's
        more because we're so materialistic so devoid of a moral compass. For his
        policies, Bush risks the fall of the dollar, huge amounts of additional
        national debt, and a massive and persistent burden on the American economy -
        because unlike almost all of Europe, Bush realizes what is at stake -
        literally everything.

        While we criticize the "capitalistic robber barons" of America because they
        seem too sure of their priorities, we timidly defend our Social Welfare
        systems. Stay out of it! It could get expensive! We'd rather discuss reducing
        our 35-hour workweek or our dental coverage, or our 4 weeks of paid
        vacation... Or listen to TV pastors preach about the need to "reach out to
        terrorists. To understand and forgive".

        These days, Europe reminds me of an old woman who, with shaking hands,
        frantically hides her last pieces of jewelry when she notices a robber
        breaking into a neighbor's house. Appeasement?

        Europe, thy name is Cowardice.
        • yann17 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 17:39
          Tzw wojna z terrorem to problem USA, które za wszelką cenę próbują przerzucić
          jej cięzar na jak największą ilość państw na świecie ( i robią to róznymi
          metodami )

          To co pisze Daphner to nie tchórzostwo - a pragmatyczne działanie motywowane
          instynktem samozachowawczym.
          • kapitalizm Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 17:45
            yann17 napisał:

            > Tzw wojna z terrorem to problem USA, które za wszelką cenę próbują przerzucić
            > jej cięzar na jak największą ilość państw na świecie ( i robią to róznymi
            > metodami )
            >
            > To co pisze Daphner to nie tchórzostwo - a pragmatyczne działanie motywowane
            > instynktem samozachowawczym.


            - takim samym jakim bylo pswiecenie Czechoslowacji w '38, aneksja Austrii,
            palenie Zydow, czy czystki etniczne w Jugoslawi,

            "nic nie widze, nic nie slysze" - europejski pragmatyzm.
            • felusiak1 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 18:02
              Europa straciła zęby a jej uzbrojenie to malutki kozik, taki jakim obcina sie
              zbierane grzybki. W swojej codziennej wedrówce Europa omija las, w którym
              mieszka wielki, grożny niedźwiedź wiedząc, że ten kozik na nic się zda w
              konfrontacji.
              Ameryka jest uzbrojona w karabin maszynowy i niedźwiedzia nie boi się nic a nic.
              Idzie przz las na skróty. A niedźwiedż? Umyka w haszcze.
              To powyżej odzwierciedla różnice w mentalności amerykanów i europejczyków.
              • jennifer5 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 18:10
                felusiak1 napisała:

                > To powyżej odzwierciedla różnice w mentalności amerykanów i europejczyków.

                ---

                f... to odzwierciedla twoje spojrzenie na Swiat i przepasc jaka cie dzieli od
                zdrowego rozsadku. Ponizej masz swoj "karabin maszynowy" i chory projekt
                ktorego jestes wyznawca. www.newamericancentury.org/
            • yann17 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 19:30

              kapitalizm napisał:

              takim samym jakim bylo pswiecenie Czechoslowacji w '38, aneksja Austrii,
              > palenie Zydow, czy czystki etniczne w Jugoslawi,
              >
              > "nic nie widze, nic nie slysze" - europejski pragmatyzm.

              ---------------------
              chybione porównanie

              wojna z terrorem to efekt wcześniejszych "dokonań" amerykańskiej polityki
              zagranicznej, działań na scenie politycznej poza Europą i nie mających nic
              wspólnego z polityką europejską.
              Dlaczego więc Europa ma dźwigać ciężar tej awantury i ponosić jej konsekwencje ?

              Wszystko to dla USA za kilka lat skończy się tak samo cięzkim kacem jakim był
              Wietnam.


              • kapitalizm Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 19:47
                yann17 napisał:

                >
                > kapitalizm napisał:
                >
                > takim samym jakim bylo pswiecenie Czechoslowacji w '38, aneksja Austrii,
                > > palenie Zydow, czy czystki etniczne w Jugoslawi,
                > >
                > > "nic nie widze, nic nie slysze" - europejski pragmatyzm.
                >
                > ---------------------
                > chybione porównanie
                >
                > wojna z terrorem to efekt wcześniejszych "dokonań" amerykańskiej polityki
                > zagranicznej, działań na scenie politycznej poza Europą i nie mających nic
                > wspólnego z polityką europejską.

                - wojna z Hitlerem i Japonia to byl rowniez efekt wczesniejszych poczynan USA,
                zwlekania z reakcja na zaczepki, grozby i inne formy uzywania sily przez
                Hitlera i Hirohito,

                tak samo wojna z Irakiem byla skutkiem niezakonczonego konfliktu sprzed 15 laty
                i powolnej reakcji na ciagle uzywanie sily przez Huseina w stosunku do USA,

                gdyby reakcja USA byla natychmiastowa i druzgocaca to ani Husein, ani Hitler
                czy Hirohito nie doprowadziliby do tylu zniszczen i smierci,


                > Dlaczego więc Europa ma dźwigać ciężar tej awantury i ponosić jej
                konsekwencje
                > ?


                - bo caly czas udaje, ze nic nie widzi i nic nie slyszy - tchorze zawsze placa
                najwieksza cene - w samym XXw ponad 100 mln zamordowanych na kontynencie
                Europejskim,

                a wystarczy isc sladami starszego brata - USA!


                • yann17 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 20:08
                  człowieku Hitler do 1941 r. nie "zaczepiał" USA, byłby głupkiem gdyby to
                  zrobił. Niemcy korzystały obficie z kredytów w bankach USA ( ponad 20 lat ), że
                  z litości nie wspomnę o bardzo "owocnej" współpracy z koncernem IG FARBEN.

                  Europa nie angażowała się w wojnę w Wietnamie i nie musi angażować się w tzw.
                  wojnę z terrorem. To jest problem wywołany przez USA i USA niech się z nim
                  zmaga.




    • jennifer5 Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 18:06
      yann17 napisał:

      > Chyba do administracji Busha zaczyna docierać , że Irak to kompletna porażka,
      > która przerosła optymistyczne wizje "analityków i ekspertów".

      ---

      Niestety ale nic do tych 'puppetow' nie dociera. Maja wlasny plan ulozenia
      Swiata i beda go realizowac do konaca nawet kiedy stawka jest istnienie
      ludzkosci jako takiej. Tutaj masz dowod ich ignorancji:

      ""I don't think we can pay any attention to that kind of thing," Cheney said on
      CBS "Face the Nation." "The president has got a job to do. ... He ignores the
      background noise that's out there in the polls that are taken on a daily basis."

      news.yahoo.com/s/ap/20060320/ap_on_go_pr_wh/cheney
      • kapitalizm Re: Czy USA chcą przehandlować Irak Iranowi ? 20.03.06, 19:55
        jennifer5 napisała:

        > yann17 napisał:
        >
        > > Chyba do administracji Busha zaczyna docierać , że Irak to kompletna pora
        > żka,
        > > która przerosła optymistyczne wizje "analityków i ekspertów".
        >
        > ---
        >
        > Niestety ale nic do tych 'puppetow' nie dociera. Maja wlasny plan ulozenia
        > Swiata i beda go realizowac do konaca nawet kiedy stawka jest istnienie
        > ludzkosci jako takiej. Tutaj masz dowod ich ignorancji:
        >
        > ""I don't think we can pay any attention to that kind of thing," Cheney said
        on
        >
        > CBS "Face the Nation." "The president has got a job to do. ... He ignores the
        > background noise that's out there in the polls that are taken on a daily
        basis.
        > "
        >
        > news.yahoo.com/s/ap/20060320/ap_on_go_pr_wh/cheney



        - dobrze, ze Reagan nie ogladal sie na opinie 'useful idiots' - nie sluchal
        glosow 'rozsadku' swiatowego proletariatu i wyzwolil jakies 500 mln niewolnikow
        na swiecie,

        a pamietacie te wsciekle pochody, wiece, rezolucje, krzyki, protesty itp.
        przeciwko temu kowbojowi z USA, ze ten 'imperialista' chce wysadzic swiat w
        powietrze, ze glupek itp?

        ech lezka sie kreci jak czlowiek pomysli o ludzkiej glupocie,

        ...oj naiwnosci....zebys ty umiala latac....oj...
Pełna wersja