Dlaczego Bundeswera nie broni Izraela?

21.03.06, 15:26
Tak się zastanawiam czy bardziej obowiązek bronienia Izraela mają niemcy
niżli Bush z Usa . Bo jeżeli głównym powodem podawanym przez samych
Izraelczyków do powstania państwa Izrael w 1948 roku był Holokaust Zydów przez
Niemców , to teraz właśnie niemcy nie powinni być moralnie odpowiedzialni za
bezpieczeństwo Izraela?
    • goldbaum F-16 z czarnymi krzyzami nad Jeruzalem :-) 21.03.06, 15:42
      Wyobrazasz to sobie? Kiedys pol parlamentu izraelskiego opuscilo swoje miejsca w
      dowod protestu, bo niemiecki prezydent przemawial w swoim jezyku.

      Niemcy musza zadowolic sie mozliwoscia zaofiarowania im najnowoczesniejszych
      lodzi podwodnych, ktore mogliby sprzedac za grube miliony.
      • arap1 Re: F-16 z czarnymi krzyzami nad Jeruzalem :-) 21.03.06, 16:01
        na kredyt..bez ograniczenia czasu..:-)))
        • antys.bk Re: F-16 z czarnymi krzyzami nad Jeruzalem :-) 21.03.06, 16:49
          Było by bardziej uczciwie kiedy by za miliony pomordowanych przez Niemców Zydów
          to własnie oni powinni w razie obrony Izraela ponieśli odpowiedzialność , można
          by było powiedzieć że własną krwią zapłacili za swoje grzechy w przeszłości ,
          pieniądze nie załatwią wszystkiego , tak więc dlaczego za grzechy niemców
          odpowiedzialność mają ponieś Amerykanie?
    • j-k Niemcy bronia Izraela :) 21.03.06, 17:30
      Dostarczyli im (za pol darmo) 3 najnowoczesniejsze lodzie podwodne klasy
      Dolphin, na ktorych Izrael zainstalowal rakiety atomowe (klasy Popeye),
      zdolne zniszczyc kazde dziadoskie panstwo z sasiedztwa,
      ktore odwazyloby sie napasc na Izrael.

      Tu masz dane o rakietach atomowych Popeye i lodziach podwodnych Dolphin:
      www.military-info.de/Streitkraefte/israel.htm
      • wieruszeczka Re: Niemcy bronia Izraela :) 21.03.06, 17:44
        Tak, to faktycznie, teraz obronia sie sami.
      • antys.bk Re: Niemcy bronia Izraela :) 21.03.06, 17:46
        Pomijając Niemców to żydzi powinni sie bronić sami [ mają takie możliwości] ale
        przecież USA należy do NATO , tak więc ewentualna pomoc USA IZRAELOWI ,
        automatycznie stawia nas jako członków Nato w roli strony konfliktu . Czy Bush
        swoje deklarację względem pomocy Izraelowi uzgadniał z kimś w NATO ?czy Izrael
        mając samemu możliwości obrony , pragnie aby ktoś inny ;;WYCIąGAł KARTOFELKI Z
        OGNISKA? A jakim to prawem?
        • o_brother Re: Niemcy bronia Izraela :) 21.03.06, 17:52
          Ano takim prawem ze jak nie bedzie Ameryka wyciagac kartofelkow z ogniska to
          syjonisci ja zniszcza zaprowadzajac tutaj w USA demokracje-SILA i z pomoca
          oczywiscie terroryzmu islamskiego.
          • j-k Sugerujesz, ze to Mosad finansowal Bin Ladena? 21.03.06, 17:56
            ciekawa koncepcja :)
            • o_brother Re: Sugerujesz, ze to Mosad finansowal Bin Ladena 21.03.06, 18:03
              Nu benio nie ma nic z tym wspolnego i ty o tym wiesz jasiu chemiczny.

          • antys.bk Re: Niemcy bronia Izraela :) 21.03.06, 18:05
            JAk to jest że za winy niemców wobec żydów płacićmusi przez ostatnie 60 lat
            możliwością wojny śwatowej cały świat?Czy reszta świata ma z niepokojem patrzyć
            to co się dzieje na bliskim Wschodzie , czy wybuchnie wojna czy nie? Czy ma to
            być kara żydów na świecie za to że dopuścił do Holokaustu?Rozumie żeby chciel
            ukarać cały zachód ale reszta to za co?A do którego pokolenia ma być płacona ta
            wina? Jak to jest w Torze z tą winą?
            • j-k Moje Ty biedne hloopie :) 21.03.06, 18:14
              Wiesz , gdzie mi lataja, czyje kolwek winy... :)
              Izrael jest forpoczta USA na BW...
              i o to w koncu chodzi...
              O wspolne panowanie nad tym regionem... :)

              Jaka wojna swiatowa?
              CZy wiesz , co sie stanie z Iranem, gdy sprouje wejsc w droge
              glownym interesom USA...?

              Bardzo boli Pax Americana ? :)
        • j-k Nie masz co pomijac Niecow - nie wij sie :) 21.03.06, 17:55
          antys.bk napisała:

          Pomijając Niemców, to żydzi powinni sie bronić sami [ mają takie możliwości]

          - Zgoda. I tak by sie obronili sami, bez tych niemieckich lodzi.

          Podalem tylko przyklad, o ktory pytalas. Bundeswehra nie musi bronic Izraela ,
          gdyz Izrael obroni sie sam. Bez pomocy Bundeswehry, za to z pomoca Niemiec :)

          >
          > przecież USA należy do NATO , tak więc ewentualna pomoc USA IZRAELOWI ,
          > automatycznie stawia nas jako członków Nato w roli strony konfliktu .

          - NATO, to nie Uklad Warszawski, nie ma tu "automatyzmu"

          Czy Bush swoje deklarację względem pomocy Izraelowi uzgadniał z kimś w NATO ?

          - po co? Jak sie jest szefem IMPERIUM to sie nie musi :)

          czy Izrael mając samemu możliwości obrony , pragnie aby ktoś inny ;;WYCIąGAł
          KARTOFELKI Z OGNISKA?

          - nie pragnie.. to tylko polityczne "podparcie"

          A jakim to prawem?

          - prawem KADUKA.. slyszalas o nim?
          "Ja panuje i ja ustanawiam prawa" :)


      • rudy102_t_34_85 Re: Niemcy bronia Izraela :) 21.03.06, 18:08
        Gwoli ścisłości,za dwa pierwsze okręty Izrael NIC NIE ZAPŁACIŁ (100% kosztów
        budowy poniosły Niemcy) za trzeci zapłacił połowę ceny.Obecnie negocjowane jest
        dostarczenie dwóch kolejnych za 20-30% wartości.Myślę że gdyby Polska była
        równie skuteczna w wyciskaniu pomocy militarnej za doznane krzywdy to
        mielibyśmy jedną z najnowocześniejszych armii w NATO (chodzi nie tylko o
        Niemców ale i Anglików czy USA-vide zdrada w Jałcie-na Rosjan bym nie liczył bo
        za biedni i skonfliktowani z nami).
        Co do do bezpośredniej pomocy militarnej to nie wchodzi ona w rachubę ze
        względów historyczno-emocjonalnych.W 1991 roku kiedy Irak ostrzeliwał pociskami
        SCUD terytorium Izraela ,Niemcy zaoferowali pomoc w postaci antyrakiet PATRIOT
        z wyszkoloną obsługą.Izrael zdecydowanie odmówił chociaż sam wtedy takiej broni
        nie miał a USA mogło przysłać swój sprzęt dopiero za jakiś czas.W Knesecie
        powiedziano że "na ziemi izraelskiej nigdy nie może stanąć noga niemieckiego
        żołnierza"...Zresztą obecna Bundeswehra to słabeusz w porównaniu z IDF,na nic
        by się im nie przydali.
        • j-k wreszcie jakis dobry tekst :) 21.03.06, 18:17
          Wiesz , ze ja nie mam przywiazania do szczegolu :)

          czy 20 %, czy50 % - a coz to za roznica :)

          __________________________________________________
          Jak go twal - tak go zwal. Byleby sie dobrze mial :)
    • szczypiorkowski [...] 21.03.06, 21:59
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • z_daleka Re: Tak, wysłać Waffen-SS do Izraela! 21.03.06, 22:20
      PS. Na jawie szczypiorkowski nie masz juz na kogo liczyc...jak sie to mowi ,
      masz przechlapane , wiec lepiej nie budz sie, snij dalej...
      • godik7 Re: Tak, wysłać Waffen-SS do Izraela! 21.03.06, 23:26

        Poniewaz mieszkam w Tel-Avivie wiec zaraz wskoczylem do Ministerstwa Obrony
        aby sie dowiedziec zkad na tym forum ludzie maja tajne wiadomosci.Po
        uruchomieniu komputerow otrzymanych za darmo z USA na ekranie pod nazwiskami
        o_kretyn,arap i j-k ukazal sie obiekt ktory z poczatku poznalem jako..ale
        specjalista od informatyki powiedzial ze nie wolno pokazywac tego rodzaju
        rzeczy szczegolnie nie obrzezanych i ze to jest brudny palec.
        Komputer podal jeszcze nastepujace wiadomosci :

        Jak dotad w czterech oficjalnych wojnach nigdy zaden obcokrajowiec nie bil sie
        za Izrael i ze nikt go nigdy o to nie prosil.Zreszta Izrael ma duza przewage
        nad Arabami bo ich jest tylko 100 milionow a izraeczykow jest az 5 000 000.

        Samoloty F-16 mozna znalesc tylko w muzeum a teraz lataja F-35 a niedlugo F-36
        to ostatnie sa wyrobem amerykansko-izraelskim nie tylko jesli chodzi o
        elektronike ale i uzbrojenie.

        Niemcy(jak i zaden inny kraj) nie daly Izraelowi nic za darmo jedna z lodzi
        podwodnych zaplacono rakietami dno morza-ziemia inne zaplacono wedlug normalnej
        ceny.

        Natomiast lodziz podwodne sa wyposazone w rakiety termojadrowe wyrobu
        izraelskiego i moga bez problemu wrzucic je do ogrodka paru brodatym lub
        bez brody powiedzmy sobie w... Iranie.W tym samym czasie jesli ulepszone
        Skudy iranskie nawet wypala to izraelskie Hetz(Strzala) je odesla do Teheranu.

        Pokumaliscie wszystko no to Szalom.
        • o_brother Re: Tak, wysłać Waffen-SS do Izraela! 21.03.06, 23:38
          Nu tak,to teraz sie zapytaj zajoncow od propagandy dlaczego prowadza swiatowa
          nagonke na powiedzmy tych co prowadza nagonke na zajoncow?.
          Skoro zajonce sa tak mocne i pewne siebie to niechze zostawia swiat w spokoju i
          sami sie bronia jak maja prawo do istnienia.
          Jak ja bym musial utrzymywac swoj samochod ktory mnie kosztuje wiecej niz jego
          cena to bym doszedl juz dawno do wniosku ze moj samochod nie ma prawa do
          istnienia.
          Zajonce widocznie wyspecjalizowaly sie w bronieniu swego prawa do istnienia
          kosztem innych.Tak to by kazdy chcial wiec czas sie zajonce bronic na wlasna
          reke,pokazac co jestescie warci szmaciarze.
          • godik7 Re: Tak, wysłać Waffen-SS do Izraela! 21.03.06, 23:56
            o_brother napisał:

            > Nu tak,to teraz sie zapytaj zajoncow od propagandy dlaczego prowadza swiatowa
            > nagonke na powiedzmy tych co prowadza nagonke na zajoncow?.
            > Skoro zajonce sa tak mocne i pewne siebie to niechze zostawia swiat w spokoju
            i
            >
            > sami sie bronia jak maja prawo do istnienia.
            > Jak ja bym musial utrzymywac swoj samochod ktory mnie kosztuje wiecej niz
            jego
            > cena to bym doszedl juz dawno do wniosku ze moj samochod nie ma prawa do
            > istnienia.
            > Zajonce widocznie wyspecjalizowaly sie w bronieniu swego prawa do istnienia
            > kosztem innych.Tak to by kazdy chcial wiec czas sie zajonce bronic na wlasna
            > reke,pokazac co jestescie warci szmaciarze.

            Twoj post nie zawiera ani jednego ordynarnego slowa to duzy postep.
            Podaj mi link(powazny) w ktorym zajace prosza swiat aby ich bronil.Dotad swiat
            bronil arabow gdyby nie, to zajace by fikaly w 67 w damaszku i w 73 w Cairo.
            Ta historie z samochodem nie rozumie ani w zab.
            Mozna byc szmaciarzem jak ja ale zajacem nie mozna , chociasz to by mi nie
            przeszkadzalo lubie slonce.

            Szalom o-kretyn (przepraszam o_kretyn).

            • o_brother Re: Tak, wysłać Waffen-SS do Izraela! 22.03.06, 01:34
              Hamas nie mowi ze Izrael ma prawo istniec-panika wsrod zajoncow
              i ogolnoswiatowa nagonka na palestynczykow rospetana przez zajoncow.
              Nu i zaraz USA interes tez zagrozony bo Hamas nie chce powiedziec ze Izrael ma
              prawo istniec.

              Iran cos beknal o syjonistycznym Izraelu ktory mialby byc zmazany z mapy-
              zajonce juz utyskiwaja na arenie swiatowej ze ich Iran chce zmiesc wiec
              Ameryka jest tez zagrozona.
              Nu i teraz zajonce maja caly arsenal srodkow terrorystycznych aby przekonac
              swiat ze to muzulmanie terroryzuja a nie zajonce ktorzy prowokuja,kartuny rysuja
              antagonizuja chrzescijan na muzulmanow szczuja wszystkich bo Zydzi sa zagrozeni
              bo holokaust bo neohitlerki itd,itp,tylko nic o kastnerowcach syjonistach co
              Izrael ten wlasciwie wyzebrali poswiecajac Zydow w czasie wojny.

              Po kiego grzyba istnieje syjonistyczna bojowka AIPEC w Stanach?Czyzby USA nie
              byly w stanie widziec co sie dzieje i zawsze musza miec zajoncow jako
              projektantow polityki zagranicznej?.
              Izrael nie jest wart skorki za wyprawke jezeli podliczysz ile on kosztuje
              Ameryke plus dodaj do tego tragedie 9/11 zrobiona na zamowienie zajoncow.
              Zreszta po co ci to pisac,sam wiesz i nie udawaj glupszego niz jestes.
        • patriota Re: Tak, wysłać Waffen-SS do Izraela! 22.03.06, 08:40
          godik7 napisała:

          > Niemcy(jak i zaden inny kraj) nie daly Izraelowi nic za darmo jedna z lodzi
          > podwodnych zaplacono rakietami dno morza-ziemia inne zaplacono wedlug
          > normalnej ceny.

          "Trzy lodzie klasy Dolphin Izrael otrzymal od RFN w formie podarunku. Oficjalnie
          rzad RFN przejal calkowicie koszty budowy dwoch pierwszych lodzi w wysokosci 880
          milionow marek i w polowie, w wysokosci 220 milionow marek koszty budowy
          trzeciej lodzi. Izrael mial poniesc koszty drugiej polowy(...)
          Rzad RFN okresla wartosc trzech podarowanych lodzi na 1,28 miliarda marek, z
          ktorych niemiecki podatnik pokral 1,1 miliarda. Izraelski wklad wynosil najwyzej
          180 milionow marek."

          Die drei Dolphin-U-Boote erhielt Israel von der Bundesrepublik weitgehend als
          Geschenk. Die Bundesregierung übernahm offiziell mit 880 Mio. DM die Kosten für
          den Bau der ersten beiden U-Boote vollständig und mit 220 Mio. DM für das dritte
          U-Boot zur Hälfte. Israel sollte die andere Hälfte tragen, wahrscheinlich in
          Form von Zulieferungen für die Bundeswehr, vor allem für die neuen U-Boote der
          Klasse 212A.[ 22 ] Die Bundesregierung gibt den Ausfuhrwert der drei U-Boote mit
          1,28 Mrd DM an, von denen der deutsche Steuerzahler 1,1 Mrd. DM trug. Der
          Israelische Beitrag hatte einen Gegenwert von maximal 180 Mio. DM.

          > Natomiast lodziz podwodne sa wyposazone w rakiety termojadrowe wyrobu
          > izraelskiego

          Czyzby rakiety Harpoon byly produktem izraelskim?
    • maureen2 Re: Dlaczego Bundeswera nie broni Izraela? 22.03.06, 10:00
      słusznie,byłby to piękny gest z ich strony.
Pełna wersja