Dodaj do ulubionych

Mińsk: plac zamknięty, ludzie chcą wejść

25.03.06, 11:14
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
          • marcus_crassus Wolna Bialorus. Clown do kolchozu :) 25.03.06, 11:51
            Nawet jesli teraz sie nie uda - jestem dumny ze Polska wystapila w obronie
            wolnosci Bialorusi.

            Cokolwiek mozna o Agorze powiedziec - tym razem zachowuje sie wspaniale. Brawo
            Gazeta. Brawo Polska dyplomacja.

            Brawo mlodzi Bialorusini majacy dosc cyrkowego blazna!
                • piss-on-pis4 Re: Prawie jak w Petersburgu w 1917 25.03.06, 12:02
                  katolik_polski1 napisał:
                  > Pozniej glosili swoje glupoty na calym swiecie.
                  > Zobaczycie jak Putin czysto zalatwi sprawe !

                  Mój rozczulający Katoliku polski
                  Mimo wszystko powinieneś/nnaś zacząć myśleć
                  Putin, to dopiero pomoże ale Łukaszence
                  • katolik_polski1 Re: Prawie jak w Petersburgu w 1917 25.03.06, 12:12
                    piss-on-pis4 napisał:

                    > katolik_polski1 napisał:
                    > > Pozniej glosili swoje glupoty na calym swiecie.
                    > > Zobaczycie jak Putin czysto zalatwi sprawe !
                    >
                    > Mój rozczulający Katoliku polski
                    > Mimo wszystko powinieneś/nnaś zacząć myśleć
                    > Putin, to dopiero pomoże ale Łukaszence
                    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
                    Jak mozna byc tak naiwnym ?
                    Putim pomoze tylko sobie !
                    Poza tym jestem mezczyzna i nie macho !
                    Kocham kobiety bo sa niepowtarzalne !
                    • anuszka_ha3.agh.edu.pl Świeże zdjęcia z Mińska www.svaboda.org 25.03.06, 13:56

                      12.50 czasu polskiego.
                      www.svaboda.org/articlesfeatures/politics/2006/03/ce10e8f1-6edf-4832-9b4f-52a9882682ad.html
                      www.svaboda.org/images/photo/skver1.jpg
                      www.svaboda.org/images/photo/skryzh1.jpg
                      Nie tak mało tam tych ludzi.

                      → → → → → → → → → → → →
                      Nadchodzi Era Mohera!
                      ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←
                        • sympatyklewicy Re: B i a ł o r u ś S i ę B u d z i !!!!!!!!!! 25.03.06, 18:27
                          tusek.wrrr napisał:

                          > klucz do wolności znaleziony !!!!!!
                          ***********************
                          później będą tęsknić za totalitaryzmem lewicowym, będą pluć na demokratycznie
                          wybraną władzę, bo przemiany są trudne i kosztowne, z powrotem zagłosują na
                          Łukaszenkę, patrz Polska, patrz Ukraina (jutro wybory).
                            • revalidon Zadałem sobie pytanie czemu krytykują Łukaszenkę? 26.03.06, 08:31
                              Zadałem sobie pytanie dlaczego tak krytykują Łukaszenkę? Wpisałem w
                              wyszukiwarkę google "statistics belarus" i zacząłem czytać. Oto kilka
                              najbardziej istotnych informacji.

                              Stopa bezrobocia w Białorusi wahała się od 2 do 3 procent w ostatnich 5 latach.
                              W Polsce stopa bezrobocia wynosi blisko 20 procent. Dochód narodowy wzrósł o 11
                              procent w 2004 roku i o 10 procent w 2005 roku. W poprzednim pięcioleciu wzrost
                              dochodu narodowego był wolniejszy ale ciągle dwa razy szybszy niż w Polsce.

                              Wygląda więc na to, że media w dzisiejszej Polsce krytykują Łukaszenkę z tego
                              samego powodu, co media PRL kiedy krytykowały Reagana. Ameryka za Reagana
                              rozwijała się szybciej niż ZSRR, a ponieważ nie można było temu zaradzić, więc
                              spuszczono pieski dziennikarskie aby szczekały na Reagana. Dziś Polska nie może
                              dogonić tempem wzrostu gospodarki Białorusi, więc spuszcza sięe pieski
                              dziennikarskie aby szczekały na Łukaszenkę.

                              Tragedia zaczyna sie wtedy, gdy posłowie do Sejmu zaczynają wierzyć w te
                              wszystkie szczekania a już nawet TVP donosi Sejm: wybory na Białorusi
                              sfałszowane.

                              W normalnej demokracji opozycja nie ma żadnych szans wygrania gdy gospodarka
                              rośnie 10 procent rocznie. Ludzie po prostu głosują patrząc na "swoje
                              kieszenie". Jak bezrobocie jest niskie i pensje rosną to dlaczego ludzie
                              mieliby zmieniać rząd? Rok temu CIA szacowało, że około 75 procent Białorusinów
                              popiera Łukaszenkę. Po co więc Lukaszenka miałby fałszować cokolwiek?

                              Pomijam taki fakt, że nie ma najmniejszych dowodów fałszerstw. Niestety pasja
                              wtrącania się w wewnetrzne sprawy innych narodów wzięła w Polsce górę. Może
                              dlatego, że w Polsce nie udaje się zmniejszyć bezrobocia, a może z innych
                              powodów?

                              Jeśli Białoruś będzie kontynuować taki rozwój to wcześniej czy później ludzie w
                              Polsce się dowiedzą i co wtedy? Nic dziwnego, że media telewizyjne i gazety ani
                              słowem nie wspominają o podanych tutaj danych.

                              Jeszcze jeden "drobiazg": w Polsce większość banków i mediów nie jest już w
                              polskich rękach, na Białorusi oni ciągle są właścicielami swoich banków i
                              mediów.
                              • patman Popraw sobie dane 26.03.06, 13:31
                                "W normalnej demokracji opozycja nie ma żadnych szans wygrania gdy gospodarka
                                rośnie 10 procent rocznie. Ludzie po prostu głosują patrząc na "swoje
                                kieszenie". Jak bezrobocie jest niskie i pensje rosną to dlaczego ludzie
                                mieliby zmieniać rząd? Rok temu CIA szacowało, że około 75 procent Białorusinów
                                popiera Łukaszenkę. Po co więc Lukaszenka miałby fałszować cokolwiek?"

                                Wejdź sobie na stronę:
                                www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/bo.html
                                Szacowany wzrost PKB:
                                GDP - real growth rate: 7.8% (2005 est.)
                                gdzie 7,8%, a gdzie 10? Jest spora różnica, ponad 20% błędu.

                                Nie wziąłeś pod uwagę jednej rzeczy: Białoruś dostaje ropę i gaz po kosztach, a i tak ma problemy z zapłatą tego. Gdyby Putin sprzedawał im to po cenach światowych, Łukasznka zacząłby cienko piszczeć.

                                A teraz jeszcze proste zestawienie:
                                Białoruś
                                Population below poverty line: 27.1% (2003 est.)
                                GDP - per capita: purchasing power parity - $7,600 (2005 est.)
                                GDP (purchasing power parity): $77.77 billion (2005 est.)
                                Polska
                                Population below poverty line: 17% (2003 est.)
                                GDP - per capita: purchasing power parity - $12,700 (2005 est.)
                                GDP (purchasing power parity): $489.3 billion (2005 est.)

                                Prosty przykład, wzorując się na powyższych danych: jeżeli dany producent produkuje 100 par butów w danym czasie, inny robi 2000 takich butów, to jeżeli w następnym okrescie pierwszy zrobi 200, drugi 2100, to wynik będzie taki, że pierwszy ma 100% wzrostu, drugi 5%. Więc przy tak niskich wartościach bazowych nie jest wielką sztuką uzyskac wielki przyrost. Trzeba umieć czytać statystyki.
                              • beta57 stop eksportu rewolucji! 26.03.06, 14:57
                                zgadzam sie ta opinia. po jaka cholere polska wtraca sie do spraw wewnerznych
                                innego panstwa. bialoruska opozycja powinna ewentualnie zazadac powolania
                                komisji w celu sprawdzenia prawidlowosci wyborow. wedlug bialoruskiej komisji
                                lukaszenka otrzymal wiecej niz 80% wyborow). trzeba byc realista, nawet jesli
                                lukaszenka dorzucil sobie glosow, to przy takiej skupionej na wyborach uwadze
                                miedzynarodowej, nie mogl pozwolic na ich sfalszowanie. cokolwiek wiec opozycja
                                krzyczalaby, jest arytmetycznie pewne, ze Lukaszenka wybory wygral. ma wiec
                                legitymacje demokratyczna i to wieksza niz obecni wlodarze polski. przestanmy
                                esportowac nie nasze rowolucje. polska zamiast zbawiac liberalnie, powinna
                                zajac sie swoimi nabrzmialymi problemami ekonomicznymi. w tym stosunku do
                                bialorusi wylania sie postawa "polskiego pana" sluzalczego w stosunku zachodu i
                                paternalistycznego w stosunku do wschodu. tych polskich madrali zapewnie, we
                                dluzszej perspektywie, Bialorus i Ukraina (jesli ta ostatnia nie zostanie tak
                                rozkradziona jak Polska) maja wieksze szanse od Polski na duzy rozwoj
                                ekonomiczny.
                                • patman Sprawa rodzinna 26.03.06, 15:10
                                  > zgadzam sie ta opinia. po jaka cholere polska wtraca sie do spraw wewnerznych
                                  > innego panstwa.
                                  Tato bije mamę i to jest wewnętrzna sprawa rodzinna. A obcym nic do tego.

                                  >bialoruska opozycja powinna ewentualnie zazadac powolania
                                  > komisji w celu sprawdzenia prawidlowosci wyborow.

                                  Chyba sobie kpisz?

                                  Co do uczciwości wyborów - prosty wyznacznik: dostęp kandydatów do mediów. Jeśli jest rażąco nierówny, wówczas nie ma mowy o uczciwych wyborach. Ale co ja się będę kłócił z totalitarystami...
                      • mborko Re: Świeże zdjęcia z Mińska www.svaboda.org 25.03.06, 14:56
                        pod jednym ze zdjec jest info, ze polska poslanka przekazala studentom
                        uczestniczoncym w wiecu obietnice, ze jesli zostana oni w akcie reprecji
                        wydaleni ze swojego uniwersytetu to rzad polski zapewnia im bezodplatnie
                        miejsca na polskich uczelniach. to bardzo piekny gest, prosze tylko pamietac, ze
                        inne sa koszta utrzymania w Polsce i student z Bialorusi bez prawa do pracy
                        bedzie w naszym kraju raju klepal biede gorsza niz na Bialorusi i przymieral glodem.
                          • kontonaspam Re: To chodzi o stypendia,ktore przyznali rektorz 25.03.06, 16:50
                            Mam nadzieję, że jeśli/gdy kiedyś opozycja dojdzie do władzy
                            ogłosi amnestię dla pałujących ich teraz milicjantów. Żal
                            mi tych ludzi. Nawet jeśli nie zgadzają się z władzą, rozkazy
                            wykonać muszą, bo jak nie zostaną potraktowani gorzej, niż
                            pałowani manifestanci. Nie można ich karać za to, że się boją
                            (niewykonania rozkazu). Na pewno są wśród nich tacy, którzy
                            ze szerą radością sięgają po pałę i granaty, ale w przyszłości
                            nie będzie się dało odróżnić tych motywowanych strachem, od tych
                            motywowanych własnymi przekonaniami. Do tego ci motywowani
                            przekonaniami po części mogą nie rozumieć demonstrantów. Będąc
                            odciętym od niezależnych informacji, wierząc władzy, część
                            z nich na pewno wykonuje rozkazy z patriotycznego obowiązku...
                            Zaś ci nie wierzący władzy, ze strachu o siebie, o rodzinę,
                            pałują mimo że strajkujących popierają.
                            Nikt teraz nie zastanawia się nad pobudkami i rzeczywistoscią
                            jakie panowały, gdy polscy zomowcy wykonywali rozkazy władzy.
                            Paradoksalnie wśród katów są ofiary, jak w każdym takim
                            konflikcie.
                            • adas313 Ciekawostka nazewnicza. 25.03.06, 17:17
                              W artykule czytamy: "Na ul. Dzierżyńskiego została zaatakowana przez milicję."

                              Pytanie: czy państwo które utrzymuje nazwę "ulica Dzierżyńskiego" jest normalne?
                              Jakbyści odebrali pomysł nadania ulicy imienia Heinricha Himmlera?
                              • sadrysta Łukaszenka potrafi uczcić pamięć 25.03.06, 18:24
                                Wielkiego Naszego Rodaka.
                                Dobroczyncy ludu pracującego miast i wsi, który wydał ostrą walkę burżuazyjnym
                                podżegaczom godzącym w interes sojuszu robotniczo-chłopskiego.
                                Nie dajmy sobie wmówić propagandzie, że Łukaszenka nie lubi Polaków.
                                Sami nie dbamy o Naszego Wspaniałego Bohatera Narodowego tak jak On.
                                Widzimy źdzbło w Jego oku, a belki w naszym nie zauważamy.
                                • sympatyklewicy Re: Łukaszenka potrafi uczcić pamięć 25.03.06, 18:44
                                  sadrysta napisał:

                                  > Wielkiego Naszego Rodaka.
                                  > Dobroczyncy ludu pracującego miast i wsi, który wydał ostrą walkę
                                  burżuazyjnym
                                  > podżegaczom godzącym w interes sojuszu robotniczo-chłopskiego.
                                  > Nie dajmy sobie wmówić propagandzie, że Łukaszenka nie lubi Polaków.
                                  > Sami nie dbamy o Naszego Wspaniałego Bohatera Narodowego tak jak On.
                                  > Widzimy źdzbło w Jego oku, a belki w naszym nie zauważamy.
                                  ***************
                                  fakt jest faktem, Dzierżyński to nietuzinkowy człowiek
                                • d_arek_d Re: Łukaszenka potrafi uczcić pamięć 25.03.06, 22:58
                                  sadysta napisał:

                                  > Wielkiego Naszego Rodaka.
                                  > Dobroczyncy ludu pracującego miast i wsi, który wydał ostrą walkę
                                  burżuazyjnym
                                  > podżegaczom godzącym w interes sojuszu robotniczo-chłopskiego.
                                  > Nie dajmy sobie wmówić propagandzie, że Łukaszenka nie lubi Polaków.
                                  > Sami nie dbamy o Naszego Wspaniałego Bohatera Narodowego tak jak On.
                                  > Widzimy źdzbło w Jego oku, a belki w naszym nie zauważamy.

                                  Drogi Sadysto. Jak widać nikogo nie udało Ci się zranić ani nawet zainteresować
                                  tą wypowiedzią. Zmień nick na "Masochista" ;)
            • lukasz.enka Re: Wolna Bialorus ? 25.03.06, 11:59
              Jstes dumny z 20% bezrobocia w Polsce? Chcesz podobne zaprowadzic na Bialorusi?
              A pytales sie tych 90% co glosowali na Lukaszenke, czy oni cha utracic prace,
              jak ja starcily miliony Polakow jak solidaruchy dorwaly sie do wladzy?
              • xs550 Re: Wolna Bialorus ? 25.03.06, 12:04
                Wiesz co, tak, jestem dumny. Bo pomimo tego, ze w Polsce jest teraz wysokie bezrobocie to mozna tu zyc godnie. Wolnosc jest jednak najwazniejsza. We Francji i w Niemczech tez sa wysokie bezrobocia, a jednak ludzie wala tam drzwiami i oknami. Bialorus jest pozbawiona nadziej w chwili obecnej; panuje tam marazm i beznadzieja. Wydaje mi sie, ze ten kraj zasluguje na cos wiecej.
                • zigzaur 20 % bezrobocia w Polsce? 25.03.06, 14:52
                  Można się spierać, czy faktycznie 20 %.

                  Ale ważne, dlaczego jest takie wysokie:
                  Otóż dlatego, że w latach 1993-1997 koalicja SLD-PSL:
                  - wywołała wojnę celną z UE
                  - hamowała prywatyzację
                  - chciała reorientować polską gospodarkę na "współpracę z wielkim rynkiem wschodnim"
                  - zwalczała prywatną przedsiębiorczość
                  - podnosiła podatki
                  - utrudniała prowadzenie działalności gospodarczej
                  - dotowała przestarzałe gałęzie gospodarki
                  - szastała socjałem (lewe renty)
              • steku Re: Wolna Bialorus ? 25.03.06, 15:01
                90% ktorzy glosowali na lukaszenke? chyba w konkursie na wasy roku i
                najseksowniejsza poze z widlami do gnoju. nikt nie zaprzecza ze lukaszenka
                wygralby uczciwe wybory ale na pewno nie w pierszej turze i nie uzyskujac 90%.
                rusz glowa. to nie boli
              • mariuszdz Re: Wolna Bialorus ? 25.03.06, 16:00
                lukasz.enka napisała:

                > Jstes dumny z 20% bezrobocia w Polsce? Chcesz podobne zaprowadzic na Bialorusi?
                >
                > A pytales sie tych 90% co glosowali na Lukaszenke, czy oni cha utracic prace,
                > jak ja starcily miliony Polakow jak solidaruchy dorwaly sie do wladzy?
                Ale czy to normalne ,ze polscy posłowie i ambasador siedzą w białoruskim więzieniu ?
                łukaszenka to wariat
              • bonadeux Re: Wolna Bialorus ? 25.03.06, 16:19
                pytales sie tych 90% co glosowali na Lukaszenke

                Tak kosmicznych wyników to nawet sam Baćka nie podał. Agenci rosyjscy są na
                forach, lukasz.enka to jeden z nich!
              • kolargolo ambasada nadaje 25.03.06, 16:57
                jestes dumny ze swoich mocodawcow z KGB, ktorzy mordowali opozycje od 100 lat,
                wywozili Polakow i zamykali ich w lagrach? Jakbys tak pisal na forum gazety
                bialoruskiej to by cie zamkneli, gazete tez. Nie mowie o wyrzucaniu ze szkoly
                bo to cie nie dotyczy.
          • aspin Re: _________________________nie odpuszczajcie___ 25.03.06, 13:36
            Totalitaryzm zawsze karmił się strachem i z niego czerpał swoją siłę. Jednostki
            i narody, które zdobyły się na odrzucenie strachu - odzyskiwały wolność. Ale to
            zawsze trwało. My w Polsce czekaliśmy na to 9 lat. Pierwszy wolny, powszechny
            (wcześniejsze nie były tak powszechne) okrzyk narodu, który miał miejsce w roku
            1980 - rok później próbowano stłumić. Ale totalny strach już się nie odrodził. I
            ostatecznie zamarł w roku 1989.
            My byliśmy pierwsi, którzy wyjęli pierwsze cegły z bolszewickiego muru i było to
            najtrudniejsze. Inni po nas mieli już łatwiej. W końcu mur runął. Białoruś jest
            ostatanim fragmentem sowietyzmu w Europie, choć w Rosji nadal trwają zabiegi,
            aby tę bolszewicką budowlę wskrzesić i dlatego Łukaszenko wciąż liczy na
            poparcie ze Wschodu. Ale dni Łukaszenki są policzone. To nie powinno trwać 9 lat.
            Białorusini! Bądźcie wolni! Jestem z Wami!
        • lukasz.enka Jak wolnosc? 25.03.06, 11:57
          Wolnosc dla kapitalu zachodniego, aby przejal gospodarke Bialorusi, wolnosc dla
          pracodawcow do wyrzucania pracownikow na bruk? O to chcecie walczyc na
          Bialorusi?
          • kpix Przeciez pracodawcy na Bialorusi wlasnie wyrzucaja 25.03.06, 12:12
            pracownikow na bruk. Jak tylko pisniesz cos, co sie nie zgadza
            z jedyna prawdziwa wersja Ministerstwa Prawdy. Udajesz, ze tego
            nie wiesz?

            To jest wolnosc dla tego, zeby narod mogl sie nawzajem informowac
            i o sobie wspolnie decydowac.

            Nie starcza istoty szarej, zeby to pojac?
            • wroxi Po co piszesz te bzdury o jakims "Ministerstwie . 25.03.06, 13:38
              Po co piszesz te bzdury o jakims "Ministerstwie Prawdy"
              na Bialorusi. Ministerstwa prawdy to masz w Polsce.
              Jedno nazywa sie KRRiT a drugie PiS.
              Czy nie widzisz jakie bzdury opowaiadaja
              i opisuja polskie media na temat Bialorusi.
              Jak brzmi na przyklad to, ze jest podobno okolo "1500
              chcacych wejsc na plac?" Po pierwsze skad wiadomo,
              co kto chce zrobic, po drugie podziel te 1500 przez
              dziesiec, bo to jest raczej blizsze prawdy, a po
              trzecie pomysl, czy mozna to nazywac tlumami?
              Najlepiej to jednak uzywac wlasnej glowy do myslenia,
              a nie podstawiac ja pod fontanne bzdur wymyslanych
              przez polskie media, ktore nagle dostaly rewolucyjnego
              rozwolnienia i nie moga sie juz powstrzymac.
              • kpix Stad wiadomo: 25.03.06, 13:59
                www.svaboda.org/images/photo/skver1.jpg
                Jest ich znacznie wiecej niz 1500 - to jest liczba sprzed poltorej godziny.
                To jak z tym dzieleniem przez 10?
              • kpix Prosze bardzo: BBC 25.03.06, 14:10
                news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/4843690.stm
                "Tensions are high in Belarus' capital Minsk as _several__thousand_
                protesters defied police attempts to prevent a rally over a disputed
                election."

                To bylo poltorej godziny temu.
          • konread Re: Jak wolnosc? 25.03.06, 12:15
            Żyjemy w kraju demokratycznym. To już inna sprawa że większość z nas wybiera w
            wolnych wyborach populistów, kierując się często zaciekłością ideologiczną, niż
            myśleniem o przyszłości i realności obietnic kandydatów.
            Sami niestety jesteśmy sobie winny!!!
          • aspin Re: Jak wolnosc? 25.03.06, 13:45
            lukasz.enka napisała:
            > Wolnosc dla kapitalu zachodniego, aby przejal gospodarke Bialorusi, wolnosc dla
            > pracodawcow do wyrzucania pracownikow na bruk? O to chcecie walczyc na
            > Bialorusi?

            Chyba nie zrozumiałeś lekcji historii. Albo gdzie ty w ogóle byłeś, gdy te
            lekcję przerabialiśmy w Europie? Chodzi człowieku o wolność wyboru! Każdy naród
            ma prawo wybrać w wolnych wyborach swoją władzę i w wolnych wyborach ją
            odrzucić. Pomijając ten aspekt w swoich pytaniach dokonałeś manipulacji rodem z
            KGB. Może się więc ujawnisz, kim jesteś?
          • steku Re: Jak wolnosc? 25.03.06, 15:05
            a kto ci placi na tym poludniowo-wschodnim krancu europy? zreszta myslisz ze
            dla przecietnego czlowieka ma znaczenie czy dostanie pensje w firmie polskiej,
            rumunskiej, amerykanskiej czy z czadu? sorry luki zamiast marnowac czas na
            pisanie glupst przez internet poczytaj jakas madra ksiazke. albo przynajmniej
            ksiazke na twoim poziomie
        • dick_chain Re: _________________________nie odpuszczajcie___ 25.03.06, 16:06
          POLACY!

          KIEDY WRESZCIE OBUDZICIE SIE? KIEDY WRESZCIE ZROZUMIECIE KTO JEST WASZYM
          PRAWDZIWYM WROGIEM?


          CZAS NAJWYZSZY, ABYSCIE WYZWOLILI SWOICH WSPOLOBYWATELI OD NEDZY I BEZROBOCIA!

          NIE POZWOLCIE ELITOM ODWRACAC UWAGI OD SPRAW POLSKICH! NIE POZWOLCIE
          ZACHODOWI ZNISZCZYC BIALORUSI. NIE POMOGAJCIE IMPERIALISTOM ZACHODU
          PODWAZAC INTERESOW WSZYSTKICH SLOWIAN!

      • paulina_ja Re: _________________________nie odpuszczajcie___ 26.03.06, 13:53
        jestesmy z Wami i bedziemy Was wspierac az do momentu kiedy Bialorus bedzie
        wreszcie demokratycznym panstewem! jest nas-zwolennikow demokratycznej
        bialorusi-coraz wiecej w Europie, dzieki mediom, ale przede wszystkim dzieki
        Waszej zacieklosci, hartowi ducha i odwadze-jestesmy z Was dumni i
        wspolczujemy Lukaszence, bo to musi sie zle dla niego skonczyc:)
    • wolf34 Koniec "rewolucji" na Białorusi 25.03.06, 11:18
      "Rewolucja" się już skończyła.Łukaszenko ma obecnie poparcie większości
      Białorusinów którzy nie chcą zmian.Dla przypomnienia -w 1994r Łukaszenko
      startując jako kandydat opozyyjny wobec urzędującego premiera-Kiebicza i
      Iprezydenta Białorusi Szuszkiewicza uzyskal w II turze wyborów prezydenckich
      (konkurując z Kiebiczem)-80% oddanych głosów.Poziom
      życia,PKB,pensje,emerytury jest na Białorusi wyższy niż
      na "pomaranczowej"Ukrainie nie mówiąc juz o Gruzji.Białoruś korzysta ze
      sprzedawanej za pół-darmo rosyjskiej ropy i gazu (której część odsprzedaje)a
      białoruskie towary bez przeszkód trafiają na chłonny rynek
      rosyjski.Łukaszenko na czas wypłaca emerytury i pensje(bezrobocie poniżej 2%)
      które stopniowo rosną .Co w zamian
      maja do zaoferowania "rewolucjonisci"-los Ukrainy czy Gruzji bo na przyjęcie
      do UE Białorus(tak jak i Ukraina)nie ma żadnych szans.Polska moze zaoferować
      gospodarce Białorusi olbrzymią pomoc moralną...
      • eva15 Re: Koniec "rewolucji" na Białorusi 25.03.06, 11:24
        wolf34 napisał:
        > które stopniowo rosną .Co w zamian maja do zaoferowania "rewolucjonisci"-los
        >Ukrainy czy Gruzji bo na przyjęcie do UE Białorus(tak jak i Ukraina)nie ma
        >żadnych szans.

        Dzisiejsze "rewolucje" mają oferty/propozycje nie dla ludności lecz dla
        zachodnich polityków i inwestorów. I po to są robione.
      • q_vw Re: Koniec "rewolucji" na Białorusi 25.03.06, 11:54
        wolf34 napisał:

        > "Rewolucja" się już skończyła.Łukaszenko ma obecnie poparcie większości
        > Białorusinów którzy nie chcą zmian.Dla przypomnienia -w 1994r Łukaszenko
        > startując jako kandydat opozyyjny wobec urzędującego premiera-Kiebicza i
        > Iprezydenta Białorusi Szuszkiewicza uzyskal w II turze wyborów prezydenckich
        > (konkurując z Kiebiczem)-80% oddanych głosów.Poziom
        > życia,PKB,pensje,emerytury jest na Białorusi wyższy niż
        > na "pomaranczowej"Ukrainie nie mówiąc juz o Gruzji.Białoruś korzysta ze
        > sprzedawanej za pół-darmo rosyjskiej ropy i gazu (której część odsprzedaje)a
        > białoruskie towary bez przeszkód trafiają na chłonny rynek
        > rosyjski.Łukaszenko na czas wypłaca emerytury i pensje(bezrobocie poniżej 2%)
        > które stopniowo rosną .Co w zamian
        > maja do zaoferowania "rewolucjonisci"-los Ukrainy czy Gruzji bo na przyjęcie
        > do UE Białorus(tak jak i Ukraina)nie ma żadnych szans.Polska moze zaoferować
        > gospodarce Białorusi olbrzymią pomoc moralną...

        :))) Nie czytaj aż tyle tych broszurek propagandowych, bo już masz kłopot z
        oceną rzeczywistości...
      • tricky2 Re: Koniec "rewolucji" na Białorusi 25.03.06, 15:23
        Jesteś mocno na bakier z logiką kolego.

        Łukaszenko ma obecnie poparcie większości
        > Białorusinów którzy nie chcą zmian.

        Jeśli tak to po co fałszuje wybory?

        Dla przypomnienia -w 1994r Łukaszenko
        > startując jako kandydat opozyyjny wobec urzędującego premiera-Kiebicza i
        > Iprezydenta Białorusi Szuszkiewicza uzyskal w II turze wyborów prezydenckich
        > (konkurując z Kiebiczem)-80% oddanych głosów.

        W 2000 roku Aleksander Kwaśniewski wygał wybory w pierwszej turze, czy twoim
        zdaniem to znaczy że ma mandat do sprawowania władzy w 2006?

        Poziom
        > życia,PKB,pensje,emerytury jest na Białorusi wyższy niż
        > na "pomaranczowej"Ukrainie nie mówiąc juz o Gruzji.

        Dlaczego poziom życia w demokratycznej Białorusi ma się obniżyć? Czy poziom
        życia w Gruzji i na Ukrainie był wyższy niż na Białorusi przed "rewolucją"?
        Poziom życia krajach demokratycznych jest generalnie wyższy czy niższy niż w
        krajach niedemokratycznych?

        Łukaszenko na czas wypłaca emerytury i pensje(bezrobocie poniżej 2%)
        > które stopniowo rosną .

        Rozumiem że Łukaszenko wypłaca emerytury ze swoich prywatnych oszczędności?
        Dlaczego wybrany demokratycznie prezydent nie miałby wypłacać emerytur na czas?


        Białoruś korzysta ze
        > sprzedawanej za pół-darmo rosyjskiej ropy i gazu (której część odsprzedaje)a
        > białoruskie towary bez przeszkód trafiają na chłonny rynek
        > rosyjski. Co w zamian
        > maja do zaoferowania "rewolucjonisci"-los Ukrainy czy Gruzji bo na przyjęcie
        > do UE Białorus(tak jak i Ukraina)nie ma żadnych szans.

        Czy demokratycznie wybrany prezydent Białorusi nie może pozostawać w dobrych
        stosunkach z Rosją? Jeśli tak to dlaczego? Czy Rosja zamknie swój rynek zbytu
        dla demokratycznej Białorusi? Jeśli tak to dlaczego?
    • ronja_curka_zbujnika Re 25.03.06, 11:34
      > No kiedy wreszci zaczną strzelać w plecy do smarkatej opozycji jak na
      > Ukrainie?
      A co, chciałabyś, żeby strzelali?

      "Smarkata opozycja" mówisz...więc, co, pytam, co mają robić, o wszechwiedząca, jeśli państwo według
      Baćki im, delikatnie mówiąc, nie odpowiada, hmm? Czy może wedlug Ciebie na Białorusi jest OK i nie
      ma przeciwko czemu protestować? Tylko jeśli tak fajnie, to czemu tłumi się głosy niezadowolenia,
      wszak pełni wdzięczności obywatele i tak mieliby je za nic, czyż nie?

      Z góry uprzedzając inwektywy
      NIE kocham Busha
      NIE jestem zmanipulowana przez zachodnie koncerny
      a ponadto
      NIE jadam w McDonaldach
          • calcinus Re: do eva 15 26.03.06, 12:35
            Owszem rozumiem doskonale, dupa trzesiecie ze wam kolejny kraj ze strefy wplywow
            ucieka i znowu Polska macza w tym palce :)
            Ale mozecie sie pozloscic, tyle waszego, los Lukaszenki wlasnie sie wczoraj
            zdeterminowal, teraz to juz tylko kwestia czasu :)
            Zorganizujcie moze gdzies demonstracje w jego obronie, Saddama tak broniliscie
            milionami a Lukaszence to sie nie nalezy?
    • matrioszka25 A co to za problem 25.03.06, 11:48
      poslac polski specnaz, czolgi i F-16, i umozliwic ludziom swobodna demonstracje, ja w Poznaniu. A palowac anarchistow jak policja w paryzu , czy poznaniu, nic tak nie zmusza malolatow do myslenia, jak pala w kolana, demokratycznie, kazdemu rowno.
      • matrioszka25 francuskie rozwiazanie dla polskich problemow 25.03.06, 11:52
        czyli przezd dupe do zrozumienia prawa. Nic tak nie uczy poszanowania prawa, jak pala w kolana, przykladow z paryza jest dosc. Kto
        sie nie zgadza z rzadem, temu w miech. Eskalacja systuacji w Minsku sterowana przez polska agenture, prowadzi w linii prostej do
        porozbijanych lbow malolatow. Polska agentura traktuje Balorus jako folwark swojego pieniactwa i warcholstwa, przykladen tu jest
        redaktor GW, ktory ma zakaz wjazdu na Bialorus, ale nie raczy szanowac prawa suerennego panstwa. To samo dotyczy innych agentow,
        ktorzy chronia sie paszportami dyplomatycznymi. Dziwi jeszcze powsciagliwa pozycja sluzb bezpieczenstwa Bialorusi, a wyrzucac to
        barachlo do siebie, zamrozic stosunki dyplomatyczne i gospodarcze. Wtedy ochlona pieniackie lby Panow z Polski.

        W maju trzeba sie bedzie odegrac na Polsce, gdy agentura rosyjska, bedzie sterowac wyborami w Polsce, przy pelnej tolerancji wladz
        polskich i UE. Aganow pokaze polakom, co to demokracja.
    • galleahad Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 11:53
      Z dużym zainteresowaniem obserwuję wydarzenia na Białorusi. Moim zdaniem
      społeczeństwo znalazło się w momencie przełomowym. Być może jeszcze nie teraz,
      ale niedługo dojdzie do zmiany systemu - mam nadzieję. To dla nich być może
      ostatnia szansa. Potem państwo może się odciąć od Europy, całkowicie zamknąć na
      świat i podzielić los Korei Północnej. A stamtąd praktycznie nie ma powrotu do
      demokracji. Swoją drogą lepiej mieć sąsiada, który nie ma zapędów
      dyktatorskich. Tylko cóż nam pozostaje - wspierać w postaci rozgłośni
      radiowych, finansowania opozycji, internetu... Niewiele to, ale zawsze. A swoją
      drogą ciekaw jestem, gdzie Łukaszenka pojedzie na narty? :)
      • lukasz.enka Re: Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 12:07
        Jakiej ty chesz demokracji na Bialorusi? Takiej a la USA, gdzie prezydentem
        mzoe byc tylko milioner, gdzie wszystkie media mowia to samo, gdzie rzad
        prowadzi ciagle wojny zaborcze? Bialorus nikomu nie zagraza. Za to Polska,
        zamiast sie zajac swymi problemami, np. 20% bezrobociem, miesza sie w sprawy
        sasiadow. To sie moze skonczyc dla Polski kolejnym Katyniem i kolejna Jajta!
        • steku Re: Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 15:17
          nie no, dzieki tobie to nie musze monty pythona odpalac zeby sie usmiac po
          pachy. hehe katyn i jalta jako wynik agresywnej polityki polski heheh. tak
          pewnie ucza w bialoruskich podrecznikach do historii? 20% bezrobocie? hiszpania
          miala wieksze i gdzie sie teraz znajduje w porownaniu z nami? w usa wszystkie
          media mowia to samo? chyba jesli ich opinie zna sie tylko z iranskiej kablowki?
          na bialorusi milioner nie moze zostac prezydentem bo tam nie ma milionerow
          oprocz jednego ktory sie dorobil wlasnie dzieki trzymaniu sie tego stolka nawet
          zwieraczami
      • lukasz.enka Re: Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 12:08
        Jak na razie, to podobno demokratyczne USA okupuje Afganmistan i Irak. Bialorus
        zadnego kraju nie okupuje, nikomu nie zagraza. Prawdziwym zagrozeniem dla
        pokoju swiatowego sa zas USA i jego najwiekszy sojusznik czyli Izrael!
        • galleahad Re: Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 12:18
          Nie sądzę, żeby Białorusinom po wieloletnich doświadczeniach podobał się system
          prezydencki. Raczej powstanie coś podobnego jak u nas - demokracja
          parlamentarna, w której prezydent ma niewielką władzę. A co do zagrożeń ze
          strony USA - nie przesadzajmy, są oni silną gospodarką, nadają ton w dziedzinie
          mainstreamu, massmediów i popkultury, ale nie są politycznie aż tak
          ekspansywni, jak by się można było tego obawiać. Wręcz przeciwnie - powoli
          zaczyna u nich przeważać sceptycyzm wobec sensu angażowania się w "przywracanie
          demokracji". To ich po prostu za dużo kosztuje. A Izrael - wybacz, oni mają
          własne kłopoty i twierdzenie, że USA razem z Izraelem stanowią dla nas
          zagrożenie jest po prostu bzdurą wynikającą z niedoinformowania, plotek albo
          ideologicznej kampanii. Swoją drogą nie widzę związku między posiadaniem
          milionów dolarów, a byciem prezydentem. Jak się okazało bardzo bogaci
          przeciwnicy Busha niewiele mogli przeciwko niemu zaradzić. Szkopuł leży nie w
          pieniądzach, ale w koniunkturze politycznej.
          • lukasz.enka Re: Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 13:46
            Zyczysz Bialorusi tzw. demokracji a la Polska? I podobnego bezrobocia?
            USA musza byc zas agresywne, bowiem inaczej grozi im recesja. Musza zdobywac
            nowe rynki zbytu i nowe zrodla surowcow, glownie energetycznych, aby utrzymac
            ow mocno marnotrawiacy zasoby "American way of life". Gospodarka USA jest
            oparta na zbrojeniach oraz na podwojnym deficycie: buzdzetu i handlu
            zagranicznego. Ale jak dlugo mozna kontrolowac swiat bedac jednoczesnie jego
            dluznikiem?
            Izrael, dopoki ma NIELEGALNA bron jadrowa, jest najwiekszym zagrozeniem dla
            Europy, bo jakis szalony izrelski general moze uzyc broni jadrowej np.
            przeciwko Iranowi, i wtedy gotowa III Wojna Swiatowa. Drugim takim zagrozeniem
            dla pokoju swiatowego sa USA, ktore musza ciagle kogos atakowac i okupowac, aby
            nie popasc w recesje.
            Busz jest zas bardzo bogaty (mowa o jego klanie), i ma poparcie wiekszosci
            milionerow, a to oni (milionerzy) rzadza przeciez Ameryka!
      • one-man-army Re: Tak dalej, walczcie!!! 25.03.06, 12:23
        To finansuj opozycje, ale ze swoich prywatnych pieniędzy. Dlaczego wszyscy mamy płacić za to by odciągnąć jednego pijaka od koryta i postawić tam drugiego pijaka. Jeśli białorusini są na tyle głupi by sami sobie nie poukładać w kraju to czego się spodziewać po ewentualnej rewolucji? Drugiej Ukrainy!
      • maheda Milinkiewicz ogłosił powstanie 25.03.06, 13:38
        community.livejournal.com/minsk_by/
        Александр Милинкевич объявил о создании белорусского Народно-Освободительного
        Движения
        14:07, 25/03/2006
    • alkud @@@ Do przeciwników Łukaszenki ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 25.03.06, 12:03
      Zapytany Milinkiewicz odpowiedział, że będzie przeciwko prywatyzacji
      białoruskich zakładów jeśli dojdzie do władzy.

      Tak więc

      Milinkiewicz =/ możliwość rozkradzenia Białorusi

      Przeciwnicy Łukaszenki powinni więc popierać kogoś bardziej dyspozycyjnego wobec
      zachodniego kapitału :-)))

      religiapokoju.blox.pl/2006/03/Prorok-Muhammad-i-oko-za-oko-1.html
    • substantiv relacja video z Minska 25.03.06, 12:05
      ze strony (jakby link byl kaputt)
      www.faz.net/s/homepage.html
      www.faz.net/s/Rub28FC768942F34C5B8297CC6E16FFC8B4/Doc~E452C199B42734439A3CB800D04F7842B~ATpl~Ecommon~Sav~Alk~Evideo~Sreuters~S240306belarus_l~Pwmv~Aplay~
      Evideo~Aext~E~PV_H.html

      + + +

      mialbym rozwiazanie, ale ono nie pasuje do tego poblemu.