Dodaj do ulubionych

Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwie

17.04.06, 13:16
z rzadem PA (hamasem) (oraz z iranem) nie mozna rozmawiac inaczej jak przy
pomocy tlumacza. najlepszymi tlumaczami do rozmowy z tymi terrorystami sa
tacy wybitni specjalisci w dziedzinie dialogu miedzykulturowego jak Jenny
Abrams, Dana Merkava, John F-16, Ann B-2

Trzeba szybko wyslac zespol negocjacyjny i podjac rozmowy
--
Eurojihad.org - Islam, terroryzm i fundamentalizm islamski. Wojna z Iranem?
Nigdy nie zrobisz z ludzi takich glupcow jakich oni radosnie zrobia z siebie
sami
Obserwuj wątek
      • dana33 Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 17.04.06, 13:28
        6 zabitych i 35 rannych. w tej chwili, bo cyfry sie zmienia napewno.
        mysle, ze powinnismy oddawac pieknym za nadobne. jak dlugo ich autobusy,
        kawiarnie, restauracje, dyskoteki bezpieczne, tak dlugo bedziemy mieli te
        zamachy u nas. mysle, ze po wysadzeniu drugiego autobusu i 3 kawiarni w
        autonomii zrozumieja. bo rozumieja tylko mowe mordow i terroru.
                  • gilu33 A kto jest okupantem .???? 17.04.06, 20:10
                    pogięło cię człowieku czy co ?, poczytaj sobie podręczniki historii,
                    niekoniecznie żydowskie i dowiedz się od ilu tysiącleci ziemię Kanaan - Ziemię
                    Obiecaną, czyli dzisiejsze terytoria Izraela zasiedlili Żydzi! Byli tam już
                    wtedy i tworzyli cywilizację kiedy o Arabach a tym bardziej Palestyńczykach nikt
                    nie słyszał. Być może jakieś brygady Al-Aksa istniały już wtedy, ale walczyły na
                    pustyni z 1000km na płd i walczyły ze skorpionami i wiełbłądami-homo, ale na
                    pewno nie z Żydami. Nie mogły wtedy walczyć bo zwyczajnie i po prostu ich tam
                    nie było a ziemie te były zasiedlone przez Żydów. Dla jasności,nie jestem
                    obrzezany, a swego czasu pewna pani włąścicielka domu w którym mieszkałem
                    wypowiedziała umowę najmu po wielu latach dzierżawy. Więc nie mam powodu aby byc
                    miłośnikiem naszych starszych braci w wierze, ale nie jestem oszalałym
                    antysemitą wychowanym na felietonach i audycjach zidiociałychŻydożerców z Radia
                    Rydzyk, więc stać mnie na obiektywizm. Do książek drogi panie!!!
                    • tomassi.rollo Re: A kto jest okupantem .???? 17.04.06, 20:30
                      Mądrze napisane. Ja nie wiem, jak można być fanem muslimów, ludzi, którzy, gdyby
                      tylko mogli, wytłukliby nas doszczętnie. Ci miłośnicy muslimów wywodzą się chyba
                      z fanów Che Guevary. Heh...

                      --
                      Forum o serialu Twin Peaks
                      forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=37453
                      • i-love-2-ski Re: A kto jest okupantem .???? 17.04.06, 20:35
                        tomassi.rollo napisał:

                        > Mądrze napisane. Ja nie wiem, jak można być fanem muslimów, ludzi, którzy, gdyb
                        > y
                        > tylko mogli, wytłukliby nas doszczętnie. Ci miłośnicy muslimów wywodzą się chyb
                        > a
                        > z fanów Che Guevary. Heh...
                        >

                        no wlasnie koles kto jest okupantem,moze pomozesz napisac nowy rozdzial
                        historii? nie chodzi o to kto jest fanem kogo,tylko ludzi nie dzielimy na ludzi
                        i podludzi,bo wlasnie wtedy u podludzi wyzwalamy dzikie instynkty. w koncu
                        ciebie tez ktos moze kiedys kopnac w tylek,bo bedzie silniejszy od ciebie,ale
                        tobie oczywiscie przeszkadzac to nie bedzie.
                        --
                        WESOLYCH SWIAT
                        • tomassi.rollo Re: A kto jest okupantem .???? 18.04.06, 14:19
                          Kolego, zapewniam Cię, że muslimi także myślą o nas w kategoriach podludzi.
                          Tyle, że nie wyzwala to w ludziach Zachodu sraczki, na jaką nieustannie cierpią
                          przewrażliwieni muslimi.

                          --
                          Forum o serialu Twin Peaks
                          forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=37453
                    • grzegorz1948 Re:gilu33 17.04.06, 21:31
                      Podaj link do tej tej historii Izraela.Z pewnoscia pisana przez Dane33 a ona
                      nie chce pochwalic sie swoimi literackimi zdolnosciami?
                      Około października 1576 r.p.n.e. Izrael wszedł do obiecanej im ziemi Kanaan, co
                      miało miejsce na wschód od Jordanu. Bóg dał Izraelowi nie tylko ziemię na
                      zachód od Jordanu, lecz także ziemie na wschód od Jordanu.
                      Rozpoczęła się wojna o opanowanie ziemi Kanaan, która trwała przez 6 lat,
                      do około 1570 r.p.n.e. Następnie w 1569 r.p.n.e. podzielono ziemię pomiędzy
                      wszystkie pokolenia Izraela.
                      www.izrael.badacz.org/historia/historia.html
                      Cos te twoje basnie nie pasuja do rzeczywistosci!
                    • 1europejczyk "pogięło cię człowieku czy co ?," 17.04.06, 21:36
                      Panstwo Izrael powstalo po IIWS z jednej strony po czesci jako zadoscuczynienie
                      krzywd i ofiar jakie poniesli Zydzi w czasie IIWS na skutek barbarzynstwa
                      jednego z pierwszych chrzescijanskich narodow Europy jakimi sa Niemcy, a z
                      drugiej dzieki lobby zydowskiemu na poczatku w Wielkiej Brytani, a pozniej
                      rowniez w Stanach Zjednoczonych, ktorego celem bylo utworzenie panstwa
                      zydowskiego.
                      Pomiedzy roznymi projektami umiejscowienia panstwa zydowskiego (miedzy innymi w
                      Ameryce Poludniowej) wspolnota miedzynarodowa zdecydowala o obecnym miejscu
                      istnienia Izraela, na terenach ktorego, zyly przykladnie do tego czasu
                      wspolnoty zydowska, chrzescicjanska i palestynska pod protektoratem brytyjskim.
                      Przy tworzeniu panstwa Izrael pominieto calkowicie stanowisko Arabow zyjacych
                      na Bliskim Wschodzie od lat pod okupacja brytyjska ukladnie nazywana koloniami,
                      albo rzadzonych przez marionetkowe rzady wspierane brytyjska armia.
                      Stopniowo malejace wplywy brytyjskie na Bliskim Wschodzie zaostrzyly konflikt
                      zydowsko arabski prowadzac do licznych wojen wywolywanych przez Arabow i
                      wygrywanych przez Zydow, ktorzy korzystajac ze zwyciestw poszerzali "przestrzen
                      zyciowa" kosztem palestynczykow wysiedlajac, anektujac posiadlosci i odmawiajac
                      im prawa powrotu z obozow uchodzcow na ziemie ojcow.
                      Wieloletnia ekspansywna polityka Izraela, ktorej celem bylo zasiedlenie
                      zagarnietych obszarow spotkala sie ze strony Palestynczykow z jedyna mozliwia
                      forma walki z izraelskim okupantem o odzyskanie zamieszkiwanych przez nich
                      terenow.
                      W sytuacji nieporownywalnych mozliwosci i sil jakie Palestynczycy mogli i moga
                      przeciwstawic Izraelowi byl i jest nia nadal terroryzm.
                      Dzisiejsze argumentacje odwolujace sie do tysiacletnich praw Zydow do tych
                      terenow nie maja najmniejszych podstw ani prawnych ani praktycznych oprocz
                      tych, opartych na prawie silniejszego (ktorym obecnie jest Izrael ale biorac
                      pod uwage potencjal tak ludzki jak i surowcowy predzej czy pozniej stana sie
                      Arabowie).
                      Gdyby wszystkie narody, szczegolnie koczownicze, reklamowaly dzisiaj swoj stan
                      posiadania sprzed 1000 lat mielibysmy dzisiaj nieustanna wojne wszystkich ze
                      wszystkimi.
                        • 1europejczyk "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 17.04.06, 23:22
                          Mam wrazenie, ze GW placi autorom tekstow w zaleznosci od ilosci komentarzy.
                          Nie pierwszy juz wszystkowiedzacy "nick" wypisuje seryjnie swoje
                          nieskoorydnowane "refleksje" niejednokrotnie nie majace nic wspolnego z
                          komentownym postem tylko po to aby "nabic" ilosc. (kosztem jakosci oczywiscie)
                          Inna hipoteza jest pretensjonalna i latwa do zaspokojenia potrzeba
                          dowartosciowania autora "refleksji" rozdajacego cenzurki "gdzie popadnie".

                          "jaki tu panowal terror tak zydowski jak i arabski w stosunku do Anglikow"

                          To byla wspolna walka zyjacych zgodnie w swoich religijnych wspolnotach
                          tubylcow z angielskim okupantem, ktory na rozne sposoby usilowal je sklocac by
                          moc latwiej rzadzic.
                          Nie wykluczone, ze wlasnie to przyswiecalo Anglikom kiedy zgodzili sie na
                          panstwo Izrael na tym terenie.

                          Tyle, ze nie ma to najmniejszego zwiazku z trescia mojego poprzedniego postu.

                          • dana33 Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 17.04.06, 23:38
                            szanowny europjeczyku..... twoj post byl dosc dlugi, w wiekszosci wszystko
                            zgadza sie z faktami. odnioslam sie tylko i wylacznie do jednego twierdzenia,
                            ktore wg mnie nie zgadza sie z prawda, mianowicie do "wspolnota miedzynarodowa
                            zdecydowala o obecnym miejscu istnienia Izraela, na terenach ktorego, zyly
                            przykladnie do tego czasu wspolnoty zydowska, chrzescicjanska i palestynska pod
                            protektoratem brytyjskim."
                            nigdy wspolnota zydowsko-arabska nie zyla na tych terenach przykladnie i
                            zgodnie. zawsze byly tutaj zamachy arabow na zydow i odwrotnie, odwety zydow na
                            arabach. jedyne co bylo zgodne, to ataki arabow na anglikow i ataki zydow na
                            anglikow. kazdy sobie, nigdy nie byly to wspolne ataki arabsko-zydowskie na
                            anglikow. anglicy nie bardzo probowali tutaj kogos sklocac. byli natomiast
                            bardzo wyraznie po stronie arabskiej.

                            moj nik nie jest nikiem, tylko moim wlasnym imieniem. nigdy nie twierdzilam, ze
                            wiem wszystko, ale twierdze, ze wiem wiecej, bo tu mieszkam i zyje dynamika i
                            zdarzeniami tego kraju.
                            nieskoordynowane refleksje? hmmm, to cos nowego. mozliwe.
                            • polski.kwiat Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 17.04.06, 23:46
                              dana33 napisała:

                              > nigdy wspolnota zydowsko-arabska nie zyla na tych terenach przykladnie i
                              > zgodnie. zawsze byly tutaj zamachy arabow na zydow i odwrotnie, odwety zydow na
                              >
                              > arabach.

                              Ciekawe tylko ze przy takim stosunku ilosciowym i tradycjach wojowniczych
                              Arabowie w ubieglych wiekach nie starli w proch garstki zydow ktorzy tam zyli.
                              Wtedy o zwyciestwie nie decydowal jeszcze sprzet i umiejetnosc poslugowania sie nim.
                              Gdyby tak naprawde zechcieli pewnie zajeloby im to jedno popoludnie.
                            • iala Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 18.04.06, 00:46
                              cyt:"szanowny europjeczyku..... twoj post byl dosc dlugi" mało się ze śmiechu
                              nie posr.łem !!!hahahaha! toż to poważny zarzut!nie dość że musi się panienka
                              nadukać nad postem to jeszcze przeżywa katusze dociekając o co w tym wszystkim
                              chodzi!! niestety bez powodzenia. Panienka ma szczególne skłonności do bełkotu -
                              • dana33 Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 18.04.06, 00:52
                                widze iala, ze dla ciebie nawet moje zdanie bylo za dlugie, bo doczytales tylko
                                do polowy, a druga wygodnie ominales.... lubie takie manipulacyjki...
                                mam nadzieje, ze nie "posr.łes" sie naprawde, bo wystarczy ten smrodek
                                dochodzacy z twojego postu.... wiecej byloby nie do wytrzymania....
                                • iala Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 18.04.06, 01:12
                                  dana33 napisała:

                                  > widze iala, ze dla ciebie nawet moje zdanie bylo za dlugie, bo doczytales
                                  tylko
                                  >
                                  > do polowy, a druga wygodnie ominales.... lubie takie manipulacyjki...
                                  > mam nadzieje, ze nie "posr.łes" sie naprawde, bo wystarczy ten smrodek
                                  > dochodzacy z twojego postu.... wiecej byloby nie do wytrzymania....

                                  daj sobie pasa panienko! toczysz pianę z pyska a sensu w tym żadnego .To że
                                  piszesz wcale nie musi oznaczać że ma to jakikolwiek sens- z gówna bata nie
                                  ukręcisz -należy natomiast pogratulować iście rewolucyjnej czujności !!! Nie
                                  ma na forum drugiej takiej . A dla twojej wiadomości to powiem, że i owszem
                                  się posr.łem ale to było już po kolejnym Twym postcie .Muszę jednak w tym
                                  miejscu cię rozczarować - do wuceta zdążyłem ale miło że smrodek do ciebie
                                  dotarł -lepiej mieć mniej przyjemności niż wcale .
                              • letycja11 Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 18.04.06, 09:18
                                iala napisał:

                                > cyt:"szanowny europjeczyku..... twoj post byl dosc dlugi" mało się ze
                                śmiechu
                                > nie posr.łem !!!hahahaha! toż to poważny zarzut!nie dość że musi się panienka
                                > nadukać nad postem to jeszcze przeżywa katusze dociekając o co w tym
                                wszystkim
                                > chodzi!! niestety bez powodzenia. Panienka ma szczególne skłonności do
                                bełkotu
                                > -
                                ....................................

                                Ty prymitywie!
                                Tematem tej dyskusji jest śmierć kilku osób i ze wzgl. na to powinnieneś okazać
                                trochę szacunku (chciałam napisać dla człowieczeństwa, ale to trafiłoby
                                wyłącznie do kogoś kto sam jest człowiekiem)! Jeśli masz coś w tym temacie do
                                dodanie w sensie merytorycznym to wtedy podyskutuj...
                                Postaraj się myśleć to nie boli! A obrażanie innych na forach internetowych
                                dodaje pewności siebie tylko tchórzom, którzy w realu są ignorowani, albo wręcz
                                olewani.
                          • erg_samowzbudnik Re: "ty, europejczyk ...., brednie piszesz" 18.04.06, 09:12
                            To byla wspolna walka zyjacych zgodnie w swoich religijnych wspolnotach
                            tubylcow z angielskim okupantem, ktory na rozne sposoby usilowal je sklocac by
                            moc latwiej rzadzic.
                            Nie wykluczone, ze wlasnie to przyswiecalo Anglikom kiedy zgodzili sie na
                            panstwo Izrael na tym terenie.

                            No szczególnie anglicy moga rządzić w Izraelu. Ciekawe.
                            --
                            Bo w Polsce złota wolność pewnych reguł strzeże:
                            Chłopa na pal, panu nic, szlachcica na wieżę.
                            Adam Naruszewicz (1733 - 1796)
                      • wann Re: "pogięło cię człowieku czy co ?," 17.04.06, 23:09
                        To jest argumentacja rodem z PRL. Tylko chłopie musisz zdać sobie sprawę z
                        tego, że po II Wojnie Światowej powstały prawie wszystkie obecne państwa
                        arabskie i tuzin państw europejskich, a drugie tyle zmieniło granice. Dodatkowo
                        miliny ludzi zostało przesiedlonych. Kto tego nie akceptuje doprowadzi do III
                        wojny swiatowej, gdzie zginą nie dziesiatki, a setki milionów. Najwyraźniej do
                        Arabów z ich szowinizmem jeszcze to nie dotarło.
                        • 1europejczyk Nie tyle nie dotarlo co maja swiadomosc swojej 17.04.06, 23:39
                          "potencjalnej" przewagi co przy obecnej amerykanskiej antyarabskiej polityce
                          prowadzi do coraz wiekszej konsolidacji, skloconego kiedys przez Brytyjczykow,
                          swiata arabskiego, ktory nie widzi powodow by dzisiaj przymykac oczy na
                          izraelski potencjal nuklearny domagajac sie jednoczesnie od Iranu zaniechania
                          staran o stworzenie rownowagi.
                          • dana33 Re: Nie tyle nie dotarlo co maja swiadomosc swoje 17.04.06, 23:53
                            widzisz, europejczyku, my mamy "potencjal nuklearny" juz wiele lat. i jeszcze
                            nigdy nie grozilizmy nikomu wymazaniem go z mapy swiata. lub wrzuceniem do
                            morza. mamy go jako srodek obronny, pokazujacy tym, co chca nas wykreslic z
                            mapy swiata, ze musza sie liczyc z nami. i pozwolisz, ze bedziemy brac ich
                            grozby na serio.
                            swiat arabski jest dalej bardzo sklocony. zadna ich konferencja, na szczycie
                            czy troche nizej, nie zakonczyla sie jeszcze nigdy jakims wspolnym
                            postanowieniem. jedyne co ich laczy, to nienawisc do zydow i israela. oprocz
                            tego jeden nienawidzi drugiego. prawie tak samo silnie jak nienawidza nas.
                            i jak nienawidza was, europejczykow. byloby dobrze, jakbys to zrozumial.
                    • henryad Re: A kto jest okupantem .???? 18.04.06, 07:57
                      Ty jesteś pokręcony komuno-nazi-żydo-szowinista. Bo instnieją Prawdziwi Zydzi
                      którzy was nazywają evil-Jews (źli-demoniczni Zydz) a obecny Izrael który
                      został stworzony przez STalina-Jewgashvili nazywają Evil STate, evil Israel.
                      Ci Zydzi nazywają się Torah Jews jest ich dość pokaźna ilość. MOżesz znaleźć
                      ich strony z google.com i szukaj ''Torah Jews''. Nie wszyscy Zydzi są tak evil
                      jak ty i większość zydów obecnych w Polsce potomków UBecji która rządzi w
                      Polsce od 1945 mordami i kłamstwa i terrorem wszelkiego rodzaju.
                      Teraz zmieniliście nieco swoją propagandę ale wasze evil cele są takie same.
                      Otóż o was, o tych Zydach którzy nie przyjeli Jezusa Chrystus,( Boga w ciele=)
                      sam Jezus Chrystus powiedział w Ew Jana 8:44: Waszym ojcem jest diabeł i
                      wypełniacie jego pożądliwości. Prorok Zachariasz ostatni ze starego Testamentu
                      prorokował wam, że przed ponownym przyjściem Jezusa Chrystusa (''tego którego
                      przebili'') 2/3 z waszej populacji zostanie zniszczona. To 2 razy więcej niż za
                      Hitlera. Wy sami wymordowaliście w Rosji, na Ukrainie i w Polsce ponad 100
                      milionów ludzi jak podawał Sołżenicyn. Bóg nie da się z siebie naśmiewać. MOżna
                      oszukać ludzi, narody ale nie Boga, w którego niektórzy z was niby wierzą.
                      Jezus Chrystus powiedzał, że królestwo boże będzie wam zabrane i dane innemu
                      narodowi, który będzie wydawał owoce jego. Koniec waszego wybrania, pychy,
                      dumy, waszych kłamstw, oszustw i beztialstwa przewyższającego nawet Hitlera, to
                      co robiliście za waszej komununy.
                    • gazetaaaaa Re: A kto jest okupantem .???? 18.04.06, 13:35
                      nie znasz historii, Starsi Bracia są młodsi niż się wydaje, a przed nimi byli
                      Sumerowie i Asyryjczycy nawet.
                      To, że się mieszkało gdzieś ileś lat nie upoważnia do morderstw Państwowych i
                      wyroków bez sądu. Niewątpliwie Izrael jest obecnie państwem silniejszym i
                      dlatego na nim spoczywa odpowiedzialność.
                      Żydzi są tam z nadania brytyjskiego od 1943 roku i tyle. Co w Biblii? A może
                      Polska ma zbombardować Mińsk i Brześć bo tam byliśmy przed wojną II?
                  • tut_ets do marysi 17.04.06, 23:46
                    Marysiu,

                    skoro tak, to dlaczego Polacy byli tak głupi, i nie wysadzali siebie samych, nie
                    wysadzali szkół czy autobusów w walce z sowieckim okupantem przez ponad
                    pięćdziesiąt lat okupacji...

                    Ponieważ sż za inteligentni i ważniejsze jest dla nich życie niż bezsensowan śmierć.

                    Tutaj nie chodzi o to, kto gdzie mieszka. Tutaj jest propaganda. Propagandowe
                    podręczniki w szkołach, strony internetowe (po arabsku) dla dzieci, piosenki
                    zachęcające do akcji samobójczych, obozy przetrwania (nie z plecakiem po górach,
                    lecz z bronią i walka ze strachem przed śmiercią - istne pranie mózgów), pełne
                    nienawiści kazania w meczetach namawiające do "WYMAZANIA IZRAELA Z POWIERZCHNI
                    ZIEMI" (zobacz:
                    memri.org/bin/articles.cgi?Page=subjects&Area=conflict&ID=SP37002) i
                    OTWARTE przemówienia "ministrów" (jak dla mnie ZAWSZE będą terrorystami) Hamasu,
                    jak to poniższe:
                    wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3257739.html
                    Trzeba być głupim, głuchym i ślepym aby wierzyć, że to walka z okupacją, że to w
                    imię demokracji.

                    Czy zatem walką w imię demokracji można nazwać wszelkie inne zamachy terrorystów
                    islamskich w USA, Madrycie czy UK? I w imię czego należy uzasadnić 'oburzenie'
                    muzułmanów z powodu karykatury proroków czy przywódców islamskich, skoro
                    wszystkie kraje islamskie, wraz z PA, nie stronią z OTWARTYCH przemówień i
                    karykatur pełnych nienawiści wobec zarówno chrześcijństwa, jak i judaizmu?
                    Dlaczego Papież nie podnosi głosu?? Hmmmmm???
                  • letycja11 Re: skandaliczny sposob relacjonowania zamachu 18.04.06, 09:31
                    marysia57 napisała:

                    > Odpowiedz mi tylko prosze kto jest w tym ukladzie " terrorysta" Czy sa nimi
                    > Palestynczycy okupowani przez Izrael i walczacy o wyzwolenie ,czy Izrael jako
                    > okupant lamiacy wszelkie prawa czlowieka?
                    -------------------------------------------

                    Szanow na Pani, rozumię, że nick wskazuje na rok urodzenia (mam taką nadzieję),
                    bo to tłumaczyłoby ograniczenie w Pani rozumowaniu... Przez pierwsze lata życia
                    pewnie rodzice jeszcze poddani nazistowskiej propagandzie nienawidzili Żydów i
                    te uczucia przekazali "marysi", a potem propaganda PRL dokonała reszty!
                    Moja droga pani nie będę się siliła na tłumaczenia najnowszej historii, bo
                    gdyby panią interesowała prawda historyczna to już by ją pani znała (w każdej
                    książce można o tym poczytać), ale wspomnę jedynie, że pierwszą religią
                    monoteistyczną na świecie jest judaizm i w zw. z tym nasuwa się prosty wniosek
                    kto był pierwszy na ziemiach Izraela!
                    • marysia57 Re: skandaliczny sposob relacjonowania zamachu 18.04.06, 17:13
                      Szanowny kolego , rodzice moi walczayli przeciwko hitleryzmowi i komunizmowi,
                      jak rowniez nie zgadzali sie z propaganda tych zloczyncow.Nigdy nie uleglam
                      propagandzie typu Hitlera czy Jakuba Bermana.Dzieki przezycoim moich Rodzicow
                      i mojego narodu trzezwo moge widziec roznice miedzy okupantem i okupowanym.
                      Obojetnie czy okupantem jest Izrael , Niemcy czy Sowieci byli, kazdy z nich
                      zasluguje na potepienie.Nie uzywaj wiec wmawianej " NIENAWISCI DO ZYDOW" jako
                      broni przeciwko krytyce Izraela.Prawda historyczna bardzo mnie interesuje tyle
                      ze ciezko ja w ksiazkach dostac w tych czasach.
                  • resztka prawda boli 18.04.06, 09:48
                    znaczy komentarz byl celny i kogos zabolal :)
                    bo daje slowo ze nikogo nie obrazalem ani nie nawolywalem do czynow niegodnych :>

      • marouder Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 17.04.06, 13:37
        Aaaki, czy ty czasem jezdzisz autobusem? O odrobine wyobrazni cie poprosze.


        aaki napisała:

        > ostatnio izraelczykom udało sie zabic kilkunastu palestynczyków,a od początku r
        > oku pewnie z kilkudziesięciu: terroryrtów, nie-terrorystów, postronnych,
        > itd parę dzieci
        > tak się zastanawiałem kiedy nastąpi reakcja drugiej strony?
        >
        >


        --
        "..a swiat patrzy i milczy. Milczy, bo sie bicza
        antysemicko-zydowsko-syjonistycznego boi" autor: o_brother
            • marysia57 Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 17.04.06, 19:51
              tim7 napisał:

              > I dobrze myślisz. Każde zabójstwo jest złe, bez względu na imię kata i
              ofiary.
              > Problem w tym, jak się bronić przed zabójcą...?-------------------------------
              ---------
              Zakonczyc okupacje, wycofac sie do granic 67 roku i uznac Palestynczykow za
              istoty ludzkie.
              • pantanal Niby tak by trzeba zrobic, ale 17.04.06, 21:22
                marysia57 napisała:

                > Zakonczyc okupacje, wycofac sie do granic 67 roku i uznac Palestynczykow za
                > istoty ludzkie.

                skad gwarancja, ze Palestynczycy poprzestana na tym? Jestem juz stary i pamietam
                dokladnie, ze wojne w 1967 r. Izrael zaczal dletego, ze Palestynczycy stawiali
                sobie jeden cel: zniszczyc Izrael!
              • tut_ets Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 18.04.06, 00:13
                marysia57 napisała:

                > Zakonczyc okupacje, wycofac sie do granic 67 roku i uznac Palestynczykow za
                > istoty ludzkie.

                to tak jakby ciebie wykopac z Pozannia, Wrocławia, Trójmiasta i okolic i
                powrócić do granic z 45... Czemu nie??
                Pop.... Cie na maksa. Palestyńczycy są ludzmi, i są jako tacy traktowani. Swoim
                ziomkom i pobratymcom zawdzięczają wszelkie nieogodności w przeprawie przez
                granicę do domu i w dugą stronę.

                Czy wiesz, głupiutka mądralo, że Izrael właczył w swoje granice mnóstwo wiosek
                arabskich, które wg granic z 67 powinny znajdowac się na terytorium Zachodniego
                Brzegu?? Czy wiesz, że mimo uniedogodnień w dojazdach do pracy, szkoły czy
                szpitala (podlegają tym w Jeninie, Ramallah, Nablusie) wolą żyć i mieszkać na
                terytorium Izraela, a nie pod rządami tyranii??

                Jak nie wiesz, to się lepiej nie odzywaj...
                • absztyfikant Mala uwaga 18.04.06, 00:19
                  Zasadniczo podzielam Twoj poglad. Pamietaj tylko, ze Poznan lezal jak
                  najbardziej w granicach II RP (1918-1939 RIP).

                  --
                  absztyfikant@gazeta.pl
                  <<<Styles change, style doesn't>>>
                  Susan Sontag (1933-2004)
          • dana33 Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 17.04.06, 22:45
            chodze resztko (rozumu?) po ulicach.... nie boje sie ze helikopter otworzy do
            mnie ogien, ale owszem boje sie ze spadnie mi z nieba kassam, albo ze w
            kawiarni w ktorej siedze z przyjaciolmi wybuchnie jakis bohater palestynski.
            a najbardziej to sie boje, ze autobus w ktorym znajduje sie moje dziecko
            zostanie wysadzone w powietrze. teraz latwiej ci to sobie wyobrazic, resztko?
          • tut_ets Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 18.04.06, 00:54
            Ej, no resztka resztę rozumu postradał, bo widocznie nigdy w Izraelu nie był,
            ani nie widział jak się retuszuje zdjęcia... Zobacz załączony link. Jeżeli nie
            pamiętasz wydarzenia - przypomnę. Palestyńczyk rzekomo zlinczowany przez
            zydowskich fanatyków religijnych został wcześniej ujęty jak rzuca kamienie...
            A-ha!!

            www.a7.org/news.php?id=116746
            Poźniej, widżac zainteresowanie mediów i fotoreporterów kładzie się na macie
            koło żołnieża izraelskiego, który pilnował go... Tak, tak.. Chłopak stał i
            osłaniał swoim ciałem typka przed kamieniami lecącymi w jego stronę (za fotkach
            nagraniach pokazanych w telewizji nie było widać, kto rzuca)... :)

            Ot, propaganda. I wierzycie??
            • dana33 Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 18.04.06, 01:09
              hihihi...... a pamietasz moze tutets, jak to w czasie akcji w jeninie, jak to
              arfacik wrzeszczal na caly swiat, ze robimy masakre i szybko poslali w swiat
              zdjecie palestynczykow z noszami, na ktorych lezal taki zmasakrowany? i jak
              gdzies obok walnely nasze strzaly, to ten zmasakrowany zeskoczyl z tych nosz o
              pognal szukac schronienia? israel smial sie przez pare dni.... :))))
                    • dana33 Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 18.04.06, 01:55
                      ja jeszcze mialam dla niego pare innych nazwan.... generalissimo.... monsieur
                      le general..... wielki przywodca nieistniejacego panstwa.... on sie zwal
                      generalem, jak wiesz... nie wiadomo tylko, jaka szkole oficerska skonczyl,
                      kiedy i gdzie...
                      widziales ta scenke w ramalli w mukacie, w tym jego "wiezieniu", gdzie robil
                      konferencje prasowe i przyjmowal "glowy panstw"? udzielil wtedy wywiadu jakiejs
                      dziennikarce i ta zadala mu niewygodne pytanie.... arafacik sie strasznie
                      zdenerwowal, rabnal piescia w stol i wrzasnal: ty uwazaj co ty mowisz!
                      ty rozmawiasz z generalem arafatem! biedna dziennikarka nie wiedziala skad na
                      nia to spadlo. a my wylismy ze smiechu...
              • tut_ets Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 18.04.06, 02:23
                hehe...

                Tej historii nie słyszałam, ale inne w tym stylu - dosyć często. :)))

                Ale to na priva, bo mnie tutaj zjedzą. Tyle tylko, że zawsze ludziom
                (sanitariuszom, żołnieżom, cywilom) mówili jedną wersję, a druga, zupełnie
                odwrotna, była dla kamer...

                Powiem tylko tyle, że nieźle się zdziwiło kilku zachodnich reporterów, gdy w
                trakcie procesji pogrzebowej "trup" spadł z noszy, po czym o własnych siłach
                wstał, otrzepał się i położył na noszach ponownie... :))))


                --
                !איזה יום שמח, כל היום
      • goldbaum Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 17.04.06, 13:57
        aaki napisała:

        > ostatnio izraelczykom udało sie zabic kilkunastu palestynczyków,a od początku r
        > oku pewnie z kilkudziesięciu: terroryrtów, nie-terrorystów, postronnych,
        > itd parę dzieci
        > tak się zastanawiałem kiedy nastąpi reakcja drugiej strony?

        To zawsze tylko kwestia czasu
      • oscar62 Re: Około 30 poszkodowanych w zamachu w Tel Awiwi 17.04.06, 22:33
        aaki napisała:

        > ostatnio izraelczykom udało sie zabic kilkunastu palestynczyków,a od początku
        r
        > oku pewnie z kilkudziesięciu: terroryrtów, nie-terrorystów, postronnych,
        > itd parę dzieci
        > tak się zastanawiałem kiedy nastąpi reakcja drugiej strony?
        >
        > A NA TYM SIE NIE ZASTANOWILES AAKI: GDYBY NIE BYLO ATAKOW (TERRORYSTYCZNYCH)
        NIE BYLOBY KONTRAATOKOW I TWEGO CZEKANIA NA REAKCJE? OCH AAKI, TWOJE
        ROZUMOWANIE STAJE SIE CORAZ WIECEJ JEDNOKIERUNKOWE. MAM NADZIEJE, ZE TWE
        DIAGNOZY LEKARSKIE SA NIECO WIECEJ TRAFNE...
      • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 13:37
        czego wy nie jestescie w stanie ani zrozumiec ani zasakceptowac to fakt, ze
        israel idzie celowo i z premedytacja przeciwko uzbrojonym terrorystom (to ze ci
        sie lubia ukrywac wsrod ludnosci cywilnej narazjac ich rowniez na smierc, to
        juz naprawde ich sprawa, bo nie mozemy pozwolic sobie na to, zeby nie ryzykowac
        smiercia cywilow pozwolic tym sku..synom na ich dalsza dzialanosc).
        oni natomiast ida celowo i z premedytacja przeciwko ludnosci cywilnej.
        jesliby byl zamach na jednostke wojskowa, to oczywiscie, tragedia dla israel
        ogromna, ale przynajmniej terrorysta przeciwko zolnierzowi. te ich zamachy to
        morderstwo na niewinnych ludziach.
        hanba i wstyd, ze nie widzicie tej roznicy.
        • maxxo Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 13:41
          a Ty nie widzisz nierownowagi sil ?? jak mozna wlaczyc z dotowanym 10 miliardami
          rocznie przez usa panstwem ? - moze podzielcie sie po rowno bronia ? spotkajcie
          na pustyni i niech wygra lepszy ?! - ja jestem za sprawiedliwoscia nawet w
          arsenalach - akcja rodzi reakcje - wiecie ze hamas wygral i prowokujecie swoimi
          akcjami ich retorsje
          • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 13:52
            nu, maxxo, podlicz, jesli umiesz oczywiscie, te dotowania europy, usa, calego
            swiata arabskiego dla autonomii.... ta szmuglowana bron, to co sami produkuja
            i ladnie ostrzeliwuja nasze miasta.... zobaczymy, jak bedzie wygladal ten
            rachunek. i nie zapominaj, ze nigdy israel nie oglaszal checi zlikwidowania
            arabow, a o ich marzeniach slyszymy dzien w dzien. miec bron, to nie sztuka.
            wiedziec kiedy jej nie uzywac, to jest sztuka. i uzywac jej w obronie, a nie w
            morderstwach na niewinnych ludziach, to akurat nie nalezy do programu arabskich
            terrorystow i przywodcow innych "cywilizacji" arabskich.
            jestes za sprawiedliwoscia? ja tez. bede nawolywac do zamachow israelskich na
            ulicach ramalli, gazy, jerycha i gdzie tylko mozna w ich dyskotekach,
            kawiarniach, restauracjach. wtedy bedzie sprawiedliwie. no i wyniki beda
            lepsze, niz te, ktore mamy dzisiaj, kiedy zamiast spuscic troche bomb na gaze,
            ostrzeliwujemy tylko pozycje terrorystow.
            • maxxo Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 14:43
              no coz 1 mld dolarow dotacji dla autonomii to raczej ultra optymistyczny wariant
              - smuci mnie ze Wy jako rzekomo bardziej rozwiniety i cywilizowany narod
              przyjmujecie metody ludow koczowniczych - nawoluj do zamachow - sama bedziesz
              terrorystka - brudzisz sobie rece ale rozumiem ze terror prewencyjny to nie
              terror , zamach terrorystyczny odwetowy to nie terror - sama nawolujesz do
              morderstw na niewinnych ludziach - po co nawolywac do zlikwidowania karzelka
              jezeli nie zwaza sie na zadne rezolucje Rady Bezpieczenstwa - mozna to zrobic po
              cichu i skutecznie - jak zreszta potraficie - jak widac sprawiedliwosc niejedno
              ma imie - szkoda ze nie ma checi pokoju ani z jednej ani z drugiej strony -
              dysproporcje silowe nie pozwalaja na zimna wojne ktora w tym wypadku by sie przydala
          • amhu Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 17:12
            > a Ty nie widzisz nierownowagi sil ?? jak mozna wlaczyc z dotowanym 10 miliardam
            > i
            > rocznie przez usa panstwem ? - moze podzielcie sie po rowno bronia ? spotkajcie
            > na pustyni i niech wygra lepszy ?! - ja jestem za sprawiedliwoscia nawet w
            > arsenalach - akcja rodzi reakcje - wiecie ze hamas wygral i prowokujecie swoimi
            > akcjami ich retorsje
            =============
            Przez kilkadziesiat lat poczynajac od 1948 a konczac na przelomie lat 80' i 90'
            bliskowschodni muzulmanie, w tym Palestynczycy byli "faszerowani" pieniedzmi,
            bronia, doradcami i logistyka sowiecka. I mimo tego dostawali od Zydow
            nieustanne baty.
            Dziwie sie Izraelowi. W warunkach wygranej Hamasu w wyborach parlamentarnych
            kazdy atak na Izrael powinien byc traktowany jako wypowiedzenie wojny przez
            Autonomie. Tobie zas maxxo przypominam ze w walce z intifada jedna z najlepszych
            armii na tym ziemskim padole jakim jest IDF uzyla zaledwie sladowej czesci swego
            potencjalu.
            • maxxo Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 18:31
              Akurat tej nieskutecznosci ruskiej dotacji sie nie dziwie - jezeli w pomocy
              uczestniczyli jeszcze ichni doradcy wojskowi to nie ma sie co oszukiwac - w co
              oni sie mieszaja to zawsze zamienia sie w blamaż
              A co do roznicy potencjalu sil - masz racje - dlaczego wiec Izrael nie dokonczy
              skutecznie rozwiazania kwestii palestynskiej ?
        • heartpumper Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 13:43
          Widza,widza.Tylko uwielbiaja saczyc ten swoj antysemityzm i
          antyamerykanizm.Delektuja sie tym jak to dokopia 'zydkom' albo bushowi.
          Ciekawe jakby sie czuli gdyby ktos blisko im zginal w takim zamachu.
          Ale zaraz bedzie 100 odpowiedzi,ze to Zydzi i Amerykanie w Irakusa sobie sami
          winni itp itd. Walcie smialo...mamy wolnosc slowa(podobno).
          • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 13:57
            nic nie zapomnialam. w 48 mieli dokladnie taka sama szanse na zbudowanie sobie
            kraju, jak i my. zamiast budowac, rozwijac, zatroszczyc sie i o oswiate,
            zdrowie, gospodarke i rowniez uzbrojenie wlasnego kraju, zajeli sie wojenkami z
            nami. my natomiast wykorzystalismy nasza szanse. kraj ktory nie istnieje, nie
            posiada rowniez i armii z czolgami, samolotami i bombami.
            chyba nie powiesz, ze to wina israela, ze nie zbudowali sobie normalnego kraju,
            co? jak to mowi polskie przyslowie: jak sobie poscielisz, tak sie wyspisz.
            • presentation1 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 14:01
              Wiesz powiem ci cos.Nie przepadam za Prezydentem Iranu(tak jak i Izraela-
              dlaczego wyjasnie pozniej)ale mial racje.Dla swietego spokoju ONZ powinien te
              panstwo tak jak zalozyl tak i przeniesc w inne miejsce.A dlaczego nie lubie
              jednych i drugich?To jest to samo ,tylko inaczej opakowane
              • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 14:04
                przestan plesc brednie, presentation. dlugo nie to samo. przeniesc? a dokad?
                bo wiesz, w tym kraju, jak chcesz w ogrodku posadzic kwiatek, to dokopujesz sie
                jakiegos dowodu na zycie zydow tutaj przed tysiacami lat. tak ze to jak
                najbardziej nasze miejsce.
                  • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 14:17
                    aha, rozumiem. mozesz mi dac namiary na te obozy z drutami? gdzie? w jakiej
                    czesci israela? jak sie nazywaja?
                    mur? bardzo dobrze. teraz mamy zamachy raz na pare miesiecy. przedtem mielismy
                    raz w tygodniu. tobie mur nie odpowiada? lepiej poleciec samolotami i zrownac
                    wszystko z ziemia? mysle, ze mur bardziej humanitarny, chyba ze uwazasz, ze nia
                    mamy prawa do borony wlasnego zycia...
                          • dana33 Re: Nie mur, tylko płot 18.04.06, 02:27
                            nu, jak babcie kocham.... i negeva tez znasz... i jureczek mi daje perspektywe
                            kwiatow i nie chce zebym odeszla... i absztyfikant pisze do mnie "kochana"...
                            i jeszcze dostalam dzisiaj pare milych slow od roznych innych nikow, ktorych
                            wogole nie znam.... kolana sie uginaja pode mna, bom nikak nie przyzwyczajona
                            do takich milych slow.... :)))

                            wiec na zakonczenie tego dnia, tragicznego w sumie, mowie wszystkim bardzo
                            milym, milym, mniej milym i zupelnie nie milym uczestnikom dzisiejszej dyskusji
                            dobranoc, laila tov, good night, gute nacht, bonne nuit, spokojnej noczi,
                            buenas noches i na koncu jak trza po zydowsku: a gite nacht.... :))))
                    • gazetaaaaa Re: Jeszcze .................. 18.04.06, 13:48
                      to nierozsądne po prostu. Jeśli ktoś lubi mur i druty to ma. Ktoś powiedział, że
                      Hitler rozwiązał kwestię żydowską w Polsce i kto wie, czy nie ochronił tego
                      udręczonego kraju od terroryzmu amerykańsko-izralskiego.
                      Państwo Izrael powstało w Ameryce, co Was ciągnie do enklawy antyżydowskości,
                      wykopaliska? Zapewne na wykopanych kościach są znaki wodne: gwiazda Dawida,
                      menora, a zwoje Tory leżą pod głowami nieboszczyków.
                      Popatrzcie na swoich strców, którzy uciekli z Polski - mają łzy w oczach,
                      tęsknoty i uwielbienia dla swojej pięknej młodości wśród gojów, którzy pozwolili
                      im się osiedlić, jak pisałaś, po wygnaniu z Hiszpanii, Francji i Niemcy się na
                      Was poznali. Czy to reguła serii, czy może jakieś cechy i kultura Waszej nacji?
            • yurek11111 Ale przed 1948, Izraela nie bylo,a Palestyna,pod 17.04.06, 14:32
              ...protektoratem brytyjskim byla faktem ,a mieszkancy Palestyny to
              Palestynczycy,uprzedzajac zarzut ,ze nie ma takiej nacji...
              <>A to jest wina Izraela ze panstwo palestynskie nie istnieje,zrobiliscie i
              robicie WSZYSTKO, zeby nie dopuscic do powstania panstwa palestynskiego,zebys
              mogla sie dano ,nasmiewac z hamasowskiego rzadu AP.Przestrzegalem, ze
              doprowadzeni do ostatecznosci Palestynczycy wznowia zamachy samobojcze,
              BO CO IM POZOSTAJE?<>"Przywódca Hamasu powiedział: „Zbrojny opór służy nam nie
              tylko przeciwko
              agresji Izraela, ale również daje Paletyńczykom poczucie, że nie są na łasce
              Izraela i że my walczymy w obronie ich.” Przywódcy Hezbollah mówią: „Nie ma
              szansy na układ polityczny, nim Izrael nie będzie nas szanować i wiedzieć, że
              jak znowu zerwą umowę z nasi, to za to drogo zapłacą.” Mrzonką USA jest żądanie
              bezwarunkowego rozbrojenia się Palestyńczyków, podczas gdy ludzie ci żyją pod
              lufami karabinów izraelskich. "

          • adas313 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 20:34
            A z drugiej strony terrorysta uzbrojony w kilka kilogramów TNT przeciw
            _bezbronnym_ cywilom.

            Skoro wykorzystują przewagę brutalnej siły, niech liczą się z tym że zostanie
            przeciw wykorzystana przewaga brutalnej siły.
            Etos rycerski już dawno nie obowiązuje na wojnach.
            • i-love-2-ski Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 20:36
              adas313 napisał:

              > A z drugiej strony terrorysta uzbrojony w kilka kilogramów TNT przeciw
              > _bezbronnym_ cywilom.
              >
              > Skoro wykorzystują przewagę brutalnej siły, niech liczą się z tym że zostanie
              > przeciw wykorzystana przewaga brutalnej siły.
              > Etos rycerski już dawno nie obowiązuje na wojnach.

              a z drugiej pokoj milujacy pacyfista latajacy samolotami walacymi bomby w
              cywilow,rozjezdzajacy bulgozerem ludzie etc.
              --
              WESOLYCH SWIAT
        • goldbaum ech rozencwajgowa... 17.04.06, 14:08
          dana33 napisała:

          > to ze ci sie lubia ukrywac wsrod ludnosci cywilnej narazjac ich rowniez na
          > smierc, to juz naprawde ich sprawa,

          To, ze izraelscy terrorysci dysponuja uzbrojeniem dajacym im duzo lepsza ochrone
          niz wspierajacej ich ludnosci cywilnej, to juz naprawde nie jest sprawa
          Palestynczykow.

          > bo nie mozemy pozwolic sobie na to, zeby nie ryzykowac smiercia cywilow
          > pozwolic tym sku..synom na ich dalsza dzialanosc).

          Bo Palestynczycy, zeby w jakikolwiek sposob trafic tych zydowskich sku...synow
          musza nie tylko ryzykowac ale nawet poswiecic swoje zycie.

          > oni natomiast ida celowo i z premedytacja przeciwko ludnosci cywilnej.

          Wy za to tylko "przypadkowo" zabijacie wiecej ludnosci cywilnej niz oni "celowo".

          Nu, kto chce dac sie nabrac na taki kit, to jego sprawa.

          > jesliby byl zamach na jednostke wojskowa, to oczywiscie, tragedia dla israel
          > ogromna, ale przynajmniej terrorysta przeciwko zolnierzowi.

          Taka "tragedia" to by ci sie podobala, uzbrojeni w noze i bomby wlasnej roboty
          "terrorysci" kontra jednostka wojskowa z zasiekami, czolgami, samolotami,
          helikopterami...

          Mialas tez takie porady dla twoich rodakow w Auschwitz? Ich "zamach" na
          niemiecka jednostke wojskowa w Oswiecimu to bylaby nu "oczywiscie tragedia".
          • robek68 Re: ech rozencwajgowa... 17.04.06, 20:21
            wspolczuje Danie33 ze z takimi oslami prowadzi dysputy! Co czlowiek z Polski
            moze wiedziec na temat zycia ( i smierci) w Izraelu? Nawet artykul , ktory stal
            sie podstawa tej dyskusji roi sie od bledow!!! A moze sprezentowac wam kilku
            Palestynczykow w ramach wymiany kulturalnej? Pokaza wam jak sie robi rozrobe w
            autobusie (bejzbol sie chowa)!
        • gdzies_czyli_wewpolsce Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 14:12
          A nie lepiej byłoby wycofac sie z calosci zajetych ziem po 1967 roku? Arabowie
          predzej, czy pozniej i tak Was zniszcza. To tylko kwestia czasu. I nie pomoze
          tu nowa wojna z Iranem. Ona tylko kres Izraela (a moze nawet wiekszej ilosci
          panstw?) przyspieszy. Z taka polityka wobec Palestynczykow, nie nalezy
          oczekiwac pardonu po drugiej stronie. Wszystko im zabraliscie i sprowadziliscie
          do roli pariasow we wlasnej ojczyzneie. Czego po nich oczekujecie? A jaka jest
          roznica pomiedzy Shabra i Shatilla, a autobusami i kawiarniami?

          Sile panstwa mierzy sie wg ilosc bomb atomowych koniecznych do jego zniszczenia.
          Wystarczy zaczac myslec!
          • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 14:32
            nu, spojrz sie na problem handlowo, wiesz, jak zydzi to robia:
            zaatakowali na pare razy. w wyniku tych wojen wygralismy troche ziemi.
            oddac im wszystkiego nie oddamy, to jasne, z kilku powodow. ale wiekszosc
            dostana predzej czy pozniej spowrotem. raczej pozniej, jak widze sytuacje. bo
            wiesz, zaden kupiec, a juz napewno nie zydowski, nie oddaje nic za nic.
            propozycji z naszej strony bylo bez liku. tymczasem z ich strony handel konczy
            sie twierdzeniami, ze nas nie uznaja, ze beda dazyc do zlikwidowania israela.
            kiedy opuscilismy gaze, zamiast zajac sie zagospodarowniem tych terenow (a
            zostawilismy im tam dosyc do dalszego zagospodarownia), zniszczyli wszystko i
            po prostu przesuneli stanowiska wystrzeliwania kassamow blizej naszej granicy.
            mamy sie wycofac za nic? mowy nie ma.

            co do sabry i szatili to jest mala roznica: tam arabowie mordowali arabow w
            obozach dla uchodzcow, ktorzy sami stworzyli dla swoich braci. nasza wina
            polegala na tym, ze stalismy z boku i nic nie zrobilismy zeby ta rzez zatrzymac.
            nie widzisz roznicy?

            przede wszystkim jaka ojczyzne im zabralismy? mieli jakas? gdzie?
            obszar palestyny zostal podzielony uchwala onz. mysmy ja zaakceptowali, mimo ze
            obszar przydzielony israelowi byl mniejszy, w wiekszej czesci pustynny lub
            bagnisty. ale zamiast protestowac i wywolywac wojne, zakasalismy rekawy i
            zaczelismy pracowac. oni woleli wojne. a wlasciwie wojny co pare lat. zajmowali
            sie glownie zbijaniem zydow, a nie budowa swojego kraju. co im zabralismy? te
            tzw. tereny okupowane? nie byly zabrane, byly zdobyte w wojnach, jest roznica.

            co ja od nich oczekuje? rozmow zamiast zamachow, dotrzymywanie podpisanych
            ukladow, normalnych stosunkow, normalnych, nawet nie wielkiej przyjazni.
            jak dotychczas, to mimo zamachow, mimo oswiadczen o likwidacji israela, dostaja
            od nas pomoc lekarska, swiatlo, gaz, wode, i co najwazniejsze prace. nie
            potrzebuje ich dziekuje ani zadnej wdziecznosci. zadowole sie absolutnie
            zakonczeniem terroru.
            • maxxo Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 18:50
              > nasza wina polegala na tym, ze stalismy z boku i nic nie zrobilismy zeby ta
              rzez zatrzymac. nie widzisz roznicy?

              zbaczajac nieco z tematu:
              Aha wiec dlatego teraz swiatowy kongres Żydow ma do Polakow pretensje a
              szczegolnie do okolicznych chlopow zamieszkujacych oswiecim - o to, ze nie
              zrobili nic aby zapobiec wyniszczeniu calej waszej cywilizacji ?

              > tzw. tereny okupowane? nie byly zabrane, byly zdobyte w wojnach, jest roznica.

              rozumiem ze ewentualny wojenny zabor waszych ziem tez tak latwo zrozumiesz ?
              • fleur1 Jestem zszokowana tym co ludzie pisza!!! 17.04.06, 18:55
                Jak mozna pisać takie okropne słowa gdy giną niewinni ludzie
                mordowani przez terrorystów.
                Wstyd mi, że mieszkam w Polsce, że tu się urodziłam.
                Jest mi bardzo wstyd za tylu nieudaczników, którzy nie
                zabiorą się za sprzątanie swojego podwórka, a chcą rządzić
                z daleka Izraelem.
                Gdzie są administratorzy forum, którzy pozwalają na takie praktyki?
                --
                <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                "La vita e' bella"... sempre
                • marysia57 Re: Jestem zszokowana tym co ludzie pisza!!! 17.04.06, 20:13
                  A ja sie wsydze za ciebie ze piszesz bzdury tego rodzaju "Wstyd mi, że mieszkam
                  w Polsce, że tu się urodziłam" Wstyd mi rowniez za ciebie ze nie jestes zdolna
                  potepic tych ktorzy prowokuja Palestynczykow do akcji odwetowych. Za smierc
                  Cywilnych Izraelczykow odpowiedzialny jest nie zaden "TERRORYSTA" tylko rzad
                  Izraela przez okupacje , agresje i zniewalanie Palestynczykow.
                  • fleur1 Marysiu chyba czytasz nie te gazety, 17.04.06, 20:25
                    Czy bylas w Izraelu choc przez jeden dzien, czy widzialas
                    jak tam zyja ludzie, czy widzialas chociaz jedna osobe,
                    ktorej terrorysta oszukany i omamiony przez swoich wspolbraci,
                    zabil kogos bliskiego? Czy znasz kogos komu zabili bliska osobe?
                    Wiele mi sie nasuwa pytan, ale czy warto z kims takim polemizowac,
                    kims kto patrzy tylko na jedna strone konfliktu i nie uznaje
                    argumentow drugiej strony.
                    Ja powinnam teraz skrytobojczo napadac na Ukraincow i Bialorusinow,
                    ktorzy zajeli nasza ziemie, a Niemcy powinni wysadzac naszych
                    na Dolnym Slasku.
                    --
                    <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
                    "La vita e' bella"... sempre
                  • rdb terrorysci uzywaja swoich cywilow jako zywych tarc 17.04.06, 22:03
                    marysia57 napisała:

                    >
                    > potepic tych ktorzy prowokuja Palestynczykow do akcji odwetowych. Za smierc
                    > Cywilnych Izraelczykow odpowiedzialny jest nie zaden "TERRORYSTA" tylko rzad
                    > Izraela przez okupacje , agresje i zniewalanie Palestynczykow.

                    jaka okupacje? jakie prowokacje?
                    jedyna prowokacja Izraela bylo chyba to ze sie wycofal z Gazy i wiekszosci
                    Zachodniego Brzegu Jordanu wraz z wojskiem i administracja.

                    Jedyne co wlasciwie zostalo teraz zrobic palestynczykom to zaczac budowac swoje
                    panstwo.
                    Tyle ze po co. Latwiej napie..c rakietami, wysylac terrorystow i czekac na
                    kase za free ze Stanow i Unii.

                    A jak IDF zastrzeli jakiegos palestynczyka ktory wlasnie odpala rakiete albo
                    podklada bombe to wrzeszczec ze to izraelska zbrodnia na palestynskim narodzie.

                    Cywilne ofiary po stronie palestynskiej sa bardzo male (choc oczywiscie kazda
                    taka ofiara jest tragedia, i to mam wrazenie ze wieksza wage do takiej tragedii
                    przywiazuja izraelczycy)
                    a i tak wynikaja z tego ze terrorysci uzywaja swoich cywilow jako zywych tarcz

        • marysia57 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 20:01
          Zadnej hanby w tym nie ma, roznicy takiej jak ty bys chciala nie widzimy bo
          wielu z nas pamieta okupacje hitlerowska, dla nas Izrael jest okupantem. Nie
          tyklo wojsko Izrealskie zabija i przesladuje Palestynczykow ale rowniez
          osadnicy Izraelscy z premedytacja niszcza Palestynczykow i ich dobra
          materialne.Liczba zabitych Palestynskich cywili jest dziesiciakrotnie wyzsza
          niz cywili Izraelskich Dla nas NIE MA ROZNICY MIEDZY Zabitym PALESTYNSKIM
          DZIECKIEM A ZYDOWSKIM DZIECKIEM.
          • tut_ets Re: Jeszcze .................. 18.04.06, 01:18
            Oj pustaś ty, pustaś ty, Maryś...

            Czyżby Radio z Mordą odjęło ci resztki logicznego rozumowania, nie wspomniawszy
            w ogóle o rozumieniu...

            NIE ROZUMIESZ, ze palestynczycy zabijają własne dzieci, bo nie umieją się bronią
            obchodzić, bo wybuchła bomba, bo... i zwalają na Izraelczyków, po to, by świat i
            ludzie twojego pokroju żałował ich, współczuł im, nie majac zielonego pojęcia,
            jak te "fakty" mają się do prawdy i rzeczuywistości??
            Nie rozumiesz, ze ludzie tam żyjący są zastraszani przez komórki terrorystyczne
            i zrobią wszystko, aby pozostawiono ich w spokoju?? Nie rozumiesz, bo nie wiesz,
            że jak ktoś, kto postawi im się może zostać zlinczowany, powieszony, na oczach
            jego rodziny i dzieci, nie mówiąc o calej wiosce (miasteczku) przyglądającej sie
            procederowi, a jego zwłoki ciągnięte za samochodem po ulicach miejscowości??

            Myślisz,z e łatwo matce, której syn się wysadził, powiedzieć, zę to w imieniu
            idei narodowowyzwoleńczych, kiedy dałą by wiele, żeby jej syn nie został
            zwerbowany przez komórki terrorystyczne i żył?? Ale nie może tego powiedzieć do
            kamer. Ze strachu.

            Tylko głupi ludzie chcieliby żyć w takim miejscu. Prości ludzie nie mają
            problemów z Izraelem. Wolą życ po stromnie Izraela i mieć święty spokój...
          • dana33 Re: Dajcie Palestyńczykom helikoptery... 18.04.06, 01:11
            nu, ty mozesz sobie w to wierzyc, szczypiorkowski, my nie. jak podpisywali
            uklady w oslo i rabin zgodzil sie na to, zeby mieli bron reczna, israelczycy
            wyszli na ulice z protestami, ze ta bron obroci sie przeciwko nam. rabin uzyl
            argumentu, ze musza miec troche broni, zeby utrzymac porzadek w autonomii.
            nu, i szybko zobaczylismy, jak utrzymuja ten porzadek, jak zaczeli strzelac do
            naszych przejezdzajacych po szosach samochodow...
            wymysl cos lepszego, szczypiorkowski.
          • rdb Re: Dajcie Palestyńczykom helikoptery... 18.04.06, 07:17
            palestynczycy dostali najnowoczesniejsze na swiecie systemy uprawy roslin po
            usunietych z Gazy izraelczykach.

            wszystko rozkradli i zrujnowali i w pare miesiecy po przejeciu juz praktycznie
            do niczego sie to nie nadaje.

            Z ich punktu widzenia - po cholere im to?
            im potrzebne sa czolgi i rakiety zamiast zakladow produkcyjnych i miejsc pracy.

            Jedyna ich spiewka jest "walka z okupantem" choc tego "okupanta" juz tam nie ma
            na 80% terytorium.

            Maja swoj rzad, swoja administracje i teraz powinni pokazac ze przynajmniej
            staraja sie stworzyc cos na ksztalt panstwa.

            Ale nie, jedyna filozofia ich panstwowosci i istnienia jest terror, mord
            a jedynym biznesem - kupowanie broni. Do tej pory mimo swojej niepodleglosci nie
            zrobili NIC w kierunku budowy panstwa.

            Kasa jak doswiadczenie ich uczy nie pochodzi z pracy rak tylko z zagranicznych
            dotacji.
            Uwazaja ze kasa z Unii i US nalezy im sie jak psu buda, a jej wstrzymanie jest
            pogwalceniem praw czlowieka.
      • rdb Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 18:22
        > kilka dni temu atakowali Zydzi.Akcja,reakcja...

        tyle ze to nie do konca tak,
        palestynczycy codziennie atakuja Izrael atakami rakietowymi,
        w chwile po takim ataku, (a czasami tuz przed) Izrael odpowiada ostrzalem
        altyrerii miejsca z ktorego zostal przeprowadzony atak.

        Problem polega na tym ze palestynczycy zaczeli odpalac rakiety z zamieszkanych
        przez cywilow terenow,

        narazajac ich tym samym na znalezienie sie w rejonie ostrzalu artylerii izraelskiej.

        Z 2 strony izraelczycy klada ogien aby uniemozliwic tym dokladne wycelowanie
        obsudze wyrzutni palestynskij co jak dotad jest bardzo skuteczna metoda na
        niewielka kutecznosc tych rakiet.

        o akcji reakcji, mozna by mowic gdyby izraelczycy z altyrerii strzelali w
        palestynskie autobusy czy kafejki, co swoja droga byloby pewnie jedyna metoda na
        nauczenie ich rozumu.

        Juz teraz pare dni temu palestynczycy zaczeli przebakiwac ze mozeby tak
        wstrzymac sie na jakis czas z tymi rakietami bo czesto jest to ostatnie zadanie
        palestynskiej obslugi wyrzutni.

        a zawsze znajdzie sie 16 letni dzieciak ktoremu mozna wyprac mozg zeby sie
        wysadzil w Tel Awiwie
        • dana33 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 19:01
          oni nie zaczeli teraz, rdb.... oni to juz robili na poczatku tej drugiej
          intifady ostrzeliwujac z prywatnych, chrzscijanskich domow w beit jallah
          jerozolimska dzielnice gilo. ostrzeliwali przez rok w ten sposob, az idf nie
          wlazl do beit jallah i nie oczyscil tego miasteczka z terrorystow.
          • rdb Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 21:39
            no i najlepiej byloby walnac teraz altyreria w cenrum Jeninu.
            W koncu autonomia to juz teraz oddzielne panstwo.

            a skoro ich celem sa cywile to niech tak bedzie i w druga strone, zebysmy grali
            w ta sama gre.

            To pewnie bylaby najskuteczniejsza droga do powstrzymania palestynskiego terroryzmu,
            tyle ze nierealna.

                • rdb Re: Jeszcze .................. 18.04.06, 07:00
                  > Niestety nie. Najlpeszą drogą jest modlitwa. I to zupełnie realna.

                  Mukokon,
                  modlitwa nie jest srodkiem na wycofanie sie od rzeczywistosci,
                  nie jest czyms czym mozna zastapic dzialanie.

                  Modlitwa da ci sile i dobre rozeznanie do dzialania.

                  Jesli widzisz kogos glodujacego to masz mu dac po pierwsze jesc, a nie tylko
                  pomodlic sie za niego,

                  Jesli widzisz przemoc to masz stanac w obronie ofiary a nie wystarczy sie tylko
                  modlic zeby sytuacja sie sama cudownie rozwiazala.
            • oscar62 Re: Jeszcze .................. 17.04.06, 23:31
              rdb napisała:

              > no i najlepiej byloby walnac teraz altyreria w cenrum Jeninu.
              > W koncu autonomia to juz teraz oddzielne panstwo.
              >
              > a skoro ich celem sa cywile to niech tak bedzie i w druga strone, zebysmy
              grali
              > w ta sama gre.
              >
              > To pewnie bylaby najskuteczniejsza droga do powstrzymania palestynskiego
              terror
              > yzmu,
              > tyle ze nierealna.
              >
              NIEREALNA DLATEGO, ZE MY NIE MOZEMY SIE ZACHOWYWAC JAK ONI I DLATEGO
              WYKORZYSTUJA CYNICZNIE NASZA WSTRZEMIEZLIWOSC I ROBIA NAM JATKE JAK TA
              DZISIEJSZA W TEL AWIWIE. DO JASNEJ..., JESLI ONI I 3/4 SWIATA MOWIA, ZE MY
              ZYJEMY Z PERMANENTNEGO BARBARZYNSTWA I PANSTWOWGO TERRORU, POWINNISMY
              PRZYNAJMNIEJ UZASADNIC TO TWIERDZENIE. TAKIE COS BYLOBY BARDZO SKUTECZNE I MOZE
              NAWET ZROZUMIALE PRZEZ SASIEDNI HAMASLAND. ALE TEGO NIGDY NIE BEDZIE GDYZ NIE
              JESTESMY PO PROSTU DO TEGO ZDOLNI.
              PRZECIEZ TAKI JEZYK DYNNAMITOWY TO ONI ROZUMIA.
    • mannaznieba4 kiedy zakończy sie żydowska okupacja palestyny? 17.04.06, 13:46
      czas żeby syjoniści wyjechali z palestyny i zakończyli okupacje świetej ziemi
      arabskiej. czas zburzyc mury arabskiego getta w palestynie.
      czas umozliwic powrót 4,5 mln wypędzonych przez syjonistów arabów palestyńskich
      maja prawo zyc i rozwijać sie w swojej ojczyxnie gdzie sie urodzili.
      syjoniści zas powinni powrócic statkami tam skąd w latach 1939-1948 przyjechali
        • yurek11111 Re: kiedy zakończy sie żydowska okupacja palestyn 17.04.06, 14:38
          Odpowiadasz na :
          dana33 napisała:

          > tys taki glupek manna, ze rece opadaja.... jakie 4,5 mln wypedzonych? w 48 w
          > palestynie zydow, arabow i anglikow nie bylo nawet polowe z tego. nie wiem,
          czy
          >
          > byl milion wszystkich razem, idioto.... i wypedzonych bylo kilkanascie
          tysiecy
          > maximum, reszta zwiala sama i to dobrowolnie.
          > co za idiota jestes...


          *****************************************************************************

          <>A nie dziwi Ciebie dano,ze nie "zwiewali" sami i dobrowolnie przed
          powstaniem na ich ziemiach Izraela?
          <>A moze ta "dobrowolnosc" byla spowodowana zydowskim terrorem.....
          • dana33 Re: kiedy zakończy sie żydowska okupacja palestyn 17.04.06, 15:10
            zwiewali, bo ich ich bracia namowili do tego ostrzegajac, ze zostana wybici do
            ostatniego, jureczku zlotko. ci ktorzy nie zwiali, nie zostali jak widzisz
            wybici, nie zostali rowniez wepchnieci do obozow uchodzczych, ale dostali od
            tego swojego arcywroga wolnosc, obywatelstwo, prace, mozliwosc nauki na
            uniwersytetach i 3 partie arabskie w knesset israelskim.
              • dana33 Re: kiedy zakończy sie żydowska okupacja palestyn 17.04.06, 21:48
                swieta prawda manno, oni nie chca "zydowskich uniwersytetów,fabryk i partii
                politycznych na swojej ziemi." oni nie chca ani jednego zyda na "swojej"
                ziemi... oni tylko chca pracowac u nas bo u nich nie ma gdzie i zawsze tak
                bylo, oni tylko chca kupowac u nas, bo u nich nie ma co kupowac, i oni tylko
                chca nasz luksus codziennego dnia, ktorego u nich tez nie ma i nigdy nie bylo.
                oni rowniez bardzo, bardzo chca tej naszej niedemokracji, gdzie kazdy obywatel
                moze powiedziec co chce i nie jest za to wieszany na ulicy....
            • yurek11111 No tak dana,w 1999r Miss Izraela zostala Arabka, 17.04.06, 23:46
              ...tylko czego to dowodzi?
              <>"Dwa światy


              W opracowaniach dotyczących mniejszości w Izraelu panuje chaos
              pojęciowy, co widać choćby na przykładzie samej definicji mniejszości arabskiej
              czy jej skomplikowanym wewnętrznym podziale według kryteriów religijno-
              etnicznych. Należy także z dużą dozą ostrożności przywiązywać wagę do danych
              statystycznych i opisów sytuacji egzystencjalnej izraelskich Arabów, gdyż te ze
              względów na toczący się obecnie izraelsko-palestyński konflikt mogą odbiegać od
              prawdy i nie można ich uznać za całkowicie obiektywne.
              Mimo braku całkowicie pewnych źródeł informacji, można wysnuć wniosek, iż w
              wyniku wybuchu kolejnej Intifady i zaangażowania w niej arabskich obywateli
              Izraela, wzrastającego bezrobocia wśród nie-żydowskiej mniejszości, poczucia
              bycia obywatelami drugiej kategorii czy częstych nacjonalistycznych wypowiedzi
              żydowskich parlamentarzystów doszło do silnego podziału społeczeństwa Izraela
              na dwa „światy”. Świa