hetmanwiechu a kogo to obchodzi 18.04.06, 22:04 czy to wazne 1,000 - 10,000 lub 1,000,000. Jak mawial Stalin "smierc jednego czlowieka to tragedia, smierc milliona to statystyka." Odpowiedz Link Zgłoś
kacap_z_moskwy A tu nasze zdanie 19.04.06, 00:48 lenta.ru/articles/2006/04/18/chernobil/ Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: A tu nasze zdanie 19.04.06, 05:54 Dziekuje za ten link. Jest bardzo dobry aczkolwiek obawiam sie ze niewielu internautow zna rosyjski na tyle biegle by moc go przeczytac. Czy znacie Panstwo moze angielska wersje odpowiednika? Z powazaniem Odpowiedz Link Zgłoś
ktoszboku po Czarnobylu umarl moj maz i kilku jego kolegow 19.04.06, 09:32 Lowili ryby nad rzeczka. Jak to sie stalo, ze wszyscy zmarli na ostra bialaczke szpikowa? Tak przypadkowo? Dokladnie 3 lata po Czrnobylu. Zachorowali po dwoch latach. Nie weszli do statystyki. Mam jeszcze kilka opowiesci z okresu kiedy jezdzilam szukajac pomocy po rozmaitych osrodkach w Polsce. Nie chce na ten temat wiecej pisac, ale mnie wkurzylo to co piszesz i dlatego napisalam. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: po Czarnobylu umarl moj maz i kilku jego kole 19.04.06, 09:41 ktoszboku napisała: > Lowili ryby nad rzeczka. Jak to sie stalo, ze wszyscy zmarli na ostra bialaczke > > szpikowa? Tak przypadkowo? Dokladnie 3 lata po Czrnobylu. Zachorowali po dwoch > latach. Nie weszli do statystyki. Mam jeszcze kilka opowiesci z okresu kiedy > jezdzilam szukajac pomocy po rozmaitych osrodkach w Polsce. Nie chce na ten > temat wiecej pisac, ale mnie wkurzylo to co piszesz i dlatego napisalam. Witam. Przpraszam, ale do kogo zwracala Pani te slowa czy przypadkiem do mnie? Jesli tak to serdecznie przepraszam, nie chcialem nikogo urazic. Wiem jaka jest sytuacja w Polsce i poniewaz widzialem wiele cierpienia wynikajace z podobnych przyczyn tylko ze w Japonii, chcialem jakos pomoc Polakom, ale sie nie udalo. Z powazaniem Odpowiedz Link Zgłoś
skoropis Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 19.04.06, 10:11 Skoro wszystko cacy to czemu nie mogę kupić sobie licznika Geigera-Mullera. Nigdzie. Może być trzeszczadełko na głośnik, bez skali. Odpowiedz Link Zgłoś
lolo_de_bolo Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 19.04.06, 11:02 > A ja w ostatniej bodaj Polityce czytałem co innego i komu tu wierzyć Ja nie wierze "Politykom" - wierze NGO'som i temu podobnym organizacjom. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 19.04.06, 11:19 > Ja nie wierze "Politykom" Szczerze mowiac zniechecalo mnie to bardzo jak czytalem w polskiej prasie rozne bzdury na ten temat. A juz szczegolnie jak pisywali naukowcy, ktorzy maja autorytet i ludzie im latwo wierza. Kiedys myslalem ze tylko Wprost ma patent na artykuly sponsorowane, ale widac Polityka tez nie grzeszy przyzwoitoscia nadmierna. Odpowiedz Link Zgłoś
ktoszboku Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 20.04.06, 08:57 Napisalam, tylko dlatego, ze zainteresowal mnie artykul i przez przypadek przeczytalam forum. Moi drodzy dyskutanci. Jak juz pisalam, moj maz umarl po Czarnobylu i jego koledzy dziwnym zbiegiem okolicznosci rowniez. Nie bede sie powtarzac, bo napisalam to j.w. Niestety kiedy wedrowalam po roznych osrodkach, takich zbiegow okolicznosci, ze ludzie z jednego domu, okolicy,ktorzy akurat razem gdzies tam byli zachorowali na choroby szpiku kostnego widzialam jeszcze kilka ( a ile nie widzialam?). Oczywiscie panowie profesorowie po cichu w gabinecie sugerowali, ze to Czarnobyl, ale glosno, ze to nie ma nic wspolnego i tak powstawala statystyka. Ludzie umarli po trzech latach, a po dwoch zachorowali. Juz nie wliczano ich do chorych poczarnobylowych. Mialam znajomego, ktory w tym czasie byl w odwiedzinach u swojej rodziny w Kijowie. Z tej calej rodziny, nie pozostal nikt. Moj znajomy zmarl na raka tarczycy. Jego siostrzencowi najpierw wypadly bez powodu wlosy. Po roku zachorowal na bialaczke. Tez nie weszli do statystyki. Moj znajomy wrocil do Polski i umarl, ale to przeciez normalne, ze ludzie umieraja na raka, wiec tez go nie wliczyli do statystyki. Tak to wyglada, a wtedy wygladalo jeszcze gorzej. Znam to niestety z autopsji. Nie mam zamiaru dyskutowac i wracac do tamtych dni, ale nie wierzcie w oficjalne statystyki. Prawdy juz nikt nigdy nie bedzie znal. Poprostu, ludzie rodza sie i umieraja na cos tam, bo kazdy kiedys na cos tam musi umrzec. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 20.04.06, 12:10 potwierdzam to o czym pisze ktoszboku... dodatkowo u nas dochodzi fakt fałszowania w owym czasie statystyk na masową skalę, dzięki któremu "nie odnotowano" w Polsce drastycznego wzrostu zachorowań na nowotwory po Czarnobylu... lekarze zwyczajnie (nawet w szpitalach onkologicznych - takie najwyraźniej mieli wytyczne) wpisywali w rubryce przyczyna zgonu: "niewydolność układu krążenia" (w końcu nie mijali się przecież tak bardzo z prawdą - wystarczy przecież w tym celu stwierdzić... ustanie akcji serca) nie wymyśliłem sobie tego faktu - znam go niestety niejako z autopsji :( dlaczego i po co to komu było? chociażby dlatego, że w Żarnowcu trwała inwestycja, która pochłonęła do tego czasu kilka miliardów złotych; także dlatego, że rządzący nami byli bardziej papiescy niż papież... dziś wspomnianą inwestycję próbuje się odgrzewać - stąd ta fala propagandy proatomowej... wyobraźcie sobie Państwo, że propaganda taka jest zapisana w stale obowiązującym programie polskiej energetyki na najbliższe lata, gdzie czarno na białym użyto sformułowania, że przed zaplanowanym wznowieniem projektu nuklearnego macie Państwo zostać poinformowani o zaletach tej energetyki - POINFORMOWANI O ZALETACH a nie zapytani o zdanie; i gdzie zakłada się szeroką konieczność przeprowadzenia takiej SZEROKIEJ KAMPANII PROPAGANDOWEJ, która ma na celu odpowiednie urobienie opinii publicznej... uran\bianie właśnie trwa na całej linii... proszę zwrócić uwagę na to, że nawet niniejszy, pozostający pozornie w przeciwrównowadze do owej linii artykuł, który tu komentujemy, wprost jeży się od sformułowań propagandowych mających zdyskredytować i osłabić wymowę przekazywanych w nim treści niewygodnych dla tej oficjalnej linii :-( Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 20.04.06, 12:24 > proszę zwrócić uwagę na to, że nawet niniejszy, pozostający pozornie w > przeciwrównowadze do owej linii artykuł, który tu komentujemy, wprost jeży > się od sformułowań propagandowych mających zdyskredytować i osłabić wymowę > przekazywanych w nim treści niewygodnych dla tej oficjalnej linii :-( Przepraszam, miałem tu na myśli artykuł Tomasza Bieleckiego, który ukazał się zaraz po powyższym w charakterze swoistego "komentarza": serwisy.gazeta.pl/swiat/1,34180,3289922.html Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 20.04.06, 12:49 Ostatni akapit w artykule mowi: "Zwiększona zachorowalność" na nowotwory to też częściowo efekt intensywnej diagnostyki na terenach wokół Czarnobyla (przed 1986 r. nie prowadzono tam żadnych badań raka tarczycy). Dlatego w 2002 r. cztery agendy ONZ ogłosiły raport mówiący, że nie ma żadnych naukowych dowodów na to, że na Białorusi, Ukrainie i w Rosji zwiększyła się liczba zachorowań na raka lub inne choroby mające związek z promieniowaniem. Jednym slowem mieli Rosjan za idiotow (przed 1986 r. nie prowadzono tam żadnych badań raka tarczycy), ktorzy nie potrafili przed 86 r. diagnozowac raka tarczycy potrafili przed 86 r. diagnozowac raka tarczycy! Bardzo oryginalna wypowiedz dziennikarska. na Białorusi, Ukrainie i w Rosji zwiększyła się liczba zachorowań na raka lub inne choroby mające związek z promieniowaniem. Caly czas mnie zastanawia po co Japonczycy pomagaja do dzis na tych terenach ludziom chorym? Moze Rosjanie, Ukraincy i Bialorusini nie potrafia leczyc nawet kataru? Pewnie redaktor GW nie slyszal nigdy o rosyjskiej szkole medycznej. Ale tak naprawde to nie jest wina redaktora, choc mozemy go obwiniac o stronniczosc, tylko nieodpowiedzialnych to odpowiedzialnosc agend, ktore sa nierzetelne. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 20.04.06, 12:15 > Nie mam zamiaru dyskutowac i wracac do tamtych dni, ale nie wierzcie w > oficjalne statystyki. Prawdy juz nikt nigdy nie bedzie znal. Poprostu, ludzie > rodza sie i umieraja na cos tam, bo kazdy kiedys na cos tam musi umrzec. Szanowna Pani, Nie jest do konca prawda ze nie da sie ustalic prawdy. Zmiany w chromosomach moga da sie ustalic prawdy. Jesli uda sie jakie zmiany w chromosomach nastapily i beda podobne do tych ktore spowodowaly chorobe i smierc u osoby w Polsce, wowczas mamy medyczny dowod na nieunikniony wplyw skazenia radioaktywnego. To sie da zbadac, ale kosztuje to czas i pieniadze. W polskiej dignostyce robi sie to rzadko. Np. zeby ustalic syndrom Gilberta, pacjent musi poleciec chyba powyzej 20 jednostek bilirubiny. I kto to bada? Jak mowie lekarzom gdzie jest problem genetyczny, bo to wrodzona wada jednego z chromosow to czesto slysza to po raz pierwszy. Zreszta nie tylko w Polsce. W Niemczech mialem podobne przypadki. Ale wracajac do rzeczy to sie da zbadac. Nawet po bardzo dlugim czasie, ze szczatkow, niestety. Ale wierzmy w lepsza przyszlosc. Zycze zdrowia. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Francja reaktorem i śmietniskiem atomowym Europy ! 20.04.06, 13:41 Austria Dania Irlandia Islandia Norwegia Włochy to wszystko przykłady państw europejskich wolnych od energetyki atomowej... wszystkie te kraje nie mają większego wpływu na to, jak się wytwarza energię za ich granicami... zgodnie z zasadą: niech sobie inni mają atomówek jak najwięcej i... jak najdalej od nas; a najlepiej niech Francuzi (skoro już i tak wdepnęli w nią... na całego i nie mają szans odwrotu) przejdą na 500 %, co tam - na 1000% (!) wytwarzania potrzebnej im energii z atomu, i nadwyżkę sprzedają Niemcom, Włochom i wszystkim dookoła (Polski nie wyłączając), którzy spokojnie zamkną wszystkie swoje atomówki i przynajmniej z tej strony będziemy względnie bezpieczni); mam na tę okoliczność hasło: "Francja reaktorem i śmietniskiem atomowym Europy!" podobnie jeśli Litwa nie widzi innego wyjścia, niech również przejdzie nawet na 500 % i zaopatruje w energię nas i Skandynawię (dorzućmy się im nawet do 10 atomówek - byle nie nad naszą granicą - w zamian za energię - jedna więcej jedna mniej na tym samym terenie i tak nie ma znaczenia; terrorystom w zupełności wystarczy jedna); najlepiej jednak zainwestujmy w lokalizacje na Łotwie lub w Estonii... już z Pepikami jednak walczmy przynajmniej równie ostro jak Austria ! zgadzam sie jednak, że nie jest tu właściwą metodą kupowanie u nich prądu... należy ich skłonić do zamknięcia Temellinu właśnie przez politykę ograniczenia kupowania u nich przez sąsiadów energii elektrycznej (jakaś umowa wielostronna pomiędzy sąsiadami Czech powinna sprawę definitywnie rozwiązać) Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Trwa URANbianie Polaków :( 20.04.06, 13:42 "Według zapisów rządowej Polityki Energetycznej, elektrownia atomowa ma powstać w Polsce do 2020 roku. Planowaną na 10 lat budowę poprzedzić ma pięcioletnia kampania informująca Polaków o potrzebie korzystania z energii jądrowej." "kampania informująca" - podobnie jak w totalitarnych Chinach, nikt nas nie będzie pytał - jak dajmy na to Japończyków - o zdanie, w zamian przez 5 lat będzie się nas "urabiało" 8( "Ura(n)bianie" trwa... Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Lobby atomowe, to banda idiotów czy cwaniaków? 20.04.06, 13:53 a7221 napisał: > Nie mówiąc już o milionach ton odpadów jakie > spadają nam na głowy z elektrowni węglowych. Odpady stałe dawno już są w Polsce filtrowane zgodnie ze wszystkimi normami unijnymi; jeśli zaś chodzi o emisję CO2, to o dziwo atomowa Francja wytwarza go w ilości niewiele tylko odbiegającej od średniej europejskiej, a atomowe Niemcy nawet znacznie więcej od nas: CO2 (w nawiasie GNP - dochód narodowy brutto na mieszkańca) Irlandia 10,7 kg/mieszkańca ($22 000) Niemcy 10,2 kg/mieszkańca ($23 500) atomowe Dania 9,5 kg/mieszkańca ($30 000) Polska 7,9 kg/mieszkańca ($ 4 500) Austria 7,9 kg/mieszkańca ($24 000) Włochy 7,7 kg/mieszkańca ($ 19 000) Norwegia 7,7 kg/mieszkańca ($35 000) Islandia 7,5 kg/mieszkańca ($ 27 500) Francja 6 kg/mieszkańca ($23 000) atomowa Polska jest na poziomie Austrii z emisją CO2 na głowę a Austria przebija Francję dochodem różnica w emisji między nimi stanowi zaledwie 22% pomimo, że Austria nie ma ani jednej elektrowni atomowej podobnie jak reszta wymienionych (poza Niemcami i Francją) państw Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Polska jest wolna od energetyki jądrowej !!! 20.04.06, 14:05 2004 udział w wytwarzaniu energii elektrycznej (terawatogodziny): (w nawiasie udział energii jądrowej) www.nationmaster.com/graph-T/ene_ele_gen_ter_hou 01 USA ...... 4150 (21%=872) 02 Chiny .... 2190 ( 1%= 22) 03 Japonia .. 1110 (30%=333) 04 Rosja ..... 930 (15%=140) 05 Indie ..... 650 ( 3%= 20) 06 Niemcy .... 600 (30%=180) 07 Francja ... 572 (77%=440) razem ...... 10202 (2007) Cały świat: 16500 te 7 państw wytwarzających 62% energii świata uzyskuje zatem PONIŻEJ 20% swojej energii z el.atomowych tylko 31 z 223 państw stosuje energetykę jądrową z tego 9 poniżej 10% a tylko 4 powyżej 50% (Litwa, Francja, Belgia i Słowacja) wolne od energetyki jądrowej są m.in. następujące kraje: Włochy Polska Norwegia Dania Austria Grecja Łotwa Estonia Portugalia Irlandia Islandia Grenlandia Luksemburg Nowa Zelandia Australia i znakomita większość pozostałych państw świata www.nationmaster.com/graph-T/ene_ele_pro_by_sou_nuc Polska jest wolna od energetyki jądrowej bez kosztów, które czekają Szwecję, Niemcy i Wielką Brytanię, które też chcą się od niej uwolnić... i lepiej niech tak pozostanie - zróbmy to dla dobra naszych dzieci i ich dzieci! Odpowiedz Link Zgłoś
k4free Tylko 4 powyżej 50% = OTO wielka tajemnica miary! 20.04.06, 18:48 /.../ tylko 4 powyżej 50% (Litwa, Francja, Belgia i Słowacja) JEDEN kraj czyli FRANCJA wyłącznie z powodu tego, że w pewnym momencie swojej historii AMBICJE MOCARSTWOWE wzięły górę nad rozsądkiem i ELEKTROWNIE JĄDROWE są tam skutkiem ubocznym WYŚCIGU ZBROJEŃ TRZY pozostałe dlatego, że to stosunkowo małe kraje stąd udział Energii Jądrowej jest tam RELATYWNIE wysoki, bo inaczej się po prostu zrobić NIE DAŁO! Odpowiedz Link Zgłoś
k4free Do GREEN policy dołącza już bytyjski mainstream?! 20.04.06, 18:42 Tego nie powiedzieli brytyjscy ZIELONI tylko brytyjska PRAWICA: "Geothermal power is one of many emerging sustainable technologies which other countries are adopting and developing. Decentralised energy could play a much greater role in energy provision in the UK." Co opublikował dzisiejszy INDEPENDENT o wyścigu między liderem Torysów Davidem Cameronem a Gordonem Brownem z Parii Pracy: news.independent.co.uk/uk/politics/article358765.ece Battle for the green vote hots up with Brown turning fire on Cameron's 'spin' ============================================================================= By Andrew Grice, Political Editor Published: 20 April 2006 "Gordon Brown has called into question David Cameron's green credentials as Britain's two would-be prime ministers prepare to go head-to-head on the environment. While the Tory leader visits an Arctic glacier today to see the dramatic effects of global warming, the Chancellor will pledge further domestic and global action to combat climate change in a keynote speech to the United Nations in New York. In a pre-emptive strike last night, Mr Brown suggested that Mr Cameron's conversion to the green cause was based on spin rather than substance. He told the BBC: "The big issue on the environment is whether politicians can move beyond words to talking about the substantive policies necessary." Challenging Mr Cameron to support the Government's climate change levy on industry, Mr Brown said: "If you want to support environmental policies you've got to support them in deeds. This means difficult decisions that require leadership. You are going to be judged in the end on the deeds, on what you have been able to do and how you can bring the rest of the world round to the policies that need to be followed." Brown aides contrasted the Chancellor's appearance on the world stage with Mr Cameron's visit to "a glacier" and the Tories' call for people to change their behaviour to help the environment with Mr Brown's plan for worldwide action. In New York today, Mr Brown will argue that a new global consensus on climate change is both essential and possible. He will warn that "failure to act on the environment will put at risk future economic activity and growth" and claim that "far from being at odds with each other, our economic and environmental ambitions reinforce each other". He will say: "Environmental sustainability is not an option, it is a necessity. For economies to flourish, for global poverty to be banished, for the well-being of the world's people to be enhanced - we have a compelling... duty of stewardship to take care of the natural environment and resources on which our economic activity and social fabric depends." In a sideswipe at the Bush administration, Mr Brown will say the question is not whether climate change is happening but how fast it is happening. He will say: "We will need a comprehensive global response. We will need the co-operation of all countries with significant energy needs and emission levels if - to the benefit of us all - we are going to tackle the global challenge of climate change comprehensively and cost effectively. Working apart we will fail." Mr Brown will highlight the need to extend measures such as carbon emissions trading schemes for businesses across the European Union and will urge the World Bank to back a new $20bn-a-year (£11.2bn) plan to finance cleaner and more efficient energy for rapidly growing countries. Four thousand miles away in Norway, Mr Cameron will visit a glacier that has lost up to half its mass in the past century. He will meet scientists on the archipelago of Svalbard to discuss dramatic falls in the Arctic sea level in the past 30 years. Tomorrow the Tory leader will make a speech on climate change and visit the Nydalen business park in Oslo, where the local authority has ensured it is heated entirely by the use of geothermal boreholes in the ground. Mr Cameron said last night: "Geothermal power is one of many emerging sustainable technologies which other countries are adopting and developing. Decentralised energy could play a much greater role in energy provision in the UK." Gordon Brown has called into question David Cameron's green credentials as Britain's two would-be prime ministers prepare to go head-to-head on the environment. While the Tory leader visits an Arctic glacier today to see the dramatic effects of global warming, the Chancellor will pledge further domestic and global action to combat climate change in a keynote speech to the United Nations in New York. In a pre-emptive strike last night, Mr Brown suggested that Mr Cameron's conversion to the green cause was based on spin rather than substance. He told the BBC: "The big issue on the environment is whether politicians can move beyond words to talking about the substantive policies necessary." Challenging Mr Cameron to support the Government's climate change levy on industry, Mr Brown said: "If you want to support environmental policies you've got to support them in deeds. This means difficult decisions that require leadership. You are going to be judged in the end on the deeds, on what you have been able to do and how you can bring the rest of the world round to the policies that need to be followed." Brown aides contrasted the Chancellor's appearance on the world stage with Mr Cameron's visit to "a glacier" and the Tories' call for people to change their behaviour to help the environment with Mr Brown's plan for worldwide action. In New York today, Mr Brown will argue that a new global consensus on climate change is both essential and possible. He will warn that "failure to act on the environment will put at risk future economic activity and growth" and claim that "far from being at odds with each other, our economic and environmental ambitions reinforce each other". He will say: "Environmental sustainability is not an option, it is a necessity. For economies to flourish, for global poverty to be banished, for the well-being of the world's people to be enhanced - we have a compelling... duty of stewardship to take care of the natural environment and resources on which our economic activity and social fabric depends." In a sideswipe at the Bush administration, Mr Brown will say the question is not whether climate change is happening but how fast it is happening. He will say: "We will need a comprehensive global response. We will need the co-operation of all countries with significant energy needs and emission levels if - to the benefit of us all - we are going to tackle the global challenge of climate change comprehensively and cost effectively. Working apart we will fail." Mr Brown will highlight the need to extend measures such as carbon emissions trading schemes for businesses across the European Union and will urge the World Bank to back a new $20bn-a-year (£11.2bn) plan to finance cleaner and more efficient energy for rapidly growing countries. Four thousand miles away in Norway, Mr Cameron will visit a glacier that has lost up to half its mass in the past century. He will meet scientists on the archipelago of Svalbard to discuss dramatic falls in the Arctic sea level in the past 30 years. Tomorrow the Tory leader will make a speech on climate change and visit the Nydalen business park in Oslo, where the local authority has ensured it is heated entirely by the use of geothermal boreholes in the ground. Mr Cameron said last night: "Geothermal power is one of many emerging sustainable technologies which other countries are adopting and developing. Decentralised energy could play a much greater role in energy provision in the UK." <a href="en.wik Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Trwa URANbianie Polaków :( 20.04.06, 14:01 No z Japonia nie jest wlasnie tak prosto. Oni maja najgorsze reaktory i wytwarzaja pluton, ta produkcja byla wczesniej wlasnie we Francji, gdzie zostala zabroniona. Byly liczne protesty spoleczne, ale rzad japonski sie nie poddal. Jest dosc niekonsekwentny w swoich dzialaniach, poniewaz pomaga swoim obywatelom, ale jednoczesnie nie przyznaje sie otwarcie do niebezpieczenstw choc sa juz liczne dowody. Dlatego oficjalna linia rzadu jest taka, iz wszystko jest OK, ale pod naciskiem dodaja, ze nie wykluczaja dlugoterminowych skutkow skazenia radioaktywnego na zdrowie ludzi. Ale to juz tutejsza specyfika japonska. Sprawa nie dotyczy tylko Hiroshimy i Nagasaki, ale tez incydentow z rybakami na japonskich trawlerach, ktorzy w latach 60-tych zostali na poludniowym Pacyfiku skazeni i poumierali , gdzie Amerykanie prowadzili doswiadczenia termonuklearne. Majac zaledwie swierzo w pamieci wojne i H&N spoleczenstwo japonskie nie zapomnialo o niebezpieczenstwach nuklearnych. Tak naprawde to chodzi wylacznie o pieniadze, poniewaz elektrownie atomowe daja kolosalne zyski wlascicielom, a poniewaz w Polsce wlascicielem nie bedzie zwykly obywatel, ale raczej namaszczony przez wladze, wiec nikt w tej sprawie nie wygra. Komuna rowniez miala takie plany, ale pod naciskiem wscieklych obywateli podkulila ogon i dala spokoj. Obecnie rzad ma obywateli gleboko w swoich myslach ... i z pewnoscia banda chciwcow przglosuje ten pomysl o budowie elektrowni. Dlatego trudno z tym walczyc. Z innej strony zawsze pozostanie problem energii przy tak wzrastajacych potrzebach. Ale widac musimy zniszczyc kiedys planete, zeby byl wreszcie spokoj w tym systemie slonecznym. A to ze urabianie trwa to widac ze tak powiem "golym okiem". to widac ze tak powiem "golym okiem". Zaczelo Wprost ze tak powiem "golym okiem". Zaczelo Wprost ostatnio byla Polityka, teraz przylaczyla sie GW. Trudno powiedziec czy sa to jakies dzialania zaplanowane. We Wprost tak musialo byc. To byl dosc prymitywny chwyt. Najpierw ostry artykul o najwiekszym klamstiwe w historii, czyli o Czernobylu, najwiekszym klamstiwe w historii, czyli o Czernobylu, a kilka miesiecy pozniej slodki artykul o cudownosciach swiata jakimi sa el. atom. jednoczesnie autor ubolewal nad tym ze nie mamy tej zabawki i ze Placy nie maja wlasciwego stosunku do tego. Panowie z Wprost - czy wy macie Czytelnikow Waszego pisma za idiotow? Panowie redaktorzy z Polityki i GW, czy wy pisma za idiotow? Panowie redaktorzy z Polityki i GW, czy wy czujecie sie w idiotow? Panowie redaktorzy z Polityki i GW, czy wy czujecie sie w porzadku wobec swoich wiernych obserwatorow? GW, czy wy czujecie sie w porzadku wobec swoich wiernych obserwatorow? Pewnie nikt z tych ludzi nie przeczyta tego posta. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 20.04.06, 15:28 Pozwoliłem sobie umieścić fragment Twojego tekstu na podobnej dyskusji na Forum Nauka (mam nadzieję, że nie masz nic przeciwko temu): forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40463784&a=40557191 Sądzę, że byłbyś tam mile widziany. Odpowiedz Link Zgłoś
picard2 Re: Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 20.04.06, 17:13 Przed paru minutami wykazalem na Forum Nauka ze wiadomosci podane o odpadach atomowych w Szczecinie to zwykle klamstwo: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40463784&a=40463784&v=2&wx.x=2 Gdy nie mozna sie wykrecic sianem to sie ucieka.Gdy nie mozna nic krecic na temat wiatru i slonca to sie nie zauwaza postow. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Re: Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 20.04.06, 18:08 > Sądzę, że byłbyś tam mile widziany. no może istotnie nie przez picarda2 z Francji (ale przez niego to rzadko kto jest tam mile widziany), a szkoda, bo akurat na styku Francji i Japonii mogłoby na FN nieźle zaiskrzyć przy odrobinie dobrej woli z obu stron... Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 20.04.06, 19:44 Przed paru minutami wykazalem na Forum Nauka ze wiadomosci podane > o odpadach atomowych w Szczecinie to zwykle klamstwo: > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40463784&a=40463784&v=2&wx.x=2 Sorry , te wiadomosc ja podalem i potwierdzam, ze sam slyszalem te wiadomosc w programie na zywo z szefem komitetu antykryzysowego, ktorym w lipcu 1997 r. byl na pewno wice prezydent miasta. Czy to cos zlego i klamliwego? Odsylam w tej sprawie do pisma, nazywanego Zielony Rynek, tam sie ktos tym zajmowal, ale nie daje gwarancji ze pamietam dokladnie tytul. Moze Pan znajdzie na Internecie? Jesli Pana sprawa interesuje to moge sie dowiedziec jeszcze. Prosze wybaczyc ale nie jestem mieszkancem Szczecina. Moze tez Pan sprawdzic te wiadomosc bezposrednio w Szczecinie w miejskim lub wojewodzkim wydziale Ochrony Srodwiska. Dzieki za zwrocenie uwagi i za link do rozmowy na Forum Nauka. Co do przywiezienia do Polski statkiem tych odpadow, to tego dowiedzialem sie od ludzi z polskiego radia, do ktorych od razu zadzwonilem. Uslyszalem, ze wplynely do portu, moj znajomy ktory pracuje w porcie od okolo 20 lat mowil ze nie wypuscily tego poza teren portu sluzby ochrony srodowiska. Nie wiem czy to prawda. Bylem krotko w Polsce i akurat byla ta nieszczesna powodz. Z zainteresowaniem przeczytalem Pana wypowiedzi i argumenty sa dosc przekonujace. Ale nie umiem powiedziec, gdzie jest prawda. Wiem tylko ze nikt juz nie chcial sie zajmowac ta sprawa w szczecinskich mediach, co wydaje mi sie dziwne, poniewaz jesli to prawda co Pan napisal, czy wowczas nie bylo rozsadniej po prostu publicznie wyjasnic te sprawe w mediach? Niechec ze strony odpowiedzialnych urzedow jest raczej zdumiewajaca. Jesli ma Pan jakas jeszcze inna wiarygodna informacje na ten temat, to bede bardzo wdzieczny. pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
picard2 Re: Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 20.04.06, 22:08 a441 napisał: > Przed paru minutami wykazalem na Forum Nauka ze wiadomosci podane > > o odpadach atomowych w Szczecinie to zwykle klamstwo: > > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40463784&a=40463784&v=2&wx.x=2 > > > Sorry , te wiadomosc ja podalem i potwierdzam, ze sam slyszalem te wiadomosc w > programie na zywo z szefem komitetu antykryzysowego, ktorym w lipcu 1997 r. byl > > na pewno wice prezydent miasta. Czy to cos zlego i klamliwego? Odsylam w tej > sprawie do pisma, nazywanego Zielony Rynek, tam sie ktos tym zajmowal, ale nie > daje gwarancji ze pamietam dokladnie tytul. Moze Pan znajdzie na Internecie? > Jesli Pana sprawa interesuje to moge sie dowiedziec jeszcze. Prosze wybaczyc > ale nie jestem mieszkancem Szczecina. > > Moze tez Pan sprawdzic te wiadomosc bezposrednio w Szczecinie w miejskim lub > wojewodzkim wydziale Ochrony Srodwiska. Dzieki za zwrocenie uwagi i za link do > rozmowy na Forum Nauka. > > Co do przywiezienia do Polski statkiem tych odpadow, to tego dowiedzialem sie > od ludzi z polskiego radia, do ktorych od razu zadzwonilem. Uslyszalem, ze > wplynely do portu, moj znajomy ktory pracuje w porcie od okolo 20 lat mowil ze > nie wypuscily tego poza teren portu sluzby ochrony srodowiska. Nie wiem czy to > prawda. Bylem krotko w Polsce i akurat byla ta nieszczesna powodz. Z > zainteresowaniem przeczytalem Pana wypowiedzi i argumenty sa dosc przekonujace. > > Ale nie umiem powiedziec, gdzie jest prawda. Wiem tylko ze nikt juz nie chcial > sie zajmowac ta sprawa w szczecinskich mediach, co wydaje mi sie dziwne, > poniewaz jesli to prawda co Pan napisal, czy wowczas nie bylo rozsadniej po > prostu publicznie wyjasnic te sprawe w mediach? Niechec ze strony > odpowiedzialnych urzedow jest raczej zdumiewajaca. > Jesli ma Pan jakas jeszcze inna wiarygodna informacje na ten temat, to bede > bardzo wdzieczny. pozdrawiam. Szanowny Kolego , Nie mam zadnych podstaw aby twierdzic ze nie bylo odpadow radioaktywnych w Szczecinie gdyz tam nigdy nie bylem.Natomiast nie zgadzam sie z wnioskiem ze tego rodzaju odpady pochodzily z nieznanych elektrowni atomowych i ze byly podrzucone do Polski aby sie ich tam pozbyc(jak oglasza klamliwie bonobo44). Ruch odpadow atomowych w Europie jest scisle kontrolowany przez organizm zwany ASN o ktorym pisalem poprzednio i do archiwow ktorego mamy dostep. Do do dnia dzisiejszego zadne odpady paliw z silowni atomowych nie tranzytowaly przez port w Szczecinie.Po za tym bedac technikiem atomowym wiem ze tego rodzaju transporty z elektrowni do stacji przetworczej sa opakowane w bardzo specjalny sposob i nigdy nie sa skladane w magazynach portowych bez duzej obstawy.Moim zdaniem to co znajdowalo sie w porcie szczecinskim nalezalo do odpadow radioaktywnych szpitali,sluzby filtrow lub przemyslu.We Francji tego rodzaje odpady sa usytulowane na mapie ktora mozna konsultowac na Internecie www.adem.fr Nie wiem jak to jest w Polsce. Pozdrowienia Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 21.04.06, 02:17 > Szanowny Kolego , > Nie mam zadnych podstaw aby twierdzic ze nie bylo odpadow radioaktywnych w > Szczecinie gdyz tam nigdy nie bylem.Natomiast nie zgadzam sie z wnioskiem ze > tego rodzaju odpady pochodzily z nieznanych elektrowni atomowych i ze byly > podrzucone do Polski aby sie ich tam pozbyc(jak oglasza klamliwie bonobo44). > Ruch odpadow atomowych w Europie jest scisle kontrolowany przez > organizm zwany ASN o ktorym pisalem poprzednio i do archiwow ktorego mamy > dostep. Do do dnia dzisiejszego zadne odpady paliw z silowni atomowych nie > tranzytowaly przez port w Szczecinie.Po za tym bedac technikiem atomowym > wiem ze tego rodzaju transporty z elektrowni do stacji przetworczej sa > opakowane w bardzo specjalny sposob i nigdy nie sa skladane w magazynach > portowych bez duzej obstawy.Moim zdaniem to co znajdowalo sie w porcie > szczecinskim nalezalo do odpadow radioaktywnych szpitali,sluzby filtrow lub > przemyslu.We Francji tego rodzaje odpady sa usytulowane na mapie ktora mozna > konsultowac na Internecie > www.adem.fr > Nie wiem jak to jest w Polsce. > Pozdrowienia Szanowny Panie, Serdecznie dziekuje za odpowiedz, poniewaz to wiele wyjasnia. Pomoze mi rowniez w momencie kiedy bede mial szanse dowiedzenia sie czegos. Szczegolnie, ze teraz mnie to bardzo zainteresowalo. Z Panska wiedza bedzie to latwiejsze.Dziekuje tez za link, jeszcze go nie otworzylem, mam nadzije ze jest cos na nim nie po francusku, bo ten jezyk czytam slabo. Ale zazraz tam zajrze. Serdecznosci. Z powazaniem Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Czy atom trafi pod strzechy? JUŻ trafił ! 21.04.06, 07:10 Jesli mozna to mam do Pana pytanie, korzystajac z okazji, ze profesjonalista zechcial sie podzielic swoja wiedza. Chodzi mi caly czas o historie ze Szczecina z lipca 1997 roku. W miedzyczasie przypomnialy mi sie rozne historie dotyczace obostrzen co do materialow rozczepialnych itd. W ostatnich dekadach bylo co najmniej kilka afer spowodowanych sprzedaza nielegalna czesci do produkcji niebezpiecznych substancji, materialow promieniotworczych, przez panstwa zachodnie w rjon Bliskiego Wschodu, oraz innych nielegalnych a ukrytych dzialan. Przypomniala mi sie przy okazji historia handlu bronia z Iranem przez USA i przesluchania plk. North`a, ktore lecialy na zywo chyba w 1984 roku na ABC. Napisal Pan: > Ruch odpadow atomowych w Europie jest scisle kontrolowany przez > organizm zwany ASN o ktorym pisalem poprzednio i do archiwow ktorego mamy > dostep. To wszystko prawda i nie mozna tego podwazac, ale byly juz przeciez te wyzej wspomniane afery z nielegalnymi transferami glownie w wykonaniu Niemcow, Anglikow, ale nie pamietam czy Francuzow. W Europie nie bylo takie otwartosci badania tych spraw jak w Stanach, i co dla mnie ciekawsze lamania roznych konwencji miedzynarodowych dopuszczaly sie kraje, ktore sa wielkimi apologetami demokracji i wolnosci obywatelskich, co wiecej same te kraje byly syganatariuszami roznych konwencji miedzynarodowych nakladajace na wszystkich ograniczenia. Teraz moje pytanie brzmi: Czy moglo sie tak zdarzyc, hipotetycznie, ze do Szczecina jednak wyslano jakis ladunek niebezpieczny z Francji, dla przykladu? To czysto teoretycznie postawione pytanie i nie wiem czy Pan zechce laskawie na nie odpowiedziec, ale po prostu sam sie zaczalem zastanawiac. Przy okazji musze nadmienic, ze nie jestem zwolennikiem energii atomowej, ale tez nie jestem jej przeciwnikiem. Raczej jesli jestem przeciwnikiem to ludzkiej nierozwagi, za ktora wszysc musimy placic. Z powazaniem i jeszcze raz dziekujac, ze zechcial Pan spojrzec na moje nieporadne pisanie. PS. Musze uwazac, bo moj japonski komputer ciagle sie wtraca usilujac zamienic calosc na inne znaki. Akurat nie mam polskiego programu a to stworzenie nie chce czytac po polsku. Poprzednie moje posty mialy z tego powodu nie do konca czytelna tresc. Odpowiedz Link Zgłoś
picard2 Do a441 21.04.06, 21:56 a441 napisał: Teraz moje pytanie brzmi: > Czy moglo sie tak zdarzyc, hipotetycznie, ze do Szczecina jednak wyslano jakis ladunek niebezpieczny z Francji, dla przykladu? To czysto teoretycznie > postawione pytanie i nie wiem czy Pan zechce laskawie na nie odpowiedziec, ale po prostu sam sie zaczalem zastanawiac. Drogi kolego Jestem technikiem i moge tylko odpowiedziec na pytania techniczne np.jakie byly przyczyny katastrofy czernobylskiej?jaki obszar zostal skazony przez wybuch?w chwili gdy pomiary byly mozliwe przez niezawisla Komisje Miedzynarodowa jak sie przedstawiala chmura czernobylska? Ale nic po za tym , mimo iz bylem kilka razy w Czernobylu z misjami technicznymi. Nie bedac lekarzem nie znalem stanu zdrowotnego ludnosci.Nie bedac dziennikarzem ni policjantem nie prowadzilem ankiet kryminalnych. Dlatego o Czernobylu jak i o Szczecinie nic wiecej nie wiem.Albo port w Szczecinie prowadzil jakas kontrabande atomowa albo robil to rzad Polski na wspolke z rzadem Francji.Mozna smialo postawic im tak sformulowane pytania.Jesli chodzi o mafie handlujaca odpadami z central atomowych to przyzna Pan ze nie odemnie mozna otrzymac w tej sprawie wyjasnienia. > Przy okazji musze nadmienic, ze nie jestem zwolennikiem energii atomowej, ale > tez nie jestem jej przeciwnikiem. Raczej jesli jestem przeciwnikiem to ludzkiej nierozwagi, za ktora wszysc musimy placic. Ja tez nie jestem fanatykiem silowni atomowych ale jako energetyk nie widze innego paliwa mogacego zastapic paliwa kopalne.Elementarny rachunek ktory podalem na Forum Nauka forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w40460868&a=40506445 moze kazdy przeprowadzic dla swojego kraju.Na koniec dodam ze moja praca staram sie skromnie przyczynic do ogranczenia ludzkiej nierozwagi i ze jest tez nierozwaga odrzucenie jedynego srodka przezycia kryzysu energetycznego jaki nas czeka .Chetnie bym sie przygladal powaznej dyskusji o energii atomowej kierowanej przez wiezy logiczne typu : czy to co jest naukowo mozliwym jest moralnie dopuszczalnym. Wbrew twierdzeniom nigdy nie zabieram glosu na forum GW po za sprawami informacji technicznej i trzeba naprawde wyprowadzic mnie z rownowagi zarzucajac falszerstwa bym odpowiedzial cos osobistego. Zpowodu roznicy w czasie miedzy naszymi miejscami pobytu odpowiadam z opoznieniem prawie 24godzinnym. Serdeczne pozdrowienia. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Do picard2 22.04.06, 00:57 Szanowny Panie Kolego, Bardzo dziekuje za tak wyczerpujaca odpowiedz. Chcialem znac Pana osobiste zdanie na ten temat i naprawde Panska odpowiedz, dala mi calkowita gratyfikacje. Co do reszty, o ktorej zechcial Pan napisac zgadzam sie calkowiecie. Jedynie dodam, piszac o braku rozwagi, mialem na mysli ludzka sklonnosc do takowej. Sam mieszkalem kiedys w miejscowosci, gdzie wode, ktora powinna byc stale odkazana, odkazano raz na miesiac(!), ale za to wrzucajac miesieczna(!) dawke. W razie kontroli wszystko sie zgadzalo, ilosc zuzytego chloru byla prawidlowa. Skutki zdrowotne oplakane. Jeszcze raz dziekuje i serdecznie pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Re: Czy atom trafi pod strzechy? picard 21.04.06, 10:31 picard już po raz trzeci zarzuca mi w tej sprawie kłamstwo, 2 razy na FN: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40463784&a=40561847 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40463784&a=40568007 i powyżej: > (jak oglasza klamliwie bonobo44). tymczasem obydwa moje posty, na które w ten niewybredny sposób, za który w naszym kraju w dawnych czasach zostałby wyzwany na udeptaną ziemię, odpowiada, to nic ponad w sumie kompletny cytat z a441, któremu jednak nie odważył się owego kłamstwa wprost zarzucić forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=40435051&a=40581388 zarzuca to tchórzliwie pośrednio poprzez "przekaźnik", bo wydaje mu się, zapewne, że bonobo to istoty niższe niż homo sapiens, a w szczególności homo picardus niskie to i paskudne mogę mu powiedzieć tylko tyle: żadne szanujące się Pan Panisco nie zniżyłoby się do takiego żenującego poziomu, jaki on tu prezentuje 8( Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Wstrząs dla japońskiej energetyki jądrowej 20.04.06, 18:23 A skoro mowa o Japonii, to polecam artykuł serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,3234610.html <<łup, BBC, Kyodo News 24-03-2006 , ostatnia aktualizacja 24-03-2006 18:07 Przeciwnicy elektrowni atomowych odnieśli zwycięstwo w Japonii - sąd nakazał zamknąć najnowszy reaktor w mieście Shika W piątek sąd przychylił się do pozwu mieszkańców, którzy obawiali się radioaktywnego wycieku w wyniku trzęsienia ziemi. Jeśli sąd apelacyjny podtrzyma wyrok, urządzenie działające zaledwie dziesięć dni zostanie wyłączone. Powodem są względy bezpieczeństwa - naukowcy oceniają, że na tym terenie trzęsienia ziemi mogą osiągać siłę aż 7,6 st. w skali Richtera. Zdaniem sądu nie zapewniono dostatecznych środków bezpieczeństwa, ponieważ brali pod uwagę normy sprzed 20 lat. Adwokaci mieszkańców przekonywali, że zastosowana technologia jest mniej bezpieczna. Ich zdaniem projektantom reaktora chodziło raczej o redukcję kosztów niż unowocześnienie. Większość spośród 55 zasilających Japonię reaktorów atomowych znajduje się na terenach aktywnych sejsmicznie. Decyzja o zamknięciu najnowszego - a zatem chyba jednego z najbezpieczniejszych - może stanowić precedens, który wstrząśnie energetyką kraju. >> oraz obszerną dyskusję pod nim na FN właśnie: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=39133106&v=2&s=1 Odpowiedz Link Zgłoś
pndzelek bonobo jestes podobnym manipulantem jak 20.04.06, 21:20 doktorek tu cie zacytuje ------------- Po Wielkiej Brytanii i Niemczech kolej na Szwecję: <<Szwecja zamyka drugi ze swoich 12 reaktorów atomowych. Jest to kolejny krok na drodze do całkowitej rezygnacji z energii nuklearnej w ciągu najbliższych 30 lat. W tej chwili blisko połowa wykorzystywanej w Szwecji energii pochodzi z elektrowni atomowych. W 1980 roku – na fali protestów antynuklearnych - Szwedzi opowiedzieli się w referendum za całkowitym wyeliminowaniem energii atomowej w ich kraju. >> ------------ i to wszystko, bo do propagandy ci sie przydalo tylko tyle co podales to ze rzeczywistosc i nastroje szwedow sa juz dzisiaj ciut inne cie juz wcale nie interesowalo www.uic.com.au/nip39.htm ty sie powolales na rok 1980 a ja sie powolam na rok 2004 In April 2004, 77% of people gave top environmental priority to restraining greenhouse gas emissions, 13% to protecting unspoiled rivers from hydro- electric development, and only 7% to phasing out nuclear power. On nuclear power matters, 17% supported a nuclear phase-out, 27% favoured continued operation of all the country's nuclear power units, 32% favoured this plus their replacement in due course, and 21% wanted to further develop nuclear power in Sweden. The pro-nuclear total thus was 80% as the government tried to negotiate a phase out. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 pyndzelek jestes nieprawdopodobnym manipulantem 21.04.06, 10:54 > <<Szwecja zamyka drugi ze swoich 12 reaktorów atomowych. > Jest to kolejny krok na drodze do całkowitej rezygnacji z energii nuklearnej > w ciągu najbliższych 30 lat. > > W tej chwili blisko połowa wykorzystywanej w Szwecji energii pochodzi z > elektrowni atomowych. > > W 1980 roku – na fali protestów antynuklearnych - Szwedzi opowiedzieli się > w referendum za całkowitym wyeliminowaniem energii atomowej w ich kraju. >> cytuję to za BBC z końca ub.r., a o ile nam bonobo i BBC wiadomo, a czego homo pndzelkus nie przyjmują do dziś do wiadomosci, to od 1980 nie było w Szwecji żadnego nowego referendum w przedmiotowej sprawie Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: Nie ma sie co podniecać. Sprawa energetyki 20.04.06, 20:15 atomowej i tak rozstrzygnięta zostanie za sprawą czego?.... no, czego, Koteczki? Jakich? Wysilcie łebki!... No, za sprawą mechanizmów demokratycznych, kochani! To znaczy, stanie sie tak, jak zadecyduje większość. Ja tam z fusów wrózyc nie potrafię, więc nie wiem, jaka ta decyzja będzie - ale uwazam za wielce prawdopodobne, ze jak ta większość poczuje zdrowe uderzenie w portfel, to nagle enrgia jądrowa z "be" przemieni się w "cacy". Oczywiście, moge sie mylić - ale podkreslam, ja nie wieszczę, że tak będzie na pewno, a tylko uważam tego rodzaju scenariusz za wielce prawdopodobny. Ja w to, co mówi Bonobo (hybryda Leppera i Van Denikena) i jemu podobni po prostu nie wierzę, no i nie ma to nawet w gruncie rzeczy znaczenia, co oni mówia. Dlaczego? Patrz to, co napisałem powyżej. O przyszłosci nie rozstrzygną fanatycy, tylko mechanizmy demokratyczne. W to, co Pan Doktor a441 mówi: With all due respect, I do not believe in the figures quoted by you, Sir. Musze sprawdzić w niezależnym źródle i mam ku temu mozliwoście. Nie w żadnym tam Internecie - Internet jest gorszy nawet niz papier, wszystko przyjmie! - tylko trzeba rozmawiac z zywymi ludźmi. Mam paru znajomych w NRC, przez nich mozna dotrzec do naprawdę kompetentnych specjalistów, którzy sprawy Hiroszimy doskonale znają. Tylko na to musze miec troche czasu, a teraz akurat zupełnie go nie mam. Odpowiedz Link Zgłoś
snajper55 Re: Nie ma sie co podniecać. Sprawa energetyki 21.04.06, 22:48 t0g napisał: > atomowej i tak rozstrzygnięta zostanie za sprawą czego?.. no, czego, Koteczki? > Jakich? Wysilcie łebki!.. No, za sprawą mechanizmów demokratycznych, kochani! > To znaczy, stanie sie tak, jak zadecyduje większość. Czego większość ? S. Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: Nie ma sie co podniecać. Sprawa energetyki 22.04.06, 07:31 snajper55 napisał: > t0g napisał: > > > atomowej i tak rozstrzygnięta zostanie za sprawą czego?.. no, czego, Kote > czki? > > Jakich? Wysilcie łebki!.. No, za sprawą mechanizmów demokratycznych, koc > hani! > > To znaczy, stanie sie tak, jak zadecyduje większość. > > Czego większość ? > > S. Nie czego, ino kogo. Tych płacacych słone rachunki za energię. Odpowiedz Link Zgłoś
t0g Re: Sprawa i tak sie rozstrzygnie poza tym Forum 22.04.06, 00:38 Nic, co zostalo, ani nic, co zostanie powiedziane na Forum tym, nie bedzie mialo jakiegokolwiek wplywu na bieg spraw. Wiec po co sie tak podniecac? Przyszlosc energetyki jadrowej rozstrzygnie ogol uzytkownikow energii przy pomocy mechanizmow demokratycznych. Cena ropy idzie w gore jak, nie przymierzajac, rakieta "Saturn", cena gazu idzie w slad za ropa (zawsze tak jest). Jak ludzie beda musieli przykrecac zima termostaty w domu, bo nie bedzie ich stac na ciepelko i bedzie im zimno, to ich stosunek do energii jadrowej sie nagle ociepli. Byt i stan portfela okreslaja swiadomosc. Wiec jak ten portfel bedzie chudl w zastraszajacym tempie, to nagle sympatie przecietnego wyborcy zwroca sie ku tym politykom, ktorzy popieraja energetyke atomowa. Wrzaski malp nie beda mialy zadnego znaczenia. Zreszta, nie moj cyrk... Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Sprawa i tak sie rozstrzygnie poza tym Forum 22.04.06, 07:49 Wiec jak ten portfel > bedzie chudl w zastraszajacym tempie, to nagle sympatie przecietnego wyborcy > zwroca sie ku tym politykom, ktorzy popieraja energetyke atomowa. To jest oczywiscie bardzo prawdopodobne. Ale, politycy nie sa od tego zeby ludziom robic dobrze. Gdyby tak bylo, to nie mielibysmy wojen i zniszczen, ktore trwaja nieprzerwanie od poczatku istnienia spolecznosci ludzkich. Mozna tylko marzyc o tym by o naszych losach nie decydowali politycy, bo to nam zawsze bokiem wyjdzie. Jesli rozsadek nie bedzie wazyl o tak istotnych sprawach to bedziemy mieli na pewno smutne miny i stresy. Ceny ropy tez sa skutkiem polityki, a nie wylacznie rynku. Utrzymywanie drogiego rynku paliw, tez jest na reke politykom i ich przyjaciolom, bo czyni z nich ludzi bogatych i majacych wladze nad innymi. Tania energia to bylby straszny sen dla wielu. Nikt rowniez nie da nam gwarancji, ze energia atomowa, choc jest tania, bedzie odzwierciedlona na rachunkach miesiecznych. W Japonii przy kilkudziesieciu elektrowniach atomowych, rachunki za energie nie sa wcale niskie. Wyobrazam sobie polskich specow od zbierania pieniedzy do budzetu rzadowego co by wymyslili, zeby przypadkiem ludzie nie poczuli sie za dobrze. Energia atomowa jest prawdopodobnie rzeczywiscie tania, ale w Polsce rachunki nie sa niskie. I nie sadze, zeby mialy kiedykolwiek byc. To raczej utopia. A z pewnoscia uslyszymy od niejednego polityka pozbawionego skrupulow, jak to bedzie wspaniale na paliwie atomowym. Tylko ze nikt nam nie da gwarancji jakie uzasadnienie wymysla ci ludzie, na wciaz wysolie ceny pradu, kiedy juz bedzie ta energia. Ostatnio bedac w Polsce musialem wymienic mala czesc w prostym urzadzeniu. Cena kilkaset zlotych. Wartosc czesci, nawet po dodaniu wartosci dodanej nie powinna przkraczac 5 zlotych. To byl tylko kawalek nieskomplikowanego plastiku. Mala czesc bedaca w powszechnym zastosowaniu juz w XIX wieku. Zadna elektronika. Tak to wyglada w polskich realiach. Samo urzadzenie cale kosztowola 1000 zlotych, nowe. Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Re: Sprawa i tak sie rozstrzygnie poza tym Forum 22.04.06, 10:46 niestety ten t0g z taką "rewerencją" odnoszący się do panów z panisc ma w tym wypadku w 100% rację: budowa elektrowni atomowych w Polsce jest zapisana w najnowszym programie polskiej energetyki na najbliższe 10-lecia i to wraz z programem szerokiej propagandy (aktualnie realizowanym) mającej na celu uświadomienie Polakom "SAMYCH zalet" energetyki jądrowej; zgodnie z tym programem jesteśmy obecnie planowo indoktrynowani (trwa rozpętywana na całego "kampania infomująca", za którą stoją konkretne przeznaczone na ten cel i to niemałe pieniądze polskiego podatnika, który w taki oto sposób płaci za wybiórcze ogłupianie swojej własnej osoby); wszelka krytyka jest tłumiona (i oczywiście za nią nikt już extra nie płaci); na tym ogólnym tle, na tym forum działa cały szereg osób pozornie "niezainteresowanych", a nie wszystkie one to zwyczajni "użyteczni idioci"; miektóre z nich, jak np. t0g z pozycji swego miejsca zamieszkania w stanie Stanów - jak pisze gdzie indziej - wolnym od energii atomowej, usiłuje uszczęśliwić nim rodaków w kraju, który porzucił, wbrew nim samym (no bo on "wie lepiej", co nam jest i będzie do szczęścia potrzebne); ciekawe, że conajmniej połowa stanów w Stanach, nie wyłączając tych węglowych nie posiada elektrowni atomowych na swoim terytorium; podobnie jak przynajmniej połowa państw europejskich, a wiele z nich próbuje się ich ostatecznie pozbyć) podobnie picard2, który - jak pisze gdzie indziej, nie boi się zamachów terrorystycznych na swoje ukochane francuskie instalacje atomowe, bo szczęśliwie sprzedał swoją działkę w pobliżu takiej elektrowni jakiemuś Angolowi - chętnie gardłuje przeciwko wszelkim głosom wskazującym na niebezpieczeństwo wystawienia się Polski na jądrowy atak terrorystyczny, po wybudowaniu nawet pojedynczej takiej elektrowni w naszym kraju... jak widać z samej dyskusji wyżej, osoby takie nie przebierają w środkach (vide bluzgający obelgami na prawo i lewo pndzelek), żeby zagłuszyc te nieliczne głosy, które wbrew spływajacym na nich spod klawiatur potoków chamstwa, przeciwstawiają się oficjalnej propagandzie państwowej... wiele z tych osób gardłujących za energetyką jądrową czyni to nie bezinteresownie: otwarcie nawet pojedynczego takiego obiektu daje pracę kilkuset specjalistom ich branży w naszym kraju (pozbawiając pracy kilku do kilkunastu tysięcy w alternatywnej energetyce)... tymczasem nawet przy takiej dysproporcji w zatrudnieniu, energia ta będzie w naszym kraju przez pierwsze 20 lat dużo droższa od źródeł alternatywnych, a to z tej prostej racji, że wspomnianą technologię musimy w całości importować... (głodni pracy specjaliści to jeszcze za mało - to dalece nie to samo, co technologia konstrukcji i budowy elektrowni atomowych, eksploatacji opłacalnych złóż uranu - a takich nie mamy - i wzbogacania tego uranu czy 'radioactive waste management')... zatem nie oglądają się oni na interes społeczny, a gotowi są nawet za cenę kilkuset muiliardów euro zniszczyć nawet cały nasz tradycyjny przemysł energetyczny, odbierając pracę setkom tysięcy ludzi w zamian za pracę dla góra paru tysięcy... gdyby tu jeszcze chodziło o inne istotnie ekologiczne i alternatywne źróła energii, jak elektrownie wiatrowe, które mogą dać pracę dziesiątkom tysięcy, przy identycznych inwestycjach i efektach, jak w przypadku pojedynczych elektrowni jądrowych? ale nie! w Polsce TO AKURAT się "nie opłaca", bo akurat wtedy przypomina im się, że przecież mamy tańszą energię z węgla... tymczasem zrealizowanie tylko połowy wymogów UE odnośnie przynajmniej dodatkowych 10% energii ze źródeł odnawialnych da większy uzysk energetyczny niż postawienie kilku wielkich elektrowni jądrowych (nota bene w naszych warunkach nawet dwukrotnie droższych od odpowiedników węglowych)... i to o wiele niższym kosztem inwestycyjnym, a zarazem z niezaprzeczalnym pożytkiem dla znaczącego zmniejszenia największego w świecie poziomu bezrobocia, jakim "szczyci się" nasz kraj, m.in. w wyniku takiej antyspołecznej polityki, jakiej wyrazem jest ten wcielany na siłę, wbrew społeczeństwu i wbrew jego najbardziej żywotnym interesom program energetyczny... Odpowiedz Link Zgłoś
bonobo44 Re: Sprawa i tak sie rozstrzygnie poza tym Forum 22.04.06, 11:30 > t0g z pozycji swego miejsca zamieszkania w > stanie Stanów - jak pisze gdzie indziej - wolnym od energii atomowej, usiłuje > uszczęśliwić nią rodaków w kraju (...) wbrew nim samym (no bo > on "wie lepiej", co nam jest i będzie do szczęścia potrzebne); ciekawe, że przy tym najzupełniej inne standardy przykłada do swojej nowej ojczyzny: << zamierzam (...) zaczac kupować prąd z "odnawialnych źródel" - jest on ok. póltora raza drozszy, ale ja chcę popierac rozwój tej energetyki w Oregonie.>> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=40313635&a=40654769 a może by tak najwyższy czas zająć się równie gorliwym propagowaniem tych lepszych (chociaż na razie droższych, a już niedługo - jako upowszechnionych - dużo tańszych) alternatyw energetycznych także dla matki Polski, a nie tylko dla obecnej macochy? zwłaszcza, że i Oregon i Polska zahaczają o 50 równoleżnik... Odpowiedz Link Zgłoś
meerkat1 Re: Sprawa i tak sie rozstrzygnie poza tym Forum 22.04.06, 19:19 a441 napisał: Ostatnio bedac w Polsce musialem wymienic mala czesc w prostym urzadzeniu. Dwa lata temu bedac w Polsce (pisalem juz o tym) musialem sie nagle poddac PETSCANOWI. Skonczylo sie na tym ze pojechalem do...Wiednia. taaaa...:-(((( Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 22.04.06, 17:04 Wlasnie skonczyl sie film dokumentalny w TV japonskiej na kanale NHK BS1 o Czernobylu w 20 rocznice pozaru stisu nr 4. Czas nadawania sobota, 22 kwiecien godzina 22.00 - 23.00. Trudno mi bylo to ogladac, poniewaz przypomniala mi sie Hiroshima i to co tam zobaczylem. W programie pokazywano mlode 20-letnie dziewczyny. Bardzo ladne Ukrainki pelne checi do zycia i nie wygladajace na chore, ale do czasu. Do momentu jak sie z nimi ni zaczyna rozmowy, wowczas pokazywaly ile lekow dziennie musza przyjmowac, glownie przeciwbolowych. Do tego dochodza gwaltowne i nieprzewidywalne pogorszenia z chwili na chwile. Tym ktorzy na postach napisali ze ludzie z Czernobyla maja sie swietnie polecilbym ogladniecie tego spokojnego, ale dosc wstrzasajacego dokumentu. Choc nie sadze, zeby jakis kanal tv polskiej zechcial to puscic. Zapewne linia poprawnie polityczna bedzie scisle przestrzegana. W koncu mamy program rozwoju energetycznego min. w oparciu o stosy atomowe. W programie NHK szczegolnie ciezkie byly momenty pogrzebu z tego roku, mlodej dziewczyny 26 letniej, oraz urywkow w ktorych pokazuja sie ludzie napromieniowani i niezdolni do normalnego zycia, w stanie znacznie gorszym niz te wygladajace na zdrowe pozornie dziewczyny. Czesc z tych dzieci juz nie ma, tzn. w ciagu tych 20 lat poumieraly. Program zrealizowal dzinnikarz, ktory zaangazowal sie w sprawy napromieniowanych dzieci w wyniku pozaru w Czernobylu, ktory juz przez lata odwiedza je regularnie. Przykre to jak ludzie na tym forum uzywali bezsensownych argumentow i pozbawionych jakiegokolwiek myslenia okreslen, w ktorych twierdzili jak swietnie czuja sie ludzie po Czernobylu. Szczerze mowiac, tego typu belkot powoduje, ze mam ochote zmienic swoj styl wypowiedzi na wojskowy jezyk generala Kuropieski, albo co najmniej marszalka Pilsudzkiego. Juz nasz wieszcz Juliusz Slowacki byl powiedzial, iz w tym narodzie kwitnie wiara nieskazona brudem myslenia. Ktos na tym forum wczesniej napisal o pewnym indywiduum nazywajacym siebie profesorem: "prof. Jaworowski pochodzi ze starego polskiego rodu o wyprobowanym patriotyzmie. Jego przodek wywalil brame Smolenska, za co otrzynmal szlachectwo i herb "Lubicz" od Krola Zygmunta III (bodajze - aczkolowik mogl to byc Krol Stefan Batory). Nie oskarzaj go pochopnie o bycie na uslugach komuchow. Prof. Jaworowski jest znany z silnego charakteru i w czasach komuchow zdolal im zrobic bardzo duzo WBREW - jego badania w latach 60-tych i 70-tych byly komuchom wybitnie nie na reke." A co to ma do rzeczy z jakiej rodziny pochodzi pan profesor i co robili jego przodkowie? Juz nie bede pytal po jaka cholere te smolenska brame wywalal praJworowski. To swiadczy o chuliganstwie raczej nie o szlacheckosci. To ze ktos ma tytul profesora nic jeszcze nie znaczy. Bombe atomowa i wiele innych zabawek ktore skutecznie odbieraja zycie rowniez wymyslili profesorowie. I niech nas dobry Bog przed nimi strzeze. Chcialbym by p. Jaworowski zechcial chociaz spojrzec na program o ktorym wspominam na poczatku. A najlepiej niech pojedzie do Ukraincow, Rosjan i Bialorusinow i im k.... powie, ze oni sa chorzy na co innego. Moze uda mu sie nawet im wcisnac ze sa po prostu glupi i rozhisteryzowani. Mialem ten nr Polityki w reku z wywiadem z Jaworowskim i nie moglem uwierzyc jakie idiotyzmy ten gamon z tytulem profesorskim opowiada. A co do naszej wspanialej arystokracji, to przeciez byla mroczna banda niezlych i chciwych debili, o calkiem kryminalnych sklonnosciach i wyjatkowo antypanstwowych sklonnosciach, ktorzy ten kraj doprowadzili do strasznej ruiny, choc chetniej zrzucamy wine na Niemcow czy Rosjan za zly los naszego kraju, nie widzac zadnej wlasnej winy. Tylko ktos z kompleksami moze powolywac sie na szlachectwo i zasluzonych przodkow. Ale kompleksy to tez nasza polska specjalnosc. Ciekawe czy szlacheckie pochodzenie chroni przed promieniowaniem? Moze ktos odpowie? Prawdziwy szlachcic jest czlowiekiem szlachetnym a nie idiota. A akurat najzdolniejszy czlowiek w krolestwie polskim przed unia, to byl syn chlopa, chlop w 100% - Klemens Janicki, choc watpie czy ktokolwiek z pisujacych na forum o nim slyszal lub w ogole go czytal. Szczegolnie, ze to byl lacinnik, rzeczywiscie o wielkich zdolnosciach i przymiotach. Wszystkim ktory na tym forum powtarzali rowne madrosci, co niejaki Jaworowski, co to jego przodek popsul drzwi do Smolenska, nie zycze tych doswiadczen, jakie mieli Ci ludzie w dawnym ZSRR i z czym dzisiaj musza dalej walczyc. Juz raz napisalem o Hiroszimie, ze to jest nie konczaca sie historia. Zostalem za to obrzucony obelgami i nazwany klamca. Dosyc to bezpardonowa rozmowa panowie i panie. Oczywiscie nie mamy tych problemow w naszym kraju, ktore maja Ukraincy, czy Bialorusini, bo w Polsce zgodnie z oficjalna linia, nikt k.... nie byl z tego powodu nigdy chory i nigdy tez k... mac nie zachoruje. A jak tylko ktos nie daj Boze sprobuje to go ABW ozdrowi, anarchiste jednego. A to ze ktos na tym forum oskarza Bialorusinow i innych o wyludzanie pieniedzy jest pospolitym swinstwem, ktorego w Polsce nie brakuje. Plugastwo. Odpowiedz Link Zgłoś
picard2 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 22.04.06, 17:55 a441 napisał: > Wlasnie skonczyl sie film dokumentalny w TV japonskiej na kanale NHK BS1 o > Czernobylu w 20 rocznice pozaru stisu nr 4. Czas nadawania sobota, 22 kwiecien > godzina 22.00 - 23.00. > Trudno mi bylo to ogladac, poniewaz przypomniala mi sie Hiroshima i to co tam > zobaczylem. W programie pokazywano mlode 20-letnie dziewczyny. Bardzo ladne > Ukrainki pelne checi do zycia i nie wygladajace na chore, ale do czasu. Do > momentu jak sie z nimi ni zaczyna rozmowy, wowczas pokazywaly ile lekow > dziennie musza przyjmowac, glownie przeciwbolowych. > Do tego dochodza gwaltowne i nieprzewidywalne pogorszenia z chwili na chwile. > > Tym ktorzy na postach napisali ze ludzie z Czernobyla maja sie swietnie > polecilbym ogladniecie tego spokojnego, ale dosc wstrzasajacego dokumentu. Odpowiadalem Ci zawsze bardzo rzeczowo.Wiec zrobie to jeszcze raz.W cztero- godzinnej audycji poswieconej Czernobylowi przez europejskja stacje telewizyjna ARTE wyswietlony byl ten sam film wraz z innym dokumentarzem i bardzo obszerna dyskusja.Jesli o tym nie wiesz ARTE jest dostepne przez satelite w wielu krajach przewaznie w jezyku odbiorcow.W dyskusji bral udzial naukowiec z Nagasaki University Hospital Departement of Radiology and Radiation.Mozna bez problemu i bezplatnie skopiowac cala czterogodzinna audycje np.po angielsku na atrte-tv.com. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 22.04.06, 23:47 > Odpowiadalem Ci zawsze bardzo rzeczowo.Wiec zrobie to jeszcze raz.W cztero- > godzinnej audycji poswieconej Czernobylowi przez europejskja stacje telewizyjna > ARTE wyswietlony byl ten sam film wraz z innym dokumentarzem i bardzo obszerna > dyskusja.Jesli o tym nie wiesz ARTE jest dostepne przez satelite w wielu krajac > h > przewaznie w jezyku odbiorcow.W dyskusji bral udzial naukowiec z Nagasaki > University Hospital Departement of Radiology and Radiation.Mozna bez problemu > i bezplatnie skopiowac cala czterogodzinna audycje np.po angielsku na > atrte-tv.com. > Dziekuje za informacje. Nie wiedzialem, ze mozna to skopiowac. Serdecznosci Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 23.04.06, 12:09 W cztero- > godzinnej audycji poswieconej Czernobylowi przez europejskja stacje telewizyjna > ARTE wyswietlony byl ten sam film wraz z innym dokumentarzem i bardzo obszerna > dyskusja.Jesli o tym nie wiesz ARTE jest dostepne przez satelite w wielu krajac > h > przewaznie w jezyku odbiorcow.W dyskusji bral udzial naukowiec z Nagasaki > University Hospital Departement of Radiology and Radiation.Mozna bez problemu > i bezplatnie skopiowac cala czterogodzinna audycje np.po angielsku na > atrte-tv.com. > Dziekuje jeszcze raz za te informacje. Mam pytanie ponownie i przepraszam, ze zanudzam jesli tak jet. Probowalem otworzyc te strone atrte-tv.com , szukalem ja rowniez na yahoo i google, ale jakos nie moglem jej znalezc. Zapewne jest ale nie wiem czemu mi sie nie udaje. Dlatego chcialem sie spytac, czy puszczano tam rowniez reportaz o zespole Czerwona Kalina? NHK raczej z tego co wiem nie puszcza swoich nowych reportazy od razu na innych stacjach stad moje pytanie. Dziekuje za Panska pomoc. Serdecznosci. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 23.04.06, 12:14 Uff! Udalo mi sie wreszcie znalezc strone arte. Ale w programie nigdzie nie widzialem tego reportazu czy dyskusji 4 godzinnej. W jaki dzien to bylo nadawane i o jakiej porze jesli moge spytac. Dziekuje za pomoc. Odpowiedz Link Zgłoś
jankowski1960 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 23.04.06, 16:34 te same biurokratyczne gnojki, ktore doprowadzily do upadku socjalizmu w Europie ponosza wine za Czernobyl i klamstwa z nim zwiazane, a przede wszystkim za niedoinformowanie ze wzgledow pseudo ideologicznych spolecznosci swego kraju i za granicami ZSRR Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 23.04.06, 16:38 jankowski1960 napisał: > te same biurokratyczne gnojki, ktore doprowadzily do upadku socjalizmu w > Europie ponosza wine za Czernobyl i klamstwa z nim zwiazane, a przede wszystkim > > za niedoinformowanie ze wzgledow pseudo ideologicznych spolecznosci swego kraju > > i za granicami ZSRR Ale kto odpowiada dzisiaj za dezinformacje? I dlaczego? Za socjalizmem trudno tesknic, ale godzic sie na nieuczciwosc w niesocjalistycznym wydaniu tez raczej trudno. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Program o Bialorusi i skazeniach 20 lat po Cz. 28.04.06, 02:30 Wczoraj poznym wieczorem czasu lokalnego okolo godziny 22-23 zostal nadany kolejny program tym razem o problemach Bialorusi, zwiazanych ze skazeniem pochodzacym z Czarnobyla. Maja powazny problem z cezem, ktory przez rosliny pastewne dostaje sie do pasz i ostatnio odkryto ze w mleku dopuszczalna ilosc cezu, bedaca gorna granica bezpieczenstwa dla ludzkiego zdrowia zostala przekroczona 3 krotnie. Zarzadzeniem rzadu Bialorusi rozsypuje sie specjalne mineraly, ktore szybciej dostaja sie do roslin tak ze znacznier mniejsza ilosc cezu pozniej znajduje sie w roslinach. Jednakze japonscy naukowcy nie sa pewni czy ta metoda jest dostatecznie skuteczna. Pokazywano tez chorych lacznie z malymi dziecmi, ktore musza pozostawac pod stala kontrola. Granica Polski na mapie byla tuz tuz. Ciekawe ze Lukaszenko, ktorego tak nie lubimy i jest tak strasznym dyktatorem, tak bardzo angazuje sie w sprawy swoich obywateli. Ciekawe ze w Polsce w dalszym ciagu rzad ma te sprawy w d.. i jedynym guru od ww problemu jest Zielinski, ktory wrecz zaleca oddychanie skazonym powietrzem, ktore ma jakoby wzmacniac uklad immunologiczny - odpornosciowy. Ten czystej wody idiotyzm nadaje sie na sprawe sadowa za umyslne wprowadzanie w blad. Przy okazji pokazywano gospodarstwa bialoruskie ktore choc wydaja sie biedne sa zaopatrzone w super aparature pomiernicza skazenia zwierzat i mleka. To min. na takie urzadzenia zostala przeznaczona pomoc z zagranicy. Nalezy nadmienic, ze program realizowala japonska telewizja, nie propagandowa bialoruska i co wiecej miala ona swobode poruszania sie po kraju. Piszacym bzdury o wyciaganiu przez Bialorus pieniedzy z Zachodu na konto wypadku w Czernobylu zycze wszystkiego najlepszego z powodu w pelni rozwinietej i niezdiagnozowanej glupoty. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Program o Bialorusi i skazeniach 20 lat po Cz 28.04.06, 02:34 Przepraszam Panstwa, zorientowalem sie, ze nie podalem miejsca i stacji. Czas lokalny 22-23 dla Tokyo, program nadawala chyba NHK BS2, to japonska tv, ale nie daje gwarancji czy to byl ten kanal, bo sie zapatrzylem, a pora byla pozna jak na mnie i nie pamietam. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Greenpeace: liczba ofiar Czarnobyla jest zani 30.04.06, 03:28 Wystarczy poogladac zachodnie stacje i programy na ten temat. Z nich wynika inny obraz rzeczywistosci na Bialorusi i Ukrainie. Sa bardziej niezalezne niz polskie gazety. Odpowiedz Link Zgłoś
hetmanwiechu Czy to wazne? 30.04.06, 10:14 Mniej ruskich jest i tyle. Co tu sie martwic. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Re: Czy to wazne? 08.05.06, 15:17 hetmanwiechu napisał: > Mniej ruskich jest i tyle. Co tu sie martwic. Mozna przyjac ze to nie jest takie wazne. Choc obawiam sie, ze moze to wzbudzic protesty ludzi wrazliwych na rusofobie czy tez zgola rasizm. Ale. Jesli prawda jest ze skazenie jest tak powazne, a w wydaniu wersji angielskiej Yommiuri Shinbun z 30 kwietnia obszerny artykul z Rosji pozauje ze jest, to moze sie okazac, ze rownie przyczyni sie to do zmniejszenia liczby polskich patriotow. Wtedy "Ruskie" tez beda mog;li powiedziec* Czy to wazne? Mniej polaczkow jest i tyle. Co tu sie martwic. Obawiam sie, ze "Polaczkom" nie przypadnie to do gustu, a szczegolnie iz nasze zdrowie i zycie rowniez wciaz jest zagrozone. Pod koniec kwietnia pokazywano w tv japonskiej jakie problemy sa ze skazeniem promieniotworczym cezem w glebie na Bialorusi i to sie ociera o polskie granice. W Polsce nikt sie nie chce tym powaznie zajac, chocby by to dokladnie zbadac i wykluczyc taka ewentualnosc. To zwykla slepota i glupota - niestety. jesli jakiekolwiek skazenie jest to dostaje sie do jedzenia min. do mleka i do warzyw i zboz. Grzyby sa najbardziej podatne na wchlanianie. Akurat wschodni region Polski jest zaglebiem grzybowym i suszone pgrzybyu docieraja z tych regionow nawet do zachodniej Polski. produkty mleczne i mleko rowniez. Odpowiedz Link Zgłoś
a441 Skazenie 1000 wieksze od Hiroshimy 13.05.06, 07:51 Zapomnialem dodac iz Daily Yomiuri z 30 kwietnia 2006 podal za japonskimi naukowcami iz skazenie w Czernobylu bylo 1000 wieksze od tego jakie bylo po wybuchu bomby w Hiroshimie i dotarlo w postaci zwiekszonej radioaktywnosci nawet do Japonii. Stad tez tu jest wielkie zainteresowanie opinii publicznej ta tragedia. Odpowiedz Link Zgłoś