Po dyskusji w Jerusalem Post - podsumowanie

19.04.06, 19:59
Dyskusja dotyczyła propozycji przemianowania w nomenklaturze UNESCO KL Auschwitz na Former German Nazi Extermination Camp Auschwitz-Birkenau.

Hiszpański historyk-pedagog Alberto zebrał elementy pojawiające się w tej dyskusji i przedstawił poglądy żydowskich dyskutantów na historię Polski w II WŚw. w następującym skrócie:

79. Thank you for the lesson.
Alberto - Spain
04/17/2006 10:28

The Holocaust was pre war Polish Catholic Government idea which was executed by Poland with full cooperation of Polish people. Poles build the Camps and run it. They gave some name list of all the Jews in Poland to Germans. Polish partisans job was to hunt down and kill Jews who where on the run. Majority of Polish civilians where collaborators and rest did not care. Poles build houses next to the Camps so they could watch and have fun. Only Poles knew what is going on in the Camps but they kept it secret from the rest of the World. After the war Jews who survived the Holocaust where later killed by the Poles. Few who somehow survived left Poland. Polish people to this day deny the killing and blame Germans for it they also call Jews "Zyd" which in Polish means Jew but for some reason it is a swear word. Thank you for telling me the truth about Polish death camps.

Kto chce przeczytać produkcję światowej plejady domorosłych znawców historii stosunków polsko-żydowskich oraz ekspertów od antysemityzmu, proszę bardzo, tutaj:

www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1143498851011&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull





    • cepimierz Re: Po dyskusji w Jerusalem Post - podsumowanie 19.04.06, 20:07
      A -
      • dana33 demagogia jest twoja silna strona, cep? 19.04.06, 20:11
        • dana33 tutaj, rowniez z jerusalem post 19.04.06, 20:16
          104. Warszawski
          Jakob
          04/19/2006 04:16

          He had a choice to become bitter and hateful towards all Poles but he chose not
          to. Why because he understood that by doing so he would be falling into the
          very same trap that all racist people fall into. He chose to educate me and my
          brother about the truth of what World War II in Poland was like not, the lies
          and propaganda of some of the Jewish organizations.My father used to say gdzie
          dwuch sie bije tam trzeci korzysta translation were there are two fighting the
          third one wins .So how about instead of pointing fingers and blaming we help
          each-other. I believe that by doing so we would be more constructive and we
          would resolve our differences much faster. Stop racism on both sides.

          3. Auschwitz
          J Goldberg
          04/13/2006 19:22

          While looking at different historical atlases of the Holocaust, it can be seen
          that Auschwitz was part of Greater Germany which was a part of occupied western
          Poland that the Germans annexed into Germany making it a part of Germany.
          Auschwitz was not part of the General Government which was what was left over
          of occupied Poland proper that was still somewhat still Poland proper. Thus,
          Auschwitz was not part of the General Government (Poland)during WWII but part
          of Greater Germany (Germany).

          8. Poland is doing the right thing.
          Jack Abramovitz - Canada
          04/13/2006 21:55

          Everybody who knows WW2 history is aware that Adolf Hitler's regime set up and
          run the camps. Poland and Poles where not involved. You old guys love to hate
          Poland but just keep your hate for yourself, we don't need to hear that. I was
          there last year in search of my roots and I don't find anti-Semitic at all. Why
          don't you all start hating France ?

          15. Poland
          Andrew - USA
          04/13/2006 23:42

          People do need to remember that Poland was a safe haven for Jews for many years
          & that the current Government is very friendly to Israel. Lets not over react &
          start condemming Poland to quickly.

          zawsze ci wygodnie pokazac tego zydowskiego idiote, nie cep? ale wlasnie
          pokazac tych normalnych, wiedzacych, nie plujacych zydow, to juz ciebie nie ma.
          prowokator jestes i to tani.
          • cepimierz Re: tutaj, rowniez z jerusalem post 19.04.06, 20:23
            A co miałem cytować - tych normalnych? I tych Polaków przerażonych natężeniem nienawiści i pogardy?

            Podałem link do całości dyskusji - i tyle. Kto chce, przeczyta. A za jakiś czas już tej dyskusji nie będzie można przeczytać, bo zniknie z pierwszych stron. Podsumowanie Alberta uznałem za trafne.

            Nawiasowo - to nie jedyna dyskusja na ten temat. Podobna była w Haaretzu i w YnetNews. Z podobnymi głosami. Pewnie też w innych miejscach.

            Moje wrażenie?

            Otwarcie? Szczerze? --
        • cepimierz Demagogia? 19.04.06, 20:17
          Moją silną stroną jest przywiązanie do faktów.

          Zdecydowane przestrzeganie reguł.

          Wziąwszy pod uwagę, że na moderowanym Forum Jerusalem Post pojawiły się tego rodzaju poglądy, zastanawiam się, jakie listy powędrowały na tamtejszą Oślą Ławkę. Nie mam powodu, żeby ukrywać swoje wrażenia. Zwłaszcza, że listy w JP przeczytałem po decyzji ADL i Yad Vashem Memorial, żeby poprzeć polską inicjatywę.
        • goldbaum Re: demagogia jest twoja silna strona, cep? 19.04.06, 20:31
          Nu stoczyl sie juz ostatecznie....
          • i-love-2-bike Re: demagogia jest twoja silna strona, cep? 19.04.06, 20:33
            goldbaum napisał:

            > Nu stoczyl sie juz ostatecznie....

            o matko juz dawno sie tak nie usmialam:)))))) przyjdzie walec i cepa wyrowna,on
            to lubi,juz nikt inny walcowi nie zostal,kazdy zdazyl w pore uciec:)))))
            • cepimierz Re: demagogia jest twoja silna strona, cep? 19.04.06, 20:34
              Jak cepa się walcem przejeżdża, to potem w walcu robią się koleiny. I walec do de.
              • i-love-2-bike Re: demagogia jest twoja silna strona, cep? 19.04.06, 20:35
                cepimierz napisał:

                > Jak cepa się walcem przejeżdża, to potem w walcu robią się koleiny. I walec do
                > de.

                he,he,he
                walec mocny
                a cep nie
    • aaki alberto powiedział to ironicznie 19.04.06, 20:35
      chyba niezbyt wyraznie to zaznaczyłes
      • cepimierz Re: alberto powiedział to ironicznie 19.04.06, 20:36
        No chyba nie musiałem?

        Ale - jeśli już jest tak marnie - to potwierdzam: Aaki ma rację. Tak, Alberto powiedział to ironicznie.
        • goldbaum no i jesli chodzilo o podsumowanie dyskusji 19.04.06, 20:38
          to glosow sklaniajacych go do takiego komentaruza musialo byc niemalo?

          Myle sie?
        • cepimierz Re: alberto powiedział to ironicznie - więc errata 19.04.06, 20:40
          Tak, tak -
    • aaki nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 20:40
      wyrywkowo przeleciałem te posty.i znalazłem wiekszosc pozytywnych ew protestujących przeciw pomawianiu polaków o udział w zbrodniach faszystwoskich
      =============================================================================
      50. Apologes and thank you
      Martha Cohen - Spain
      04/15/2006 01:03

      As I have mentioned before, my father was saved by Polish farmer who I know only as "Pan Henryk". Pan Henryk did not survive the war himself, he did not receive any medal eather but he can find milions of medals in my heart and in the hearts of my family. Thank you Pan Henryk.
      • cepimierz Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 20:48
        A ja się z sobą zgadzam. Też przeleciałem, tylko może trochę wolniej. I nie wyrywkowo. I nie zatrzymywałem się nad oczywistymi przyzwoitościami, tylko nad oczywistymi nieprzyzwoitościami.

        Znasz przyslowie o łyżce dziegciu i beczce miodu? Ile tam było tego dziegciu, a ile miodu?

        Liczy się to, co zostaje. Alberto miał rację.
        • aaki Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 20:57
          pomijając głosy polaków z polski(nazwijmy je umownie subiektywnymi)było jednak sporo głosów zagranicznych broniacych polskiego imienia.
          statystyki nie prowadzilem ale mam wrazenie ze takowe przewazały.
          a kilka ociekających nienawiscia do polaków i głupich w swoim schematyzmie postów tez oczywiscie sie trafiło
          • cepimierz Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 21:03
            Nadal zgadzam się z sobą.

            Mamy zdecydowanie odmienne koncepcje co do znaczenia słowa "kilka".

            I przypomnę jeszcze raz. Tamto Forum jest moderowane, wszystkie posty przechodzą przez cenzurę gazety. Głosy ociekające nienawiścią - jak się to stało, że przechodziły przez sito wewnętrznej cenzury?
            • aaki Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 21:20
              oczywiscie zgadzam się z tobą,że niektóre posty gwoli przyzwoitosci powinny byc usunięte. napisz do jp i zapytaj dlaczego tak nie jest...ciekawym czy i co ci odpowiedzą????
              • cepimierz Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 21:22
                Nie napiszę. Bo mój post, trzeźwo-krytyczny, bez inwektyw, nie przeszedł. ale nie wykluczma, że to może z powodu mojej przeglądarki (Opera).
                • aaki Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 21:25
                  nu, z opery ty list do jp łacno możesz wysłac ;-)
                  sam mam tez operę
                  • cepimierz Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 21:28
                    To znaczy, że się nie spodobało. I tak to.
                    • i-love-2-ski Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 21:46
                      cepimierz napisał:

                      > To znaczy, że się nie spodobało. I tak to.

                      moje tez nie,widac za grzeczne:)
                      • cepimierz Re: nie zgadzam sie z tobą cep 20.04.06, 19:31
                        To Ty - jako Rachelka z Polski?

                        No to się trochę skiepściłaś. Warto byłoby zamieścić sprostowanie.
      • dana33 Re: nie zgadzam sie z tobą cep 19.04.06, 20:49
        dzieki aki. serio.
        • aaki nie dziękuj wyznam ci szczerze 19.04.06, 21:01
          pierwszy bym pałkę strzaskał na twej głowie gdyby nie dziatek pacierze
          że zacytuję... no powiedz kogo?
          • dana33 Re: nie dziękuj wyznam ci szczerze 19.04.06, 21:11
            wiem, aki, wiem... :)))
            no i te dzieki to odnosza sie tylko i wylacznie do tego wpisu twojego...
            farsztejst....
            ale i tak gratuluje, ze pokazales jakiekolwiek uczucie, nawet jak to ochota
            strzaskania palki na mej glowie... wstapila dzisiaj w ciebie nagle energia??? :)
            • aaki Re: nie dziękuj wyznam ci szczerze 19.04.06, 21:16
              jak powinnas juz zauwazyc nie jestem zwolennikiem twojej wersji swiata,
              świata li tylko czarno-białego.
              • dana33 Re: nie dziękuj wyznam ci szczerze 19.04.06, 21:19
                nie pamietam dobrze i moze sie wyglupie, bo nawet sprawdzic nie mam gdzie:
                slowacki ojciec zadzumionych?
                • aaki ...... 19.04.06, 21:23
                  univ.gda.pl/~literat/amwiersz/0012.htm
                  • goldbaum mieczak 19.04.06, 21:47
                    z tego starszego zboja... Zmiekl na widok bezbronnych dziatek
                    - mimo, ze pewnie mialy wiecej niz 5 lat.
                  • dana33 Re: ...... 19.04.06, 21:58
                    czulam ze sie wyglupie... mam nosa i na wlasne brednie tez, exkluzywny nos
                    mam...
              • cepimierz Re: nie dziękuj wyznam ci szczerze 19.04.06, 21:20
                Ty się jakoś zasadniczo mylisz, Aaki. Dana uwielbia nosić w lecie kolorowe sukienki, z przewagą ciemno-szaro-niebieskiego, urozmaiconego tu i ówdzie drobnym akcentem bieli i czerwieni.
      • goldbaum change the name of Poland to Antisemitismland 19.04.06, 20:51
        Zobacz przede wszystkim pierwsze posty

        6. Poland's name game
        Ric - Canada
        04/13/2006 20:54

        This is perverse and more than enough to cause me to fly into a rage! This is no
        more than sweeping the Auschwitz s damning and vile history under the carpet.
        Poland s anti-Semitic history is well known, and sorrowfully, remains the same
        to this day.


        5 Reuven - Israel
        04/13/2006 20:42

        I suggest that Israel ask the UN to change the name of Poland to Antisemitismland.

        4. Same Old, Same Old
        Bart - USA
        04/13/2006 19:54

        Prior to WWII, Poland's Catholic government passed anti-Jewish laws virtually
        identical to the Nuremburg decrees. That the Catholic Church in Poland continues
        in this vein is no surprise. Without anti-semitism and pedophilia, there would
        be nothing left of it.

        • aaki no cóż.... 19.04.06, 21:07
          .... jakoś zwróciłem w tym wypadku większą uwagę na posty żyów i niezydów broniących polski niż posty żydów i nieżydów tę polskę atakujących i let it be
          a ten post poniżej mnie po prostu wzruszył
          ================================================
          50. Apologes and thank you
          Martha Cohen - Spain
          04/15/2006 01:03

          As I have mentioned before, my father was saved by Polish farmer who I know only as "Pan Henryk". Pan Henryk did not survive the
          war himself, he did not receive any medal eather but he can find milions of medals in my heart and in the hearts of my family.
          Thank you Pan Henryk.
    • i-love-2-bike tia aaki,wiekszosc to ...... 19.04.06, 20:58
      antypolski wypowiedzi typu tego arapa:
      Mark
      04/19/2006 17:03

      The current primate of Poland, Cardinal Jozef Glemp, has made no secret whatever
      of his distaste for Jews. Example He enacted a policy of peculiar ugliness over
      the attempt to plant a forest of crosses at the very gates of Auschwitz.
      • aaki Re: tia aaki,wiekszosc to ...... 19.04.06, 21:02
        no to aby dojsc do consensusu musimy chyba zacząc analizowac każdy post i przeprowadzić statystykę
        • cepimierz Re: tia aaki,wiekszosc to ...... 19.04.06, 21:04
          Przeprowadzaj. Głosów jest 107. Ja już w te pomyje ponownie nie będę wchodził, -
        • i-love-2-bike Re: tia aaki,wiekszosc to ...... 19.04.06, 21:08
          aaki napisała:

          > no to aby dojsc do consensusu musimy chyba zacząc analizowac każdy post i przep
          > rowadzić statystykę

          wlasnie ja prowadze i wychodzi raczej niekorzystnie dla arapow,nie mowiac juz o
          fakcie,ze jest to forum moderowane,wiec tego typu smieci,czy podsmieHujkow nie
          powinno sie tolerowac. o to walczy nasza oblakana czyz nieprawda?
    • explicit Re: Po dyskusji w Jerusalem Post - podsumowanie 19.04.06, 21:26
      Tu sie wydal , taki on Alberto z Hiszpanii , jak ja wujek Bolek z Casablanca ,..

      Zapomnial tylko o wyssanej z mlekiem matki nienawisci do Zydow - Jezyk i styl
      zydo-komucha - Zyl sobie taki jak panisko i rzadzil w powojennej PRL po '56
      i przed '68 Pozniej trzeba bylo spie#dalac . Dzis zyje to-to , czytaj "mydlo"
      gdzies na poddaszu w Eretz'u i zieje nienawiscia do wszystkiego co polskie ,...

      Podobne posty , ktore "uszly" uwadze moderatorow znajdziesz czesto i gesto w
      innych magazynach - Nic nowego ,...

      uklony

      ==============================================================================

      they also call Jews "Zyd" which in Polish means Jew but for some reason it is a
      swear word.
      • aaki Re: Po dyskusji w Jerusalem Post - podsumowanie 19.04.06, 21:31
        trochę ci się wszystko z tym albertem pokićkało split
        piszesz podobnie jak czasem dana.
        bez czytania....
      • cepimierz Re: Po dyskusji w Jerusalem Post - podsumowanie 19.04.06, 21:32
        Tu chrzanisz, split.

        Ten gość zajmuje się historią Polski.

        Zabacz, co napisał w poście # 88:

        88. From me again now seriously
        Alberto - Spain
        04/17/2006 20:50

        As a historian and a teacher I would like to tell you all that I was always amazed how heroic and brave Polish people (Jews and Christians) where during the last war. My students know very well who is responsible for the Holocaust. Auschwitz name should be changed if that what Poland wants, no questions. I salute you all with great respect.

        Ty naprawdę nie odczytałeś ironii w jego "podsumowaniu" (przytoczonym w pierwszym wpisie tego wątku)?

        Zmęczony -
        • explicit Re: Po dyskusji w Jerusalem Post - podsumowanie 19.04.06, 22:06
          Sorry Alberto !!! Next time , cepimierzu , wyrazaj sie jasniej , bo nie kazdy
          ma czas i chec czytac tego tasiemca anty-polskich bzdetow ,...

          Podziwiam twoja cierpliwosc w dazeniu za pojednaniem , boje sie ze umrzesz
          szukajac tego co masz na tacy ,... Good Luck !!!

          uklony

          ==============================================================================

          79. Thank you for the lesson.
          Alberto - Spain
          04/17/2006 10:28

          The Holocaust was pre war Polish Catholic Government idea which was executed by
          Poland with full cooperation of Polish people. Poles build the Camps and run
          it. They gave some name list of all the Jews in Poland to Germans. Polish
          partisans job was to hunt down and kill Jews who where on the run. Majority of
          Polish civilians where collaborators and rest did not care. Poles build houses
          next to the Camps so they could watch and have fun. Only Poles knew what is
          going on in the Camps but they kept it secret from the rest of the World. After
          the war Jews who survived the Holocaust where later killed by the Poles. Few
          who somehow survived left Poland. Polish people to this day deny the killing
          and blame Germans for it they also call Jews "Zyd" which in Polish means Jew
          but for some reason it is a swear word. Thank you for telling me the truth
          about Polish death camps.
    • stopzionism koda że swiatowe syjonistyczne organizacje nadal 20.04.06, 01:52
      wysyłaja ludzi w stylu sterna wyglaszającego oświadczenia w stylu kłamstwa
      oświęcimskiego ale w zawoulowanej formie pro holocaust gescheft.
      niech te organizacje odszczekaja to wszystko czym opluły polaków i polske.
      jak na razie niczego takie nie widać a niestety przecietna opinia żyda z usa
      czy israela na temat udziału polaków w tym wszystkim jest przedstawiana jako
      prawa ręka nazistów. prym wioda w tym producenci zydowscy z hollywood
      którzy finansuja filmy gdzie wprost mówi sie ,że tzw. ostateczne rozwiązanie
      kwestii zydowskiej dokonane przez nazistowskie niemcy ZOSTAŁO WYMYŚLONE PRZEZ
      POLAKA W WARSZAWIE A NIEMCY TYLKO TO WYKONALI I TO WŁAŚCIWIE SAMI POLACY ZA
      NICH ZROBILI . treści tego typu przemycane sa w dialogach , udział biora znani
      aktorzy w w ten sposób utrwala sie te fałszywe syjonistyczne stereotypy.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja